Ver la versión completa : ¡ 13ra. MENTIRA de Jesús !
Amig@s :
http://foros.monografias.com//images/smilies/cheer2.gif ¡ El festival de MENTIRAS de Jesús continúa ! ... http://foros.monografias.com//images/smilies/cheer2.gif
¿ Quieren que les sirva la 13ra. ????? ¿ Sí ?
Bien calientita, http://foros.monografias.com//images/smilies/flame.gif acabada de sacar del horno de los evangelios ...
Vayan sentándose alrededor de la mesa, en lo que vuelvo. Ya casi está a punto ...
Aquí les pongo algunas galletitas saladas, un vinito rosado, y queso manchego para que les abra el apetito ... http://foros.monografias.com//images/smilies/hungry.gif
Hasta prontito ... :wave:
con el queso manchego? :shock:
Aquí les pongo el cubierto, y una servilleta. Y les pregunto :
¿ Se lavan ustedes las manos antes de comer pan, o no ?Yo sí. ¿ Y ustedes ? Ya les serviré "la surprise du chef" .. :biggrin:
Debemos lavarnos las manos antes de comer pan, ya que tomamos el pan con nuestras manos, y lo llevamos a la boca. ¿ Y qué sucede si comemos pan sin lavarnos las manos antes ?
A ver, digan algo. :whip:
P.D. : Bueno, como nadie viene a esta mesa esta noche, les serviré mi plato mañana. Voy a dormir. :wave:
bueno... lo que pasa es que a Jesús le gustaban las cosas limpias, seguro era limpio de lo contrario su alma no estaría limpia XD
bueno... lo que pasa es que a Jesús le gustaban las cosas limpias, seguro era limpio de lo contrario su alma no estaría limpia XD¡ Por fin alguien se ha dignado a entrar aquí ! :clap2:
Ate : estamos hablando de comer pan, y de lavarse las manos antes de comer pan. Eso no tiene nada que ver con el alma, sino con el cuerpo. :yo:
QUOTE=Emeric
Agrego que les serviré la 13ra. mentira de Jesús hoy 02 de mayo, sobre las 22 horas, hora de Europa, lo cual les dará tiempo para tratar de encontrarla. Saludos. :yo:[/QUOTE]
dice que no lo que entra por la boca contamina al hombre sino lo que sale... la costumbre de lavarse las manos antes de comer, ya viene de los sacerdotes, aunque no esta contemplado implicitamente en la Biblia, estos antes del sacrificio y antes de comer lo pasado por fuego.debian lavarse las manos...
En la epoca farisaica, los rabinos enseñaban como requisito de pureza e higiene lavarse las manos antes de comer para todos.
Claro que no explicita que pasa si nos lavamos las manos pero el pan o lo que fuere, esta sucio ...
15:11No lo que entra por la boca contamina al hombre;g pero lo que sale de la boca, esto contamina al hombre.
Mt 15,17
¿No comprendéis que todo lo que entra por la boca va al vientre y después sale del cuerpo? ¿No entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina?
15:18 Pero lo que sale de la boca, del corazón sale;i y esto contamina al hombre, 19 porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.j 20 Estas cosas son las que contaminan al hombre; pero el comer con las manos sin lavar no contamina al hombre
El denunciaba las tradiciones de los fariseos que muchas transgredian la ley o iban mas alla de lo estipulado por Dios, haciendo pesado el dia a dia a la gente..
Mateo que por su redaccion aparentemente fue escrito para la comunidad judia... termina ahi todo el embrollo de lavarse o no las manos... Sin embargo .... observen...
Marcos, por los datos recogidos en los padres paleocristianos, fue escrito en Roma.. para los gentiles...
Marcos sin embargo agrega esto: en MC 7:19
"Esto decía, declarando limpios todos los alimentos."
Esto es un añadido evidente,puesto que Jesus no dijo que eran limpios TODOS los alimentos, sino que iba reclamando el ritual de la tradicion farisaica de lavarse las manos, y no a la comida en sí. Mas que nada para apuntalar su moral interior, que ellos lavaban las tazas, jarros y manos , pero no su espiritualidad.. eran "hipocritas"
Mt 15, (... 20= Estas cosas son las que contaminan al hombre; pero el comer con las manos sin lavar no contamina al hombre"Ahí está la 13ra. mentira de Jesús. Un aplauso para Yawha. :clap2:
Se nota que Jesús no sabía nada de bacterias ... :doh:
P.D.: Para los que se perdieron las 12 mentiras de Jesús que ya hemos estudiado, las pueden consultar aquí > :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=46729
Ahí está la 13ra. mentira de Jesús. Un aplauso para Yawha. :clap2:
Se nota que Jesús no sabía nada de bacterias ... :doh:
jejej, no lo habia visto de ese modo.. pero en aquellos tiempos, el lavarse no era una cuestion de higiene para evitar bacterias o enfermedades, sino de purificar alimentos..o mejor dicho estar "puros" antes de la oracion a Dios de la bendicion de alimentos que se hacia antes de comer
en aquellos tiempos, el lavarse no era una cuestion de higiene para evitar bacterias o enfermedades, Claro que sí, Yawha. En aquellos como en todos los tiempos, bien es sabido que conviene lavarse las manos antes de llevar con ellas alimentos a la boca.
