Ver la versión completa : ¿ Cuántos CIELOS hay ?
Amig@s :
En 1 Reyes 8:27, Salomón dice que " los cielos, los cielos de los cielos" no puden contener a YHVH.
Y en 2 Cor. 12:2, Pablo cuenta que fue arrebatado hasta el tercer cielo, es decir, al paraíso, v. 4.
Ahora bien, cuando leemos escritos extrabíblicos antiguos, observamos que se habla de más de 3 cielos.
Por ejemplo, el Apocalipsis de Pablo habla del séptimo cielo, etc. Otros escritos van hasta 10 cielos ... :faint:
Teológicamente hablando, creo que podemos preguntarnos el porqué de tantos cielos ...
Si encuentran cualquier información complementaria al respecto, la pueden compartir con nosotros aquí. Saludos. :wave:
Cabe señalar que, por lo general, los biblistas creen que el primer cielo es la atmósfera terrestre, el segundo cielo, el espacio interestelar, y el tercer cielo, el paraíso de Pablo, o morada de Dios. Que conste. :yo:
Yawha : si no me equivoco, el Corán habla de 7 cielos. ¿ Lo podrías confirmar ? De ser así, ¿ sabes por qué hay siete, y a qué corresponden ? Gracias anticipadas. :yo:
si, se que son 7, pero que significado o cuales son... estoy esperando la respuesta de ellos, a ver que me contestan .. en cuanto lo tenga, lo copio
Un dato sobre el universo revelado en los versículos del Corán es que el cielo tiene siete capas:
"El es Quien creó para vosotros todo cuanto hay en la Tierra. Luego se ocupó del cielo y lo dispuso en siete cielos. El conoce todas las cosas" (Corán 2:29).
"Luego se dirigió al cielo, cuando era humo. [...] Y en dos días determinó que fueran siete cielos, y le inspiró a cada cielo su mandato (función)..." (Corán 41:11-12).
La palabra "cielo/s" [samâ' / samâwât], que aparece en muchos versículos del Corán, es usada tanto para referirse al cielo por encima de la tierra, como al universo en su totalidad. Dándole a la palabra el primer sentido, se deduce que el cielo de la Tierra, o atmósfera, está compuesta por siete capas. Y efectivamente, hoy se sabe que la atmósfera de la Tierra está compuesta de siete capas superpuestas ([1]). Definiciones basadas en criterios que consideran la composición química o la temperatura del aire han determinado siete estratos en la atmósfera de la tierra ([2]). Según el "Limited Fine Mesh Model" (LFMMII), un modelo atmosférico utilizado para predecir condiciones climáticas por 48 horas, la atmósfera también tiene 7 capas. Para las modernas definiciones meteorológicas las siete capas o estratos de la atmósfera son los siguientes:
1. Troposfera
2. Estratosfera
3. Mesosfera
4. Termosfera
5. Exosfera
6. Ionosfera
7. Magnetosfera
Otro milagro importante a destacar es el mencionado en la afirmación: "y le inspiró a cada cielo su mandato (función)", del versículo 12 de la sura Fussilât [sura 41] ya citada. En otras palabras, Dios manifiesta que le asignó a cada cielo su propio deber. Y ciertamente, hemos visto antes, cada una de estas capas cumple funciones vitales para el beneficio del ser humano y de otros seres vivientes en la Tierra. Cada estrato tiene una función particular, que va desde la formación de la lluvia hasta proteger de radiaciones nocivas, y desde reflejar ondas de radio hasta evitar los efectos perjudiciales de los meteoritos.
Los versículos citados a continuación nos informan sobre el aspecto de estos estratos atmosféricos:
"¿No habéis visto como Dios creó siete cielos en capas [tibâqan]? (Corán, Sura Noé, 71:15).
"El que creó los siete cielos en capas..." (Corán, Sura Al-Mulk, 67:3).
Es un milagro extraordinario que estos hechos, que no podían descubrirse sinla tecnología del siglo XX, sean formulados explícitamente por el Corán hace 1400 años atrás.
