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Ver la versión completa : Los verdaderos problemas de Cuba



Michel Cartaya
02/06/2008, 15:47
Análisis crítico e imparcial de la cruda realidad cubana actual.

Se empieza con un recuento histórico a partir de 1959, para comprender mejor el por qué de muchas cosas.

El cambio de política de gobierno que se gestó en Cuba con el arribo de los Castro al poder en 1959, trajo consigo a la sociedad cubana mejoras sustanciales en múltipled áreas vitales como la salud, educación, deporte, cultura... además, se crearon infraestructuras que fueran base para un fortalecimiento sostenible de la economía, entre las que cabe mencionar la electrificación de todo el país, la diversificación de la industria azucarera y creación de nuevas industrias.

No se puede dejar de señalar que los Castro tomaron las riendas de Cuba sin un centavo en las arcas del estado, pues Batista y demás politiqueros se encargaron de vaciarlas completamente antes de huir hacia España o Estados Unidos, donde se establecieron tranquilamente a gastar o invertir el capital que usurparon a la nación.

Cuba además ha tenido que sufrir ataques terroristas sistemáticos dirigidos fundamentalmente a destruir sus objetivos económicos primordiales, y estos ataques terroristas se ha probado una y otra vez que han sido organizados y financiados por el Imperio terrorista de los Estados Unidos de América (pues según las palabras de Bush: "Quien ayude o ampare a un terrorista, se convierte automáticamente en un terrorista"). Estados Unidos, la potencia económica mundial que ha sometido a una pequeña y saqueada isla vecina a una férrea guerra económica a lo largo de más de 4 décadas. Cabe recordar entonces que Castro se vió prácticamente obligado a aliarse con la otrora Unión Soviética y asumir el camino de las doctrinas del socialismo cuando su vecino del norte se negó a comprarle el azúcar, que en esos momentos era el casi único sustento económico del país.

En Cuba, antes del gobierno de Castro, los dueños de las riquezas del país eran unos pocos, y por ello los que robaban eras precisamente esos pocos. Existía bien definida una clase explotadora, con recursos en exceso, y una clase explotada, sumida en la mayor miseria y desamparo. Castro intentó balancear esa situación, quitándole a los que por décadas habían saqueado, para darle a los que habían sido robados.

¿Y qué ha traído esto como consecuencia?

En principio, los recursos del país son de todos y para el bien de todos; esto trae consigo el sentimiento de que nadie se siente realmente dueño de nada, y entonces lo que intentan es sacar el mayor provecho posible de la situación o posición que disfrutan, pues saben que, en la mayoría de los casos, es una posición temporal. O sea; antes robaban unos pocos autorizados, pero hoy todos los cubanos se sienten autorizados a robar. Los recursos que el estado confía al pueblo para la ejecución de un proyecto, se esfuman sin cumplir el objetivo para el cual fueron destinados, pues casi todos, tanto jefes como obreros, como verdaderas hurracas, se vigilan para ver quién puede robar más (En Cuba robarle al gobierno no se le dice "robar", sino "conseguir" o "luchar") Estas sanguijuelas, que viene siendo una parte importante del pueblo, desangran a una nación ya empobrecida y carente de disímiles recursos por las razones anteriormente expuestas.

¿Las consecuencias?

Casi nadie se esfuerza por producir realmente, sino de tratar de ver en qué puesto de trabajo se puede "conseguir" más. Hoy día, los jefes de almacén, choferes, policías de aduana, gastronómicos, administradores de comercios,... y muchas veces hasta cocineros de grandes comedores, suelen tener un status de vida elevadísimo en comparación con muchos profesionales e intelectuales o que los obreros más sacrificados y honrados.

La degradación de la sociedad cubana tiene también raíces en el casi nulo pago en efectivo que se le hace al obrero por concepto de salario. Un profesional que gane 500 pesos al mes, se le considera "muy bien pagado" (el salario mínimo es 225 pesos), pero esos 500 pesos equivalen realmente a 500/25 = 20 dólares. Sin demasiado sacrificio, alguien radicado en el extranjero puede enviar a un familiar cubano 100 dólares al mes, y esta cantidad equivale a 5 meses de nuestro profesional bien pagado. Igualmente, una prostituta cubana que cobre 240 dólares por una esmerada sesión de trabajo, incluso en Europa se le consideraría muy mal pagada, sin embargo en Cuba equivale a todo un año de trabajo ininterrumpido de nuestro profesional bien pagado. Saque Ud. sus propias conclusiones!

