Ver la versión completa : ¿Qué Constitución del Mundo ampara sus opositores?
Espuse esta idea en un tema. Se me ocurre someterlo a debate creo que ganaremos mucho en información.
Luz Verde... :welcome:
apuntadelapiz
11/04/2008, 19:39
la constitucion venezolana apoya la libertad de expresion y la garantiza para todos sus ciudadanos. es por esto que cualquier intervencion que el gobierno quiera hacer al la oposicion venezolana tiene que hacerlo dentro de las leyes venezolanas.
un ejemplo: cuando el golpe de estado a Chavez el 11 de abril de 2002 (ayer fue celebrado por los chavistas porque Chavez recupero su puesto), el Tribunal Supremo de Justicia (maximo poder judicial dentro de venezuela) tuvo que dictaminar si fue o no fue golpe de estado, y al dictar su falla sobre que "no fue", el gobierno solo pudo tomar represalias a partir de otros cargos. es por eso que mucha gente quedo impune de los sucesos de ese dia.
ustedes diran "eso es justicia?" pues yo les digo, cuestionar si el tribunal supremo de justicia tuvo o no razon al respecto es otra cosa. pero la ley se respetó, y la ley dice que el tribunal supremo de justicia dicta la orden en estos casos (aunque eso no le gusto demasiado al presidente).
el hecho es que mientras la ley no sea la palabra del poder ejecutivo, y mienttras esta este sometida a la aprobacion de los demas poderes (legislativo y judicial al menos), y mientras se hagan respetar los derechos garantizados por la constitucion para sus ciudadanos, pienso que la oposicion venezolana tiene el apoyo de la constitucion tanto como el resto de los venezolanos.
de hecho, existen otros mecanismos a traves del cual la oposicion puede hacer valer sus derechos sobre las deciciones gubernamentales e incluso sobre la duracion de su mandato, y son los referendum. donde si recogen suficientes firmas, pueden llamar a votacion sobre un asunto determinado que al gobierno no le interese discutir.
PD: muy bueno este post para conocer sobre las politicas constitucionales de cada pais. seria bueno que respondieran con detalle
Es por eso que los canales hablan tanta basura de Chavez y no pas nada, es por eso que en venezuela hubo casi un enfrentamiento civil y los medios le echaban al estado. He aquí la realidad de tanta propaganda, y "libertad de expresión" confundir a las personas, aterrarlas, y causar crisis como la del 11 de abril en Caracas.
De todas formas vamos más adentro en este tema:
¿Si el pueblo protesta conta una reforma ya sea cualquiera?
¿Si un ciudadano atenta contra la vida de un dirigente?
¿Si Bush viaja a algún país y se organiza una protesta?
¿Si se secuestran lanchas y aviones, aterrorizando a personas inocentes?
¿La constitución ampara a estos ciudadanos?
¿Tienen el derecho a hacer estas cosas?
¿Es legal crear disturbios?
Lo que pasa es que en Cuba no vas a ver nunca al pueblo volcado para la calle protestando por algo, entonces ocurre que cosas tan simples como no escribir un cartel en tu pared, para el mundo es un acontecimiento.
apuntadelapiz
11/04/2008, 20:39
crear disturbios es una opcion violenta para opnerse a algo. pero es una opcion.
en mi mi pais la protesta en la calle es perfectamente legal; no lo es matar a alguien, aun basandote en las razones por las que protestas.
el problema con los sistemas de gobierno es que no sirven de nada si la gente no respeta las autoridades. el asunto es que en Venezuela, al menos, las autoridades no meten preso a alguien por cualquier motivo, tan simple como protestar en la calle. eso es un derecho. lo hacen si empiezan a crear disturbios (como quemar automoviles).
ahora dime. En cuba que es un disturbio. salir a la calle con pancartas?? poner un letrero en la pared??
o mejor: para no salirnos de la pregunta por la que pense que pondrias tu post:
de que manera garantiza la constitucion cubana la libertad de expresion de la oposicion politica del pais?
crear disturbios es una opcion violenta para opnerse a algo. pero es una opcion.
en mi mi pais la protesta en la calle es perfectamente legal
de que manera garantiza la constitucion cubana la libertad de expresion de la oposicion politica del pais?
Ante todo: Crear disturbios no debe ser un opción viable compadre.
Primero: Aquí no hay oposició política, hay opositores, estos no han logrado insertar nada en la Constitución que los ampare, que justifique su existencia. Aquí no hay Contradiciones Antagonicas, existe una sola ideología, la del socialismo, aquí todo el mundo cabe, hasta los testigos de jeová(no es oficial, pero nadie se mete con ellos) pero bajo el socialismo. La oposición no es una organización para tener espacio de debate, par discutir, ahora, cada opositor como ciudadano tiene espacios donde puede discutir y plantear sus inquietudes: la asmblea de reendicion de cuanta del Poder Popular, las reuniones de vecinos, si es estudiante, en su asamblea de brigada.
