Ver la versión completa : Concepto de la Revolución Cubana
“Revolución es sentido del momento histórico; es cambiar todo lo que debe ser cambiado; es igualdad y libertad plenas; es ser tratado y tratar a los demás como seres humanos; es emanciparnos por nosotros mismos y con nuestros propios esfuerzos; es desafiar poderosas fuerzas dominantes dentro y fuera del ámbito social y nacional; es defender valores en los que se cree al precio de cualquier sacrificio; es modestia, desinterés, altruismo, solidaridad y heroísmo; es luchar con audacia, inteligencia y realismo; es no mentir jamás ni violar principios éticos; es convicción profunda de que no existe fuerza en el mundo capaz de aplastar la fuerza de la verdad y las ideas. Revolución es unidad, es independencia, es luchar por nuestros sueños de justicia para Cuba y para el mundo, que es la base de nuestro patriotismo, nuestro socialismo y nuestro internacionalismo.”
Este es el concepto dado por Fidel Castro Ruz de revolución, lo doy como medio de información si desean hablar sobre el tema serán vienvenidos...
dark_hunter
13/05/2008, 20:44
Aqui la definición que da wikipedia:
"Revolución es el cambio o transformación radical y profundo respecto al pasado inmediato. Se puede producir en varios ámbitos al mismo tiempo, tales como económicos, culturales, religiosos, políticos, sociales, militares, etc.
Los cambios revolucionarios, además de radicales y profundos, y sobre todo traer consecuencias trascendentales, han de percibirse como súbitos y violentos, como una ruptura del orden establecido o una discontinuidad evidente con el estado anterior de las cosas, que afecte de forma decisiva a las estructuras.
Si no es así, debería hablarse mejor de una evolución, de una transición o de una crisis. Si lo que falta es su carácter trascendental, debería hablarse mejor de una revuelta.
Las revoluciones son consecuencia de procesos históricos y de construcciones colectivas, para que una revolución exista es necesario que haya una nueva unión de intereses frente a una vieja unión de intereses".
apuntadelapiz
14/05/2008, 17:01
Es apoderarse del poder a traves del miedo durante mas de 50 años, es discriminar a cualquiera que se oponga e instigarlos a irse si no les gusta o rendirse y no tener ninguna participacion dentro de su pais. Es que tu hermano sea tu sucesor. Es hablar en contra de un imperio yanqui pero aliarse con uno sovietico(igual de invasor, discriminatorio y explotador como el norteamericano). Es burlarse de la confianza del pueblo no dandole a elegir verdaderamente porque estan instigados por el miedo. Es huir en cuanto se tenga oportunidad. Es hablar de igualdad cuando frenas las oportunidades de desarrollo de todos menos la de los agents gubernamentales (dizque para que no hallan desigualdades). Es que el estado sea el dueño de los medios de produccion creando un capitalismo de Estado donde solo los gobernantes se benefician. Es un fracaso probado varias veces en el intento en diferentes naciones. Es la muestra de que el poder corrompe. Es la ingenuidad de un pueblo que por miedo a cambiar prefieren seguir reprimidos durante medio siglo por una misma persona. Es triste. Muy triste.
Santiago bolso
14/05/2008, 23:44
Apuntadelapiz, es algo más complejo que eso la situación e historia de Cuba. Claro que dependió en su época de la URSS, pero un país pequeño que no es autosuficiente siempre depende de otro u otros. Recordar también la crisis de los misiles y los desacuerdos profundos entre Cuba y la URSS.
Que en varios países el experimento socialista no haya funcionado debidamente se debe a muchos factores que han sido estudiados en extensos documentos, pero eso no nos habilita a decir que nunca jamás el socialismo pueda funcionar en diversos países y en el mundo entero. Eso es suponer demasiado.
En cuanto al estado, creo que fué Luis XIV, corríjanme si me equivoco, que dijo aquella famosa frase: "El estado soy yo". En los países democráticos, es decir, en aquellos en los cuales existe el sistema que permite intervenir en el gobierno a todos los ciudadanos, es estado son todos los ciudadanos en su conjunto.
