Ver la versión completa : Argelia ACOSA a cristopaulinos
Amig@s :
El pasado 27 de febrero, el periodista Ignacio CEMBRERO, del diario español "El País", firmó un artículo dedicado al persistente acoso que las autoridades islámicas de Argelia practican abiertamente contra cristopaulinos (católicos y protestantes) radicados en ese país de mayoría musulmana (coranista).
He intentado traerles dicho artículo, pero el diario indica que ese artículo ya no está en enlace directo. Pero lo pueden leer yendo a la sección "Internacionales", y en "buscar" : Acosan a cristianos en Algeria. Allí lo encontrarán.
Si alguno de ustedes tiene más suerte, o es más ducho que yo en estos menesteres técnicos, quizás pueda colocar aquí dicho artículo en enlace directo. Gracias anticipadas. Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/wave.gif
Leí en otro artículo más reciente que en Algeria está prohibido que un cristopaulino posea más de una Biblia. Con eso implican que si un creyente tiene dos o más Biblias, es porque se propone evangelizar a musulmanes, y eso está muy mal visto en Algeria.
Leí en otro artículo más reciente que en Algeria está prohibido que un cristopaulino posea más de una Biblia. Con eso implican que si un creyente tiene dos o más Biblias, es porque se propone evangelizar a musulmanes, y eso está muy mal visto en Algeria.
yac!!! no cabe duda que somos muy afortunados en vivir en paises donde la libre expresion es eso...libre....
yac!!! no cabe duda que somos muy afortunados en vivir en paises donde la libre expresion es eso...libre....¿ Ves lo mala que son las teocracias ? La teocracia de YHVH que ustedes pretenden establecer en la Tierra tampoco toleraría "la libre expresión", pues todos tendrían que pensar como YHVH. ¡ Qué horror ! :rolleyes:
¿ Ves lo mala que son las teocracias ? La teocracia de YHVH que ustedes pretenden establecer en la Tierra tampoco toleraría "la libre expresión", pues todos tendrían que pensar como YHVH. ¡ Qué horror ! :rolleyes:
que teocracia? Argelia no es un califato! obviamente que en un pais de base islamica no ven con buenos ojos que vayan puerta por puerta a evangelizar a musulmanes, pero hay iglesias y conventos.. asi que sera un grupo fanatico que persigue cristianos y no que las autoridades prohiban ejercer su religion.
sera un grupo fanatico que persigue cristianos y no que las autoridades prohiban ejercer su religion.No se habla de "prohibir", como escribes, sino de ACOSAR, que no es lo mismo, ni se escribe igual, Yawha. Además, cristopaulinos han sido llevados ante tribunales en Algeria; por lo tanto no es ningún "grupo fanático", como escribes, sino autoridades judiciales las que acosan a los que desean evangelizar a los musulmanes, conforme a la encomienda de Cristo en Marcos 16:15.
Cierran 13 iglesias protestantes en Algeria :
http://publico.es/internacional/062324/cierran/trece/iglesias/protestantes/algeria
Más sobre el tema :
http://ferede.org/general.php?pag=vernoticia&cod=766
No se habla de "prohibir", como escribes, sino de ACOSAR, que no es lo mismo, ni se escribe igual, Yawha. Además, cristopaulinos han sido llevados ante tribunales en Algeria; por lo tanto no es ningún "grupo fanático", como escribes, sino autoridades judiciales las que acosan a los que desean evangelizar a los musulmanes, conforme a la encomienda de Cristo en Marcos 16:15.
pùes que no vayan a evangelizar..!!! si saben en que se meten.. al fin y al cabo es meterse en problemas sin que nadie los llame.. no pueden cerrar iglesias, ni centros si estos no van a meterse en casa de musulmanes queriendo cristianizar..
no a todo el mundo le va que venga musulmanes a tocar la puerta y musulmanizar y ver que tienen adeptos..
pùes que no vayan a evangelizar..!!! ¿ Y el mandato de evangelizar a "todo el mundo" que les dio Cristo en Mr. 16:15 ? ¿ Quieres que lo tiren a la basura ? :doh:
Más sobre el tema :
http://ferede.org/general.php?pag=vernoticia&cod=766
de un periodico evangelico... ya vimos otro tema que no salio en ninguna parte... y se desconoce el tema.
Porque las iglesias no son cerradas y si los centros religiosos? supongo que cada pais tiene sus reglas y sus leyes, si se las estan saltando.. pues atenete a las consecuencias...
¿ Y el mandato de evangelizar a "todo el mundo" que les dio Cristo en Mr. 16:15 ? ¿ Quieres que lo tiren a la basura ? :doh:
pues que lo hagan menos ostentoso y mas sutilmente.. ya dijo tambien Jesus.. que si te rechazan, des media vuelta y sacudete el polvo de tus pies... y vete de ahi.... ya sera juzgado.. porque no hace falta que infrinjas la ley, no dijo eso Jesus.. DIos es un DIOS de orden. y La ley hay que cumplirla
pues que lo hagan menos ostentoso y mas sutilmente.. ¿ Qué de "ostentoso" hay en ir a iglesias que son cerradas en Argelia ?
¿ Qué de "ostentoso" hay en ir a iglesias que son cerradas en Argelia ?
Ahi lei que son cerradas poqrue sospechan o tendran pruebas de que van casa por casa o en la calle a evangelizar. Eso en un pais de base islamico esta prohibido.
