A los amiguetes de Fidel y su régimen

[Bertrand Russell]

Me gustaría que estas personas respondieran a lo siguiente:

·¿Por qué defienden el Sistema Sanitario de Cuba si todos los hospitales fueron construidos por Batista? Si el sistema sanitario es excusa para defender a Fidel, entonces deberíamos defender a Batista por tener realmente el mérito.

· Si los defensores de Castro atacan a Batista por convertir Cuba en el "burdel de USA" (lo cual ya es una falta de respeto a las mujeres cubanas al decir eso) ¿Por qué no atacan a Castro por aumentar la prostitución con jineteras e incluso con niños?

· Si el bloqueo es la causa de la pobreza y debería levantarse (que me parece bien), ¿por qué no critican el hecho de que Castro fue el causante de la Crisis de los misiles y que conllevó el posterior bloqueo? ¿Acaso pretenden los castristas que EEUU en plena guerra fría no se defendiera?

· Si en Cuba no existen fusilamientos... ¿Por qué el propio Ernesto Che Guevara lo reconoció en la ONU y muchos simpatizantes de la causa castrista rompieron su lazo con Fidel por tales atrocidades?

· Si los cubanos de Miami y demás que se encuentran en el exilio son un monigote de EEUU para acabar con Castro... ¿Por qué se arriesgan la vida en ese trecho que separa a ambos territorios y el propio presidente Clinton amenazó con meter a los balseros cubanos en Guantánamo?

· Si condenan que Batista asesinó a cubanos... ¿Por qué no condena a Castro por hacer lo propio? ¿Por ser de izquierdas?

· Si Castro dio la soberanía al pueblo cubano ¿Por qué contó con tanta oposición? ¿Por qué Batista no contó apenas con oposición?

Volveré...

[Michel Cartaya]

Bertrand, yo personalmente no soy ningún amiguete de Fidel y su régimen, pues al contrario, critíco duramente sus fallas. (Ver http://foros.monografias.com/showthread.php?t=47588) Lo que sí no tolero es la mentira y la falsa propaganda. No obstante, digamos que lo que dices es cierto, y yo he estado engañado todo este tiempo, entonces te pido que me convenzas con datos concretos de que lo que estás diciendo son verdades, pues me sentiría muy estafado el pensar que son solo calumnias sin bases objetivas para ello.

Te sugería, en cuanto al tema de la salud, me agradaría sobremanera que dieras en este foro más detalles sobre los hospitales que construyó Batista, así como en qué lugares están ubicados los mismos.

Esperamos tu respuesta, y no quiero muela barata, quiero la lista de esos hospitales

[Michel Cartaya]

· Si los defensores de Castro atacan a Batista por convertir Cuba en el "burdel de USA" (lo cual ya es una falta de respeto a las mujeres cubanas al decir eso) ¿Por qué no atacan a Castro por aumentar la prostitución con jineteras e incluso con niños?



Eso es tan cierto que quiero que nos digas los datos de los lugares dónde se prostituye con niños.

[Michel Cartaya]

· Si los cubanos de Miami y demás que se encuentran en el exilio son un monigote de EEUU para acabar con Castro... ¿Por qué se arriesgan la vida en ese trecho que separa a ambos territorios y el propio presidente Clinton amenazó con meter a los balseros cubanos en Guantánamo?


En todo el mundo existen migraciones de los países más pobres hacia los ricos. Es una tendencia natural de todos los animales, siempre buscan los mejores lugares para establecerse. Sería muy ingenuo negar que Estados Unidos es un imperio.
Si Europa quedara más cerca, seguramente los balseros irían para allá y no para Miami.

no obstante responde: ¿Sabes lo que es la Ley de Ajuste Cubano?

[Michel Cartaya]

· Si Castro dio la soberanía al pueblo cubano ¿Por qué contó con tanta oposición? ¿Por qué Batista no contó apenas con oposición?
Volveré...