Segundo: Aquí por hablar no se mete preso a nadie, es decir quien diga ¡ABAJO FIDEL! no va a ir preso al minuto, no hay argumeto jurídico par hacerlo, ahora si tu dices por ejemplo: que en cuba te torturaron a un medio de extranjero, esta difamando, estas violando la integridad nacional y eso es sentenciable por la constitución.
apuntadelapiz
11/04/2008, 21:23
no trato de justificar la violencia, si fue la impresion que dí.
pero esta claro que cuando hablamos de disturbios te refieres a una protesta. y ese termino no significa lo mismo aqui.
en mi pais una protesta es un grupa de personas que no estan de acuerdo con algo y salen a expresarlo a la calle. pero en Cuba, es un deorden que debe ser detenido.
con respecto a la difamacion. estoy de acuerdo. se dice mas de Cuba de lo que se hace alli. pero de que existe represion la hay. sino nadie guardara tanto silencio.
como dije en otra parte: el regimen socialista de Fidel tiene seguidores, y apuesto tambien a que son mayoria (y aqui estoy considerando a los que no apoyan a Fidel pero apoyan el socialismo). eso es totalmente cierto en mi parecer.
pero todavia no me has contestado: como garantiza la constitucion la libertad de expresion de la oposicion?
tu dices que no hay oposicion politica sino opositores, y eso es cierto. pero es cierto simplemente porque los opositores no tienen una representacion politica en Cuba. ni en el consejo, ni en los CDR, ni en ninguna parte, no se les permite.
Segundo: Aquí por hablar no se mete preso a nadie, es decir quien diga ¡ABAJO FIDEL! no va a ir preso al minuto
va preso a los dos minutos???
va preso a los dos minutos???
si lo haces ha modo de preguntas? la respuesta es ¡NO!
¿Como te cae?
A ver, creo que si te respondí: Apuntadelápiz
Cuando te expresé lo de Contradiciones Antagónicas, la constitución existente en cuba hasta el 76 era una constitució desde mucho antes del triunfo, y no he podido estudiarla, pero talves en algunos de sus capitulos amparaba contradiciones y oposiciones al gobierno, pero esta que está vigente fué hecha bajo el socialismo, con toda lógica, defiende el socialismo, fue consultada con las msas, es por ello que te digo que fue el pueblo quien decidión que todo tipo de oposición se conciderace ilegal, como concidera toda constitución del mundo al que se le opone, por ello abri este tema. Ahora, repito tu como ciudadano puedes expresar tus criterios.
Si a ti te preocupa la forma en que se realizan la elecciones, dilo en un reunión
Si te preocupa porque la comida está escaza, dilo en una reunión
Alguien te va a responder.
Una última pregunta:
¿Crees tu que si alguien no está de acuerdo con tigo, le vas a dar modos y formas para que te contradigan?
apuntadelapiz
14/04/2008, 22:56
jeje
"¿Crees tu que si alguien no está de acuerdo con tigo, le vas a dar modos y formas para que te contradigan?"
pues... el foro esta casi para eso no? para buscar gente que no esta de acuerdo con uno (no en todos los casos, pero evidentemente esto lo hacen muchos).
jeje
"¿Crees tu que si alguien no está de acuerdo con tigo, le vas a dar modos y formas para que te contradigan?"
pues... el foro esta casi para eso no? para buscar gente que no esta de acuerdo con uno (no en todos los casos, pero evidentemente esto lo hacen muchos).
Velo desde el otro punto de vista
apuntadelapiz
14/04/2008, 23:34
De todas formas, me interesa mas discutir acerca de lo que originalmente pense que era el proposito de este post: que constitucion ampara las oposiciones?
de Cuba se esta discutiendo demasiado en otros post.
Mas bien, mi resumen: creoq ue mientras la constitucion se haga cumplir en lo que corresponde a derechos ciudadanos, y mientras en ese pais, la oposicion tenga estos derechos, se podria afirmar que estan amparados.
me gustaria saber si alguien opina diferente...
si lo haces ha modo de preguntas? la respuesta es ¡NO!
¿Como te cae?
pero es que la mayoría de quienes desertan dicen que si te opones... te desaparecen
Las Constituciones de los países democráticos garantizan la Libertad y la Justicia para todos sus ciudadanos. Por lo tanto, todo ciudadano tiene deberes y derechos. Y uno de esos derechos es el de, incluso para los opositores políticos, el de ser defendidos ante las cortes, siendo considerados como inocentes de los cargos contra ellos, hasta que se demuestre su culpabilidad.