En la antigua Grecia, cuna de la democracia, los ciudadanos no eran todos los habitantes del territorio, es más, la mayoría eran esclavos. En las democracias modernas, al principio, no todos los habitantes eran cosiderados ciudadanos, recordemos que podían votar solo los ciudadanos y éstos eran los hombres que pagaran impuestos, estaban excluídos los pobres que no podían pagar estos impuestos, las mujeres en general y los menores de edad. En la actualidad solo no pueden votar los menores de edad y se dice, no que no tienen derechos de ciudadanos, sino que tienen algunos de ellos suspendidos hasta cumplir su mayoría de edad.
Entonces cuando te referís a un capitalismo de estado, si suponemos que el estado es el dueño de los medios de producción, entonces todos los ciudadanos son dueños de los medios de producción. Es decir, si de hecho se benefician unos sobre la explotación de otros, no se puede deducir de este sistema descrito sino de fallas en este sistema descrito. Aunque creo que está claro, no está de mas recordar, estado es un concepto, gobierno es otro concepto, en la época de Luis XIV coincidían los dos conceptos en el reino de Francia, lo que no quiere decir que sean el mismo concepto.
En cuanto al cambio en Cuba, el tema es cambiar hacia dónde. Sin duda un cambio de apertura bajo la fuerte influencia de EEUU, a mi entender sería perjudicial. Se ha visto por ejemplo un elemento importante, los países que han firmado TLC con EEUU han perdido su autonomía alimentaria, y fijate, justo ahora que los precios de los alimentos se van por las nubes. Decime vos si conviene un cambio en ese sentido.
Chau.
Esplendido, a punta de lapiz, mucho habías tardado, sugiero a usted y a emeric que hagan una alianza patriotica, no sabes lo que me decepciona leer estas últimas palabras, nada, creo que, antes de seguir hablando de Cuba, y leer estas vanalidades, de alguien, que pense era una persona con ética y razonable, y que además ha visitado Cuba y ha visto su realidad, mejor hablamos, de los pobres, y de los enfermos de Sida, de Africa y de America latina, de los niños de Volivia, de palestina, de irak, de lo que sufre el mundo, ya que es triste para ustedes, pero en cuba, aunque seamos pobres no conocemos ese sufrimiento
Es apoderarse del poder a traves del miedo durante mas de 50 años, es discriminar a cualquiera que se oponga e instigarlos a irse si no les gusta o rendirse y no tener ninguna participacion dentro de su pais. Es que tu hermano sea tu sucesor. Es hablar en contra de un imperio yanqui pero aliarse con uno sovietico(igual de invasor, discriminatorio y explotador como el norteamericano). Es burlarse de la confianza del pueblo no dandole a elegir verdaderamente porque estan instigados por el miedo. Es huir en cuanto se tenga oportunidad. Es hablar de igualdad cuando frenas las oportunidades de desarrollo de todos menos la de los agents gubernamentales (dizque para que no hallan desigualdades). Es que el estado sea el dueño de los medios de produccion creando un capitalismo de Estado donde solo los gobernantes se benefician. Es un fracaso probado varias veces en el intento en diferentes naciones. Es la muestra de que el poder corrompe. Es la ingenuidad de un pueblo que por miedo a cambiar prefieren seguir reprimidos durante medio siglo por una misma persona. Es triste. Muy triste.
me parece que describiste exactamente al regimen c o n t r a r e v o l u c i o n a r i o del carnicero Pinochet.