Si Batista no tuvo oposición,
- La huelga general de abril de 1952, a quién se la hicieron?
- El intento de toma del Palacio Presidencial el 13 de marzo de 1953, a qué presidente se lo hicieon?
- El ataque a los cuarteles Moncada y Carlos Manuel de Céspedes el 26 de Julio de 1953...
- El alzamiento de Cienfuegos en 1955...
- El alzamiento del 30 de noviembre de 1956 en Stgo de Cuba...
Y todo el alzamiento que hubo en las montañas de la región oriental entre 1956 y 1958, cuyos guerrilleros eran ocultados, protegidos, apoyados y financiadas sus acciones enteramente por el pueblo...
- y que después de 1957 no hubiera noche en La Habana que no explotaran al menos 10 petardos puestos por muchachos que pertenecían a un movimiento que llamaban 26 de Julio....

Es que eso no era oposición a Batista? A caramba, de lo que uno se entera en estos foros... :grin:

Batista no cumplió siquiera los 7 años en el poder aún contando con todo el ejército y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos, y eso me hace entonces crearme una gran incógnita:

Bertrand, hermano, Batista se fue del poder porque se cansó de gobernar, verdad? O fue que vino una potencia extranjera y atacó su país para derrocarlo?
Aclárame, porque como dices que no tuvo oposición del pueblo... Entonces, quién se le opuso? :fish:

[Michel Cartaya]

Bertrand, amigo, espero que respondas objetivamente estas preguntas que te he hecho, pues resulta de gente muy baja moralmente el calumniar, y yo no considero que seas de esa calaña, así que espero por tí para que me dés los datos que yo no sabía, pues gracias a tí me he dado cuenta que al parecer he sido engañado durante muchos años.

[apuntadelapiz]

yo tengo una pregunta: porque los inmigrantes cubanos son tratados como "desertores"? acaso no tienen libertad para buscar mejores oportunidades?

y la otra no es una pregunta, sino un comentario.
en el poco tiempo que estuve mirando la sociedad cubana, las jineteras son faciles de encontrar (mis compañeros se encontraron con varias). lo de la prostitucion infantil... quien sabe, eso es algo que no vi ni me consta.

por otro lado, lo de los hospitales, si es cierto lo que dice de Batista fue el que construyo los hospitales (si bien Castro seguramente debe haber cosntruido otros). existen medicos en cada sector (eso lo vi), pero me parece exagerada la propaganda que hacen de la revolucion.
existe un post que habla sobre algunas exageraciones de la revolucion, que ademas se aprovechan de hechos del regimen batistiano para hacer propaganda...

aqui está:
http://foros.monografias.com//showthread.php?t=47435&highlight=batista

quiero aportar mas a esto con otros enlaces.

cuba fue calificada por el congreso mundial contra la prostitucion infantil como el numero 10:
http://www.elveraz.com/articulo110.htm

un reportaje español sobre la prostitucion infantil en cuba:
http://www.futurodecuba.org/Prostitucion%20Infantil%20en%20Cuba.htm

solo son datos... no me interesan discuciones sin sentido. valoren los datos y comenten...

[Michel Cartaya]

solo son datos... no me interesan discuciones sin sentido. valoren los datos y comenten...

Me gusta la reflexión que propone APUNTADELAPIZ, debemos hacer nuestras exposiciones sobre la base de datos que se puedan verificar, no sobre la base de la especulación o conjeturas muy particulares, de lo contrario no vamos a obtener ningún fruto enriquecedor de estas discusiones. No somos políticos (al menos yo no lo soy), así que no nos dejemos llevar por impulsos de querer defender o ultrajar a ultranza a un sistema sin bases objetivas. No pretendamos calumniar empleando falsos datos, o datos cuya veracidad no podamos probar, pues eso desvirtúa el verdadero propósito de este foro, que es enriquecer la cultura política de cada cual independientemente de su afinidad ideológica.

Sirva esto igualmente como un llamado a Bertrand Rusell para que nos exponga con claridad los datos que posee y que lo llevaron a elaborar esos juicios que ha planteado anteriormente.