La ideologia islamica, no consciente que un musulman reniege de su religion y eso estarian haciendo, pervirtiendo al musulman para volverse idolatra..
Ahi lei que son cerradas poqrue sospechan o tendran pruebas de que van casa por casa o en la calle a evangelizar.Una cosa es ir tranquilamente al templo, a adorar a Dios, y otra es ir casa por casa. Si los musulmanes toman el ir casa por casa como pretexto para cerrar las iglesias protestantes, eso demuestra la discriminación, ya que no es delito reunirse en iglesias en Argelia.
Leí en otro artículo más reciente que en Algeria está prohibido que un cristopaulino posea más de una Biblia. Con eso implican que si un creyente tiene dos o más Biblias, es porque se propone evangelizar a musulmanes, y eso está muy mal visto en Algeria.De hecho, el cristopaulinismo y el islam son incompatibles, irreconciliables. El problema con las Biblias en Argelia y el cierre de iglesias protestantes en dicho país no es más que la inevitable consecuencia de esa realidad. El agua y el aceite no se mezclan ...
Una cosa es ir tranquilamente al templo, a adorar a Dios, y otra es ir casa por casa. Si los musulmanes toman el ir casa por casa como pretexto para cerrar las iglesias protestantes, eso demuestra la discriminación, ya que no es delito reunirse en iglesias en Argelia.
no , no vengamos con victimismo hipocrita.. porque? porque saben que son los que van a predicar... y por eso las cierra.. No es porque van a adorar a Dios, sino, nunca hubieran permitido abrirlas,Eme.. el tema es ir a cortar por lozano lo que ellos ven que es el origen de un problema...y que no cumplen con la ley del pais.
Si voy a emigrar a un pais donde se que el evangelizar esta prohibido, pues hay que cumplir las leyes...simple!
De hecho, el cristopaulinismo y el islam son incompatibles, irreconciliables. El problema con las Biblias en Argelia y el cierre de iglesias protestantes en dicho país no es más que la inevitable consecuencia de esa realidad. El agua y el aceite no se mezclan ...
Eso es una vision opaca y cerrada. Fijate en Egipto, Palestina, Jordania, Marruecos, etc. todos son de base islamica y todas tienen sus iglesias, y congregaciones de diferentes ramas cristianas, si no podes ir por ahi con biblias, porque sospechan de que vas a evangelizar que esta prohibido, simple, pero no prohiben adorar a Dios.. eso no.
Si voy a emigrar a un pais donde se que el evangelizar esta prohibido, pues hay que cumplir las leyes...simple!No olvides que, según los cristopaulinos, "es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres", Hch. 5:29. Y si evangelizar está prohibido en Algeria, eso PRUEBA que NO es un país democrático.
No olvides que, según los cristopaulinos, "es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres", Hch. 5:29. Y si evangelizar está prohibido en Algeria, eso PRUEBA que NO es un país democrático.
pues entonces, no te quejes, y muere como martir. si eso te contenta.. pero no pienses que todos los paises seran de tu propio entendimiento o cultura, eso ni Dios lo acepta, por algo nos hizo diferentes..
pues entonces, no te quejes, y muere como martir. si eso te contenta.. pero no pienses que todos los paises seran de tu propio entendimiento o cultura, eso ni Dios lo acepta, por algo nos hizo diferentes..
a ver hasta donde hablamos de democracia.... si hasta donde la ley argelina establece que estas "molestando o infiriendo en terreno intimo o persona o civil y pues lo prohibe.. eso es una ley, y no tiene nada que ver con la democracia.
Se puede tener democracia (que es elegir libremente a tu gobierno y no necesariamente debe ser libre culto o hacer lo que se te de la gana)
Hoy en España hay huelga de transportistas, y ahora son los h de p de la pelicula, porque esto esta desabasteciendo los supermercados y gasolineras pero acaso no hay libertad de expresion y de huelga? acaso no lo hacen otros gremios y porque ponen presos a los camioneros autonomos? hasta donde es democracia y hasta donde no..?? o derechos para todos o ninguno chille pues.
Pero.... estas alterando el orden publico, llendo en caravanas de trailers por las autovias o carreteras nacionales y no dejas circular libremente a los otros.. por lo tanto estas alterando una ley civil o de transito (no se ya que terreno corresponde)..¿pero HAY DEMOCRACIA!!
porque si quiero me pongo frente al congreso con una cacerola y a tocar los platos...y nadie dice nada
pues entonces, no te quejes, y muere como martir. si eso te contenta..Absurdo. Bien sabes que soy ateo.
Se puede tener democracia (que es elegir libremente a tu gobierno y no necesariamente debe ser libre culto ¡ Menudo concepto de la "democracia" que tienes ! :doh: Un país dizque democrático donde no hay 100% de libertad de culto NO es 100% democrático.
¡ Menudo concepto de la "democracia" que tienes ! :doh: Un país dizque democrático donde no hay 100% de libertad de culto NO es 100% democrático.
pero democracia no significa solamente libertad de culto!!!
Por otra parte una cosa es libertad de ****, que no es lo que Argelia esta impidiendo. Estos paises de BASE ISLAMICA, tiene sus reglas, todo cristiano tiene derecho a ejercer su fe, PERO NO Interferir en la fe de los creyentes musulmanes, es un derecho adquirido solo por ser un pais de base islamica y hay que respetarla..y eso lo sabes ni bien pones un pie en esos paises, estas infringiendo una ley!!!