Aqui la definición que da wikipedia:
Con eso lo has dicho todo... en el tema soy explícito al mencionar que es el Concepto de la Revolución Cubana no el concepto de revolución en general
Es apoderarse del poder a traves del miedo durante mas de 50 años, es discriminar a cualquiera que se oponga e instigarlos a irse si no les gusta o rendirse y no tener ninguna participacion dentro de su pais. Es que tu hermano sea tu sucesor. Es hablar en contra de un imperio yanqui pero aliarse con uno sovietico(igual de invasor, discriminatorio y explotador como el norteamericano). Es burlarse de la confianza del pueblo no dandole a elegir verdaderamente porque estan instigados por el miedo. Es huir en cuanto se tenga oportunidad. Es hablar de igualdad cuando frenas las oportunidades de desarrollo de todos menos la de los agents gubernamentales (dizque para que no hallan desigualdades). Es que el estado sea el dueño de los medios de produccion creando un capitalismo de Estado donde solo los gobernantes se benefician. Es un fracaso probado varias veces en el intento en diferentes naciones. Es la muestra de que el poder corrompe. Es la ingenuidad de un pueblo que por miedo a cambiar prefieren seguir reprimidos durante medio siglo por una misma persona. Es triste. Muy triste.
Coincido con freeky no sabía de su forma de pensar, pero tus dudas tienen respuestas y ahora mismo te las dare...
Hablas de apoderarse del poder a traves del miedo durante mas de 50 años deberías de leer un poquito de la historia cubana, desde qeu fuimos descubiertos hemos etado luchando por ser libres y mira que eso fue desde Colon, primero con los Españoles, luego aparecieron los grandes amigos del Norte cuando teníamos la guerra ganada y nos arrebataron la victoria, ya que los Españolitos decidieron vendernos a los ya mencionados amigos, que decidieron hacer de cuba una segunda versión de Las Vegas, pero con más prostitución y más juegos, y claro hay que incluirle más robo de dinero y de derecho de los ciudadanos cubanos, ha disculpa creo que me olvide decirte que esos no tenían ningún derecho.
Le sigue claro está, la revelión del pueblo con varios líderes y no solo desde la sierra (montaña cubana) con las armas sino desde cada puesto de trabajo de cada cubano, y que decir de la ayuda internacionalista que nos fue dada desde casi cada rincón del mundo aparecieron hombres que dieron su vida por esta isla (de hay la nuestra ahora para con el mundo) "aunque seamos un país del tercer mundo y pobres, pero con dignidad". Ganamos la guerra en el 59 y desde entonces el pueblo eligió como presidente a Fidel Castro Ruz, entoces empiezan a vivir con dignidad los cubanos, no fue un proceso de 1 día, primero había que alfabetizar a cada uno de los cubanos, luego nacionalizar todas las empresas extrangeras, y de este modo darle a Cuba lo que era de ella por derecho propio, vino la ayuda de la URSS, que fue inmensa, llegamos a depender casi por completo de esta ayuda, lo cual nos causó un daño inmenso al caerse el campo socialista, inició entonces el período más duro de la revolución cubana, con todas las puertas cerradas, teniendo que hacer "magia" para poder levantarnos y no existió durante este período ni una sola persona muerta por hambre, ni se dejó de atender medicamente a ninguna, teníamos que comprar (cuando podíamos) las medicinas y los alimentos a terceros países y claro al tripre del precio, siendo poco asequible para la revolución... hablas de nosotros como unos ignorantes que nos hemos dejado engañar, no seas tu el ignorante, el 90% (creo que me quedo corto) de los cubanos que han emigrado a sido a causa de la "economía" lo pongo entre comilla pues no creo que exista un obrero que haya dejado de comer algún día, todo el que suda en su trabajo recoge el fruto del mismo... y ******** aquel que decida comparar a Cuba (país del tercer mundo) con una "potencia mundial" que ahora mismo están endeudados hasta los dientes.
Por eso te digo, somos pobres, pero que ironía ninguno de estos "pobres" se muere de hambre o se queda sin salud o sin educación y mucho menos sin dignidad ni libertad...