Saludos cordiales.

PD. APUNTADELAPIZ, el sitio http://www.futurodecuba.org/Prostitucion%20Infantil%20en%20Cuba.htm no me quizo abrir, pues dice que no existe. Por favor, revisa si hay algo incorrecto en la direccion que nos indicaste. Gracias!
(El otro sitio http://www.elveraz.com/articulo110.htm, lleva media hora tratando de cargar, y sin resultados igualmente)

[Bertrand Russell]

yo tengo una pregunta: porque los inmigrantes cubanos son tratados como "desertores"? acaso no tienen libertad para buscar mejores oportunidades?

.

Otra buena pregunta que deberían contestar. Mi opinión al respecto es clara: Como tales cubanos son opositores del régimen, deben ser unos mentirosos, asesinos, calumniadores y demás calificativos ofensivos (Es lo que los amiguetes de Fidel piensan). Y claro, como no están con Castro, son unos vendidos al Imperio y amiguetes de Bush.

Yo no pienso así. Dudo mucho que una persona maligna corra tanto peligro para escapar de esa cárcel y que sean amigos de EEUU cuando están amenazados con una prisión en Guantánamo. Claro, que los españoles que huyeron del régimen franquista o los alemanes que huyeron de la Alemania nazi no son conspiradores para los amigos de Fidel, ya que esas dictaduras eran de derechas, no de izquierdas.

Así es el pensamiento castrista.

Para Michel: Yo no tengo que demostrarte nada, que te lo demuestre Fidelito, ya que es él quien se atribuye esos logros. Dudo mucho que encuentres información al respecto que no venga de páginas como "rebelión" o "voltaire.net".

[Bertrand Russell]

Otra nota para Michel:

Batista claro que tuvo oposición, dije "apenas" y en su golpe de Estado (sólo hubo un muerto).

¿Cuantos muertos mataron los castristas durante y después de la revolución? ¿Por qué tantos muertos si Fidel era dios para los cubanos?

[Bertrand Russell]

Otra pregunta para los fideólatras:

Tanto que alaban la educación cubana... ¿Qué opinan de este video? http://es.youtube.com/watch?v=mXV2UwU0LL4

[Michel Cartaya]

Para Michel: Yo no tengo que demostrarte nada, que te lo demuestre Fidelito, ya que es él quien se atribuye esos logros.

Russellito, hermanito, ahora acabas de darme con esa respuesta toda la razón en cuanto a mis sospechas. No es que tú no tengas que demostrarme nada, es simplemente que NO PUEDES DEMOSTRARME NADA, que es muy distinto.

Yo no soy ningún fidelólatra, y mucho menos me agrada ese régimen, y de eso te podrías percatar si lees mis posts en:

http://foros.monografias.com/showthread.php?t=47588

donde denuncio los verdaderos problemas del régimen para con la sociedad cubana. Yo pretendía que tú me siguieras iluminando en el camino de satanizar a los Castro, pero veo que tu conocimiento del tema es mucho más que incipiente, y solo dices cosas a tontas y locas que después no tienes el más mínimo argumento para defender.

Para mí, has caído en el descrédito total.

[Bertrand Russell]

Y sigues sin responder a las preguntas del Post Número 1. Sólo dices que si he caído en el descrépito total y tal y cual, pero de respuestas nada.

[Michel Cartaya]

Y sigues sin responder a las preguntas del Post Número 1. Sólo dices que si he caído en el descrépito total y tal y cual, pero de respuestas nada.

Acaso las preguntas que te hice en los post 2, 3, 4 y 5, no merecen ser contestadas?

Después que me respondas estas sencillas preguntas, puedo entonces proceder a hacerte otras más complicadas

[Bertrand Russell]

Cuando respondas a las preguntas de mi tema, te responderé a las tuyas.