Las Constituciones de los países democráticos garantizan la Libertad y la Justicia para todos sus ciudadanos. Por lo tanto, todo ciudadano tiene deberes y derechos. Y uno de esos derechos es el de, incluso para los opositores políticos, el de ser defendidos ante las cortes, siendo considerados como inocentes de los cargos contra ellos, hasta que se demuestre su culpabilidad.
Aca en Cuba, puedes ser opositor, que nadi te priva de salud grati, escuela grati, canasta básica subsidiada por el estado en un porciento. Aqué se manejo una vez de que la Universidad era par los Revolucionarios, esta concepción ha ido cambiando.
apuntadelapiz
17/04/2008, 18:43
Aca en Cuba, puedes ser opositor, que nadi te priva de salud grati, escuela grati, canasta básica subsidiada por el estado en un porciento. Aqué se manejo una vez de que la Universidad era par los Revolucionarios, esta concepción ha ido cambiando.
pues asi tndria que ser. lamentablemente es dificil de creer cuando un partido politico domina todos los sectores sociales.
cuando una nacion se maneja a traves de la politica, lamentablemente esto se hace ver en aquellas instituciones donde un activista esta como director. seguramente la constitucion y las leyes apoyan a todos, pero no se da asi en la practica, dnde los privilegios se los llevan los que apoyan al "proceso".
en venezuela, cuando le comente eso a un chavista, me salio con esta respuesta: "y si tienes la posibilidad de darle a alguien que apoya al gobierno, le vas a estar dando a gente que se la pase atacando cada cosa que dice el presidente?"
mi pensamiento fue: por que no?
la politica es una forma de exclusion.
pues asi tndria que ser. lamentablemente es dificil de creer cuando un partido politico domina todos los sectores sociales.
. :target:
¿Por qué te resulta dificil de creer? has estado en Cuba y sabes bien que no se escluye a nadie de ningun sector, el partido es el rector de la sociedad, muy bien, la actividad de la salud, por citar algún ejemplo responde a la política de ese partido, que este a su vez responde a los intereses del pueblo, ahora no necesariamente el director de un hospital tiene que ser militante del partido. Repito, aqui en cuba no se escluye a nadie, ni por lo que piense o lo que practique, este es un digno ejemplo de que no hay represión contra la oposición.
apuntadelapiz
17/04/2008, 20:20
el problema de las elecciones alli es que no se elige un presidente, sino un lider del consejo de gobierno entre los candidatos propuestos dentro del partido comunista.
mas facil de ver seria decir, que es lo mismo que las elecciones internas de un partido politico en un pais democratico. solo que aqui, como dije, no tienen participacion politica en otro sentido.
es como que en venezuela ganara(usare nombres de partidos politicos venezolanos), por ejemplo Copey, y a partir de ahi, el proximo presidente no fuera de elecciones libres, sino de elecciones internas en Copey, excluyendo AD, Quinta Republica, Podemos, Ect. y se mantuviera asi durante decadas.
y con respecto a mis palabras: "es dificil de creer" lo dije mas bien en un sentido subjetivo. es lo que creo, no de la politica cubana, sino de la politica en general.
Acabo de enterarme de que existe un Partido Socialdemócrata de Cuba en Cuba, opuesto al Partido Comunista oficial :
http://pscuba.org
¿ Viste eso, Apun ?
apuntadelapiz
17/04/2008, 20:36
si. por eso comenté.
por que a pesar de ser un partido politico, no tiene participacion politica (o al menos es la conclusion que saqué). seria bueno que un cubano de nuestros foristas nos explicara cual es la participacion (si existe) de este partido dentro de las elecciones cubanas.
No creo que Fidel lo deje participar en elecciones ya que ellos denuncian esas pseudoelecciones, si lees bien sus quejas al respecto.
apuntadelapiz
17/04/2008, 20:50
pues si. desde nuestro punto de vista.
me gustaria saber que tiene que decir el señor Freeky de eso. o bien el señor "lcv"
si lo admiten. eso apoyaria mi razon de que la oposicion no tiene representacion politica en cuba, y que su constitucion no apoya la libertad de eleccion de estos.
el problema de las elecciones alli es que no se elige un presidente, sino un lider del consejo de gobierno entre los candidatos propuestos dentro del partido comunista. .
Esto si que es completamete falso, aquí el partido no interviene en las elecciones de esa manera, pienso que se hara una consulta como dirección politica del pais, pero no de tal modo.
No creo que Fidel lo deje participar en elecciones ya que ellos denuncian esas pseudoelecciones, si lees bien sus quejas al respecto.¿ Nadie me comenta esto ?
apuntadelapiz
18/04/2008, 20:21
segun tenia entendido. los CDR estan suscritos al partido comunista. a partir de aqui comienzan a es*****se los candidatos para los cargos mas pequeños como los regionales. y sucesivamente se escogen varios propuestos para el consejo de gobierno, del que finalmente se elige un presidente del consejo, que era en su momento Fidel.
quizas no entendi bien el proceso de elecciones cuando lo lei, puedo estar equivocado. podrias tu resumirnos cual es el proceso electoral.
por que a mi modo de ver, si las elecciones son monopartidistas, esso quiere decir, no que no existan mas partidos, sino que la unica participacion la tiene uno solo.
podrias resumirnos el proceso para analizarlo bien?