Sería injusto dejar de destacar la inmensa lista de gratuidades y subvenciones que asume el estado cubano: la gratuidad de la educación y atención médica, los subsidios a los precios de la canasta básica, medicamentos, transporte urbano, electricidad, acueducto y alcantarillado, pago de la vivienda..., pero considero muy personalmente que hay un gravísimo error en el otorgamiento a todos por igual de estos beneficios, pues lo mismo los recibe un desvinculado laboralmente, que un proxeneta, que el obrero, y entonces sí cabe hablar que existe desigualdad y explotación, porque la plusvalía que ese obrero dejó de percibir en forma de salario, pasó a las arcas del estado para financiar todas esas gratuidades y subvenciones que después todos disfrutan por igual; y ese obrero, por objeto de no recibir ese dinero físico, regularmente disfruta de un status de vida muy inferior al de aquellos que no aportan nada y sin embargo disfrutan de las mismas (a veces hasta más y mejores) facilidades que él solo financió. Entonces cabe preguntarse: ese obrero, ¿Acaso no se siente explotado?

Y cuando hablo de status de vida, ¿a qué me refiero?

Michel Cartaya
02/06/2008, 15:48
(... continuación del post anterior...)

Para comprender este punto, analicemos los precios aproximados de algunos productos que se ofertan en los comercios cubanos: (entre paréntesis el tiempo de salario íntegro que se requiere, de un profesional bien pagado, con vistas a adquirir ese producto o artículo)
- televisor de 17 pulgadas, a color: 700 dólares ( 700/20 = 35 meses )
- refrigerador: 900 dólares ( 900/20 = 45 meses )
- lavadora: 500 dólares ( 500/20 = 25 meses )
- 100 pies cúbicos de cemento gris: 660 dólares ( 660/20 = 33 meses )
- un juego de servicio sanitario: 120 dólares ( 120/20 = 6 meses )
- automóvil de uso: 8000 dólares ( 8000/20 = 400 meses = 33 años !!!!! )
o sea, dedicando toda tu vida al trabajo, no alcanzas a reunir para comprarte un automóvil viejo.

Pero para colmo, estos tiempos calculados son totalmente ficticios, porque la verdad, el salario siquiera alcanza para pagar los productos del agromercado para comer decentemente, ni siquiera abundamentemente (recuérdese que el salario mínimo mensual es 225 pesos)
- un kilogramo de carne de cerdo -> 55 pesos
- un kilogramo de carne de res -> 7 dólares (175 pesos: por eso se le considera sagrada)
- un litro de aceite -> 50 pesos
...

Desde hace un tiempo, coyunturalmente, médicos y pedagógos cubanos han visto la oportunidad de "cumplir misiones de colaboración" en países de América Latina. Muchos se sacrifican llegando a parajes recónditos donde otros no se hubieran atrevido ir; incluso algunos han sido asesinados en estos lugares donde han ido a prestar servicios; pero para ellos es muy justificable y gratificante el sacrificio, porque en unos pocos meses de colaboración logran adquirir los productos (principalmente equipos electrodomésticos) que entregando toda su vida al trabajo más abnegado en Cuba, no hubieran podido alcanzar a comprarlos.

Esto, evidentemente, a nivel nacional ya viene creando una división de clases: los médicos que han salido del país, y los que no, lo que es causa de que se halla resquebrajado el altruismo de muchos galenos, y la gratuidad de los servicios médicos comience a hacerse cada vez más relativa, pues para que te atiendan correctamente, tienes que ser amigo o familia del médico, o llevarle "regalitos". Advierto que siempre hay honrosas excepciones (Recuérdese que en el socialismo, la gratuidad de los servicios de salud y educación está financiada por el salario que dejan de percibir los obreros durante su actividad productiva o de servicios).

En cuanto a educación, el futuro de la alta ciencia en Cuba es incierto, pues la calidad de los egresados universitarios va en picada, agravada últimamente por la decisión gubernamental de masificar los altos estudios, para lo cual se ha creado toda una red de microuniversidades, las que en su inmensa mayoría no disponen ni de recursos ni de claustro adecuados para formar con la calidad requerida lo que llamamos un profesional o graduado universitario.

En resumen, la sociedad cubana está viendo muy comprometido su futuro, por una parte las presiones externas y un bloqueo imperialista (que es real), pero por otra está la degradación de los valores éticos y morales de los propios cubanos, que están lanzando por la borda la economía del país y hasta incluso las más preciadas conquistas que Castro logró implantar en la isla, que fueron la entera gratuidad de los servicios médicos, y educación masiva y con nivel; así como el más noble intento, que ha consistido en establecer la igualdad plena de derechos y oportunidades para todos los seres humanos.


Y... ¿A quienes corresponde ahora resolver los problemas que hoy padecen los cubanos?

¿Acaso a los Estados Unidos, para que bombardeando en nombre de la democracia, llenen de luto las familias cubanas? ¿Y luego, por ser los "salvadores", se reserven el derecho de imponer las leyes que estimen convenientes, arrasando con el añorado concepto de independencia nacional?

¿Acaso a los cubanos radicados en Miami, que han demostrado su inmenso amor por sus compatriotas cuando exigen una y otra vez el recrudecimiento de las leyes que intentan asfixiar por hambre y desesperación a sus "hermanos" en Cuba? Se autotitulan "Hermanos al Rescate", pero solo sería válida tal consigna si el rescate significa la miseria, la destrucción y la muerte, que es lo que han mostrado que pretenden sembrar en su país de origen si se diese la oportunidad.