Si un musulman porque fuera amigo tuyo, viene y te hace preguntas o viene a tu casa comparten comidas y resulta que esta interesado en aprender mas del cristianismo, es otra cosa.
Ahora ir y predicar y buscar puerta a puerta no es legal, pero si es legal que vayas a tu iglesia y reces y ores o festejes tus fiestas tradicionales religiosas.
Ahora ir y predicar y buscar puerta a puerta no es legal,.En Argelia no será legal pero es bíblico, Hch. 5:42, y los cristopaulinos obedecen a Dios; no a los hombres.
En Argelia no será legal pero es bíblico, Hch. 5:42, y los cristopaulinos obedecen a Dios; no a los hombres.
pues entonces, ve y muere como martir y no chilles... sabes a lo que te expones.. como le paso a Pablo y Pedro.. ellos sabian a lo que se exponian y lo hicieron igual y no se quejaron a nadie, porque sabian que infrigian una ley humana
En Argelia no será legal pero es bíblico, Hch. 5:42, y los cristopaulinos obedecen a Dios; no a los hombres.
cuando una ley humana contradice una ley divina, pues aun arriesgando tu vida, no debe ser motivo de queja.. PRIMERO DIOS y entonces, ve y predica, pero no vayas a escandalizarte de lo que hacen en argelia, sabiendo que esta prohibido.. al contrario, ve a Alaba a Dios por tu cometido.. ahora si pretendes que con tus actitudes, Argelia no te encierre en un calabozo.. pues eres tonto
pues entonces, ve y muere como martir y no chilles... sabes a lo que te expones.. como le paso a Pablo y Pedro.. ellos sabian a lo que se exponian y lo hicieron igual y no se quejaron a nadie, porque sabian que infrigian una ley humanaY tú apruebas esos acosos, obviamente.
cuando una ley humana contradice una ley divina, pues aun arriesgando tu vida, no debe ser motivo de queja.. PRIMERO DIOS y entonces, ve y predica, pero no vayas a escandalizarte de lo que hacen en argelia, sabiendo que esta prohibido.. al contrario, ve a Alaba a Dios por tu cometido.. ahora si pretendes que con tus actitudes, Argelia no te encierre en un calabozo.. pues eres tontoGracias por confirmar que apruebas el régimen proislámico (coranista) de Argelia, y su no "democracia" 100% democrática.
Gracias por confirmar que apruebas el régimen proislámico (coranista) de Argelia, y su no "democracia" 100% democrática.
perfecto, si lo entendes asi... Ahora decime porque los transportistas no se pueden manifestar? en un pais 100% democratico? porque molesta a medio pais, paraliza TODO, y eso no te voy a decir la palabra que pega justo, empieza con J y termna con DE....y mucho. y sacaron a los polis con palazos y romper vidrios de los camiones.. es democratico eso??? NO, pero son las leyes.. y si dentro de tus libertades estas infieriendo en otras libertades, pues estas infringiendo una ley.
Gracias por confirmar que apruebas el régimen proislámico (coranista) de Argelia, y su no "democracia" 100% democrática.
has interpretado tu propia version y lectura, yo no dije eso. Solo digo que sI VOY A UN PAIS DONDE HAY CIERTAS LEYES, NO VOY A SER YO QUIEN las transgreda, porque se lo que me espera...Y eso tambien es una enseñanza de Jesus..
Lo del Cesar, al Cesar, y lo que es de Dios a Dios..
perfecto, si lo entendes asi... Ahora decime porque los transportistas no se pueden manifestar? en un pais 100% democratico? ¡ Claro que pueden manifestar ! En Francia lo hacen, y se abren negociaciones con el gobierno, y se encuentran soluciones. Y aquí los neoarrianos de la Watch Tower, o cualquier otra religión pueden ir casa por casa y nada ni nadie se los prohibe.
¡ Claro que pueden manifestar ! En Francia lo hacen, y se abren negociaciones con el gobierno, y se encuentran soluciones. Y aquí los neoarrianos de la Watch Tower, o cualquier otra religión pueden ir casa por casa y nada ni nadie se los prohibe.
Hablo de España.. no de francia.. no se si habras visto la TV, y los neoarrianos lo pueden hacer porque es un pais democratico LAICO, no como argelia.
es un pais democratico LAICO, no como argelia.Gracias por reconocer que Argelia no es un país democrático laico.
Gracias por reconocer que Argelia no es un país democrático laico.
y cual es la gracia o la ganancia de reconcerle eso? el cual me quede pensando luego de esa respuesta que le di.. no estoy segura. puesto que en su Constitucion esta la la prohibición de partidos sobre una base religiosa, lingüística, de sexo, corporativa o regional” (art. 42)
aunque si reconocimiento del elemento bereber como “un componente fundamental de la identidad argelina”, al mismo nivel que la arabidad y el islam.
ya dijo tambien Jesus.. que si te rechazan, des media vuelta y sacudete el polvo de tus pies... y vete de ahi.... No. Eso no quiere decir que los cristopaulinos que predican el evangelio a los inconversos tengan que irse de la Argelia musulmana después de haber dado una primera predicación. Si unos argelinos desoyen la Palabra, otros la pueden oír y hasta recibir. Por eso ellos preseveran en la predicación.
