Ver la versión completa : ¿Donde piensan que se encuentra ahora el Arca de la Alianza de los judios?
apuntadelapiz
08/04/2008, 21:43
No sabia bien si poner este post en “Religion”, pero al final me decidi ponerlo aquí porque me interesa mas la opinión basada en la historia.
¿Donde piensan que se encuentra ahora el Arca de la Alianza de los judios?
En mi opinión, soy de los que cree en 2 posibilidades: una que se encuentre ciertamente en Axun (Etiopia), y la otra, que haya sido destruida en algún momento de la historia(quizás fundida por algún imperio de los que dominaron a los judíos en el pasado )
Dejo aquí varios enlaces para que revisen y saquen conclusiones si no están muy inmersos en el tema. O si tienen alguna otra opinión.
http://jinuj.net/articulos_ver.php?id=74
http://es.wikipedia.org/wiki/Arca_de_la_Alianza
http://es.wikipedia.org/wiki/Arca_de_la_Alianza
disfruten la lectura y charlamos acerca de esto
Hola, Apun.
En el siguiente enlace encontrarás lo que pudimos decir sobre este interesante tema, pero en el Foro de Teología, en el cual no descartamos la Historia. Lo que pasa es que ni la Biblia, ni la Historia nos dicen con certeza dónde fue a parar el Arca de la Alianza, si es que realmente existió ... Saludos. :yo:
"El Arca de la Alianza" : http://foros.monografias.com/showthread.php?t=33745&page=1&pp=10&highlight=arca+alianza
Yo opino que sigue en donde estuvo siempre: sólo en la imaginación de algunos...
elrector
09/04/2008, 11:39
Creo que está en el museo de Indiana Jones.
No no no...Pero andan equivocados...Aqui la tengo!! jajaja
Muchos judíos piensan que está enterrada en el monte del templo... otros creyente piensan que Dios se la llevó, quizá después de que Jesucristo murió por nosotros.
Solo se que las profecías sobre el tercer templo y su construcción se están cumpliendo.
Si existieron los templos judíos, obviamente tuvo que existir el arca, pues eso era parte del culto racional a Dios. Lástima que los que piensen que no existió no sepan NADA al respecto, porque eso se llama hablar sin saber.
Pues, por el hecho de que lo mencione la Biblia no significa que no haya existido... Lo curioso es que dudan de la existencia de las cosas mencionadas en la Biblia, pero no de los escritos y relatos de Platón y muchos otros personajes que tienen mucha menos evidencia que la que sustenta a la Biblia.
saluton.
Jack Nicholson
09/04/2008, 15:39
Yo personalmente pienso que el Arca de La Alianza existió realmente, aunque se haya exagerado sobre sus cualidades sobrenaturales.
¿Donde se haya? Puede haber ocurrido una de estas dos opciones:
·Fue destruida al mismo tiempo que el templo
·Fue ocultada por alguien que conocía la amenaza sobre el templo
elrector
09/04/2008, 15:49
El Arca de la Alianza está junto al arca de Noé, junto a las tablas de los 10 mandamientos, el vastón milagroso de Moises, la oreja de San Pedro, la túnica de cristo, la cruz donde se supone fue crucificado, los regalos de los reyes Magos, el tridente del demonio, la diadema divina de dios, el rabo de Lucifer, la paloma disecada del espíritu santo, la mesa de la santa cena, el sepulcro de cristo, el portal de Belén, el saco de monedas de Judas, etcetcetc, todos juntitos se reunen en la biblia y en ningún otro sitio mas, o acaso alguien sabe de algo que se haya encontrado alguna vez a lo largo de la historia y que esté mostrable en alguna Iglesia o museo?.
apuntadelapiz
10/04/2008, 18:28
pues. la biblia (por mas escepticos que se muestren al respecto sobre su fiabilidad) es una fuente de datos historicos y arqueologicos. (por supuesto,no la unica fuente, y como tal debe ser interpretada en estos casos como otro documento historico).
sin embrago no es sobre la biblia sobre lo que queria discutir, sino sobre el arca, y las conclusiones que se han hecho arqueologicamente y mediante el estudio detallado de la historia y los documentos (es una lastima que existan tantos en este foro que lo unico que conocen de historia es lo que les muestra el cine o la television.)
para los que quieren dar opiniones serias al respecto abri este post.