Bien ya dije que ni el PCC, ni los CDR, la UJC, La CTC, La FMC, La FEU, La FEEM, y todas esas organizaciones tienen que ver con las elecciones, de esa manera. Aqui se reunen en la circunscripción(Aquí se agrupan varios CDR, pero no tienen nada que ver) y se eligen los candidatos a delegados a las Asambleas Municipales del Poder Popular, luego se hacen elecciones para decidir los delegados de cada circunscripción, una vez constituida la Asamble Municipal, se proponen los Candidatos a las Asambleas Provinciales y los Candidatos a Diputados al Parlamento, luego se realizan unas segundas elecciones para decidir si las propuestas se aprueban por el pueblo. Una vez constituida la Asamblea Nacional esta se reune y eligen a su dirección (Presidente, Vicepresidente y Secretario) ademas eleigen al Consejo de Estado.
Gracias
dark_hunter
02/05/2008, 23:26
?????????.......
apuntadelapiz
03/05/2008, 00:07
dejame ver si entendi bien... porque creo que es lo mismo: se elige desde el principio a los municipales, luego estos ya elegidos eligen a los siguientes (provinciales, y asi sucesivamente hasta los nacionales)?
dejame ver si entendi bien... porque creo que es lo mismo: se elige desde el principio a los municipales, :first: luego estos ya elegidos eligen a los siguientes (provinciales, y asi sucesivamente hasta los nacionales)?:nono:
Una vez elegidos los municipales, estos, proponen los provinciales y nacionales y entonces se realizan nuevas elecciones para aprobar si estas personas pazan a ser delegados y diputados a las respectivas asambleas.
dark_hunter
06/05/2008, 18:14
Usted en una asamblea elije al candidato desde su comunidad(Felipe), que este sabe los problemas que existen en ese pueblo dado, pero en la Asamblea que le sucede este delegado elige a otro( Pedro) .
Y ya no es Felipe, que fue a quien yo elegi, es Pedro. :confused: Y asi sucede paulatinamente en el proceso, no????
Realidad cubana, MUY COMPLEJA, verdad????
Saludos a todos
apuntadelapiz
06/05/2008, 18:22
osea que al final, el presidente del consejo de seguridad del estado, es elegido por los miembros del consejo nada mas? y la figura de lo que llamariamos gobernador es elegida por los alcaldes? no entiendo bien.... o lo entendi perfecto?
osea que al final, el presidente del consejo de seguridad del estado, es elegido por los miembros del consejo nada mas? y la figura de lo que llamariamos gobernador es elegida por los alcaldes? no entiendo bien.... o lo entendi perfecto?
Creo que entendí en la misma forma que apuntadelapiz, es decir; que en Cuba técnicamente existe una elección directa sino que es indirecta en la cual el voto es endosado, reendosado y vuelto a endosar hasta que se elige al Presidente del Consejo de Estado. ¿Entendí bien?
osea que al final, el presidente del consejo de seguridad del estado, es elegido por los miembros del consejo nada mas? y la figura de lo que llamariamos gobernador es elegida por los alcaldes? no entiendo bien.... o lo entendi perfecto?
Con todo el respeto que se merecen, yo si no puedo estar repitiendo lo mismo cuando cada vez que entre al foro, me parece que somo inteligentes para entender lo que se escribe, está mas que claro, puez, solo quiero que se respete y punto. No es complejo es participativo, aquí un jardinero, puede llegar a ser diputado a la asamblea nacional, eso si no pasa en otros lugares.
Quisiera que alguien me demostrara lo contrario, puez.
Con todo el respeto que se merecen, yo si no puedo estar repitiendo lo mismo cuando cada vez que entre al foro, me parece que somo inteligentes para entender lo que se escribe, está mas que claro, puez, solo quiero que se respete y punto. No es complejo es participativo, aquí un jardinero, puede llegar a ser diputado a la asamblea nacional, eso si no pasa en otros lugares.