[lcv]

Un saludo
Te sugiero que estudies la historia de Cuba de fuentes limpias de todo anti Fidel, antes de continuar hablando cosas de las que ni tu mismo te las cree, por lo que has escrito en este tema de notas tu perfectas ignorancia y total ceguera, no de los ojos si no del cerebro, que de paso está bien manipulado por las ya sin sentido habladurías de las que nadie hace caso alguno porque ninguna de las estupideces que blasfeman han podido probar. Amigo te recomiendo que estudies un poco mas sobre cuba y no te prestes para lo mismo que otras personas que no tienen ni siquiera criterio u opinión propia, es un consejo que te doy pues no muchas personas leerán lo que tratas de escribir, se ha dicho tanta mentira sobre Cuba que ni tus propios amigos las creen, gracias por las estupideces que tratas de decir, no vas aponerle tu lado a nadie, te digo que escribas con un poco de sentido y veracidad. No te voy a poner incotables ejemplos que te
Harian trisas tus palabras introducidas a fuerza de dinero en muchos casos o de la falta total de lucides, porque no serias capas de sostener ni uno solo de los trasnochados comentarios de los que sabemos que son inventos, calumnias para uno solo de tus mentirotas, no creas que boy a realisar un devate sobre tus mentiras porque ya estamos acostumbrados ha escuchar repetidamebe de loros lo mismo siempre, escribe cosas que tengan sentido logico

JAMAS TENDRAN A CUBA

[Bertrand Russell]

LCV:

Me da igual que estés acostumbrado, ni tampoco que te creas lo que digo. No es cuestión de creer, sino de saber.

Dices que no lea cosas "anti-fidel", yo podría decirte algo parecido a ti, que sólo buscas información en sitios fideólatras (normal, estás en Cuba ¿qué información vas a sacar?)

Y de momento, nadie me ha respondido a mis preguntas, luego quieren que yo les responda a las de ellos... ¿Quien calumnia a quien? XD

[Michel Cartaya]

En verdad no debería prestarme para tu juego, pues ya diste fe de tu educación cuando me respondiste en un post anterior que no tenías que darme explicaciones, pero en virtud de la descompuesta respuesta que te dió LCV, voy a asumir el responderte brevemente a tu post No. 1, y así dejarte sin excusas de por qué no quieres responder a mis post del 2 al 5.



·¿Por qué defienden el Sistema Sanitario de Cuba si todos los hospitales fueron construidos por Batista? Si el sistema sanitario es excusa para defender a Fidel, entonces deberíamos defender a Batista por tener realmente el mérito.

Considero falso tu planteamiento de que Batista construyó los hospitales. Te hice al respecto la pregunta del post No 2.



· Si los defensores de Castro atacan a Batista por convertir Cuba en el "burdel de USA" (lo cual ya es una falta de respeto a las mujeres cubanas al decir eso) ¿Por qué no atacan a Castro por aumentar la prostitución con jineteras e incluso con niños?

Si Castro tomara represalias contra las prostitutas, entonces seguramente lo acusarías de violar los derechos humanos de estas mujeres. ¿Y en qué país no hay prostitutas? Dime uno solo.
En cuanto a que halla prostitución infantil, tengo mis dudas al respecto, por eso te incité a responder el post No. 3



· Si el bloqueo es la causa de la pobreza y debería levantarse (que me parece bien), ¿por qué no critican el hecho de que Castro fue el causante de la Crisis de los misiles y que conllevó el posterior bloqueo? ¿Acaso pretenden los castristas que EEUU en plena guerra fría no se defendiera?

Denotas ignorancia histórica total en este punto. Precisamente una de las peticiones de Castro para la retirada de los misiles, era el cese del bloqueo económico y naval a la isla, así que evidentemente, el bloqueo existía antes de la Crisis de los misiles. En cuanto a que Fidel fue el causante de la Crisis de los misiles, tengo mis dudas ¿Me ayudarías a aclararlas?



· Si en Cuba no existen fusilamientos... ¿Por qué el propio Ernesto Che Guevara lo reconoció en la ONU y muchos simpatizantes de la causa castrista rompieron su lazo con Fidel por tales atrocidades?

