Ver la versión completa : Yo Mastico Pasta De Coca
Como consejo para la salud, nuestro Presidente, ante la Asamblea Nacional; nos recomienda masticar pasta de coca.
http://es.youtube.com/watch?v=X1JARwRxm4w
dragonfly
24/01/2008, 01:26
Increible no?... Qué nivel de caradurismo... definitivamente.
La hoja de coca que le suministra Evo... es que en Bolivia te la ofrecen en la calle, hasta las drogas... qué caradura eh!
Sirroger
24/01/2008, 09:32
La hoja de coca es una droga? o sea que todos los indigenas bolivianos son unos drogadictos? solo pregunto...
Jack Nicholson
24/01/2008, 09:47
No es lo mismo una hoja de coca, que es verde, a una hoja de donde se extrae la cocaína, que es blanca.
La hoja de coca se usa con fines medicinales y también sirve para la Coca Cola.
Aquí el presidente de Bolivia, Evo Morales, lo explica bien (él fue cocacolero): http://es.youtube.com/watch?v=pF5Mbd0Ciu8&feature=related
Espero que os informéis mejor antes de decir tonterías. Gracias.
Sirroger
24/01/2008, 10:01
Excelente Jack... espero que para la proxima tomen tu consejito en cuenta.
Sirroger
24/01/2008, 11:19
Escrito sacado de internet cortesia de Angel Proletario...
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"Frente a esta opinión, aparece otra línea de pensamiento más abierta , que exalta valores totalmente contrarios. Argumenta la falta de propiedades adictivas de la coca, lo que permite al consumidor abandonar su uso cuando le plazca y defiende las propiedades de esta planta , que serían fundamentalmente las siguientes:
- Propiedades medicinales, especialmente digestivas y circulatorias , así como gran aporte vitamínico y mineral.Propiedades estimulantes, que permiten realizar trabajos físicos con mayor facilidad, así como grandes valores nutritivos.
- Propiedades socializadores e identificadores: Socialmente constituye un símbolo de hermandad e identidad entre las tribus indígenas que la consumen y forma parte de sus ritos ancestrales.
Añaden, ademas de la masticación de las hojas de coca, la importancia que posee la infusión de coca ( mate ) por sus numerosas propiedades medicinales, y que puede tomarse en cualquier hogar de Bolivia o Perú, países donde esta legalizado el consumo tradicional. .
Con estos argumentos a su favor, que basan en estudios bien documentados que niegan todo efecto negativo en el uso de la hoja de la coca , tal como admite la propia Organización Mundial de la Salud, denuncian la estrategia conservacionista en equiparar la coca con la cocaína y abogan por la necesidad de mantener el cultivo tradicional , evitando el intento de erradicación de la especie, bien con el uso de defoliantes químicos o mediante la introducción de enemigos biológicos."
PERO VEAMOS OTRA OPINIÓN:
"Por qué Defiendo la Hoja de Coca
27-09-04, Por Rodolfo Faggioni *
Defiendo la hoja de coca porque es un alimento. Es un alimento riquísimo en vitaminas A y C, y rico en calcio, hierro, fibras, proteínas y calorías. Los primeros testimonios del uso alimentario de la hoja de coca en la región andina datan de hace 4.500 años. En aquella época, y en esa zona, la planta de la coca (Erytroxylon coca) era cultivada y los seres humanos hacían de ella un uso sano y sensato, como se hace hoy en los campos masticando las hojas, muchas veces con un reactivo como las cenizas o el bicarbonato de soda.
La coca es una planta alcaloide, así como lo son el té y el café, que contiene varios alcaloides; uno de ellos es la cocaína (presente en una cantidad mínima, entre 0.5 y 1.1% en las hojas de coca) que durante la masticación, por acción de la saliva, se combina con el resto de elementos alcalinos, descomponiéndose, para transformarse en ecgonina: esta substancia contribuye a quemar las grasas acumuladas en el hígado generando glucosa y, por lo tanto energía. Sin haber conocido al detalle tales procesos químicos, ya los incas, y antes de ellos los aymaras y quechuas, sabían que masticar hojas de coca proporcionaba bienestar y fuerza. El simple acto de ?pijchar? o ?chajtar? hojas de coca, o sea masticarlas y mantenerlas en la boca en una bola compacta y fibrosa, significa para el organismo una fuente de energía y nutrición.
La reputación de la coca, sin embargo, sufre en 1860 una valorización negativa cuando un químico alemán, Albert Neimann, consigue aislar el alcaloide de la cocaína. Es el inicio de la difusión de ésta como droga devastadora. Se ha tratado de un amino terciario que podría haber sido un buen anestético si su fuerte toxicidad y la dependencia psíquica que provoca, no hubieran orientado a los investigadores a soluciones obtenidas modificando en laboratorio la molécula de la cocaína. De este modo ha nacido la novocaína y muchos otros anestéticos de síntesis, mientras la cocaína, a partir del siglo XX, ha obtenido cada día mayor éxito como estupefaciente. Han bastado 150 años para poner en riesgo milenios de cultura, identidad y de bienestar."