Quisiera que alguien me demostrara lo contrario, puez.¿ Así escriben pues en Cuba ???? :doh: ¡ Vaya !
apuntadelapiz
08/05/2008, 18:43
no lo digo por molestar. es solo que si lo analizamos bien, lo que me quieres decir es que al final al presidente no lo elige el pueblo sino el grupito que conforma la junta de gobierno(que extrañamente no es el jardinero como dices, sino los mismos de siempre, incluyendo hermanos y antiguos camaradas del ejercito).
en eso tienes razon, eso no se hace en otras partes. en mi pais cuenta el voto de cada uno, no el de 10 o 40 nada mas que conformen un grupito
dark_hunter
08/05/2008, 18:48
:thumb: !!!!!!!!!
dragonfly
08/05/2008, 20:10
No es complejo es participativo, aquí un jardinero, puede llegar a ser diputado a la asamblea nacional, eso si no pasa en otros lugares.
Quisiera que alguien me demostrara lo contrario, puez.
Bueeenoo.. aquí desgraciadamente debo diferir de apuntadelapiz, ya que lo que apuntas apu, fue en una época... Ahora, hasta un chofer de autobús puede ser Ministro de Relaciones Exteriores :faint2: ... mundo Ripley
Y ojo, no es clasismo, es lógica.
apuntadelapiz
09/05/2008, 16:27
solo digo que segun como el lo esta explicando: si una ciudad escoge a 3 personas para lo municipal, entonces lo de nivel provincial(o estadal como en nuestro pais q no son provincias sino estados) solo son escogidos por esos 3. y los nacionales por los gobernadores. y eso no representa la mayoria. entonces ni siquiera tienes voto, sino que escoges "un representante" que vote por ti.
por cierto. toidavia sigo esperando la respuesta a la pregunta que vengo haciendo...
de qu emanera ampara su constitucion la libertad de la oposicion?
apuntadelapiz
10/05/2008, 17:44
Amigo Freaky, he estado leyendo nuevamente desde el comienzo del tema, y me he dado cuenta que desde el pricipio de este post usted ha tenido una actitud muy a la defensiva (solo leer los 3 primeros post se nota). Sepa usted que me ha hablado de que en Cuba no hay exclusions cuando a la vez a demostrado claramente que la oposicion no tiene ningun tipo de participacion politica. Ironicamente, usted menciono lo de las contradicciones y a colocado un claro ejemplo.
Estas son sus palabras:
Lo que pasa es que en Cuba no vas a ver nunca al pueblo volcado para la calle protestando por algo
Aquí no hay oposición política, hay opositores, estos no han logrado insertar nada en la Constitución que los ampare, que justifique su existencia. Aquí no hay Contradiciones Antagonicas, existe una sola ideología, la del socialismo,
aquí todo el mundo cabe, (…)pero bajo el socialismo.
La oposición no es una organización para tener espacio de debate, par discutir,
la constitución existente en cuba hasta el 76 era una constitució desde mucho antes del triunfo, y no he podido estudiarla, pero talves en algunos de sus capitulos amparaba contradiciones y oposiciones al gobierno, pero esta que está vigente fué hecha bajo el socialismo, con toda lógica, defiende el socialismo,
(trata de decir que solo defiende a los socialistas?)
el partido es el rector de la sociedad,
(sepa que en mi pais, los partidos politicos no son rectores sociales. De hecho me parece muy insano este concepto para una sociedad: ni partidos politicos ni fuerzas militares ni sectores religiosos son sanos rectores de una sociedad. Para eso existen las leyes)
no quiero que se me acuse de tergiversar sus palabras amigos Freaky, por lo que invito a usted y al resto de los foristas a releer el tema desde el pricipio para conocer el contexto de las mismas. Por otra parte, quiero hacer notar que son sus palabras, y no las mias o las de cualquier otro forista.
Yo ya expuse el tipo de amparo que puede tener la oposicion politica de mi pais dentro de la constitucion venezolana, independientemente de los defectos que usted le pueda conseguir a la sociedad venezolana, la oposicion de esta sigue tenidendo participacion politica y derecho a expresion (a mi parecer razones importantes para decir que tienen amparo, como usted preguntó al principio).
Esta mas que demostrado (y no lo digo por ningun comentario de los demas, sino por los suyos propios) que la oposicion cubana no tiene ni libertad de expresion ni participacion politica.
Originalmente me llamó la atención este tema porque pensé que el proposito del mismo era lo que en su titulo exponia, pero desde el inicio usted mismo a desvirtuado el tema. Si no le molesta, (y sin intencion de ofenderlo porfavor) es bastante cansado eso lo de Cuba, tratando de vender el socialismo como el mejor sistema politico cuando sin irse muy lejos de sus propios comentarios se ven claramente sus fallas (y hasta contradiciendose usted mismo en varios casos). Por otro lado, si usted lo que queria era demostrar que la constitucion cubana no ampara al sector oposicionista de su pais, lo ha conseguido y lo felicito por argumentar contra su propio sistema.
Dejaré de insistir en usted y extenderé la misma pregunta a otros foristas de otros paises.
Amigos de que manera ampara la constitucion colombiana la oposicion de su pais?
Amigos de que manera ampara la constitucion argentina la oposicion de su pais?