El tema tiene relacion cuando se habla de purificacion espiritual.. Tanto el sacerdote como los fariseos, acostumbraban a lavarse las manos antes de bendecir alimentos, para "purificarlos" ante Dios, antes de comer...y comer algo "santificado".. por eso.. cuando Jesus le dice " oye chikillo, que por mas que te laves las manos, el alimento sera tan contaminante o no, ya que lo que contamina al hombre EN VISTA A DIOS, es lo que sale de la boca (todo lo que guarda el corazon) lo que tenes dentro pibe, que no contamina la comida, sino lo que guarda uno dentro...por tanto , por mas que te laves las manos seguis contaminado por dentro.. de nada le sirve a Dios tu ritualidad
"Con los Judios, las abluciones sanitarias fueron requeridas antes de cada comida, en la medida en que la participación en la comida de los miembros de la hermandad Pharisea al asumir el mismo carácter como el sacrificio o comida sagrada, de que el sacerdote podría participar sólo después de haber sufrido el rito de la ablucion , y el nombre de Dios debia ser pronunciado sobre ella, como se hizo durante el sacrificio De acuerdo con la tradición rabínica, el Rey Salomón, el constructor del Templo instituyó la práctica (Shab. 14b 14b; «Er. 21b 21b). El doble mandamiento, "Santifíquense ustedes y ustedes seran santos" (Lev. xx. 7), fue interpretado como un doble mando sanitarias, la segunda está en preparación para la gracia después de las comidas (Ber. 53 ter 53 ter, véase 43 B 43 B, 46 ter 46 ter ,)
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=338&letter=A&search=ablutions
intuyo que Jesus, como muchas otras cosas que se observan en el NT. se habra lavado las manos y esas cosas, pero para dar por saquillo y demostrar a los fariseos que por mas santos que se demuestren delante de la gente, y tanta ritualidad que al final, pues no vale de nada para Dios...
yo al menos lo entiendo asi.
"Con los Judios, las abluciones sanitarias fueron requeridas antes de cada comida, Eso es sentido común. Judíos, o no judíos saben que es conveniente lavarse las manos antes de comer, sobre todo si comen con las manos, como se suele hacer con el pan.
No, si te tomas un tiempin, leete completo el link.. que comenta que en un principio fue instituido al Sacerdote antes y despues del ritual del sacrificio y comida..
Luego con los años, entre la hermandad de los fariseos se isntituye como norma comun, que antes de comer, como consagrando esta comida como sacrificio, como una comida sagrada...y antes de comer, siempre hacian oracion a Dios, por eso SIEMPRE mas en epocas del Segundo Templo y tambien se sacan esa costumbre en algunos escritos deuterocanonicos, que debian hacer ablucion antes de cada oracion, asi antes de la mañana, mediodia, antes de las comidas, y a la tarde, y debian "limpiarse" puesto que debian estar frente a Dios..y la limpieza era simbolo de divinidad como una forma de estar mas cercade Dios...
y AHI es donde radica el tema.. iban mas a la limpieza fisica, mucha oracion , mucho santificar comida, pero por dentro "no se limpiaban", estaban contaminados...
fijate en Lucas que tambien hace referencia al asunto:
"11:37Cuando Jesús dejó de hablar, un fariseo le invitó a comer en su casa. Jesús entró y se sentó a la mesa. 38 Y como el fariseo se extrañase al ver que no había cumplido con el rito de lavarse las manos antes de comer,b 39 el Señor le dijo:
–Vosotros los fariseos limpiáis por fuera el vaso y el plato, pero por dentro estáis llenos de lo que habéis obtenido mediante el robo y la maldad. 40 ¡Necios!, ¿no sabéis que el que hizo lo de fuera hizo también lo de dentro? 41 Dad vuestras limosnas de lo que está dentroc y así todo quedará limpio.
No obstante, dentro de las abluciones hay que contar tres formas, 1) lavado de manos, 2) lavado demanos y pies 3)inmersion del cuerpo en el agua
y vemos que Jesus si cumplia con las normas.. quiza como te dije.. lo habra hecho a drede.:
Juan 13:5
"Luego vertió agua en una palangana y comenzó a lavar los pies de los discípulosh y a secárselos con la toalla que llevaba a la cintura. 5 h 13.5 Lavar los pies a su señor era oficio reservado a los esclavos no judíos. Cf. 1 S 25.41.
6 Cuando iba a lavar los pies a Simón Pedro, este le dijo:
–Señor, ¿vas tú a lavarme los pies?
7 Jesús le contestó:
–Ahora no entiendes lo que estoy haciendo, pero más tarde lo entenderás.
8 Pedro dijo:
–¡Jamás permitiré que me laves los pies!
Respondió Jesús:
–Si no te los lavo no podrás ser de los míos.
9 Simón Pedro le dijo:
–¡Entonces, Señor, no solo los pies, sino también las manos y la cabeza!
10 Pero Jesús le respondió:
–El que está recién bañado no necesita lavarse más que los pies, porque todo él está limpio. Y vosotros estáis limpios,k aunque no todos.
11 Dijo: “No estáis limpios todos”, porque sabía quién le iba a traicionar.
12 Después de lavarles los pies, Jesús volvió a ponerse la ropa exterior, se sentó de nuevo a la mesa y les dijo:
–¿Entendéis lo que os he hecho?