Saludos
Para Freeky, lcv, RGM y demás procastristas :
Les invito a debatir en :
"Ningún país del Mundo quiere importar la Revolución Cubana" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=36413&highlight=Ning%FAn+pa%
Gracias Emeric, realmente te agradezco que me dieras a conocer de tan buena polémica, un saludo
apuntadelapiz
15/05/2008, 16:17
historia cubana...
la conozco. no soy historiador,pero tampoco me es ajeno la historia de cuba en sus partes mas importantes. primero los españoles, los cuales estuvieron sometiendo al pais incluso mucho tiempo despues de que los demas paises latinoamericanos alcanzaran su independencia.
recuerdo haber leido que los estados unidos de america estaban "interesados en ayudar" (las comillas son a proposito) pero en realidad su intencion era apoderarse de la economia cubana, lo cual consiguieron al encontrar el apoyo de los votos del congreso(o senado, aqui si es verdad que no recuerdo bien).
despues de esto, pasaron a ser sometidos con el pasar del tiempo a las politicas capitalistas desenfrenjadas llegando a la epoca de la dictadura batistiana. la cual fue derrocada unos años despues por el movimiento revolucionario liderado por fidel.
la alianza con la union sovietica? sinceramente, me encantaria debatir sobre la union sovietica pero no lo hare en este post para no desvirtuarlo. me limitare a decir, que cuba se alio con la union sovietica y esta era solo otro imperio, solo que populista. y claro, todo imperio se mueve segun sus intereses economicos. en mi opinion, cuando la guerra fria se volvio mas dificil la URSS abandono su apoyo a cuba porque necesitaban ellos mismos sus recursos (evidentemente estaban en guerra, no era buen momento para ser regalones).
pero lo cierto, y a lo que nadie se refirio en sus respuestas, es que la llegada del movimiento revolucionario fue asi como la relate (cortamente por supuesto) y que la gente se esperaba algo muy diferente.
saludos.
“Revolución es sentido del momento histórico; es cambiar todo lo que debe ser cambiado; es igualdad y libertad plenas; es ser tratado y tratar a los demás como seres humanosEntonces, es por falta de todo eso que tantos cubanos han huido :bolt: de Cuba ... :nod:
apuntadelapiz
15/05/2008, 19:20
Amigo Freaky. Mi opinion acerca de cuba no ha cambiado lo mas minimo. De hecho, siempre a sido la misma. Lo unico en lo que me considero “diferente” es en la manera en que espresso mis ideas.
De todas maneras, es bueno dejar en claro una cosa. No se trata de discriminacion hacia una tierra, ni de odio hacia un hombre. Se trata de criticar las politcias y las ideas. Fidel, su lider puede tener todos los puntos a favor en lo que se refiere a mantener un sentido de justicia social en lo que corresponde a educacion y salud, independientemente de como algunos lo quieren hacer ver, las fallas en su sistema de salud y educacion son en mi opinion unas nimiedades cuando se comparan a los sitemas de otros paises.
Yo no desconozco la realidad cubana, ni el bloqueo economico, ni la historia de la URSS, ni la dictadura de Batista. Pero el sistema politico cubano (hablo del actual revolucionario) siempre a sido en mi opinion fato de libertad de expression, lleno de discriminacion politica, y sostenido en base del miedo impuesto en los primeros años de revolución.
Yo no defiendo el socialismo, eso no hace necesario que defienda el capitalismo. El mundo son mas que 2 realidades. En mi opinion, la politica actual de la mayor parte de los paises no sirve, y es injusto y discriminatorio en varios sentidos. La mayoria de los comunistas idealizan a sus lideres ignorando sus aspectos negativos…. Yo no creo en lideres. Yo veo los hechos.
Seria muy dificil acaso mantener los mismos beneficios socials dandole a la gente la capacidad de elegir verdaderamente entre varias ideologias?
No confiaba Fidel y sus camaradas en el pueblo cubano que no le dejo es***** sino despues de dejar bien claro quien estaba al mando?
Mis diferencias con respecto al sistema cubano socialista son muy claras. Nunca he intentado dejar en duda mi posicion.