Amigos de que manera ampara la constitucion chilena la oposicion de su pais?
Amigos de que manera ampara la constitucion mexicana la oposicion de su pais?
Amigos de que manera ampara la constitucion uruguaya la oposicion de su pais?
Yo ya expuse el tipo de amparo que puede tener la oposicion politica de mi pais dentro de la constitucion venezolana, independientemente de los defectos que usted le pueda conseguir a la sociedad venezolana, la oposicion de esta sigue tenidendo participacion politica y derecho a expresion (a mi parecer razones importantes para decir que tienen amparo, como usted preguntó al principio).
Esta mas que demostrado (y no lo digo por ningun comentario de los demas, sino por los suyos propios) que la oposicion cubana no tiene ni libertad de expresion ni participacion politica.
Originalmente me llamó la atención este tema porque pensé que el proposito del mismo era lo que en su titulo exponia, pero desde el inicio usted mismo a desvirtuado el tema. Si no le molesta, (y sin intencion de ofenderlo porfavor) es bastante cansado eso lo de Cuba, tratando de vender el socialismo como el mejor sistema politico cuando sin irse muy lejos de sus propios comentarios se ven claramente sus fallas (y hasta contradiciendose usted mismo en varios casos). Por otro lado, si usted lo que queria era demostrar que la constitucion cubana no ampara al sector oposicionista de su pais, lo ha conseguido y lo felicito por argumentar contra su propio sistema.
Amigo mío me veo obligado a intervenir en su amplia charla, este tema ¿Qué Contitución del Mundo ampara sus opositores?, es una navaja de doble filo sin no la sabes defender, la respuesta es NO, en Cuba el PUEBLO CUBANO no aprueba ni ampara a aquellas personas que se opongan a lo que con tanto es fuerzo y sangre se ha creado "Nuestra REVOLUCIÓN".
Los opositores en Cuba (que existen como en cuanquier nación del mundo), son considerados como un ciudadano más y no se les priva ninguno de los derechos sociales vigentes en nuestra Constitución. Ahora de ahí a permitirles que nos quieran quitar nuestra tierra para darcelas a los EU, son otros 1000 pesos, eso nunca se lo permitiremos... Ese grupo de opositores se hacen llamar (Partido Socialdemócrata), en el tema creado por Emeric, (Partido Socialdemócrata de Cuba), lcv da respuesta sobre ese "Partido" (opositores claro).
Disculpa apuntadelapiz la intromisión de este cubano, en el tema pero es que que no me pude aguantar... ahora te escribo ya que vi que han sido una de tus dudas lo que diacta en el Capítulo XIV nuestra Constitución sobre el Sistema Electoral Cubano.
ARTÍCULO 131. Todos los ciudadanos, con capacidad legal para ello, tienen derecho a intervenir en la dirección del Estado, bien directamente o por intermedio de sus representantes elegidos para integrar los órganos del Poder Popular, y a participar, con ese propósito, en la forma prevista en la ley, en elecciones periódicas y referendos populares, que serán de voto libre, igual y secreto. Cada elector tiene derecho a un solo voto.
ARTÍCULO 132. Tienen derecho al voto todos los cubanos, hombres y mujeres, mayores de dieciséis años de edad, excepto:
a) los inscapacitados mentales, previa declaración judicial de su incapacidad;
b) los inhabilitados judicialmente por causa de delito.
ARTÍCULO 133. Tienen derecho a ser elegidos los ciudadanos cubanos, hombres o mujeres, que se hallen en el pleno goce de sus derechos políticos.
Si la elección es para diputados a la Asamblea Nacional de Poder Popular, deben, además, ser mayores de dieciocho años de edad.
ARTÍCULO 134. Los miembros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias y demás institutos armados tienen derecho a elegir y a ser elegidos, igual que los demás ciudadanos.
ARTÍCULO 135. La ley determina el número de delegados que integran cada una de las Asambleas Provinciales y Municipales, en proporción al número de habitantes de las respectivas demarcaciones en que, a los efectos electorales, se divide el territorio nacional.
Los delegados a las Asambleas Provinciales y Municipales se eligen por el voto libre, directo y secreto de los electores. La ley regula, asimismo, el procedimeinto para su elección.
ARTÍCULO 136. Para que se considere elegido un diputado o un delegado es necesario que haya obtenido más de la mitad del número de votos válidos emitidos en la demarcación electoral de que se trate.
De no concurrir esta circunstancia, o en los demás casos de plazas vacantes, la ley regula la forma en que se procederá.
Espero que te ayude en tus dudas... disculpa si es extensa mi respuesta, si tienes dudas en cuanto a algún termino del capítulo, no dudes en preguntar, un saludo desde Cuba
apuntadelapiz
14/05/2008, 17:02
Gracias por tu intervencion RGM, y aprovecho ademas para darte la bienvenida al foro.