http://www.ecoportal.net/contenido/temas_especiales/pueblos_indigenas/por_que_defiendo_la_hoja_de_coca
Ahora, si queremos afirmar que la teoría de que tod@ aquel que consume hojas de coca es drogadict@ sin salvación alguna, pues entonces aquí todas y todos consumimos "cocaina" a tres tablas, ¿no me creen?, vean esto entonces:
"La Coca - Cola fue creada en 1886 por John Pemberton en la farmacia Jacobs en la ciudad de Atlanta, Georgia, cuando con una mezcla de hojas de coca y semillas de cola quiso crear un remedio, que comenzó siendo vendido como una medicina que alivia el dolor de cabeza y disimula las náuseas, luego fue vendida en su farmacia como un remedio que calmaba la sed a 5 Centavos el vaso. Frank Robinson le puso el nombre de Coca - Cola, y con su caligrafía diseño el logo actual de la marca. Al hacerse famosa la bebida en 1886 se le ofreció a su creador venderla en todo Estados Unidos. Él aceptó (vendió lá fórmula de su producto en escasos 2300 dólares) y se abrieron varias envasadoras en Estados Unidos. Más tarde dos abogados compraron la empresa e hicieron que Coca - Cola llegue a todo el mundo. Desde ahí la empresa se convirtió en The Coca-Cola Company.
¿Qué hay dentro de una Coca-Cola?
El nombre Coca-Cola deriva de las hojas de coca y la nuez de cola usado como aromatizante. La fórmula exacta es un legendario secreto comercial, guardado en un banco en Atlanta. Una falsa leyenda urbana dice que sólo tienen a ella acceso dos directivos, en lo que parece una confusión con Kentucky Fried Chicken.
El distintivo sabor a cola viene en su mayoría de la mezcla de azúcar y aceites de naranja fruto naranja, limón y vainilla. Los otros ingredientes cambian el sabor tan sólo ligeramente. En algunos países, como E.U. y Argentina, Coca-Cola ahora está endulzada con jarabe de maíz llamado técnicamente fructosa. En México y Europa Coca-Cola sigue usando sacarosa azúcar.
En la fórmula original, el contenido natural de las hojas de coca, y cafeína de las nueces de cola, proveían a la bebida de un efecto estimulante. Poco después, la cantidad de cafeína fue reducida pero no totalmente eliminada de la fórmula Vaso de coca-cola con hielo. La página web de la compañía declara que «Coca-Cola no contiene cocaína u otra sustancia perjudicial, y la cocaína nunca ha sido un ingrediente de Coca-Cola». Esto se debe a que muchas personas creen que el nombre de la marca deriva de la cocaína cuando realmente el nombre refiere a los principales ingredientes en la fórmula original.
Otra polémica sustancia relacionada con la Coca-Cola es la cafeína. El contenido de cafeína de Coca-Cola ha sido objeto de varios juicios desde los años 1920. Pero una botella de 235 mililitros contiene 23 s de cafeína, mientras que 235 mililitroml de café común, no descafeinado, contienen entre 61 y 164 mg de cafeína.
Hoy en día la Coca-Cola es manufacturada como jarabe y entonces suministrada a varias franquicias las cuales la reconstituyen, embotellan y distribuyen."
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Con el video de Jack, y esta explicacion, no deberia de quedarles mas dudas y deberian dejar de hacer señalamientos realmente tontos que a los unicos que afectan es a quienes los emiten, o sea, ustedes mismos.
Saludos.
Shetland
24/01/2008, 11:22
Según el Post raíz de este epígrafe, no hay ningún señalamiento en contra de nadie.
Ahora, los que estén en desacuerdo con la "sugerencia", deben tener sus razones, ¿no les parece?...
Sirroger
24/01/2008, 11:26
Razones que de paso no exponen, pero si que se rasgan las vestiduras ;-)
Shetland
24/01/2008, 11:30
Razones que de paso no exponen, pero si que se rasgan las vestiduras ;-)
¿Por qué no les preguntas?
Hay que dar espacio para dar argumentos en todos los debates.
Sirroger
24/01/2008, 11:39
Cada quien debate como quiere y puede.
Por eso estoy diciendo, que en el paìs ese te ofrecen hasta en la calle, porque no es algo inmoral como para el resto del mundo
Sirroger
24/01/2008, 11:55
Es que lo que te ofrecen en la calle alla no es ni droga ni cocaina, por ende no es inmoral ni para ellos ni para el resto del mundo...
Yo a veces me quedo flipao con algunos argumentos....del mismo modo que no es lo mismo la uva que el vino,o la cebada que la cerveza , no es lo mismo la coca que la cocaina.....
http://foro.loquo.com/viewtopic.php?p=329946
Sirroger
24/01/2008, 12:17
Heimdal, si comes uvas o manzanas, no manejes, se responsable
JAJAJAJAJA....lo tendre en cuenta....jaja!!!!
Según el Post raíz de este epígrafe, no hay ningún señalamiento en contra de nadie.
Ahora, los que estén en desacuerdo con la "sugerencia", deben tener sus razones, ¿no les parece?...
Muy cierto. Y esto no tendrá ningún efecto nocivo en el organismo?