El sistema cubano tiene todos lso puntos a favor que ustedes mencionan sobre igualdad social, salud, educacion, deportes ect. Pero tiene tambien sus contras: discriminacion politica, democracia basada en el miedo y enmarcada en los intereses de un solo partido sin darle oportunidades a cualquiera que piense diferente. Repression y censura a la libertad de expression. Limitaciones absurdas contra los mismos cubanos.
Yo lo dije en otro tema y lo repetire aqui. El sistema capitalista tiene sus claras desventajas, pero al menos en mi pais tengo la opcion de pensar diferente y demostrarlo, y mas que eso, tengo una oportunidad de cambiar la realidad si no estoy de acuerdo con ella. Y si al final no lo consigo, tengo la libertad de irme a otra parte sein que me cuestionen o me persigan por desertor.
Ademas, no deberias ser tan radical al juzgar el pensamiento de los demas. No todo el que no te apoya esta en tu contra, y el mundo es mucho mas que negro y blanco Freaky. No todos eligen entre Bush y Fidel…. Es mas!!! No todos son norteamericanos, ni comparten la misma Guerra que Castro o contra castro. Si quieres saber en un resumen claro como es mi manera de pensar te lo dire en una frase: yo no confio en los politicos. La politica no es lo que deberia ser, en ninguna parte.
Santiago bolso
16/05/2008, 00:32
Yo comparto cosas que dice apuntadelapiz y otras cosas no. Yo no cuestiono su coherencia, para mi ha sido muy coherente en el pensamiento que ha expuesto aquí, y también comparto que hay que discutir sobre ideas más que sobre líderes o personas. Bueno, se puede discutir sobre líderes o personas también, me expresé mal, pero me parece más productivo discutir sobre ideas.
Apuntadelapiz, te puse las diferencias que yo veo entre estado y gobierno, si no estas de acuerdo hacémelo saber.
En cuanto a lo de elegir, tengo entendido que en Cuba existen elecciones, que sean diferentes no las hace peores ni mejores, es un sistema distinto y seguramente tendrá sus por y sus contra. Lo importante es que las reglas de juego sean claras, que no se cambien a mitad de camino, eso es fundamental.
Apuntadelapiz, cuando decís que en el capitalismo, o que en tu país capitalista tenés la posibilidad de elegir, lo planteás idealizando la democracia moderna tal como nos la venden, como el sistema que brinda más libertad. No nos engañemos, veamos las cosas en perspectiva. No podés elegir lo que querés, porque no podes elegir salir del sistema capitalista, no podés elegir abolir la propiedad privada, centralizar la economía o abolir la utilización de dinero o la existencia de mercado.
No sé exactamente como funciona realmente la realidad cubana, pero el hecho de que no existan opciones de partidos que propendan a los intereses burgueses, no implica que se limite más la libertad de los ciudadanos que lo que se la limita en las democracias convencionales, o sea, pueden votar lo que quieran, elegir lo que quieran, proponer lo que quieran, pero siempre dentro del sistema.
Para tener un concepto amplio de la revolución cubana necesitaríamos que los compañeros cubanos nos ilustraran con algunos detalles. ¿Existe la propiedad privada en Cuba? ¿Como es en detalle la propiedad de una vivienda? ¿La vivienda es heredable? ¿Se tiene intención en Cuba de profundizar la revolución si se dan las codiciones adecuadas?, es decir, si el socialismo se implanta en más países de manera que se pueda abanzar hacia una comunidad de países socialistas.
Chau.
apuntadelapiz
16/05/2008, 17:13
tienes razon en lo del termino "estado". realmente lo que queria decir no era socialismo de estado sino capitalismo de estado(exprese mal la idea). lo que quiero dar a entender es que en ese caso no es el dueño de empresa el que explota al proletariado, sino el gobierno (que no es lo mismo que el proletariado, y puede ser hasta mas dificil de atacar).