La ideologia islamica, no consciente que un musulman reniege de su religion y eso estarian haciendo, pervirtiendo al musulman para volverse idolatra..Entonces, Yawha, ¿ quieres decir que todos los argelinos son, tienen que ser musulmanes y que, por ende, ningún argelino tiene derecho a ser agnóstico o ateo, ni a cambiar de religión, si así lo desea ?? :confused:
Entonces, Yawha, ¿ quieres decir que todos los argelinos son, tienen que ser musulmanes y que, por ende, ningún argelino tiene derecho a ser agnóstico o ateo, ni a cambiar de religión, si así lo desea ?? :confused:
nunca escuchaste que en argelia hay cristianos y judios? y esos que pasa? si existen es que se puede ser de otra religion-
Politicamente desconozco la trascendencia que puede tener que un musulman se convierta a otra religion, pero se que dentro del Islam, eso esta condenado.Pero como ya dije, la Sharia no se cumple al 100% en estos paises, pues no creo que se condene, sino que se insta a mantener esa cultura islamica que lo caracteriza por siglos.
Esto es igual que en España, yo he leido el codigo canonico, y mas o menos es igual, Nadie te va a colgar por convertirte en musulman, pero que el sentir cultural de España es catolica, y eso (depende de que gobiernos obvio) se intenta mantener...
nunca escuchaste que en argelia hay cristianos y judios...Bueno, ¿ ya has olvidado que estamos hablando del acoso del cual son víctimas cristopaulinos en Argelia ? Y esos judíos que viven en Argelia, ¿ son argelinos de nacimiento, o judíos que se establecieron en Argelia ?
Bueno, ¿ ya has olvidado que estamos hablando del acoso del cual son víctimas cristopaulinos en Argelia ? Y esos judíos que viven en Argelia, ¿ son argelinos de nacimiento, o judíos que se establecieron en Argelia ?
por supuesto, tanto en argelia, tunez y marruecos son paises donde emigraron muchos cuando la expulsion de España, y mucho antes tambien, a esa region se denominaba Sefard, incluyendo Hispania o Iberia, segun las primeras incursiones de hebreos antes de Cristo.
Por tanto, muchos son nacidos en argelia, y siguen siendo judios, como tambien cristianos...
Politicamente desconozco la trascendencia que puede tener que un musulman se convierta a otra religion, pero se que dentro del Islam, eso esta condenado.¿ Ves que el islam no es democrático ? No respeta la decisión personal que desee tomar un individuo. No puede cambiar de religión ... :rolleyes:
¿ Ves que el islam no es democrático ? No respeta la decisión personal que desee tomar un individuo. No puede cambiar de religión ... :rolleyes:
Si vamos al caso, el judaismo tampoco y el cristianismo tampoco.
Si ambos hoy dia fueran una teocracia en algun pais, seria exactamente igual, porque para estas religiones, la adoracion al Padre es el centro de tu vida y por tanto si cambias, estas rechazando a Dios y por tanto o bien te extirpan de la sociedad (como hacen los TJ) o lapidan....no recuerdo si eso es uno de los castigos que tenia el judaismo, debo buscarlo
Si vamos al caso, el judaismo tampoco y el cristianismo tampoco. Cierto, pero ni los judíos, ni los cristopaulinos te matan por eso ...
Cierto, pero ni los judíos, ni los cristopaulinos te matan por eso ...
volvemos para atras para ver que si lo hicieron?
volvemos para atras para ver que si lo hicieron?Me refiero a Algeria, ya que estamos hablando de los judíos y de los cristopaulinos que viven en Argelia en el 2008.
Me refiero a Algeria, ya que estamos hablando de los judíos y de los cristopaulinos que viven en Argelia en el 2008.
no veo que hayan matado a ninguno que haya apostatado del islam, por lo menos no me he enterado...
no veo que hayan matado a ninguno que haya apostatado del islam, por lo menos no me he enterado...Yo tampoco; tendríamos que abrir un nuevo tema dedicado a eso.
Yo tampoco; tendríamos que abrir un nuevo tema dedicado a eso.
bueno, un tema interesante...no?
Leí en otro artículo más reciente que en Algeria está prohibido que un cristopaulino posea más de una Biblia. Con eso implican que si un creyente tiene dos o más Biblias, es porque se propone evangelizar a musulmanes, y eso está muy mal visto en Algeria.En cambio, en los países democráticos, un musulmán puede poseer más de un Corán. No es delito poseer varios Coranes por persona. Que conste.
En cambio, en los países democráticos, un musulmán puede poseer más de un Corán. No es delito poseer varios Coranes por persona. Que conste.
hay libertad de culto....
yo no se si limitan la cantidad de biblias en argelia o en marruecos, creo que no...porque deben limitarla? si permiten construir iglesias, no veo impedimento en tener biblia... lo que no te permite,es predicarles e inducirlos a apostatar, en un pais de base islamica y OJO AL PIOJO, que creo que en alemania vos no podes ir puerta por puerta o abordar a la persona con el libro y predicarle... o austria... me contaron los TJ.. y estamos hablando de un pais democratico
Leí en otro artículo más reciente que en Algeria está prohibido que un cristopaulino posea más de una Biblia. Con eso implican que si un creyente tiene dos o más Biblias, es porque se propone evangelizar a musulmanes, y eso está muy mal visto en Algeria.¿ No leíste este mensaje mío, Yawha ?