Sin bien el transfondo de este ritual es otro, y con otra enseñanza la de humildad, parte de un ritual de lavarse las manos y los pies antes de comer..que lo hacian los sacerdotes, especialmente en el dia esta es la cena pascual, que sabia que se iba a delatar el traidor..por eso dice " no estais limpios TODOS"...
Yawha : los discípulos de Jesús no eran sacerdotes. Así que las abluciones rituales antes de comer no les concernían.
La mentira de Jesús es muy sencilla : según El, lo que entra en el hombre no contamina al hombre. Y como El se estaba refiriendo a la comida y, en particular, al pan, rechazó la higiene mínima que todo ser humano debe observar cuando come con las manos. Ignoró que hay bacterias que pueden contaminar nuestro cuerpo, si comemos con las manos sucias.
=Emeric]Yawha : los discípulos de Jesús no eran sacerdotes. Así que las abluciones rituales antes de comer no les concernía.
La mentira de Jesús es muy sencilla : según El, lo que entra en el hombre no contamina al hombre. Y como El se estaba refiriendo a la comida y, en particular, al pan, rechazó la higiene mínima que todo ser humano debe observar cuando come con las manos. Ignoró que hay bacterias que pueden contaminar nuestro cuerpo, si comemos con las manos sucias
veamos a ver a donde se dirige realmente Jesus:
Marcos 7:17 "Así que vosotros tampoco lo entendéis? ¿No comprendéis que ninguna cosa que entra de fuera puede hacer impuro al hombre? 19 Porque no entra en el corazón, sino en el vientre, y después sale del cuerpo"
Habla de impureza espiritual.. La accion de lavarse, no era cuestion de higiene, sino le daban el sentido espiritual, recorda como ya dije, que antes de comer, debian orar a Dios, dar las bendiciones y para ello, debian estar " limpios internamente" antes de nombrar a Dios o estar frente a Dios, (el orar era como si estaban frente a Dios, por eso, antes de cada oracion, debian hacer abluciones)
Con lo cual, Jesus le echaba en cara diciendo... como sois, se lavan y lavan las tazas, y platos y las manos, pero no se lavan interiormente.. la comida no contamina, lo que contamina es lo que sale del hombre.. lo que tiene en su interior, en su corazon.. y eso era lo que te hacia " mas limpio o mas puro" da nada sirve que hagas abluciones (costumbres farisaicas y no una prescripcion mosaica al pueblo hebreo) si dentro estas lleno de malas acciones y pensamientos... los cuales so los que salen de tu boca.."
para mi no es ninguna mentira, esta claro... y seguro que se lavaba tambien, solo que por dar por saquillo a los fariseos y buscar la situacion para refregarles que estan dejando de lado muchos mandamientos de la Ley por doctrinas humanas..
veamos a ver a donde se dirige realmente Jesus:
Marcos 7:17 "Así que vosotros tampoco lo entendéis? ¿No comprendéis que ninguna cosa que entra de fuera puede hacer impuro al hombre? 19 Porque no entra en el corazón, sino en el vientre, y después sale del cuerpo"..¿ Ves que Jesús se refiere al cuerpo ? Es falso decir que "ninguna cosa que entra de fuera puede contaminar al hombre", pues las bacterias y microbios que entran al cuerpo sí que pueden provocar enfermedades.
bueno... yo apuntaba a lo que apuntaba Jesus, la contaminacion espiritual.. gneeralmente y en aquellos tiempos, no habia y menos la gente corriente, no habia tantos medios como hoy tenemos como normales e irreemplazables para la higiene..
Por empezar, no existia heladeras o neveras, por tanto la carne y productos en pleno verano , etaria muy llenitos de moscas..
El agua, no era agua tratada como tenemos hoy por tubos, sino de pozo.. que puede ser tan bebible pero... puede tambien contener residuos que hoy con lo delicaditos que somos, morimos de hepatitis
Las granjitas se mezclaban todos los animalitos, el carnero, con los pollitos y las vaquitas, y los pavitos, las gallinas, por tanto, el virus de la vaca loca, la gripe aviar, lengua azul o aftosa, bien podia tener el alimento aun lavandose las manos..
Y la gente vivia igual, y quiza entraba dentro del organismo tantos virus que hoy ya ni conocemos.. por empezar en aquellos tiempos era muy comun los parasitos.. e infecciones.. pero despues... todo puede ser..
Es muy probable que medicinas tradicionales ayudaran en tal caso, a eliminar todo residuo interno del estomago e intestinos y largar y limpiar de virus y bacterias el cuerpo...
La biblia no es un libro de medicina.. y no se si Jesus sabia de bacterias y virus HIV..
como sos , eh? te gusta rizar el rizo... o buscarles la 5ta pata al gato.. :grin:
bueno... yo apuntaba a lo que apuntaba Jesus, la contaminacion espiritual.. De hecho, Jesús se fue por la tangente, ya que lo que les reprochaban ciertos escribas y fariseos a los discípulos de Jesús era que "no se lavan las manos cuando comen pan", Mt. 15:2.