¿O acaso a los extranjeros que cómodamente critican los problemas que "han leído u oído" que existen en la isla, sin ratificar su veracidad o sin profundizar en las causas que los originan, y a la vez se muestran incapaces de ayudar a ese sufrido pueblo donando siquiera un lápiz para contribuir con la educación de un niño?

Definitivamente Cuba está muy lejos de ser un paraíso socialista, y errores y problemas existen a montones, como en todos los países del mundo, aún cuando muchos pretendan negar esa realidad; pero en el caso de Cuba, le compete SOLO A LOS CUBANOS y excepcionalmente a sus verdaderos amigos incondicionales, la discusión y toma de decisiones para la solución, siempre pacífica, de sus problemas.




PD. Un saludo en la UCI a Eliecer Avila, el guajirito que valientemente supo exponer ante el Presidente de la Asamblea Nacional del Poder Popular de Cuba muchas de las verdades y sufrimientos del pueblo cubano en el contexto actual.

Jeyco
06/06/2008, 22:54
Le confieso que se me han salido las lagrimas, ha expuesto usted la cruda realidad de Cuba, y lo que más me duele es que si no actuamos a tiempo, será muy tarde para lograr estabilizar el país, es verdad que hay una corrosión casi total de la sociedad, hay falta de conciencia, a lo que usted mesionó agreguele lo de las indiciplinas sociales, la falta virtudes y valores de muchos jovenes. Lo expuse un vez y lo voy a repetir nuevamente, si tanta guerra mediatiaca lograra efecto en Cuba, ya aquí habría ocurrido una guerra civil, pero dije tambien que aunque llegara un día en que quede un cubano digno, este exclamará fuerte y erguido "YO SOY FIDEL, YO SOY LA REVOLUCIÓN" y echar pa´lante como decimos en Cuba, si en cuba tiene que volver a nacer otro Cespedes, otro Maceo, otro Martí, otro Gómez, otro MELLA, otro José Antonió, otro Fidel, otro Raúl, no se preocupen los enemigo, van a nacer nuevamente, para Cuba y su pueblo sería más facil no sacrificarse y prosperar tranquilamente, pero si nos tocara luchar 100 años más por la libertad y la soberanía, lo vamos a hacer, a nosotros nos honrra los principios, y los principios no son negociables, a los cubanos no los distinge un fanatismo, si mañana Raúl amaneciara comiendo ******, lo sacamos y punto, si no fuera por las buenas, tendría que ser por las malas, Pero no es el caso, Fidel y Raúl han entregado sus vidas a este proceso, Fidel renunció a si vida personal por ver este país crecer, yo por mi parte soy universitario de las carreras pedagógicas que hacia mensió el compadre, a usted y a todos en el Foro le confieso que no descanasaremos hasta arreglar el problema, habra que cambier el modelo o habra que tranajar más en este. los problemas que mesionó Eliecer en la UCI, no solo los discute el, es la preocupación de muchos jovenes en Cuba, poro voy a terminar como mismo el aclaró en un video en CubaDebate, nosotros criticaremos a Cuba, pero dentro de la revolución, lo que demandemos es para su mejoría, no para destruirla.... Y no se preocupen, los problemas en cuba ya estan descartados, no nos van a tomar por sorpresa, aquí hay joveneas que vamos a efrentarlos y los vamos a resolver...

Muchas Gracias y que Viva Cuba...

Emeric
07/06/2008, 06:47
Los verdaderos problemas de Cuba

El cambio de política de gobierno que se gestó en Cuba con el arribo de los Castro al poder en 1959, trajo consigo a la sociedad cubana mejoras sustanciales en múltipled áreas vitales como la salud, educación, deporte, cultura... además, se crearon infraestructuras que fueran base para un fortalecimiento sostenible de la economía, entre las que cabe mencionar la electrificación de todo el país, la diversificación de la industria azucarera y creación de nuevas industrias.Lo que no logro entender es que, si Cuba está tan bien en tantos renglones, gracias a los "cambios" traídos por la RC, entonces, ¿ por qué rayos se han largado y se siguen largando de la isla tantos cubanos ???? :bolt:

Michel Cartaya
07/06/2008, 11:51
Lo que no logro entender es que, si Cuba está tan bien en tantos renglones, gracias a los "cambios" traídos por la RC, entonces, ¿ por qué rayos se han largado y se siguen largando de la isla tantos cubanos ???? :bolt:

Hay EMERIC, EMERIC, EMERIC. Tu como siempre con tus preguntas tan superficiales!

Si te hubieras leído el texto completo y no solo la primera parte, podrías responderte a la pregunta que te haces.