¿ No leíste este mensaje mío, Yawha ?
Perdon, quiza no preste atencion o me lo saltee, pasame el articulo que es ridiculo jejejejej... pero en fin... todo puede ser en la viña del Señor...
pero ten en cuenta y que recorde eso, de que en muchos paises DEMOCRATICOS, no dejaban predicar a los TJ...ni abordarlos en la calle con folletines...
Mira, aca en España por mas libertad de expresion yculto que tengamos tenemos una traba muy importante y peor quiza, que una ley o decreto de prohibicion, es el prejuicio discriminatorio.
Si vas por la calles de Granada, veras de todo.Pero ten por seguro que si aparte de vestidas como musulmanas o musulmanes van con un Coran en la mano, la gente huye despavorida como si hubieran visto al mismisimo demonio..
Otra cosa que pasa en estos paises SUPER GENIALISIMOS DEMOCRATISIMOS, es que se contradicen mucho, y con el versito de que "igualdad " nos estan limpiando de nuestra individualidad...
O sea, que para que haya tolerancia, debemos ser todos igualitos, nada de cruces, ni medallitas colgando en los cuellos de la virgen de polopos, ni el santo cataplum, tampoco el pañuelo islamico ni medallita de david ni kipah... eso es tolerancia para vos Eme?
O la tolerancia, pasa por justamente. TOLERAR, la diferencia cultural del projimo, con ello implica, aceptar que vaya con pañuelo la niña musulmana, que que el cristiano que quiera llevar colgada una cruz la pueda llevar tranquilo, o la virgen niña y esas cosas, que el judio ortodoxo (generalmente no se mezclan estos ultimos, tienen sus propios colegios privados, pero en caso de...) no puedan usar sus rulitos que cuelgan de costado de la cabeza o la kipah, o medalla de david...s
Si estos simbolos para algunos sagrado, no infiere en la vida del otro, en el sentido de que : no pone en riesgo la vida del vecino, no promueve disturbios sociales o lo que fuere.. a quien le molesta? al que no sabe tolerar al diferente...
GRAN DEMOCRACIA Y GRAN TOLERANCIA sera, cuando en un colegio vayan musulmanes y cristianos y judios e hindues vestidos con sus propias simbolos sagrados, y se acepten los niños y aprendan a compartir y a conocer al otro, y a nadie le molestara un pañuelo ni vestir largo, como a la ministra de Igualdad, que realmente deberian echarla a la basura,por hablar por ignorancia total cultural, y kipah o lo que fuere... eso no es tolerancia, el quitar o prohibir simbolos religiosos, eso es hacernos todos ateos o laicos, pero no hay problema si la niña va vestida con una microfalda que se le ve hasta el alma, AH NOOOO, eso esta genial!!! ES LIBERTAD!!! y la mia que??? nopuedo ir vestida de largo porque es degradante??? degradante para quien? yo estoy comoda asi... proque me tienen que imponer algo sobre mi propia individualidad? ESO ES DEMOCRACIA, no Eme, eso es prueba de la NO TOLERANCIA y la NO liberta de nada..eso esta camuflado. ojo al piojo.. que nos venden una cosa pero en la realidad es otra
En cambio argelia, o estos paises, te lo dicen claro... quien es mejor? el que te lo dice de frente o el que dice, todo vale, pero te la van poniendo de a poco??? eso es hipocresia, decir que vivimos en un pais libre, cuando te coartan en tus propios derechos.. cuando estos no estan interfiriendo en la libertad del otro...
saluditos
En cambio argelia, o estos paises, te lo dicen claro... quien es mejor? el que te lo dice de frente o el que dice, todo vale, El pastor que fue expulsado de Argelia lo fue después de montones de años que llevaba viviendo en ese país. ¿ Por qué no lo expulsaron desde que llegó, sino ahora ? Así que no se lo dijeron claro desde el principio. :biggrin:
El pastor que fue expulsado de Argelia lo fue después de montones de años que llevaba viviendo en ese país. ¿ Por qué no lo expulsaron desde que llegó, sino ahora ? Así que no se lo dijeron claro desde el principio. :biggrin:
hay que escuchar las dos campanas Emeric, no demonicemos a un pais solo porque tiene base islamica...
en muchos paises de base cristiana, se han hecho aberraciones de lesa humanidad y naide toca ****...
Si estuvo años, sera porque no hizo nada malo, habra que ver que hizo realmente y si no fue advertido con anticipacion antes de ser expulsado.