Lo cual muestra que la preocupación era puramente higiénica; no espiritual. Fue Jesús quien esquivó el sentido de la pregunta que le hicieron, y se puso a hablar de otra cosa : de la contaminación espiritual. Pero los escribas y fariseos no estaban pensando en eso, ya que nunca dijeron que los discípulos estaban violando ninguna ley de Moisés, :nono: sino, sencillamente, "la tradición de los ancianos", Mt. 15:2, a saber, el sentido elemental de higiene que todos debemos tener cuando comemos pan con las manos; es mejor lavárselas antes de comer pan.
De hecho, Jesús se fue por la tangente, ya que lo que les reprochaban ciertos escribas y fariseos a los discípulos de Jesús era que "no se lavan las manos cuando comen pan", Mt. 15:2.
Lo cual muestra que la preocupación era puramente higiénica; no espiritual. Fue Jesús quien esquivó el sentido de la pregunta que le hicieron, y se puso a hablar de otra cosa : de la contaminación espiritual. Pero los escribas y fariseos no estaban pensando en eso, ya que nunca dijeron que los discípulos estaban violando ninguna ley de Moisés, :nono: sino, sencillamente, "la tradición de los ancianos", Mt. 15:2, a saber, el sentido elemental de higiene que todos debemos tener cuando comemos pan con las manos; es mejor lavárselas antes de comer pan
ajjajaja, la verdad Emeric que deberiamos reescribir los evangelios y verlos bajo otra perspectiva.. seria muy entretenido.. puede ser.. yo no le niego, lamentablemente no estuve ahi para decirte... "mira el chabon se escaqueo bien cuando el fariseo lo mando al frente en publico"...
Los discipulos no entendian nada de lo que Jesus decia, muchas veces Jesus tuvo que aclararles en privado, es mas, todavia hoy me pregunto como llegaron a seguirlo durante 3 años sin captar ni la mita de las cosas que Jesus hablaba.. En fin.. pero .. ellos creyeron en él.. y no como nosotros qeu nos cuestionamos hasta la ultima tilde...
Recuerde Eme, que hasta 100 años atras un poco mas, se descubrio que la gran mortandad de parturientas en un hospital de no se donde (lo estudie en la Universidad, hace mil años ya... por un ejercicio de logica) y que aun, habiendo separado las parturientas de la sala de autopsias, seguia un virus y seguian muriendo.. hasta que un doctor, se dio cuenta que de ir y estar con los cadaveres, iba a asistir a los partos, con lo cual, la materia cadaverica tomaba contacto con el cuerpo de la parturienta, produciendo infecciones y mortandad repentina.
O sea el lavarse las manos, entre un enfermo y un cadaver, se descubrio hace unos 110 años atras!!!! y nos cuestionamos si Jesus sabia de las bacterias hace 2000 años!!!
Lea con cariño el texto, y vea que el habla de contaminacion en el corazon.. y no en el cuerpo...que lo que entra sigue de largo y se larga por la letrina... pero que lo que nosotros metemos dentro, (odio, rencillas, envidia, lujuria, etc) eso contamina interiormente al hombre y tambien, hace daño y esta comprobado que una persona enferma espiritualmente, o sea, dañina, envidiosa, esa gente que no vive si no esta picando al vecino o metiendo cizaña, celosa, esas personas, estan contaminadas y demuestran y contagian ese tipo de actitudes al projimo..
Antiguamente se les cambiaba un poco el alimento, (lei algo similar en un libro que tengo de "medicina para el alma", de Ibn Hazm de Cordoba y trata sobre eso..es muy interesante
ajjajaja, la verdad Emeric que deberiamos reescribir los evangelios y verlos bajo otra perspectiva.. seria muy entretenido..
Los discipulos no entendian nada de lo que Jesus decia, muchas veces Jesus tuvo que aclararles en privado, es mas, todavia hoy me pregunto como llegaron a seguirlo durante 3 años sin captar ni la mita de las cosas que Jesus hablaba.. En fin.. pero .. ellos creyeron en él.. y no como nosotros qeu nos cuestionamos hasta la ultima tilde...Si nosotros nos cuestionamos "hasta la última tilde" es porque tenemos una ventaja que no tenían los Doce : poseemos los 4 evangelios, y por eso es que podemos leerlos críticamente.
no se si Jesus sabia de bacterias y virus HIV..Jesús sabía "todas las cosas", según Juan 16:30. Si era así, entonces, ¿ cómo podía ignorar la higiene mínima que hay que tener lavándose las manos antes de comer pan ?
Jesús sabía "todas las cosas", según Juan 16:30. Si era así, entonces, ¿ cómo podía ignorar la higiene mínima que hay que tener lavándose las manos antes de comer pan ?
pues no lo sabia.. y la prueba esta de cuando le preguntan cuando sera el dia del juicio y el responde.
Mt 24:36 "En cuanto al día y la hora, nadie sabe nada, ni aun los ángeles del cielo, ni el Hijo.
Mt 20:23 "Jesús les respondió: –Vosotros beberéis esa copa de amargura,n pero el sentaros a mi derecha o a mi izquierda no me corresponde a mí darlo. Será para quienes mi Padre lo ha preparado."
o sea.. no lo sabia todo..