¿Y quién ha dicho que en Cuba no existen fusilamientos? El propio Fidel Castro lo ha reconocido y ha afirmado que, por el momento, no piensa derogar la pena capital. Realmente no sé de donde sacas tus informaciones.



· Si los cubanos de Miami y demás que se encuentran en el exilio son un monigote de EEUU para acabar con Castro... ¿Por qué se arriesgan la vida en ese trecho que separa a ambos territorios y el propio presidente Clinton amenazó con meter a los balseros cubanos en Guantánamo?

Está algo incoherente tu interrogante, pues no entiendo exactamente qué quieres preguntar. Ahora, en cuanto a por qué arriesgan la vida, creo que es por una llamada Ley de Ajuste Cubano, que según dicen, el cubano que llegue a suelo norteamericano, automáticamente pasa a ser residente en ese país, privilegio del que no disfruta más nadie, ni haitianos ni mexicanos, por ejemplo, que también arriesgan sus vidas para llegar a suelo norteamericano, y después sin embargo son repatriados. Sin duda alguna LOS CUBANOS SON ESPECIALES.



· Si condenan que Batista asesinó a cubanos... ¿Por qué no condena a Castro por hacer lo propio? ¿Por ser de izquierdas?

Bueno, los últimos cubanos que creo que Castro asesinó fue a unos que secuestraron una embarcación marítima civil en La Habana. Estos pobres muchachos tomaron de rehenes a todos los pasajeros de la embarcación, incluidos mujeres y niños, a los cuales amenazaron reiteradamente con armas de fuego. Fue algo parecido a lo tan condenable que supuestamente hizo Al-Qaeda con los aviones que supuestamente se estrellaron contra las torres gemelas. Eso a veces lo llaman terrorismo, pero como fue en Cuba no sé como lo llamarán.
El pueblo cubano no condena a Castro por esos "asesinatos", porque lo encuentran justificable por lo abominable de los hechos. Si en esa embarcación hubiera estado secuestrada tu madre, tu abuela o un hijo tuyo, tal vez no acusaras a Castro de asesino.



· Si Castro dio la soberanía al pueblo cubano ¿Por qué contó con tanta oposición? ¿Por qué Batista no contó apenas con oposición?


Eso ya te lo respondí en un post anterior. Resulta solo propio de quienes intentan tapar el sol con un dedo, afirmar tamaña estupidez de que Batista no tuvo oposición, así como el no reconocer que Fidel triunfó gracias al apoyo masivo del pueblo.


Bueno, espero que ahora tengas el mínimo de educación para responder mis post del 2 al 5, aunque por lo que me has demostrado, sinceramente no lo creo.
De cualquier forma, esto lo escribo, no para convencerte a tí, porque sospecho que eso sería arar en el mar, sino para que foristas inteligentes lo puedan leer.


A LCV, tu actitud es un tanto reprochable. Debes aprender a defender tus puntos de vista sin fanatismos ni bravuconerías, pues eso en Cuba es propio de los trabajadores sociales, y no creo que tú lo seas. Debes aprender a dejar en ridículo planteamientos estúpidos como el anterior, pero con fina ironía y mucho tacto. Además, no creo que estés totalmente de acuerdo con el gobierno de tu país, así que no seas extremista, porque detrás de cada extremista, se esconde un oportunista.

Muchas gracias.

[Bertrand Russell]

Hola Michel:

Como no soy de Cuba, no conozco los hospitales, luego es imposible que te de los nombres, como comprenderás.