Además, quien tiene tejado de vidrio, no debería estar continuamente tirándole piedras al vecino, pues parece que siempre te olvidas que tú te :bolt: largaste de Puerto Rico.

Emeric
07/06/2008, 12:20
Hay EMERIC, EMERIC, EMERIC. Tu como siempre con tus preguntas tan superficiales!Preguntas molestas es más adecuado ... :bounce:

Michel Cartaya
11/06/2008, 14:25
La degradación de la sociedad cubana tiene también raíces en el casi nulo pago en efectivo que se le hace al obrero por concepto de salario. Un profesional que gane 500 pesos al mes, se le considera "muy bien pagado" (el salario mínimo es 225 pesos), pero esos 500 pesos equivalen realmente a 500/25 = 20 dólares. Sin demasiado sacrificio, alguien radicado en el extranjero puede enviar a un familiar cubano 100 dólares al mes, y esta cantidad equivale a 5 meses de nuestro profesional bien pagado. Igualmente, una prostituta cubana que cobre 240 dólares por una esmerada sesión de trabajo, incluso en Europa se le consideraría muy mal pagada, sin embargo en Cuba equivale a todo un año de trabajo ininterrumpido de nuestro profesional bien pagado. Saque Ud. sus propias conclusiones!

Mira a ver si en este párrafo (del texto anterior) no pudieras explicarte parte del por qué del éxodo de profesionales y otro personal técnico de la isla hacia otros países, sean cuales sean. Igualmente te podrás dar evidente cuenta del por qué del aumento de la prostitución en Cuba.

Serg
11/06/2008, 19:09
La historia de cuba, y la de puerto rico, son a la vez, muy similares y muu diferentes. Por lo que, que surgan como factor frente a la 'molesta' pregunta de uno aca, y otro alla, pareceria muy 'de pasada', cuando no lo es.
Resulta que econtrastar las razones de emigracion entre P.R. y Cuba, seria tela para cortar en otra ocasion, si acaso.
Pero estoy con Cartaya, en esto, y me pregunto, porque, Emeric, le detestan(o desaprueban) tanto miembros cubanos(o cubano-simpatizantes) en estos foros...?

Eso aparte. Es cierto, el bloqueo por parte de EE.UU. a Cuba, y su continua agenda en contra, es real y alarmante. Recuerdo, que un profesor de ciencias politicas, aca en P.R., nos contaba de como a mitad de siglo(obvio que no en los 50, sino poco despues de la R.C.), en alguna votacion que ahora no recuerdo, de paises hispano-americanos, con respecto a darle o no(creo que fue cuestion de las olimpiadas...), espacio a Cuba, para que se represetase sola y participara, EE.UU. le ofrecio al entonces dictador haitiano, por su voto en contra de cuba, una medalla y un reconocimiento en EE.UU., la cual presto luego de la hazan~a. Que vil!

Ante todo, admiro mucho como en Cuba, se ha superado por mucho, el indice de escolaridad(muy superior al gringo), el de salud(solo semejante a Espan~a), y el cultural(quizas, solo un aleman es mas orgulloso de ser aleman, que un cubano de ser cubano), sobre todo, viendo que se ha logrado con muy poco, y a expensas horrorosas de privacion. Lo mismo pienso de Chavez, en venezuela, la cual, es tela de otra ocasion.

Pero para explicar los fenomenos de emigracion, hay que tomar en cuenta, factores que no responden necesariamente a los de privacion inmediata; es decir, el mismo EE.UU. esta sufriendo graves bandas de ciudadanos que cada vez se radican mas en otros paises. Y no hablo de los americanos 'por naturalizacion' o los 'no-anglo', sino de los 'anglo' mismos. El indice de pobreza en USA cada vez sube mas. Lo que le falta, a USA en educacion y salud, le falta a cuba, en satisfacciones primarias plenas(materiales), y asi. Habra que ver, si es cierto que todo cubano exiliado, se exilia por hambre: lo que obviamente resulta falso, para cualquiera que haya conocido a un 'segunda generacion' anti 'castro', que vivia comodamente, y solo se ha ido por intereses aun mas bajos(hacerse mas rico fuera; educar a sus hijso lejos de aquel 'patan'; dejar a los cubanos a tras porque se sienten mas 'americanos'; en fin, cuanta cosa. Hay cubanos, que se han exiliado por oportunidades de trabajo particulares(cine, empresas,arte,politica), que en nada tocan el tema del 'no-comer' bien. Sino el querer realizarse en espacios que(por mas que amen o detesten cuba) esta, no els ofrece.