QUOTE=Emeric]Si nosotros nos cuestionamos "hasta la última tilde" es porque tenemos una ventaja que no tenían los Doce : poseemos los 4 evangelios, y por eso es que podemos leerlos críticamente.
pero si me parece fantastico hacerlo si yo misma lo hago!!... lo que pasa es que no podemos verlos con ojos del siglo XXI, lo que fue escrito y dicho con una mentalidad del siglo I.
Hoy el milagro de la abertura del mar rojo, lo podemos ver con otra optica, con conocimiento cientifico y hechos naturales propios de los que ya conocen algun acontecimiento similar... Lo que los escribieron, escribieron como pudieron expresarse, con una mentalidad y entendimiento de 3500 años atras.(basandonos que los relatos tanto de Noe, Adam, Abraham, Moises, hayan sido escrito o transmitido de generacion en generacion por alguno libro que no es el que hoy conocemos.. y que puede tener esa datacion), todo lo obedecian a Dios.. pero si!!! lo fantastico del relato es que EN EL JUSTO MOMENTO, sea hecho natural cotidiano, o tenga una explicacion cientifica al respecto, sucedio en el momento justo, para que puedan pasar y no quedar atrapados los hebreos y escaparse de los egipcios y eso es un milagro...
No podemos por ejemplo este caso, inferir como dato indispensable que los hombres sabios de aqullos tiempos sabian de bacterias y enfermedades de los alimentos, ejm. colera, virus ebola, gripe aviar, la vaca loca, y esas cosas...quiza habia, porque tiene doble juego ese extracto de Jesus y el lavado de manos...habla de contaminacion de comida... pero usted sabe bien que se trata de otra contaminacion, y que en general, la comida se expulsa y el bichito que contiene la comida se expulsa con la comida.. Quiza era una creencia de entonces...o se trataba de otra forma y no eran tan dañinas como ahora..
Todo es bueno preguntarse, Eme.. yo misma me lo hago siempre y me surgen conjeturas....
recuerdo que en un estudio con una TJ. estabamos en el tema de la estrella que condujeron a los Magos hacia Herodes.. y bueno... como yo tenia muy buena onda.. siempre nos ibamos por las ramas, y resulta que no recuerdo exactamente ya, como se disparo la conversacion acerca de esto y de los angeles. y le dije... pero.. entonces.. esa estrella si se mueve hacia Belen y lo conduce a Herodes.... y ella me dice. "y.... es probable que fuera algo extraterrestre obviamente conducido por Satanas, pues por ello, se entero de su nacimiento y queria matarlo y se produjo la matanza de los niños"... y yo me quede mirandola... y le dije" a vos te parece que fue un ovni eso??" y me mira como diciendo.. "es probable".. los angeles son seres "extraterrestres" ... :neutral: pero supongo que fue algo que ella creia, no que la watchtower enseña, eh?
mas alla de lo que los evangelios nos de datos, no son relatos que nos den demasiadas pistas, muchas las tenemos que buscar en libros y relatos o historiadores, o arqueologia, sociologia, de la epoca para reconstruir algunos estadios.. y de ahi cada cual, sacara sus conclusiones...
saludillos
pues no lo sabia.. y la prueba esta de cuando le preguntan cuando sera el dia del juicio y el responde.
Mt 24:36 "En cuanto al día y la hora, nadie sabe nada, ni aun los ángeles del cielo, ni el Hijo.
Mt 20:23 "Jesús les respondió: –Vosotros beberéis esa copa de amargura,n pero el sentaros a mi derecha o a mi izquierda no me corresponde a mí darlo. Será para quienes mi Padre lo ha preparado."
o sea.. no lo sabia todo..Mira las explicaciones que doy yo a esas palabras de Jesús que has citado :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44661&highlight=les%FAs+dijo+Padre+mayor
Mira las explicaciones que doy yo a esas palabras de Jesús que has citado :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44661&highlight=les%FAs+dijo+Padre+mayor
ninguna convincente :grin: alli te conteste...
ninguna convincente :grin: alli te conteste...Para mí, sí, porque soy un biblista libre.
Para mí, sí, porque soy un biblista libre.
libre no... tenes tus creencias.que marcan tus exposiciones.. ya dije que un biblista que sea libre y ateo, que se base en estudio profundo del judaismo, vera coincidencias de tradiciones rabinicas y dichos de Jesus que son de la escuela de Hillel y que no hay base sustentable que apoye la trinidad o una creencia similar
pero ojo, que son tus posturas todas respetables...
no hay base sustentable que apoye la trinidad o una creencia similar"Jesús enseñó la Trinidad en Mateo 28:19" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=32640&highlight=Jes%Fas+ense%F1%F3+Trinidad
Y eso es lo que cuenta para todo biblista.
David Perez i Paya
05/05/2008, 14:29
Hola!
En toda esa exposición que hizo Jesús a sus discípulos les da a entender, que lavarse o no lavarse las manos, mientras se comía o antes de comer, no era lo que hacía al hombre puro o impuro, sino su corazón, que es el principio de la impureza en el hombre; porque de él, como de una fuente envenenada, salen los malos deseos y todas las abominaciones y delitos.
De este lugar se valen los herejes de estos tiempos, para tachar de supersticiosa la prohibición que hace la Iglesia de ciertas viandas y manjares en algunos días y tiempos del año.