El pastor que fue expulsado de Argelia lo fue después de montones de años que llevaba viviendo en ese país. ¿ Por qué no lo expulsaron desde que llegó, sino ahora ? Así que no se lo dijeron claro desde el principio. :biggrin:
vamos a ver, las cosas se te dicen claras, para habilitar un local dedicado a Iglesia Evangelica o lo que fuere, te pondran las condiciones tanto estructurales como legales... y los codigos civiles etc.. estas al tanto de todo... O sea, o el pastor esta mintiendo y haciendo propaganda negativa porque no puede predicar abiertamente a los musulmanes, y "con los fieles que tiene no le alcanza pa comer con ese diezmo que recibe".. pues entonces a hacer alharaca...o en realidad el cristianismo en ese pais no corre,pero parece raro que expulsen a un evangelico y no expulsen a curas, puesto que Iglesias Catolicas hay muchas.
parece raro que expulsen a un evangelico y no expulsen a curas, puesto que Iglesias Catolicas hay muchas.¿ Será porque los católicos no evangelizan casa por casa, ni por las calles ?
sera, pero eso es OBVIO que en paises de base islamica no se puede hacer... que un musulman se acerque y pregunte y quiera profundizar es una cosa, ahora que vaya coleccionando adeptos (y segun varias denuncias de instituciones islamicas y periodicos de esos paises, usan sobornos, o sea, le daban dinero a cambio de seguir el cristianismo evangelico, eso lo escuche mil veces, y la verdad que no me gusta ese tipo de "predicacion")
y no me digas que no es democratico porque ya te expuse que en paises europeos tampoco se pueden ir casa por casa ni abordar con folletitos en la calle a nadie..
y no me digas que no es democratico porque ya te expuse que en paises europeos tampoco se pueden ir casa por casa ni abordar con folletitos en la calle a nadie..Eso no es verdad.
Eso no es verdad.
preguntale a un TJehova....que haya caminado por le france, o austria o alemania,...
preguntale a un TJehova....que haya caminado por le france, o austria o alemania,...Pues cualquier tdj te lo confirmará porque yo mismo los he visto (al menos en Francia) yendo libremente casa por casa.
Pues cualquier tdj te lo confirmará porque yo mismo los he visto (al menos en Francia) yendo libremente casa por casa.
hoy si, pero hace muy pocos años, no...y Francia es democratica hace muchisjmos años
hoy si, pero hace muy pocos años, no...En cambio, hoy en día, en Argelia no se puede ir casa por casa evangelizando a los impíos. ¿ Ves que Argelia no es un país 100% democrático ?
En cambio, hoy en día, en Argelia no se puede ir casa por casa evangelizando a los impíos. ¿ Ves que Argelia no es un país 100% democrático ?
volves a mezclar los temas....libertad de culto tiene reglas, y si las rompes es contra la ley, y aun asi , hay democracia, la democracia significa que el pueblo elige su gobernante y este pone las leyes discutidas a traves de un plenario, congreso, asamblea lo que fuere....
Por otra parte este tema ya esta caducado.
Uno: el tio vivia hace años, por tanto sabia las reglas, cuando vas a un pais es probable que no sepas todo tipo de leyes, reglamentos o tradiciones, pero con mas de 10 años... ya te vale...
Dos: en el Islam no se puede predicar puerta por puerta, viniendo de otra religion, y si argelia es de base islamica, pues hay que respetar.
Cuando estaba el PP gobernando, aca hay libertad de culto, pero de base cristiana, otro gallo cantaria y te aseguro que no sacarian las cruces ni simbolos cristianos de ningun sitio publico, eso significa que es de base cristiana... que todo tiene derecho a profesar su fe, pero respetando la esencia tradicional del pais, en españa, era cristiana, ahora es un circo, y en argelia es islamica.
en el Islam no se puede predicar puerta por puerta, viniendo de otra religion, y si argelia es de base islamica, pues hay que respetar.O sea que esa religión está muy por encima de la República de Argelia. :doh: Por lo tanto es una mezcla de democracia y de teocracia.
En cambio, hoy en día, en Argelia no se puede ir casa por casa evangelizando a los impíos. ¿ Ves que Argelia no es un país 100% democrático ?
Tienen toda la razon en prohibir el acoso religioso, porque los embaucadores que van casa por casa a predicarte una religion foranea, estan violando la libertad de culto y pasandose por no se adonde la creencia del dueno de casa.
Tienen toda la razon en prohibir el acoso religioso, porque los embaucadores que van casa por casa a predicarte una religion foranea, estan violando la libertad de culto y pasandose por el **** la creencia del dueno de casa.Pero están obedeciendo a su Dios, lo cual, para ellos, es mucho más importante que obedecer a los hombres.
Pero están obedeciendo a su Dios, lo cual, para ellos, es mucho más importante que obedecer a los hombres.
y para ti es mas democratico obedecer a dios o las leyes que tiene la sociedad.
y para ti es mas democratico obedecer a dios o las leyes que tiene la sociedad.No me siento concernido por el caso de Argelia ya que soy ateo. Pero entiendo que no se debe prohibir la evangelización en ningún país; digo, si son países verdaderamente democráticos.
No me siento concernido por el caso de Argelia ya que soy ateo. Pero entiendo que no se debe prohibir la evangelización en ningún país; digo, si son países verdaderamente democráticos.
yo si las prohibiria en todos lados, porque todas las religiones atentan contra la libertades del hombre y eso tu lo sabes, (estaba leyendo tu tema sobre la "autodenigracion" ). Las religiones son intrinsicamente antidemocraticas.
El caso de Argelia me imagino es para evitar que los mormomes y testigos, acosen a los vecinos con su agresiva campana hegemonista de querer implantar una unica religion, faltando el respeto a las creencias de los demas.
yo si las prohibiria en todos lados, porque todas las religiones atentan contra la libertades del hombre y eso tu lo sabes.El hecho de que yo sea ateo y les reproche a las religiones en general la opresión que ejercen sobre la voluntad de sus miembros no me conduce a pensar que deberían ser prohibidas. La prohibición es el mejor abono para que florezcan las religiones.
pporque no dejan que la gente use su espiritualidad como se le de la gana, que clase de democratas y libertos son ustedes???? si ustedes no tienen dios, pues tambien es una forma de religion, la religion no es una terapia psicologica, sino algo mas profundo, la gente lo necesita y mas en este mundo lleno de amoralidad y desprecio por el projimo.