Puerto Rico, tiene su psicologia de 'masas' propia; y sus razones de fomentar la emigracion(desde los 40), no son iguales, ni son producto de la misma inculcacion(mentalidad). El gringo tomo a cuba ya 'criada', hizo falsos tratos de apoyo para su independencia de espan~a, se aprobecho, de la ya muy larga lucha contra aquellos, y se incerto so pena de imposicion abierta. El gringo, cabe decir, en mi opinion, nunca le busco la vuelta(infantilmente) al cubano, en su fraude. En cambio, a P.R., lo tomo sin sus figuras eminentes aca, en un estado ambiguo, en un estado avanzado de sus negociaciones democraticas con espan~a, y no solo le busco la vuelta al puertorriquen~o con infantiles y falsas nociones, sino que lo crio, lo educo, lo vistio, y le inculco una mentalidad(de 'padre') que le costo al espiritu emancipador de los 1800's, la sonrisa que tenia al acabar ese siglo. El producto?:en cuba, hombres actuales que(castristas o no) reconocen y apuntan a USA como el imperio agudo y malo que fue; en P.R., gente(en mayoria-no todos) que cree, vive, y siente muy real su 'americanidad', y que ve el madurar historicamente, como una lucha a muerte con su padre;

digamos, que una diferencia fundamental en los fenomenos de trato entre cuba-USA y P.R._USA, es que P.R. recien atraviesa(y lo ha venido arrastrando) una fase edipal no resuelta; cuba, lo que le queda es librarse de mecanismos de defensa, como la 'racionalizacion', frente al trauma(positivo en muchos casos) de la R.C. y su resolucion de edipo.

Emeric
11/06/2008, 20:12
Mira a ver si en este párrafo (del texto anterior) no pudieras explicarte parte del por qué del éxodo de profesionales y otro personal técnico de la isla hacia otros países, sean cuales sean.¿Quieres decir que Fidel deja que esos profesionales se vayan de Cuba, sin hacer nada para que se queden sirviendo a su Patria ?

Serg
11/06/2008, 23:18
Hay que verdaderamente contestar esa pregunta Emeric?

Usted sabe que si, y que no, no los deja, se le van.
De irseles, y no hacer nada, es ********.
De irseles, y perseguirlos punitivamente para evitarlo, es malevolo.
De dejarlos ir...
De no dejarlos...

Dudo que aca se este defendiendo a Fidel, como para construir preguntas tales a Cartaya.

Que substancialmente opina usted sobre los problemas de cuba?

Emeric
12/06/2008, 02:30
Que substancialmente opina usted sobre los problemas de cuba?Los verdaderos problemas de Cuba son Fidel, y su agonizante "comunismo" con "perfume" caribeño.

Serg
12/06/2008, 20:12
Wow. Jamas lo hubiese pensado asi...

Algo mas especifico que la existencia de una persona?
Aun siguiendo su linea(simple), si es cierto que Fidel es un gran problema, no tods los problemas de cuba son Fidel, sino que muchas cosas buenas han venido de Fidel, al igual que cosas malas han venido de el, y de otras entidades(USA).

Pero, ah, perdone, que decirle eso, a usted, se que suena incomodo, cuando en tantos otrs temas sale con cosas como "como le echan toda culpa a USA..." , etc...

Pues para usted, un ex-participe de la ciudadania americana(aun lo es-de no haberla renunciado-pero en terminos de su participacion activa en esa politica), con flamboyanescos sobreintereses europeos, la concepcion de la historia, tiende a favorecer(o a 'de-monstruizar') el papel de USA...

percepciones, amigo.

Michel Cartaya
12/06/2008, 20:47
SERG, Muchas gracias por tu intervención, fue realmente muy fructífera para mí la lectura de tu post (No. 9), pues no sabía mucho acerca de la historia de cómo se anexó Estados Unidos a Puerto Rico. Esto me ha aclarado algunas dudas.

En cuanto a EMERIC, no vale la pena que te lo tomes demasiado en serio. Sus simplistas intervenciones que solo en contadas ocasiones superan las tres líneas de extensión, son el reflejo más inequívoco de su limitado y unidireccional cerebro.

Ahora, regresando al tema, en el post anterior escribiste:



Pero para explicar los fenomenos de emigracion, hay que tomar en cuenta, factores que no responden necesariamente a los de privacion inmediata (...)
Hay cubanos, que se han exiliado por oportunidades de trabajo particulares(cine, empresas,arte,politica), que en nada tocan el tema del 'no-comer' bien. Sino el querer realizarse en espacios que(por mas que amen o detesten cuba) esta, no els ofrece.


Eso es muy cierto, en Cuba NADIE puede decir que emigra porque se está muriendo de hambre, pues en esa isla la pobreza está bien repartida, con lo cual sabe a menos (exceptuemos del reparto a la clase explotadora o Burocracia gubernamental). En Cuba generalmente no hay nadie desprotegido ni desamparado, por tanto las razones de emigración, como bien has apuntado, se deben fundamentalmente a los intereses personales de querer hacer fortuna en otra parte, ya que es innegable que en Cuba el talento de muchos de sus nacionales no es aprovechado como se debería.