Gracias ademas por las citas de la constitucion cubana que ya venian haciendo falta.
Tu respuesta ratifica la opinion de Freaky y la conclusion qque se saco al respecto de sus palabras. La constitucion cubana no ampara a sus opositores al no darles participacion politica. Admiro la firmeza que demuestas al decir que “nadie les quitara loq ue con tanto esfuerzo han logrado, su REVOLUCION” pero si me preguntas, el mantener su revolucion a costa de discriminacion politica deja mucho que desear de su sistema.
Si tienes algo Nuevo que aportar al tema bienvenido sea, pero ten en cuenta que ademas de ti existen varios cubanos en el foro. Te sugiero que te des una pasadita por los diferentes temas para que te hagas una idea de las cosas que elos mismos han expuesto y de las cosas que nadie ha sabido dar respuesta para ver si puedes ayudar en eso.
De todas formas… has considerado que muchos cubanos no necesariamente quieren entregar la isla a EEUU sino que simplemente desean salir de Fidel o del socialismo?
Agradesco tu participacion.
PD: espero las respuestas de los demas paises. A ver si pueden desvincular esta discucion del tema de Cuba, que ya esta clarito…
no lo digo por molestar. es solo que si lo analizamos bien, lo que me quieres decir es que al final al presidente no lo elige el pueblo sino el grupito que conforma la junta de gobierno(que extrañamente no es el jardinero como dices, sino los mismos de siempre, incluyendo hermanos y antiguos camaradas del ejercito).
en eso tienes razon, eso no se hace en otras partes. en mi pais cuenta el voto de cada uno, no el de 10 o 40 nada mas que conformen un grupito
Saludos, oye fuiste duro, cuando abri este tema, pregunta sobre las constitusiones, nunca de condiciones objetivas que existieran en un estado y facilitaran la actividad de opositores, hasta ahora no he visto a alguien exponer un artículo donde su constitución proteja los opositores, podriamos empesar por esta cuestión, alguna constitusión del mundo ampara sus opositores???, lo hace la venezolana???, lo lleva escrito en sus paginas??? lo hace la Estadounidense??, lo hace la rusa??
Quién pueda responde con argumentos, adelante,
Ahora explico cuantas persona votaron por Raúl, porque no fueron 10 o 40, ni hermanos, ni primos, ni compañeros de jercito:
La legisladora más joven Liaena Hernández Martínez, de 18 años de edad y dirigente estudiantil en la oriental provincia de Guantánamo, leyó el juramento a nombre de los 614 diputados integrantes de la VII legislatura del parlamento cubano.
Lealtad a la Patria, observar y hacer observar la Constitución de la República y demás normas jurídicas, cumplir de manera cabal las obligaciones que le imponen su investidura, y la subordinación a la voluntad de los electores, formó parte del texto leído por Hernández.
La presidenta de la CEN, María Esther Reus, declaró válido el quórum establecido para la sesión, al certificar la asistencia de 597 diputados, para un 97,23 por ciento, y sólo 17 ausencias justificadas, entre ellas la de Fidel Castro, por razones de salud.
De los 614 parlamentarios, 285 son delegados de base, para un 46,42 por ciento, 348 son hombres y 266 mujeres.
Reus destacó que la elevada participación femenina en el órgano legislativo constituye un reconocimiento del pueblo a los esfuerzos y la tenacidad de las mujeres a lo largo de años difíciles y complejos.
Agregó que ocupan escaños 131 diputados con edades de 18 a 40 años; 373 de 41 a 60, y 106 con más de 60 (un 17,25 por ciento), en tanto el 56 por ciento de todos los legisladores nació después del triunfo revolucionario de 1959 y el promedio de edad es de 49 años.
La titular de la CEN encomió que la composición juvenil representa no sólo el acceso natural de las nuevas generaciones a puestos de toma de decisiones, sino también la continuidad de la obra revolucionaria iniciada en enero de 1959.
Indicó que 481 diputados son graduados de la enseñanza superior (78,34 por ciento), 127 con la educación media superior, y sumadas ambas cifras, hay 608 con instrucción universitaria y de enseñanza media superior (99,02 por ciento).
En el aspecto racial, el 35,67 por ciento son negros y mestizos, y 395 blancos, para el 64,33 por ciento, datos que se corresponden con la composición étnica actual de la población cubana.
Del total de legisladores, 175 están vinculados a la producción y los servicios (obreros, campesinos, educadores y sector de la salud, entre otros); así como 25 a esferas de investigación científica.
Agregó que de los nuevos diputados, 10 son deportistas, 16 trabajadores de la prensa y 26 escritores, artistas y trabajadores de la cultura, cuatro pertenecen a instituciones religiosas, y 39 son jefes, oficiales y miembros de los ministerios de las Fuerzas Armadas Revolucionarias y del Interior.