Es una forma de vida que NO DEBE SER IMPUESTA, ahi radica el tema... es una eleccion, y quien juzga es EL ETERNO, para nosotros los creyentes, obvio, pa ustedes sera el payaso cataplin...da igual... lo importante es no IMPONER, y ahi la religion no hubiera sido nunca un drama historico-universal.
pporque no dejan que la gente use su espiritualidad como se le de la gana, .Eso mismo es lo que Argelia debería hacer con los que no son musulmanes en su territorio, y también con los musulmanes a quienes les gustaría poder cambiar de religión, si se les permitiera ...
No, perdon y perdonisimos mi Señor... pero Argelia te da pie libre para hacer tu espiritualidad SIEMPRE Y CUANDO, no interfieras en la espirtualidad basica del pais, el Islam.. es logico porque tambien es una manera de proteger su propia cultura, y su identidad como nacion.
España pasa por alto mis creencias y la de mi vecina Jadicha, porque ni me dejan poner una cruz en el cuello, ni a ella le dejan poner un pañuelo o vestir de largo, y si tienen derechos que los gays se manifiesten publicamente con todo el cul.. al aire como si nada!!! y que mis hijos vean novelas o programas donde se refriegan libertinamente dos lesbianas o gays??? a vos te parece que eso es acorde a una democracia?? o la democracia es para todos o no es democracias, y si no me dejan usar hiyab (pañuelo) donde yo no molesto a nadie con el dichoso pañuelo, pues entonces TU DEMOCRACIA ES UNA BARRABASADA MENTIROSA, y prefiero mil veces la democracia de argelia que te pone las condiciones de entrada, te gusta bien no te gusta, te vas..y sabes que ir puerta por puerta esta prohibido, si quiero hacerlos, tendre en consideracion las consecuencias, y sino, yo puedo seguir cumpliendo con mis mandamientos tranquilamente, no altero en nada mis creencias ni soy menos cristiana porque no predico TEORICAMENTE puerta a puerta (sabemos que muchos tienen un piquito de oro para predica y poco para demostrarlo con hechos ) en fin, como buen cristiano, debemos respetar las leyes y obrar respetuosamente , en ello nos veran con buenos ojos que es la imagen que debemos ofrecer..
pero Argelia mata a la gente por apostatar del Islam? vos leiste eso? o es el Islam que lo dice? que es otra cosa diferente, eh?
Argelia te da pie libre para hacer tu espiritualidad SIEMPRE Y CUANDO, no interfieras en la espirtualidad basica del pais, el Islam.. es logico porque tambien es una manera de proteger su propia cultura, y su identidad como nacion.Porque no hay separación del islam y del estado en Argelia.
Es un pena que aún nos sigan persiguiendo.
Y es una pena que nos digan: "ustedes también persiguieron a otros", cuando en realidad, yo jamás he perseguido a nadie. Y los que persiguieron, no eran cristianos, eran fanáticos religiosos que decían ser cristianos. Porque la Biblia es clara: Amarás a Dios sobre todas las cosas, y de manera SEMEJANTE, amarán a tu prójimo como a ti mismo. También dice, NO MATARÁS. Por lo tanto, los que "mataron por Cristo", en realidad, no eran cristianos.
Lo curioso es que, los países más libres, prósperos, laicos, y donde hay más libertad religiosa, son países construidos a base del cristianismo y el ejemplo cristiano; por lo menos en la mayoría de sus fundadores, aunque no en todos.
Porque Dios nos ha dado libre albedrío.
Es un pena que aún nos sigan persiguiendo.
Y es una pena que nos digan: "ustedes también persiguieron a otros", cuando en realidad, yo jamás he perseguido a nadie. Y los que persiguieron, no eran cristianos, eran fanáticos religiosos que decían ser cristianos. Porque la Biblia es clara: Amarás a Dios sobre todas las cosas, y de manera SEMEJANTE, amarán a tu prójimo como a ti mismo. También dice, NO MATARÁS. Por lo tanto, los que "mataron por Cristo", en realidad, no eran cristianos.
Lo curioso es que, los países más libres, prósperos, laicos, y donde hay más libertad religiosa, son países construidos a base del cristianismo y el ejemplo cristiano; por lo menos en la mayoría de sus fundadores, aunque no en todos.
Porque Dios nos ha dado libre albedrío.
Josell no leiste bien, no los persiguen. Pueden ir a la iglesia a rezar y todo lo demas. Lo que esta prohibido es que anden molestando a la gente en sus propias casas, tratando de lavarles el cerebro para que reniegen de su religion .
Porque no hay separación del islam y del estado en Argelia.
creo que estas equivocado, Argelia no se rige por la Sharia..podra tener puntos pero no 100%
Porque no hay separación del islam y del estado en Argelia.
que la cultura o mejor dicho identidad cultural historica de un pais tenga base islamica no necesariamente es el Islam, como regimen teocratico, argelia no es un califato..