De ese punto haría mucha falta que el gobierno de Raúl se diera cuenta que para impulsar al país en todos los sentidos, hace falta estimular adecuadamente (no es necesario sobrepasarse) a la élite nacional vanguardista, pues de esa forma se pudieran mantener contentos y produciendo para el bien del país.

El cubano, por regla, ama su país y se siente orgulloso de ser cubano, por tanto, la emigración del alto personal científico- técnico pudiera ser controlada con la aplicación de una adecuada política de estimulación a esos cerebros necesarios.

Serg
12/06/2008, 21:47
Bueno, que quede claro que desapruebo totalmente el regimen castrista, en sus expresiones sangrientas, y totalizadoras, pero atribuyo a los 'problemas' de cuba, mucha mas intrinsicalidad, e importancia, que a aquellos provinentes de Fidel personalmente.
En cuanto a P.R., su historia es dificilmente la que se cuenta en las escuelas, y mucho menos la que esta en boca de los latinoamericanos en general.

Santiago bolso
13/06/2008, 00:01
Muy interesante toda la información. Lo que realmente me sorprendió, creo que es un punto importante que yo nunca había escuchado, es la parte que decís Cartaya, que Fidel se vio obligado a seguir la doctrina socialista y aliarse con la URSS porque EEUU no le compraba el azúcar, su principal producto. Si eso es así, estamos ante un país socialista por azar, eso es muy raro, pero es posible si, no se puede negar que la economía hace mover al mundo y los intereses comerciales construyen alianzas.

De todos modos me resulta muy extraño. Es decir, me pregunto, si la conveniencia comercial impulsó a Cuba a seguir la doctrina socialista, entonces cuando cayó la URSS, ¿por qué no siguió la doctrina capitalista para poder comerciar su producción una vez desaparecidos los países del socialismo real?

Quisiera saber cuál es la explicación a esto.

Chau.

Michel Cartaya
13/06/2008, 13:43
SANTIAGO BOLSO, lo que inicialmente dije acerca de la alianza forzada de Cuba con la ex URSS, en principio lo dije por apreciación muy personal, pero acabo de encontrar el siguiente artículo que confirma mis palabras iniciales.

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_cubana

Relaciones con la URSS y el bloque socialista

Las continuas agresiones económicas, políticas y aún militares del gobierno norteamericano y sus pupilos, llevaron al proceso cubano a radicalizarse, profundizarse y dedicarse primariamente a resistir, lo que facilitó un progresivo abandono de las iniciales tendencias democráticas representativas. Al inaugurarse el fuerte Bloqueo Económico, Comercial y Financiero de los Estados Unidos a Cuba, el gobierno orientó sus relaciones internacionales hacia una alianza comercial y militar con la Unión Soviética con el fin de compensar la balanza económica y evitar una casi segura intervención militar de los Estados Unidos.

El 7 de noviembre de 1960 el Che Guevara viajó durante dos meses por los países comunistas: Checoslovaquia, Unión Soviética, China, Corea y Alemania Democrática. Tanto la Unión Soviética como China se comprometieron a comprar la mayor parte de la zafra cubana. Cuando finalizó la visita, Cuba tenía acuerdos comerciales financieros, además de vínculos culturales con todos los países del bloque, relaciones diplomáticas con todos menos Alemania Oriental y acuerdos de asistencia científica y técnica con todos menos Albania.[7] No obstante, es célebre la acalorada discusión entre el Che Guevara y Fidel acerca de los métodos del socialismo burocrático del bloque socialista de Europa del Este, fuertemente criticados por el Che.


Igualmente encontré este detalle:

http://www.cubasocialista.cu/texto/csccdentro.htm

El antecedente histórico más inmediato de la formación del Partido Comunista de Cuba, se encuentra en el amplio proceso unificador que tuvo lugar en 1961 con la formación de las Organizaciones Revolucionarias Integradas (ORI), que constituyó el primer paso hacia la creación del instrumento político unitario de la Revolución

En cuanto a por qué Fidel no retornó al capitalismo una vez derrumbado el campo socialista, no tengo criterios para juzgar, pero aprecio que pudo haber sido por caudillismo, por ego y tal vez por amor propio.

Emeric
13/06/2008, 14:05
Ahora que Raúl Castro ha pisoteado el postulado comunista de la igualdad de salarios en Cuba (11 míseros euros mensuales para todos sus compatriotas), :doh: veremos si logra establecer diferentes salarios con tarifas distintas.

Michel Cartaya
25/06/2008, 20:38
Imagínate por un momento que Castro te otorga el poder supremo para que gobiernes a Cuba.

¿Cuáles serían las 3 primeras medidas que dictarías? :moony:

Platon
26/06/2008, 08:02
Imagínate por un momento que Castro te otorga el poder supremo para que gobiernes a Cuba.

¿Cuáles serían las 3 primeras medidas que dictarías? :moony:

1. Construir remolcadores gigantes
2. Remocar la isla completita mas lejos de los gringos malos vecinos.
3. Dejarla frente a Venezuela.