Un dato sobre el universo revelado en los versículos del Corán es que el cielo tiene siete capas:"El es Quien creó para vosotros todo cuanto hay en la Tierra. Luego se ocupó del cielo y lo dispuso en siete cielos. El conoce todas las cosas" (Corán 2:29). "Luego se dirigió al cielo, cuando era humo. [...] Y en dos días determinó que fueran siete cielos, y le inspiró a cada cielo su mandato (función)..." (Corán 41:11-12). La palabra "cielo/s" [samâ' / samâwât], que aparece en muchos versículos del Corán, es usada tanto para referirse al cielo por encima de la tierra, como al universo en su totalidad. Dándole a la palabra el primer sentido, se deduce que el cielo de la Tierra, o atmósfera, está compuesta por siete capas. Y efectivamente, hoy se sabe que la atmósfera de la Tierra está compuesta de siete capas superpuestas 1. Troposfera 2. Estratosfera 3. Mesosfera 4. Termosfera 5. Exosfera 6. Ionosfera 7. Magnetosfera
Es un milagro extraordinario que estos hechos, que no podían descubrirse sinla tecnología del siglo XX, sean formulados explícitamente por el Corán hace 1400 años atrás.Gracias por la confirmación, Yawha, pero lejos de haber un "milagro" en el Corán, se ven una incoherencia, y tres errores :
Incoherencia : al decir que los 7 cielos están dentro de la atmósfera de la Tierra, el Corán se queda sin gasolina para hablar de cielos extraterrestres. :doh:
Y los tres errores son que ni la exosfera, ni la ionosfera, ni la magnetosfera forman parte de la atmósfera terrestre, sino que ya están afuera, en el espacio exterior. No lo digo yo, sino que así lo ilustra el PLI 2006, pág. 117.
El Corán se equivoca, una vez más ... :doh:
Gracias por la confirmación, Yawha, pero lejos de haber un "milagro" en el Corán, se ven una incoherencia, y tres errores :
Incoherencia : al decir que los 7 cielos están dentro de la atmósfera de la Tierra, el Corán se queda sin gasolina para hablar de cielos extraterrestres. :doh:
Y los tres errores son que ni la exosfera, ni la ionosfera, ni la magnetosfera forman parte de la atmósfera terrestre, sino que ya están afuera, en el espacio exterior. No lo digo yo, sino que así lo ilustra el PLI 2006, pág. 117.
El Corán se equivoca, una vez más ... :doh:
entre en varios webs de astronomia y estudio de la atmosfera, todas son capas, pero la magnetosfera, pertenece a la ultima parte de la exosfera..y es la ultima y mas larga...por lo tanto estaria implicita o dentro de la exosfera,
http://www.aldeaeducativa.com/Media/atmosfera.swf
http://es.wikipedia.org/wiki/Magnetosfera
la magnetosfera, pertenece a la ultima parte de la exosfera..y es la ultima y mas larga...por lo tanto estaria implicita o dentro de la exosfera,
Claro, pero están fuera de la atmósfera.
Claro, pero están fuera de la atmósfera.
eso dice el texto?? yo inteprete que es parte de una capa de la atmosfera, por tanto, estan dentro de la capa atmosferica que recubre la tierra.. mas alejada con campos magneticos y esas cosas, pero dentro de lo que es la atmosfera...sino ya estamos dandole la razon a la respuesta cientifica de los musulmanes, si esta fuera, seria cielos
La exosfera, por definición, es el comienzo de la frontera entre la atmósfera y el espacio interestelar, pues rebasa los 1.000 kms. de altitud. Con más razón todavía quedan fuera de la atmósfera tanto la ionosfera como la magnetosfera.
La exosfera, por definición, es el comienzo de la frontera entre la atmósfera y el espacio interestelar, pues rebasa los 1.000 kms. de altitud. Con más razón todavía quedan fuera de la atmósfera tanto la ionosfera como la magnetosfera.
esta por encima de la ionosfera la cual esta a partir de los 640 kms... el limite de la atmosfera es a 9600km, supongo que a esa distancia, seria la capa final, magnetosfera
A ver si Arielo, nuestro especialista en temas científicos, nos da su explicación ... :yo:
Hola...