Josell no leiste bien, no los persiguen. Pueden ir a la iglesia a rezar y todo lo demas. Lo que esta prohibido es que anden molestando a la gente en sus propias casas, tratando de lavarles el cerebro para que reniegen de su religion .
Pero es que aparte hay algo mas alla de islam o cristianismo, en un pais hay leyes, de las cuales estas o no de acuerdo, nadie te obliga a ir alli si sabes que la vas a pasar canutas, para que arriesgarse si sabes que eso esta prohibido? sera perseguir, pero ustedes infringen la ley..y Jesus dijo, LO QUE ES DEL CESAR, AL CESAR Y LO QUE ES DE DIOS A DIOS, con eso lo quisieron trampear por si era legal o si debia pagar tributo al cesar o no, pero como era ley impuesta, Jesus dijo, no deberia pero LO HAGO, ve y busca el pez que tiene un dracma y paga por mi y por ti... y pagó. El no dijo que se salteen las leyes impuestas...
Pero es que aparte hay algo mas alla de islam o cristianismo, en un pais hay leyes, de las cuales estas o no de acuerdo, nadie te obliga a ir alli si sabes que la vas a pasar canutas, para que arriesgarse si sabes que eso esta prohibido? sera perseguir, pero ustedes infringen la ley..y Jesus dijo, LO QUE ES DEL CESAR, AL CESAR Y LO QUE ES DE DIOS A DIOS, con eso lo quisieron trampear por si era legal o si debia pagar tributo al cesar o no, pero como era ley impuesta, Jesus dijo, no deberia pero LO HAGO, ve y busca el pez que tiene un dracma y paga por mi y por ti... y pagó. El no dijo que se salteen las leyes impuestas...
y eso mismo que argelia prohibe, tambien estuvo hace muy poquito en paises europeos democraticos, asi que a no rasgarse las vestiduras y demonizar a argelia
nadie te obliga a ir alli si sabes que la vas a pasar canutas, para que arriesgarse si sabes que eso esta prohibido? sera perseguir, pero ustedes infringen la ley..y Jesus dijo, LO QUE ES DEL CESAR, AL CESAR Y LO QUE ES DE DIOS A DIOS, Citas de Jesús un solo aspecto. Deberías citar también "Id por todo el mundo, y predicad el evangelio a toda criatura ..."
Citas de Jesús un solo aspecto. Deberías citar también "Id por todo el mundo, y predicad el evangelio a toda criatura ..."
"Pero en donde no te escuchen, vuelvete y sacudete el polvo de los pies" , y no rompas las pelotas... no dijo que vayan y vayan y vayan, e insistan.. ve, hablales, si te cierran las puertas o no te escuchan, vuelvete..
"Pero en donde no te escuchen, vuelvete y sacudete el polvo de los pies" , y no rompas las pelotas... no dijo que vayan y vayan y vayan, e insistan.. ve, hablales, si te cierran las puertas o no te escuchan, vuelvete..Vuelves a citar palabras de Jesús, pero ignorando éstas, también Suyas :
"Ve por los caminos, y por los vallados, y fuérzalos a entrar, para que se llene mi casa", Lc. 14:23.
Vuelves a citar palabras de Jesús, pero ignorando éstas, también Suyas :
"Ve por los caminos, y por los vallados, y fuérzalos a entrar, para que se llene mi casa", Lc. 14:23.
ese pasaje esta suelto, y es de una parabola , no significa que lo haya dicho Jesus como mandato, FORZAR esta fuera de nuestro vocabulario cristiano... el que quiere que le siga y el que no , se lo pierde... no saques cosas de contexto...
no significa que lo haya dicho Jesus como mandato, FORZAR esta fuera de nuestro vocabulario cristiano... ...Nooooooo, Yawha.
Te equivocas. No seas negacionista, por fa ... Jesús está de acuerdo con que se fuerce a la gente a entrar; lo dijo sin ambages ...
Nooooooo, Yawha.
Te equivocas. No seas negacionista, por fa ... Jesús está de acuerdo con que se fuerce a la gente a entrar; lo dijo sin ambages ...
mmmm... dame otro pasaje que de a entender eso,. .ahi dio una parabola, y Jesus no dijo "fuercen"... sino cuando hablo de que "el que no coma de mi carne y mi sangre no heredara el reino de los cielos"... viste que la gente salio asqueada de semejante afirmacion, y se volvio y le dijo a sus apostoles... "ustedes tambien se quieren ir?"...
si fuera forzar, como vos decis, les hubiera dicho , ojo con irse porque van al infierno y con una espada amenazandolos... no recuerdo haber leido asi la cosa..
mmmm... dame otro pasaje que de a entender eso,. Fácil : "el que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado", Mr. 16:16. ¿ Ves que Jesús te pone el cuchillo en el cuello ? :nod:
Fácil : "el que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado", Mr. 16:16. ¿ Ves que Jesús te pone el cuchillo en el cuello ? :nod:
buen pasaje para contrastar con el reo crucificado que no fue bautizado y Jesus le dijo, Si hoy te digo, que estaras conmigo en el paraiso..."
buen pasaje para contrastar con el reo crucificado que no fue bautizado y Jesus le dijo, Si hoy te digo, que estaras conmigo en el paraiso..."Yawha : lo que Jesús dijo en Mr. 16:16 lo dijo después de la muerte de ese reo. El bautismo, en sí, no salva.
Desapareció Yawhee ... :cry:
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