Apuntadelapiz, cuando decís que en el capitalismo, o que en tu país capitalista tenés la posibilidad de elegir, lo planteás idealizando la democracia moderna tal como nos la venden, como el sistema que brinda más libertad. No nos engañemos, veamos las cosas en perspectiva. No podés elegir lo que querés, porque no podes elegir salir del sistema capitalista, no podés elegir abolir la propiedad privada, centralizar la economía o abolir la utilización de dinero o la existencia de mercado.
en eso tienes razon. no puedo cambiar el sistema capitalista. lo digo es en funcion de que puedo cambiar el lider o los lideres(que aunque sean capitalistas o se manejen en un sistema capitalista, suelen tener diferentes pensamientos acerca de la manera como debe procederse).
repito mas claro. no se escoge para optar por socialismo o capitalismo (de hecho el socialismo en la mayoria de los ejemplos historicos no ha sido elegido, sino impuesto). hablo de elegir entre lideres, y entre diferentes opciones.
como dije anteriormente, no todo es negro y blanco. existen lideres de izquierda y derecha con sentido de responsabilidad social.
dejame agregar algo mas. cuando te refieres a "concepto idealizado de democracia". yo respondi este post por un evidente concepto idealizado de revolucion. aqui nadie ignora los estragos q pueden causarse en un capitalismo desenfrenado. pero hablar de democracia, no es idealizarla, la democracia podra ser un sistema con una fuerte cantidad de equivocaciones pero sigue siendo el sistema mas justo, la libertad de elegir es algo que nadie cambiaria. en cambio, el amigo inicial,posteo un concepto de revolucion cubana evidentemente idealizado, ignorando todos los hechos que involucraron su llegada y su desarrollo historico.
saludos... ;-)
Para tener un concepto amplio de la revolución cubana necesitaríamos que los compañeros cubanos nos ilustraran con algunos detalles. ¿Existe la propiedad privada en Cuba? ¿Como es en detalle la propiedad de una vivienda? ¿La vivienda es heredable? ¿Se tiene intención en Cuba de profundizar la revolución si se dan las codiciones adecuadas?, es decir, si el socialismo se implanta en más países de manera que se pueda abanzar hacia una comunidad de países socialistas.
Un saludo,
En Cuba no existe la propiedad privada, sino cuentapropistas (son aquellas personas que tienen negocios independientes, pero que no se consideran empresas como tal).
El ciudadano cubano, puede adquirir, un terreno, vivienda o parcela mediante la compra, permuta o de forma hereditaria.
Cuba apoya enormemente la unidad latinoamericana, (no que se conviertan en sistemas socialistas) sino que nos unamos para que dejen de depender de la economía de EU, sino que convertirnos en uno solo pueblo hermano, de ahí nuestro apoyo a el Banco del Sur, para poner un ejemplo.
de tener alguna duda, no dejen de preguntar, saludos
Un saludo,
En Cuba no existe la propiedad privada, O sea que cualquiera se puede meter a tu casa, o a tu patio, y llevarse lo que desee ... :rolleyes:
Me refería a los negocios, claro que existe para las viviendas y los efectos personales en general, me entendiste mal, como siempre
como siempreComo siempre, no. Entonces, la propiedad privada existe en Cuba también. Como en todas partes.
Santiago bolso
21/05/2008, 00:13
Emeric, una distinción entre propiedad privada personal y propiedad privada de los medios de producción. En un país comunista apegado a la teoría, tu cepillo de dientes va a ser tuyo y nada más, así con todas tus pertenencias personales. Propiedad privada de los medios de producción es que los medios para producir riqueza estén en manos de privados, los medios para producir riqueza, no los bienes personales, ¿quedó claro?.
Si no entendemos ese concepto y esa distinción entre conceptos no entendemos nada, ni el comunismo, ni el capitalismo, es decir, no podemos entender la realidad en la que vivimos.