Pero se ve cuán maliciosa es esta calumnia, porque jamás ha pretendido la Iglesia prohibir estas viandas, como si fueran impuras en sí mismas, sino solamente quiere, que por este medio mortifiquemos nuestra carne, hagamos penitencia por nuestros pecados, y nos pongamos en estado de servir a Dios con mayor libertad de espíritu.
La impureza que contrajeron Adán y Eva comiendo de la fruta prohibida, no fue porque la fruta fuese mala, sino porque desobedecieron a Dios. Y este mismo Señor en su ley prohibía a los judíos muchas viandas como impuras; pero esta impureza era legal, no porque ellas lo fuesen en sí mismas, sino porque la ley las prohibía, y por las cosas que figuraban.
No se trataba de un tema biológico sino espirtual.
Un saludo,
Hola!
En toda esa exposición que hizo Jesús a sus discípulos les da a entender, que lavarse o no lavarse las manos, mientras se comía o antes de comer, no era lo que hacía al hombre puro o impuro, sino su corazón,Jesús se fue por la tangente, ya que la pregunta que se le hizo estaba relacionada con lavarse las manos antes de comer pan. Así que lo que se esperaba de El no era un desarrollo teológico sobre lo puro o lo impuro en sentido espiritual, sino una respuesta simple sobre la higiene física. Ver mi post n° 18. :yo:
David Perez i Paya
06/05/2008, 01:26
Jesús se fue por la tangente, ya que la pregunta que se le hizo estaba relacionada con lavarse las manos antes de comer pan. Así que lo que se esperaba de El no era un desarrollo teológico sobre lo puro o lo impuro en sentido espiritual, sino una respuesta simple sobre la higiene física. Ver mi post n° 18. :yo:
Cierto, Emeric, se fue por la tangente. De una cuestión física se fue a un tema espiritual. Sabia aprovechar las ocasiones. Tenía una meta.
Un saludo,
Cierto, Emeric, se fue por la tangente. De una cuestión física se fue a un tema espiritual. Sabia aprovechar las ocasiones. Tenía una meta.
Un saludo,Entonces, queda demostrado que Jesús mintió al afirmar que lo que entra en el cuerpo no contamina dicho cuerpo. :doh:
David Perez i Paya
06/05/2008, 05:46
Entonces, queda demostrado que Jesús mintió al afirmar que lo que entra en el cuerpo no contamina dicho cuerpo. :doh:
Hola Emeric,
Jesús derivó la cuestión hacia lo espiritual. Eso no es mentir, sino llevar el asunto a otro plano. Lo mismo hizo cuando dijo que sólo Dios es bueno cuando le dijeron "Maestro Bueno". Les llevó a un terreno donde quedaba constancia que él era Dios, puesto que también Jesús es perfectamente bueno, ya que es perfecto hombre y perfecto Dios.
Un saludo,
Hola Emeric,
Jesús derivó la cuestión hacia lo espiritual. Eso no es mentir, sino llevar el asunto a otro plano. Igualito que los testigos de Jehová ... :nod:
Igualito que los testigos de Jehová ... :nod:
Pero que el pasaje es evidente a lo que se refiere. Jesus no dice no te laves las manos antes de comer... era que el sentido que le daban a lavarse las manos antes de la oracion de la comida, y eso criticaba... Ya te dije, que me da la sensacion de que Jesus, le provocaba a proposito para buscales los motivos y escracharlos en publico lo hipocritas que eran.
Pero que el pasaje es evidente a lo que se refiere. Efectivamente : la pregunta que hicieron ciertos escribas y fariseos era clarísima : "¿ Por qué no se lavan las manos cuando comen pan ?" Esos judíos sabían que Jesús y sus discípulos no eran sacerdotes. Así que no les hicieron ningún reproche de orden ritual o espiritual, sino meramente higiénico.
Ahí está la 13ra. mentira de Jesús. Un aplauso para Yawha. :clap2:
Se nota que Jesús no sabía nada de bacterias ... :doh:
P.D.: Para los que se perdieron las 12 mentiras de Jesús que ya hemos estudiado, las pueden consultar aquí > :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=46729Los nuevos foristas están invitados aquí también.
No sean tímidos. Vengan ... :lol:
Ahí está la 13ra. mentira de Jesús. Un aplauso para Yawha. :clap2:
Se nota que Jesús no sabía nada de bacterias ... :doh:
P.D.: Para los que se perdieron las 12 mentiras de Jesús que ya hemos estudiado, las pueden consultar aquí > :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=46729Hay montones de nuev@s foristas que todavía no han comentado esto ... :noidea:
Hay montones de nuev@s foristas que todavía no han comentado esto ... :noidea: Qué pasó? A ver...................
--- Mensaje agregado ---
Yawha : los discípulos de Jesús no eran sacerdotes. Así que las abluciones rituales antes de comer no les concernían.
La mentira de Jesús es muy sencilla : según El, lo que entra en el hombre no contamina al hombre. Y como El se estaba refiriendo a la comida y, en particular, al pan, rechazó la higiene mínima que todo ser humano debe observar cuando come con las manos. Ignoró que hay bacterias que pueden contaminar nuestro cuerpo, si comemos con las manos sucias. O sea que no te convencen las explicaciones de Yawhara, cuando lo lleva todo al terreno del "alimento espiritual/ impureza espiritual"............... Piensas que sí o sí se refería al cuerpo físico........ ....................... ....................