Emeric: yo ya vi ese post, muchas gracias, pero no son los puntos de vista ateos o cristianos, o judios los que busco. esos comentarios estan demasiado influenciados por las creencias (ateistas y teistas).
elrector
11/04/2008, 03:41
para los que quieren dar opiniones serias al respecto abri este post.
Emeric: yo ya vi ese post, muchas gracias, pero no son los puntos de vista ateos o cristianos, o judios los que busco. esos comentarios estan demasiado influenciados por las creencias (ateistas y teistas).
No se puede dar una opinión seria sobre temas de ficción, si quieres podemos debatir sobre el simbolismo del arca de la alianza, pero no sobre el lugar donde se encuentra algo que nunca ha existido.
apuntadelapiz
11/04/2008, 20:06
aqui:
El descubrimiento de los archivos de Ebla en el Norte de Siria en 1970 ha demostrado que lo narrado en las escrituras bíblicas referente a los patriarcas es completamente posible. Algunos documentos escritos sobre tablas de barro alrededor del año 2300 A.C. demuestran que los nombres y los lugares mencionados en la época de los patriarcas son reales. El nombre “Canaan,” nombre que algunos críticos, alguna vez, dijeron que no había sido utilizado en esa época, y que estaba usado incorrectamente en los primeros capítulos de la Biblia, está mencionado en la tabla de Ebla, La palabra tehon “tehon” (“El Abismo”) en Génesis 1:2 se decía que era una palabra de acuñado posterior, lo cual, según los críticos, demostraba que la historia de la creación fue escrita fue escrita en una época posterior, a la comúnmente aceptada. Sin embargo, la palabra “Tehom” ya formaba parte del vocabulario común en Ebla, el cual era usado unos 800 años antes de Moisés. Las costumbres antiguas mencionadas en las historias de los Patriarcas también han sido encontradas en tablas encontradas en Nuzi y Mari.
En un tiempo se creyó que la tribu de los Hititas había sido tan sólo una leyenda de la Biblia, hasta que su capital, sus registros y archivos fueron encontrados en Bogazkoy, Turquía. Muchos pensaron que las referencias a la fortuna de Salomón eran extremadamente exageradas. Sin embargo, algunos documentos rescatados del pasado demuestran que la prosperidad de la antigüedad estaba concentrada en el rey Salomón, y que es completamente posible. Hubo un tiempo en que se rechazó la existencia del rey Sargón de Asiria, tal y como se narra de él en Isaías 20:1, porque el nombre no era mencionado en ningún otro documento. Sin embargo, el palacio de Sargón fue descubierto en Khorsabad, Irak. El evento narrado en Isaías 20, la captura de Asdod, fue registrado para la posteridad sobre los muros del palacio. Lo que es más, el fragmento de una estela donde se registra la victoria fue encontrado allí mismo, en Asdod.
Otro rey sobre el cual también existían dudas de su existencia, era Belsasar, el rey de Babilonia que es mencionado enDaniel 5. El último rey de Babilonia fue Nabonidus, de acuerdo con la los registros históricos. Las tablas encontradas muestran que Belsasar fue el hijo de Nabonidus, quien fungió como co-regente de Babilonia. Así que, Belsasar tenía la autoridad suficiente para convertir a Daniel en “el tercer gobernante del reino” (Daniel 5:16), otorgándole el privilegio más alto disponible por haber leído la escritura en la pared. De esta manera, una vez más, nos damos cuenta de la naturaleza de “testigo ocular” que los registros de la Biblia tienen, tal y como lo hacen resaltar los recientes descubrimientos de la arqueología.
Los eventos más documentados a nivel mundial se describen en Génesis los capítulos 6 al 9. Un considerable numero de manuscritos babilonios descubiertos recientemente describen similitud de eventos.