Flavio Vespaciano
26/06/2008, 11:02
Yo eliminaría el régimen carcelario......Daría libertad a los habitantes secuestrados desde hace décadas.

El Imperio Soviético desapareció hace varios años. ¿ Qué sentido tiene seguir siendo "chupamedias" de algo que ya no existe ?

Emeric
26/06/2008, 16:38
Casi nadie se esfuerza por producir realmente, sino de tratar de ver en qué puesto de trabajo se puede "conseguir" más. ¿ Te incluyes en esa categoría, como cubano residente en Cuba?

Jeyco
26/06/2008, 18:03
Declaración de los Foristas Solidarios con Cuba

Los Cubanos de dentro y los de fuera que queremos a cuba y sabemos que lo que sucede en ella es la única altarnativa viable para lograr su soberanía declaran:

PRIMERO: Que los amigos de cuba y los cubanos dignos defendemos esta Revolución Martiana, Marxista Leninista, socialista y antiimperialista, concientes de que solo ella asegura verdadera libertad y dignidad a sus mujeres y hombres, y soberanía e independencia a la patria.

SEGUNDO: Que el capitalismo no será nunca la alternativa y que no seremos ingenuos y bajaremos la guardia ante los esfuerzos históricos de los círculos de poder estadounidenses por imponérnoslo.

TERCERO: Que tenemos una sociedad que aunque no es perfecta, pero no queremos otra que la del sueño martiano realizado por Fidel, y un pueblo que sabe lo que quiere y se empeña por ser mejor cada día.

CUARTO: Que no hay mayor compromiso y tarea para los cubanos y susd amigos, que la defensa de la continuidad de la Revolución.

QUINTO: Que en esta misión primera de los cubanos y amigos de Cuba nos guían principios
· La unidad de pensamientos, estrategia y acción, en una sola patria, con una sola juventud de vanguardia y bajo la guía de nuestro único partido rector de nuestra sociedad, máxima expresión de la unidad del pueblo, como mismo hiciera Mella solo tres años después de crear la FEU.
· La defensa de la verdad como arma fundamental de los Revolucionarios: La verdad para combatir a nuestros enemigos, la verdad para revisarnos cada día, la verdad como principio de la moral de la Revolución.

SEXTO: Que por ellos las líneas fundamentales para la vida de la Patria en próximo periodo son:
· Implicar a todos en la defensa y continuidad de la Revolución, educado en el cumplimiento estricto y disciplinado del deber. Cada cual tiene y debe asumir su responsabilidad individual.
· El trabajo por el conocimiento y el sentimiento de nuestra historia, nuestras tradiciones y nuestras raíces, no solo desde los hechos, sino desde el razonamiento que nos llegan de las luchas de nuestro pueblo.
· La búsqueda permanente del conocimiento para sí y para el pueblo conciente de que solo una cultura acendrada y rigurosa posibilitará resistir los embates de la industria del entretenimiento, el consumo y la banalidad.
· El conocimiento de la doctrina de la Revolución a través de los fundamentos del Marxismo Leninismo, de la esencia del pensamiento martiano y fidelista en su síntesis única. No se puede defender lo que no se conoce.
· La participación directa en la transformación de la sociedad ya sea en taras convocada o de nuestras propuestas.
· La conciencia en la responsabilidad con el mundo, desde la formación de valores de solidaridad y altruismo; la batalla por el regreso de nuestros cinco héroes y por que sean paradigmas de hombres para las nuevas generaciones.
· La coherencia de lo que decimos y lo que hacemos, y como lo hacemos; la búsqueda de métodos novedosos para la convocatoria y el trabajo político, el combate al esquematismo, la burocracia y el formalismo; siempre cerca de las preocupaciones, compromisos y retos de nuestra patria.


Ese es, precisamente, nuestro regalo ha Fidel, nuestro compromiso con la Revolución, con él y con Raúl, con nuestro partido y con el pueblo: Afianzarnos a nuestros principios y a los mejore valores que sembrado la obra de la Revolución en nosotros y luchar, sobre nuestras carencia y dificultades por formar el hombre nuevo que habrá que seguir defendiendo y alcanzando la sociedad nueva.

Foristas Solidarios con Cuba.

Propondo que todos los que esten de acuerdo con este documento lo expresen con un cometario, en el que deben dejar claro que esta de acuerdo...

Emeric
26/06/2008, 18:06
Análisis crítico e imparcial de la cruda realidad cubana actual.Fidel acaba de afirmar su interés por el comunismo chino, el cual ve cosas positivas en el capitalismo. Poco a poco, él y su hermano Raúl, van abriendo los ojos.

Jeyco
30/06/2008, 18:30
Fidel acaba de afirmar su interés por el comunismo chino, el cual ve cosas positivas en el capitalismo. Poco a poco, él y su hermano Raúl, van abriendo los ojos.

es prefelible no reflexionar al respecto, pero no creo que sea lam realidad, el comunismo chino no es bien visto por muchos compañeros en cuba, algunos lo tildan de tendencia imperialista, pero nada gubernamental, solo son anñalisis de otras personas...