O sea que no te convencen las explicaciones de Yawhara, cuando lo lleva todo al terreno del "alimento espiritual/ impureza espiritual"............... Piensas que sí o sí se refería al cuerpo físico........ ....................... ....................Por supuesto, ya que era a eso a lo que se referían los que criticaban a los apóstoles por comer sin lavarse las manos antes de comer.
Por supuesto, ya que era a eso a lo que se referían los que criticaban a los apóstoles por comer sin lavarse las manos antes de comer. Una actitud de "provocación" hacia los fariseos, en cierta forma............ como para dar a entender que la verdadera limpieza es la espiritual......... pero claro, por supuesto que estamos hablando de tiempos muy anteriores a los de Avicena y sus planteos sobre secreciones corporales, por citar tan sólo un ejemplo ;) :)
la verdadera limpieza es la espiritual:lol: Ambas, Mary. Ambas ...
Los nuevos foristas están invitados aquí también.Te toca, Espada ... :whip:
¿ Por qué no vienes, chicooooooooooo ????
Anibal19
01/03/2013, 12:18
Yawha : los discípulos de Jesús no eran sacerdotes. Así que las abluciones rituales antes de comer no les concernían.
La mentira de Jesús es muy sencilla : según El, lo que entra en el hombre no contamina al hombre. Y como El se estaba refiriendo a la comida y, en particular, al pan, rechazó la higiene mínima que todo ser humano debe observar cuando come con las manos. Ignoró que hay bacterias que pueden contaminar nuestro cuerpo, si comemos con las manos sucias.
Emeric,
La contaminación a la que se refiere esta en Mateo 15:19
19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
No Aplica tu argumento. No se trata de una mentira.
Absurdo.
Emeric,
La contaminación a la que se refiere esta en Mateo 15:19
19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.Lo cual es falso, pues los pensamientos no son producidos por el corazón, sino por el cerebro, el cual es IGNORADO en la Biblia.
Anibal19
01/03/2013, 15:44
Lo cual es falso, pues los pensamientos no son producidos por el corazón, sino por el cerebro, el cual es IGNORADO en la Biblia. No entiendes ni siquiera el lenguaje figurado, asi eres Maestro?
No entiendes ni siquiera el lenguaje figuradoCuando te conviene, es literal lo que dice El, pero cuando no te conviene, es figurado. :lol:
Anibal19
01/03/2013, 16:02
Cuando te conviene, es literal lo que dice El, pero cuando no te conviene, es figurado. :lol: Haz leido n veces la Biblia y no ves que en muchos pasajes se refiere al corazón como el asiento de las emociones, deseos, anhelos???
Haz leido n veces la Biblia y no ves que en muchos pasajes se refiere al corazón como el asiento de las emociones???Y no de los pensamientos. :lol:
Anibal19
01/03/2013, 16:11
Y no de los pensamientos. :lol:
Emeric, no sabes que decir.
Me acordaba de mis cánticos de noche;
Meditaba en mi corazón,
Y mi espíritu inquiría: Salmos 77:6
Meditar: Pensar y considerar un asunto con detenimiento y cuidado.
--- Mensaje agregado ---
De la misma manera el corazón puede MAQUINAR malas cosas.
Meditaba en mi corazón,
Meditamos con y en el cerebro; no en el corazón. Confirmas la mentira de Jesucristo.
¿ Por qué no vienes, chicooooooooooo ????Por aquí también, Espada ... :whip:
Anibal19
26/03/2013, 15:11
Meditamos con y en el cerebro; no en el corazón. Confirmas la mentira de Jesucristo. Aferrate a lo que dice la Biblia. Esta utilizando un lenguaje figurado.
Por aquí también, Espada ... :whip:
El punto aquí es que El está condenando la tradición de los ancianos sobre el lavamiento de las manos antes de comer pan.
El punto aquí es que El está condenando la tradición de los ancianos sobre el lavamiento de las manos antes de comer pan.No hay nada malo en esa tradición.
No hay nada malo en esa tradición.
Lavarse las manos tenía una connotacion espiritual. Cristo vino al mundo para cumplir la ley (Mat. 5:17; Luc. 24:44) y cuando la cumplió, la clavó a su cruz (Efes. 2:15,16; Col. 2:14). Entonces bajo el Nuevo Testamento, cuando sus discípulos ya no estaban bajo la ley de Moisés, todos los alimentos serían limpios.
bajo el Nuevo Testamento, cuando sus discípulos ya no estaban bajo la ley de Moisés, todos los alimentos serían limpios.Eso no le evita a ningún creyente el que se lave las manos antes de comer, ni que lave los alimentos antes de cocinarlos, o comerlos.
Eso no le evita a ningún creyente el que se lave las manos antes de comer, ni que lave los alimentos antes de cocinarlos, o comerlos.
En el contexto del pasaje bíblico lavarse las manos tenía una connotacion espiritual.
elcorcel69
27/03/2013, 00:10
Lucas 24:41 Como ellos todavía no lo creían a causa de la alegría y que estaban asombrados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?
Lucas 24:42 Entonces ellos le presentaron parte de un pescado asado.