Mas informacion acerca de la lista de reyes Sumerios -- Ir
La lista de reyes de Sumeria (cuya imagen se muestra aquí), por ejemplo, lista a los reyes que gobernaron por largos periodos de tiempo y como una enorme inundación azotó a la tierra. Siguiendo con el diluvio, los reyes de Sumeria dominaron por periodos más cortos. Este mismo patrón se observa en la Biblia cuando leemos que el hombre poseía un nivel más alto de longevidad antes del diluvio y uno más corto después. La tablilla número 11 de la historia épica de Gilgamesh habla de una arca y como muchos animales fueron puestos ahí; habla acerca de los pájaros que fueron enviados durante el diluvio, de cómo el arca quedó varada en una montaña y del sacrificio que se realizó cuando la arca tocó tierra.
La historia de Adapa narra una prueba de inmortalidad que involucra al diluvio muy similar a la historia de Adán y Eva en el jardín del Edén.
Las tablillas sumerias registran la confusión de lenguas registrada en la Biblia (Génesis 11:1-9) El relato sumerio narra que hubo una época cuando todos los seres humanos hablaban una sola lengua. El lenguaje fue confundido por el dios Enki, señor de la sabiduría. Incluso los babilonios poseen un relato similar en el que los dioses destruyen una torre y confundieron en lenguaje de los hombres.
Otros ejemplos de confirmación de eventos bíblicos se muestran a continuación:
Campaña militar en Israel del Faraón Sisac (1 Reyes 14:25-26) registrada en los muros del Templo de Amun en Thebes, Egipto.
Revuelta de Moab contra Israel (2 Reyes 1:1; 3:4-27) registrada en una inscripción de la Meca.
La caída de Samaria (2 Reyes 17:3-6,24; 18:9-11) por Sargon II, rey de Asiria, registrado en los muros de los restos de su palacio.
Ataque de Asdod por ordenes de Sargon II (Isaías 20:1) registrado en los muros de su palacio.
La campaña del rey asirio Senaquireb contra Judá (2 Reyes 18:13-16) registrado en el Prisma de Taylor.
La siega de Senaquireb (2 Reyes 18:14, 17) registrada en los relieves de Lachish.
El asesinato de Senaquireb por sus propios hijos (2 Reyes 19:37) registrado en los anales de su hijo Esarhaddon.
La caída de Nínive como fue profetizada por los profetas Nahúm y Sofonías (Sofonías 2:13-15) registrada en la tablilla de Nabopolasar.
La caída de Jerusalén por Nacubodonosor, rey de Babilonia (2 Reyes 24:10-14) registrado en las crónicas de Babilonia.
Cautividad del rey de Judá en Babilonia (2 Reyes 24:15-16) registrado en las crónicas de Babilonia.
La caída de Babilonia por los Medos y los Persas (Daniel 5:30-31) registrado en la Esfera de Ciro.
Liberación de los cautivos en Babilonia por Ciro el Grande (Esdras 1:1-4; 6:3-4) registrado en la Esfera de Ciro.
La existencia de Jesucristo registrada por Flavio Josefo, Suetonio, Talo, Pliny el joven, el Talmud y Luciano.
El desalojo de los judíos de Roma durante el reinado del emperador Claudio (Hechos 18:2) registrado por Suetonio.
entonces....
que te hace afirmar que el arca no existio??
lo que dije anteriormente sobre q las respuestas estan muy influenciadas por las creencias no deja de ser valido para los ateos de este foro.
sin duda, es muy valido dudar del poder paranormal que se le atribuye en las escrituras, incluso de su existencia. pero afirmar algo tan tajantemente como que no existio es no tener criterio... las cosas no se afirman de esa manera si no se tienen pruebas, y para ser sincero hay mas datos que apoyan la existencia del arca que los que la niegan.
sin duda pueden dar este post por terminado. buscare opinion al respecto en otra parte.