Ahora rgm, el tema de los cuentapropistas. En uruguay se les llama empresas unipersonales, no interesa la denominación, es lo mismo. Bien pueden ser profesionales que quieren aprotar a la seguridad social, o sea abogados, contadores, mèdicos, costureras, peluqueros, etc. Pero, y aqui el gran pero, esto esta enmarcado sin ninguna duda dentro de la lógica del sistema capitalista, ¿por que?. Muy fácil, el peluquero tiene un negocio próspero, no da abasto con los clientes y quiere poner un empleado. Ahí ya tenemos un asalariado, un explotado. Lo mismo con un abogado o el ejemplo que quieran. El negocio cuando más grande más prospera, y pronto tendremos una cadena de peluquerías, una gran firma de abogados, etc. Así se formaron históricamente las empresas privadas, así abanzó el capitalismo.
Por eso necesito aclarar, ¿en Cuba está prohibido que un cuentapropista tome empleados o no? Es decir, ¿está limitado su poder para convertirse en un explotador de trabajo ajeno o no?
Por otra parte, cuando me dices que Cuba no quiere que los demás países se vuelvan socialistas sino que quiere la unión latinoamericana para dejar de depender de EEUU, está bien, supongo que se trata de una estrategia del momento. Eso ya lo quería Artigas, y no era comunista, era federal y sacaba sus ideas de la Revolución Francesa burguesa y de la independencia de EEUU. Si la revolución cubana es socialista supongo que la pretensión de fondo es expander el socialismo como sistema para poder realmente ser socialistas, porque el socialismo no puede existir en un sistema que dependa para su sostén material de sistemas ajenos al socialismo. En criollo, el socialismo no se puede imponer en un solo país, y recordemos que en al actualidad, todos los países son dependientes, aún los más poderosos, ninguno es atónomo.
Por ahora los dejo, cuando pueda sigo, chau.
Ah una cosa, cuando en este hilo dije Luis XIV debí decir Luis XVI, perdón y por favor tomen en cuenta esta corrección.
Ahora sí, chau.
Emeric, una distinción entre propiedad privada personal y propiedad privada de los medios de producción.Lo sé, Santiago. Fue sólo para ilustrar que la propiedad privada tiene que existir, incluso en Cuba, aunque sea en objetos muy personales como el cepillo de dientes ... :smile:
apuntadelapiz
18/06/2008, 17:32
entonces Cuba no es socialista sino en algunos conceptos.
-si existe la propiedad privada no es socialista (el socialismo no aprueba la propiedad privada sino social. la idea capitalista de propiedad privada es que cada quien tenga su carro, su casa, sus terrenos, ect.) sin embargo es relativo. como acaba de afirmar alguien los cubanos pueden comprar y vender tierras y casas como propiedad privada, pero ironicamente no les dejaban tener su propia linea telefonica movil. (la mayoria, a excepcion del gobierno claro...).
-maneja la idea de propiedad social en lo que se refiere por ejemplo a trasporte, salud y alimentacion (en lo que se refiere a que son servicios publicos gratuitos, aunque no sean propiedades mancomunadas). pero nadie a mencionado un sistema proletariado de produccion. (es decir, los obreros dueños de su propia empresa) lo que tengo entendido es que todos le trabajan al gobierno, pueste que es el que controla y pertenecen tanto los servicios publicos como las empresas (algunos son comerciantes acaban de afirmar tambien).
-ataca el capitalismo y el imperialismo(el imperialismo es idea de Lenin). pero crea lazos con un sistema imperial que es la Union Sovietica, que es igual de explotador con su clase proletaria como lo son los EEUU. esto me parece doble discurso....
como quien dice: es socialista hasta donde le conviene
entonces Cuba no es socialista sino en algunos conceptos.
-si existe la propiedad privada no es socialista (el socialismo no aprueba la propiedad privada sino social. la idea capitalista de propiedad privada es que cada quien tenga su carro, su casa, sus terrenos, ect.)Y eso es lo que ya está ocurriendo en Cuba.
Míralo en este video :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RaJdkT-wzlE
Platón, Poblano, Rebelderenegado y demás defensores del comunismo para Cuba (no para sus propios países) :
¿ Han visto como la Cuba comunista se está abriendo al CAPITALISMO ?
¿ La condenan ustedes por hacer eso, o la apoyan ???
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