Emeric
30/06/2008, 18:31
es prefelible no reflexionar al respecto, Yo creo que sí que hay que reflexionar al respecto, como respecto a tantas cosas mas sobre Cuba ...

Jeyco
30/06/2008, 18:37
Yo creo que sí que hay que reflexionar al respecto, como respecto a tantas cosas mas sobre Cuba ...
lo digo porque no es una posición oficial, ni hay declaraciones oficiales, pero yo se que lo que está haciendo china le resulta curioso a muchos cubanos...

Emeric
30/06/2008, 18:38
lo digo porque no es una posición oficial, ni hay declaraciones oficiales, pero yo se que lo que está haciendo china le resulta curioso a muchos cubanos...Y no sólo curioso, sino que también les inspirará para modernizarse.

Jeyco
30/06/2008, 19:29
Y no sólo curioso, sino que también les inspirará para modernizarse.

no hablare más de este tema par no meterme en problemas, solo quiero decir que par Cuba el modelo chino no es un ejemplo a seguir, China es simplemente el primer socio comercial de china y alguna otras cosa, repito es mi juicio, no el de los lideres de la revolución.

apuntadelapiz
30/06/2008, 20:21
me voy a permitir calcular esto basado en salario venezolano, no muy cientificamente pero conociendo el precio de esto por la calle, calculo mas bien el tiempo que se necesita para comprar cada cosa

- televisor de 17 pulgadas, a color: ( 1 mes )
- refrigerador: ( 2 meses )
- lavadora: ( 2 meses )
- 100 pies cúbicos de cemento gris: ( 1 mes )
- un juego de servicio sanitario: (1 o 2 meses dependiendo del juego)
- automóvil de uso: (aproximadamente 2 año, un carro usado vale promedialmente unos 12 millones de Bs. en muy buen estado)

mucha diferencia pienso yo...

con respecto a los alimentos, no voy a opinar, la verdad desconozco el precio actual de la mayoria de las cosas (si, yo no voy al mercado,) pero por lo normal, aunque muchas cosas estan costosas, no hemos llegado al punto de ver que la comida callejera sea solo un pan seco con un trozo de cerdo asado.

Emeric
01/07/2008, 04:09
no hablare más de este tema par no meterme en problemas, solo quiero decir que par Cuba el modelo chino no es un ejemplo a seguir,Claro, porque es más capitalista que comunista.

Jeyco
01/07/2008, 21:58
Claro, porque es más capitalista que comunista.

Pudieras estar en lo cierto

Emeric
03/07/2008, 17:20
Pudieras estar en lo ciertoBueno, eso es lo que dice la prensa. Lo que queda de comunismo en el Mundo se está transformando en capitalismo, pero sin decirlo abiertamente debido al orgullo de los últimos líderes comunistas que quedan.

Jeyco
04/07/2008, 18:15
Bueno, eso es lo que dice la prensa. Lo que queda de comunismo en el Mundo se está transformando en capitalismo, pero sin decirlo abiertamente debido al orgullo de los últimos líderes comunistas que quedan.
Si, eso está muy bien, pero en Cuba hay Socialismo pa´ rato como decimos los cubanos.

Emeric
06/07/2008, 19:38
Si, eso está muy bien, pero en Cuba hay Socialismo pa´ rato como decimos los cubanos.Lo mismo decían los soviéticos, y ya ves lo que les pasó ...

apuntadelapiz
13/07/2008, 19:24
guau... de verdad es bastante largo. me lo llevare para leerlo con mas calma.

Cartaya, basado en el discurso y lo que has leido en prensa, podrias responderme estas preguntas de este tema: (http://foros.monografias.com//showthread.php?p=385107#post385107)

yo me pregunto: que opina Fidel de las reformas de su hermano?

algun forista de cuba puede citarnos si han salido en la prensa cubana comentarios de Fidel al respecto?

si le parecen malas... porque no dice nada?
y si le parecen buenas... porque no las aplicó él?

tienen información de la opinion de Fidel sobre estos cambios?

tambien hay otro par de preguntas en ese tema, pero no se refieren directamente a este, asi que no cite, pero me gustaria saber tu opinion.

Emeric
15/04/2012, 15:16
una prostituta cubana que cobre 240 dólares por una esmerada sesión de trabajo, incluso en Europa se le consideraría muy mal pagada, sin embargo en Cuba equivale a todo un año de trabajo ininterrumpido de nuestro profesional bien pagado. Saque Ud. sus propias conclusiones!Ver también :

http://foros.monografias.com/showthread.php/60411-El-GRAN-FRACASO-de-la-Revolución-Cubana-ante-el-mal-de-la-PROSTITUCIóN?highlight=el+mal+de+la+prostitucion