(y lo digo con respeto y sin indignacion, no crean que me enoje por esto. es mejor hablar sobre otras cosas si se ve claramente que no se sacara una conclusion sobre el tema...)
En un tiempo se creyó que la tribu de los Hititas había sido tan sólo una leyenda de la Biblia, hasta que su capital, sus registros y archivos fueron encontrados en Bogazkoy, Turquía.Ojo : la Biblia no habla de hititas, sino de heteos.
Ver mi tema : "¿ Heteos, o hititas ?" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=28772&highlight=heteos+hititas
Los eventos más documentados a nivel mundial se describen en Génesis los capítulos 6 al 9. Un considerable numero de manuscritos babilonios descubiertos recientemente describen similitud de eventos. Hoy se sabe que los redactores de Génesis y del resto del Pentateuco se copiaron de recuentos mesopotámicos más antiguos.
apuntadelapiz
18/04/2008, 01:13
pues eso "no se sabe"...
tambien pudo suceder que los mesopotamicos copiaran los textos judios..
o que escribieran ambos de un mismo suceso, y por eso las semejanzas.
de todas formas. ya perdi el interes en hablar de historia biblica ;) saludos
PD: gracias por la aclaracion de "hititas" a "heteos"
pues eso "no se sabe"...
tambien pudo suceder que los mesopotamicos copiaran los textos judios..
Imposible, pues los judíos vinieron después y, por lo tanto, escribieron sus libros después. En el Foro de Teología ya se han abierto muchos temas sobre puntos que has señalado. :yo:
Si existió el templo, debe haber existido, debido a que esta sería parte del culto racional a Dios.
Jack Nicholson
19/04/2008, 19:18
Si existió el templo, debe haber existido, debido a que esta sería parte del culto racional a Dios.
Lo cierto, es que no hay restos arqueológicos ni pruebas de que el templo de Salomón haya existido. No quiero decir con esto que no haya existido, personalmente pienso que sí existió pero fue destruido posteriormente. A esto le añades que sobre la misma zona se han hecho varias obras, como el Segundo Templo del Rey Herodes el Grande, y creo que hallaremos una respuesta.
Las tablillas sumerias registran la confusión de lenguas registrada en la Biblia (Génesis 11:1-9) El relato sumerio narra que hubo una época cuando todos los seres humanos hablaban una sola lengua. El lenguaje fue confundido por el dios Enki, señor de la sabiduría. Incluso los babilonios poseen un relato similar en el que los dioses destruyen una torre y confundieron en lenguaje de los hombres. Esas tablillas son mucho más antiguas que el libro de Génesis. Por lo tanto, los judíos se copiaron de los sumerios.
Para que vean que la Biblia no hace más que copiar relatos o fragmentos de escritos más antiguos que ella, pueden consultar mi tema :
"El Código de Hammurabi y la Biblia", en el Foro de Teología :
Helo aquí : http://foros.monografias.com/showthread.php?t=28129&highlight=Hammurabi
Saludos. :wave:
apuntadelapiz
29/06/2008, 19:28
Esas tablillas son mucho más antiguas que el libro de Génesis.
debo suponer, si es cierto como afirman que el genesis fue escrito por moises. que existe aqui una discrepancia. pues, el imperio sumerio aparece sobre israel mucho tiempo despues de moises. justamente en la epoca de los reyes (ya pasado bastante tiempo) moises es de la epoca del imperio egipcio...
El arca de la la alianza era un artefacto que los judios se trajeron de Egipto junto con el oro y otras especies de la los egipcios. Ahi se guardaban cantaros y feticherias que el farahon Akaenon usaba para su culto. Con el tiempo quedo olvidada ya que los judios no tardaron en descubriri que no tenia ningun poder magico y seguramente terminaron por abrirla sacar lo que habia guardado y el cajon quedo por ahi olvidad en algun lugar para cosas inutiles. Curioso que los judios no mencionaron nunca mas este aparato y mas curioso es que lo hicieron desaparcer de la memoria despues de haber creido que ahi adentro estaba JHV.
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