Tu respuesta ratifica la opinion de Freaky y la conclusion qque se saco al respecto de sus palabras. La constitucion cubana no ampara a sus opositores al no darles participacion politica.
Mira hermano (como cada uno de los venezolanos lo es para cuba), no podemos darle amparo político ya que ellos no han sido aprobados dentro de la Constitución como un (Partido Socialdemócrata) ya que cuando lo presentaron a votación ante el pueblo, no fueron aprobados y por lo tanto no tienen respaldo político, espero que comprendas eso, ellos siguen siendo ciudadanos cubanos y cuentan con todos los derechos de la Constitución... Pero como no fue aprobado por el pueblo su Partido, no pueden presentarce en elecciones como Partido o exigir votos, espero que comprendas.
Lo que no está aprobado legalmente, no puede exigir votos.
Saludos
En la Argentina, los partidos políticos deben formarse en base a la Ley Nacional 23298, o “Ley Orgánica de los Partidos Políticos”, sancionada el 30/09/1985, y promulgada el 22/10/1985.
En esta Ley, se detallan los Principios Generales, la fundación, constitución, doctrina, organización, patrimonio, caducidad, extinción, etc., de los partidos políticos.
En su Título I (“Principios Generales”) está la garantía a los partidos políticos:
ARTICULO 1.- Se garantiza a los ciudadanos el derecho de asociación política para agruparse en partidos políticos democráticos. Se garantiza a las agrupaciones el derecho a su constitución, organización, gobierno propio y libre funcionamiento como partido político, así como también el derecho de obtener la personalidad jurídico-política para actuar en uno, varios o todos los distritos electorales, o como confederación de partidos, de acuerdo con las disposiciones y requisitos que establece esta ley.
Reconocimiento legal:
Está en el artículo 7 de la Ley 23298:
ARTICULO 7.- Para que a una agrupación política se le pueda reconocer su personalidad jurídico-política como partido de distrito deberá solicitarlo ante el juez competente, cumpliendo con los siguientes requisitos:
a) Acta de fundación y constitución, que acredite la adhesión de un número de electores no inferior al cuatro por mil (4 %0) del total de los inscriptos en el registro electoral del distrito correspondiente, hasta el máximo de un millón (1.000.000); este acuerdo de voluntades se complementará con un documento en el que conste nombre, domicilio y matrícula de los firmantes;
b) Nombre adoptado por la asamblea de fundación y constitución;
c) Declaración de principios y programa o bases de acción política, sancionados por la asamblea de fundación y constitución;
d) Carta orgánica sancionada por la asamblea de fundación y constitución ;
e) Acta de designación de las autoridades promotoras las que convocarán a elecciones para constituir las autoridades definitivas del partido, conforme con la carta orgánica y dentro de los seis (6) meses de la fecha del reconocimiento definitivo. El acta de la elección de las autoridades definitivas deberá remitirse al juez federal con competencia electoral;
f) Domicilio partidario y acta de designación de los apoderados;
g) Libros a que se refiere el artículo 37, dentro de los dos (2) meses de obtenido el reconocimiento a los fines de su rubricación;
h) Todos los trámites ante la Justicia Federal con competencia electoral hasta la constitución definitiva de las autoridades partidarias serán efectuados por las autoridades promotoras, o los apoderados, quienes serán solidariamente responsables de la veracidad de lo expuesto en las respectivas documentaciones y presentaciones.
Los partidos que resuelvan participar en más de 5 (cinco) distritos eleccionarios, pueden pedir que se les reconozca como Partido Nacional
Financiamiento:
Todos los partidos que se presentan a elecciones, son financiados por aportes del estado, de acuerdo a los votos obtenidos en las elecciones, a razón de (actualmente) $ 2,50 por cada voto conseguido en las elecciones primarias anteriores. Para esto se cuenta con el Fondo Partidario Permanente.
Si el partido es oficialista, el partido percibe un diezmo de cada sueldo de los funcionarios designados, sean del partido que sean.
También se permite que los partidos reciban donaciones y/o aportes de distintas organizaciones, siempre y cuando queden asentados en las transferencias bancarias del partido.
Aquí (http://www.espaciosjuridicos.com.ar/datos/LEY/LEY23298.htm), un enlace al texto completo de la Ley...
Saludos
apuntadelapiz
15/05/2008, 16:06
gracias Arielo. se parece mucho al proceso venezolano. con algunas excepciones: los partidos politicos (sean cuales sean) no pueden ser financiados por el estado. sino totalmente autonomos hasta en ese sentido. lo cual en cierto modo es bueno tambien, puesto que ningun partido (ni siquiera el oficialista) se beneficia de las riquezas del pais. en esto cambia.
alguien mas?
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