Lucas 24:43
y El lo tomó en las manos y comió delante de ellos.
Juan 21
12 Jesús les dijo: "Vengan y desayunen." Ninguno de los discípulos se atrevió a preguntarle: "¿Quién eres Tú?" sabiendo que era el Señor.
ahora que vais a decir que utilizo guantes o cubiertos? pfff¿ Que El Señor se lavo las manos en el mar antes de desayunar para no contaminar su cuerpo incorruptible? pffff:faint:
En el contexto del pasaje bíblico lavarse las manos tenía una connotacion espiritual.Eso no quita que los discípulos de Jesús no se lavaban las manos antes de comer pan, y por eso fueron justamente criticados. Es bueno lavarse las manos antes de comer pan, y otros alimentos.
Eso no quita que los discípulos de Jesús no se lavaban las manos antes de comer pan, y por eso fueron justamente criticados. Es bueno lavarse las manos antes de comer pan, y otros alimentos.
Fueron criticados porque el lavarse las manos para los fariseos era parte de su tradición religiosa y puritana.... de que vale lavarse las manos si tu corazon esta lleno de mugre?... Jesús puso las cosas en su lugar he hizo ver que el "hábito no hace al monje"
Fueron criticados porque el lavarse las manos para los fariseos era parte de su tradición religiosa y puritana¿ Y qué ? Era una buena tradición.
Espada se tragó la lengua. :tongue:
Espada se tragó la lengua. :tongue:
Emeric, no te hagas el desentendido, pero si quieres seguir así allá tu..
De que vale lavarse las manos si tu corazon esta lleno de mugre?... Jesús puso las cosas en su lugar he hizo ver que el "hábito no hace al monje"
A esto se refiere el texto.
De que vale lavarse las manos si tu corazon esta lleno de mugre.Lo uno no excluye lo otro. Pfff ...
Lo uno no excluye lo otro. Pfff ...
Esta frase es clara "el hábito no hace al monje" pero prefieres hacerte el desentendido.
"el hábito no hace al monje"Fuera de tema.
Fuera de tema.
Te lo parafraseo entonces..... el hecho que hables francés no te hace francés, ni el hecho hables inglés te hace británico... ni el hecho que te laves las manos te hace un hombre limpio ante Dios. Osea "el hábito no hace al monje"
ni el hecho que te laves las manos te hace un hombre limpio ante Dios.Y te repito que eso no es ninguna razón para NO lavarse las manos antes de comer pan, o lo que sea.
Y te repito que eso no es ninguna razón para NO lavarse las manos antes de comer pan, o lo que sea.
Aqui nadie pone en tela de duda la importancia del lavado de manos, pero el tal es poca cosa si lo comparamos con el tema espiritual, con lallimpieza espiritual que es lo que a El le interesa ..eso fue lo que Jesús quiso transmitir.
Aqui nadie pone en tela de duda la importancia del lavado de manos.Lo menospreciaste al escribir esto :
"el lavarse las manos para los fariseos era parte de su tradición religiosa y puritana", post 64.
Lo menospreciaste al escribir esto :
"el lavarse las manos para los fariseos era parte de su tradición religiosa y puritana", post 64.
Es lo que es, una tradición religiosa y puritana. Dios esta interesado en nuestra vida espiritual.
Repito , el hábito no hace al monge.
Es lo que es, una tradición religiosa y puritana.Lavarse las manos antes de comer no tiene nada de "puritano"; es higiénico, y ya.
Lavarse las manos antes de comer no tiene nada de "puritano"; es higiénico, y ya.
Es estrictamente higiénico, pero volviendo al contexto bíblico que nos ocupa... vemos que para ellos ese "ritual" de lavarse las manos se covierte en una justificación ante Dios por seguir la ley, pero sabemos de sobra que nadie es justificado por la ley y vemos como el Señor puso las cosas en su lugar dándole la correcta interpretación a esa ley.
Es la limpieza espiritual lo que a El le interesa ....eso fue lo que Jesús quiso transmitir.
Es estrictamente higiénico.Gracias por reconocerlo. Por fin.
Gracias por reconocerlo. Por fin.
Nadie ha puesto en duda eso Emeric, aquí estamos hablando del texto bíblico en su contexto, y no sobre higiene general.. el tema espiritual es precisamente el que he venido explicando, lo que pasa es que prefieres hacerte el desentendido.
Nadie ha puesto en duda eso Emeric.Lo minimizabas hasta ayer.
Lo minimizabas hasta ayer.
Cometes el mismo error de ellos centrándote en una obra de ley e ignorando por completo la verdadera razón, y significado espiritual de esa ley..
Cometes el mismo error de ellos centrándote en una obra de ley e ignorando por completo la verdadera razón, y significado espiritual de esa ley..Si pensar eso te hace feliz, no me molesta.
La mentira de Jesús es muy sencilla : según El, lo que entra en el hombre no contamina al hombre. Y como El se estaba refiriendo a la comida y, en particular, al pan, rechazó la higiene mínima que todo ser humano debe observar cuando come con las manos. Ignoró que hay bacterias que pueden contaminar nuestro cuerpo, si comemos con las manos sucias.¿ Quién no ha comentado esto ?
No vino Luis Eduardo.
Ahora le toca a Murio, pentecostal ... :whip:
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