Bueno, eso de "especialista" me queda grande, jajaja
La composición de las capas de la atmósfera terrestre es la siguiente:
Tropósfera: desde los 0 km hasta los 8/16 km de altura
Estratósfera: desde los 8/16 km hasta los 50 km de altura
Mesósfera: desde los 50 km hasta los 80/85 km de altura
Termósfera (que incluye la Ionósfera): desde los 80/85 km hasta los 500 km de altura
Exósfera: desde los 500 km hasta los 1500/2000 km de altura, aunque algunos científicos sitúan su límite cerca de los 9000 km...
La Exósfera forma parte de la atmósfera terrestre, aunque sea el límite con el espacio exterior, y el aire pierda sus propiedades en ella.
La Ionósfera no es una capa de la atmósfera separada, como el resto, pero sí, forma parte de la atmósfera, ya que es una parte especial de la Termósfera. Gracias a ella, podemos tener comunicaciones de radio, por ejemplo.
La magnetósfera, no es una capa de la atmósfera. Es una región que rodea a la Tierra, eso sí. En ella, el campo magnético terrestre predomina por sobre el campo magnético interplanetario. Comienza aproximadamente a los 100 km de altura (más abajo, debido a que los componentes principales de la atmósfera son eléctricamente neutros, sus efectos no se sienten), y se extiende en forma despareja más allá de la atmósfera. Llega hasta los 60.000 km aprox. en la región que se encuentra más cerca del sol (porque está comprimida por el viento solar), mientras que del lado opuesto a éste, se extiende por aproximadamente 1 millón de kms. Otros planetas tienen magnetósferas, como Mercurio, Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno...
Espero haberles sido de utilidad...
Saludos
Exósfera: desde los 500 km hasta los 1500/2000 km de altura, aunque algunos científicos sitúan su límite cerca de los 9000 km...
La Exósfera forma parte de la atmósfera terrestre, aunque sea el límite con el espacio exterior, y el aire pierda sus propiedades en ella.Gracias, Arielo, por tu intervención. Entonces, queda demostrado que la exosfera, como su etimología lo indica, colinda con el espacio interestelar, en el cual no hay ni aire, ni fuerza de gravedad hacia la Tierra. :yo:
Gracias, Arielo, por tu intervención. Entonces, queda demostrado que la exosfera, como su etimología lo indica, colinda con el espacio interestelar, en el cual no hay ni aire, ni fuerza de gravedad hacia la Tierra. :yo:
Gracias Arielo por tu informacion!!!
Bueno Eme.. que hacemos? para mi eso no son cielos, a vos que te parece?
Gracias Arielo por tu informacion!!!
Bueno Eme.. que hacemos? para mi eso no son cielos, a vos que te parece?Sigamos investigando por qué el Corán habla de 7 cielos. ¿ No mora Alah en alguno de ellos, como YHVH mora en el tercer cielo ? Pregunto.
Sigamos investigando por qué el Corán habla de 7 cielos. ¿ No mora Alah en alguno de ellos, como YHVH mora en el tercer cielo ? Pregunto.
no, su trono esta SOBRE los 7 cielos
no, su trono esta SOBRE los 7 cielos¿ Puedes darnos alguna cita del Corán al respecto ?
El es Quien creó para vosotros todo cuanto hay en la Tierra. Luego se ocupó del cielo y lo dispuso en siete cielos. El conoce todas las cosas" (Corán 2:29).
"Luego se dirigió al cielo, cuando era humo. [...] Y en dos días determinó que fueran siete cielos, y le inspiró a cada cielo su mandato (función)..." (Corán 41:11-12).
Si tratáis con misericordia a los seres que hay encima de la tierra, (Allah) el que está encima de los cielos os tratará con misericordia”.
Hadit autentico, transmitido por Abu Dawud y Tirmidhi, y autentificado por el Sheij al Albani en su Sahih .
he pedido mas hadices si comprueban esto.