Te dejo de todas el artículo de Zoé Valdés: http://zoevaldes.skyrock.com/article_394524339.html

Y aquí un artículo de Wikipedia sobre la Salud cubana antes de la revolución:
http://es.wikipedia.org/wiki/La_sanidad_cubana

Hay una parte en la que se ha pedido una cita: "El Banco Mundial en 1950 observó: "Las enfermedades no son un problema serio en Cuba, pero la salud lo es".La mayor parte de los niños de los campos sufrían de parásito intestinal y como la mitad de todos los cubanos se clasificaban de bajo nivel nutricional (hambre). El 60% de los doctores y 80% de las camas de los hospitales estaban en La Habana, nada más había un hospital en Cuba en zonas del campo, 4 de 5 trabajadores campesinos recibían atención médica si la pagaban, que indica que la mayor parte no tenía acceso a los cuidados de salud. [cita requerida]"

La cita es de una página pro-Castrista: http://www.cubasocialista.com/Cubabatista.htm

Hay una cita especial que deberías leer: Según un informe del departamento de los Estados Unidos, Cuba en 1957 ocupó el tercer lugar en América Latina y estaba por delante de países europeos como el Reino Unido o Finlandia en términos de médicos y dentistas per cápita. El informe también indica que: "Desgraciadamente, el anuario estadístico de la ONU ya no publica estas estadística, lo que no permite comparar al sistema de 1957 con el actual; no obstante, es completamente erróneo caracterizar a la Cuba pre-revolucionario como un país atrasado en cuanto a la provisión de asistencia sanitaria". Es muy comentado que familiares exiliados tienen que fornecer medicamentos a gente que vive en Cuba. [1]

Ahora te respondo a lo otro.

[Bertrand Russell]

Sobre la Crisis de los misiles (es importante informarse primero y hablar después):

http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_misiles_de_Cuba
http://www.historiasiglo20.org/GLOS/cuba1962.htm

Sobre la prostitución infantil ya puso unos links interesantes Apuntadelapiz.

Sobre la prostitución normal en Cuba: No niego que haya prostitución en todos los países, pero el caso, es que si se critica a Batista de convertir Cuba en "el prostíbulo de EEUU" (expresión extraída de los fideólatras) ¿Por qué no se critica a Fidel? ¿Se critica a Batista porque os cae peor que Fidel? No es justo eso, y más cuando con Castro ha aumentado, llegando a los menores.

Sobre la oposición a Batista: No negué que Batista no haya tenido oposición, dije que su golpe de Estado apenas contó con oposición, que es algo completamente distinto (la comprensión lectora deberías mejorarla). En el Link que te dejé en el post anterior de Zoé Valdés habla de que apenas contó con oposición, lo cual es cierto. ¿Cuantos muertos hubo durante su golpe de Estado? Uno solo. ¿Cuantos muertos hubo en la revolución castrista y posteriormente? Sólo en la Cabaña mataron a 216 y por orden de Ernesto Guevara. Luego... ¿Quién cuenta con más oposición? Saca tus conclusiones.

[Bertrand Russell]

Sobre los fusilamientos: Lo mencioné porque hay castristas que afirman que Fidel no ha matado ni torturado a ningún cubano. En las propias páginas apologísticas del comunismo (rebelión, voltaire, etc) se afirma. Y ya que reconoces que hay fusilamientos, ¿los apruebas?

Y qué decir del veto para entrar a Cuba, no sólo de los opositores, sino de sus obras.

Al presentador Xavier Sardá no le dejaron entrar en Cuba para hacer su programa porque en su programa hicieron críticas a Castro.

A mi amiga Zoé Valdés la tienen vetada (Curioso, ¿Pero no era una mentirosa según los castristas? ¿O es que hay cosas que es mejor que no se sepan?) y también al escritor Mario Vargas Llosa.

PD: Dejé un video en post anteriores sobre la educación cubana, si quieres comentarlo, adelante.

[Emeric]

Sobre los fusilamientos: Lo mencioné porque hay castristas que afirman que Fidel no ha matado ni torturado a ningún cubano. .Si Fidel no lo hizo personalmente, al menos, se hizo desde que tomó el poder ... ¿ No recuerdan el famoso Paredón ante el cual las tropas castristas fusilaron a tantos "contrarrevolucionarios" ????

[Emeric]

El Che también mató a gente que no estaba de acuerdo con el comunismo ...