El es Quien creó para vosotros todo cuanto hay en la Tierra. Luego se ocupó del cielo y lo dispuso en siete cielos. El conoce todas las cosas" (Corán 2:29). "Luego se dirigió al cielo, cuando era humo. [...] Y en dos días determinó que fueran siete cielos, y le inspiró a cada cielo su mandato (función)..." (Corán 41:11-12).Gracias por esas citas, Yawha. Lo que me gustaría saber ahora es si el Corán especifica la función de cada uno de los 7 cielos, o no.
Gracias por esas citas, Yawha. Lo que me gustaría saber ahora es si el Corán especifica la función de cada uno de los 7 cielos, o no.
lo que noto, es que ellos ponen un parentesis, interpretando, Funcion..asi se engancha bien con el tema de la atmosfera. No me quiero adelantar, pero me da la espina que si... y quiza la palabra MANDATO, que aparece en la aleya, tenga otra connotacion diferente de funcion...pero eso ya es ir muy profundo en el tema, cuando me contesten ire mas al grano con eso
la idea es que cuando uno se pregunta (dentro del mundo cristiano, claro) donde esta Dios? y uno responde normalmente....EN EL CIELO....
Pero....que nos dice el Padrenuestro :becky: ??........
la idea es que cuando uno se pregunta (dentro del mundo cristiano, claro) donde esta Dios? y uno responde normalmente....EN EL CIELO....
Pero....que nos dice el Padrenuestro :becky: ??........Lo mismo que 1 Reyes 8:27. :biggrin:
Lo mismo que 1 Reyes 8:27. :biggrin:
éle éleee!!!! exactus
pero fijate que segun las traducciones eh? porque tengo el DHH y dice asi:
27 “Pero ¿será verdad que Dios puede vivir sobre la tierra? Si el cielo, en toda su inmensidad, no puede contenerte, ¡cuánto menos este templo que he construido para ti!
por tanto, cada tanto se habla de LOS CIELOS.en la Biblia. en plural... no estan equivocados los muslimes.
DHH y dice asi:
27 “Pero ¿será verdad que Dios puede vivir sobre la tierra? Si el cielo, en toda su inmensidad, no puede contenerte, ¡cuánto menos este templo que he construido para ti!¿ Error de traducción de la DHH ???
¿ Error de traducción de la DHH ???
como lo tienes en griego? o en hebreo?
si ya vimos en el otro tema, que RV95 pone otra cosa y DHH es mas fiel.... yo ya no se :dance: me vuelven loca
como lo tienes en griego? o en hebreo?
si ya vimos en el otro tema, que RV95 pone otra cosa y DHH es mas fiel.... yo ya no se :dance: me vuelven locaLo buscaré mañana, pues ya es tarde en Europa :sleep: ... A demain !
Y en 2 Cor. 12:2, Pablo cuenta que fue arrebatado hasta el tercer cielo, es decir, al paraíso, v. 4.Entre paréntesis, obsérvese que si Pablo dijo que fue arrebatado y llevado al paraíso, el cual se encuentra, según él, en el tercer cielo, eso indica que hay un paraíso al cual van las almas de los creyentes, como, por ejemplo, la del ladrón arrepentido en la cruz, Lucas 23:43. De no ser así, ¿ para qué serviría el paraíso, ¿ verdad ? :wave:
Resulta que 1 Rey. 8:27 dice, en mi Biblia bilingüe hebreo-francés, (y lo traduzco al español) :
"... el cielo, y todos los cielos, no podrían contenerte ..."
Entonces, probablemente, "el cielo" es donde YHVH tiene Su trono, y "todos los cielos", son los demás cielos ya mencionados más arriba.
Anibal19
12/03/2012, 03:07
Resulta que 1 Rey. 8:27 dice, en mi Biblia bilingüe hebreo-francés, (y lo traduzco al español) :
"... el cielo, y todos los cielos, no podrían contenerte ..."
Entonces, probablemente, "el cielo" es donde YHVH tiene Su trono, y "todos los cielos", son los demás cielos ya mencionados más arriba.
Wow. Interesante.
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