De todo esto no entendi si la pasta o la hoja de coca te pone duro como un roble, no será ¿duro como el tallo de una mata de coca?...
Ahora entiendo porque el presi casi no duerme!.... ajajajajajajajajaja.
Derivados Cocainicos (http://www.cepolicia.com/especiales/tipodroga/cocaina.htm)
La hoja de coca es muy utilizada en regiones sobre los 2800msnm ya que al masticarla el extracto permite a los indigenas soportar las arduas jornadas de trabajo agricola con bajo nivel de oxigeno.
La hoja de coca elimino de la receta original de Coca-Cola desde que el uso de cocaina se califico como un problema. Esto fue para 1910 o antes. Loc ierto es que Freud y otros cientificos de la epoca consumian mucha cocaina por sus efectos estimulantes y la gente evidencio que era adictiva y desde esa epoca el clorhidrato de coca se considero ilicito y comenzo la fiesta para los que vieron una oportunidad de comercializacion, todos sabemos como termino o continua la historia.
En Quito es posible conseguir hoja de coca y te ya que es casi lo mismo que el MATE para Argentinos y Uruguayos. No hay nada de malo en masticar esta hoja ya que el efecto del extracto es infimo al compararlo con el efecto cuando es procesada.
No entiendo cual es la razon de tildar de descarado al presidente por su comentario.
Saludos
La hoja de coca es muy utilizada en regiones sobre los 2800msnm ya que al masticarla el extracto permite a los indigenas soportar las arduas jornadas de trabajo agricola con bajo nivel de oxigeno.
La hoja de coca elimino de la receta original de Coca-Cola desde que el uso de cocaina se califico como un problema. Esto fue para 1910 o antes. Loc ierto es que Freud y otros cientificos de la epoca consumian mucha cocaina por sus efectos estimulantes y la gente evidencio que era adictiva y desde esa epoca el clorhidrato de coca se considero ilicito y comenzo la fiesta para los que vieron una oportunidad de comercializacion, todos sabemos como termino o continua la historia.
En Quito es posible conseguir hoja de coca y te ya que es casi lo mismo que el MATE para Argentinos y Uruguayos. No hay nada de malo en masticar esta hoja ya que el efecto del extracto es infimo al compararlo con el efecto cuando es procesada.
No entiendo cual es la razon de tildar de descarado al presidente por su comentario.
Saludos
ajha esta bien, ahora explícame que es la pasta de coca de la que él habla. Yo no la conozco. ¿También se consigue en Quito?
Hypnotic
25/01/2008, 09:33
que una vez mas, debio callarse.....que la hoja de coca no es droga, se consume ciertamente en sitios de mucha altura...he tomado mate de coca cuando he viajado al cuzco. No existe, hasta donde sé, "pasta de coca" existe si, la harina de coca...y la mastican muchos, en combinacion con otra harina de "mashka"(pronunciarlo como mashika, para algunos). Porque sola, sabe horrible, no es muy dulce la harina de coca.....
Pues que el comandantisimo(jajaja) se volvio a equivocar....¿hasta cuando? eeehhh???
dragonfly
25/01/2008, 09:53
ajha esta bien, ahora explícame que es la pasta de coca de la que él habla. Yo no la conozco. ¿También se consigue en Quito?
Exacto Gaetano, o es que acaso nadie vió el Link?... En dónde dice hoja de coca? dice PASTA de coca...
Definitivamente, en ocasiones actuar como ingénuo puede ser conmovedor, pero en otras, sencillamente patético.
Si observaron el cuadro del link que trajo Heimdal, podrán ver lo que dice:
DICE
Producto: Pasta Base
Forma de consumo: Fumada
Pureza: 40 a 50% (Sulfato)
Aparición de efectos: 20 segundo
Duración de efectos: 5 a 10 minutos
Argot: Pasta
o, aquí (http://www.varelaenred.com.ar/drogas%20cocaina.htm)también pueden ver...
Por cierto, esta con sólo someterla al calor se convierte en Crack.
Trabajo en prevención antidrogas señores, a mi, no me van a caer a cuentos chinos
¿Quien es el que se desgarra las vestiduras aqui? Y esto lo estoy diciendo entre dientes porque no se gritar y estoy furiosa.
Es una grosería, una insolencia, un perfecto insulto a todo el país, pero sobre todo a esa cantidad de padres que sufren gracias a que cretinos irresponsables como este psicópata de circo andan haciendo y diciendo cuanta pistolada se le ocurre, y no me vengan con el cuentico de que no sabe lo que hace o lo que dice, este animal no da pié sin pisada, SI, ANIMAL, no se le puede llamar de otra foma, desgraciado irresponsable. Y si, estoy muy pero muy molesta señores, quiero ver a cuántos de ustedes se les ha muerto un muchacho en las manos a causa de las drogas o se les ha desvanecido un niño de 11 años encima por masticar PASTA de Coca, con la que este imbécil desayuna... Con esto NO SE JUEGA, esto cobra todo los años miles de miles de vida de niños y jóvenes. Por lo menos un poquito más de respeto a la memoria de esos muchachos y al trabajo que hacemos a diario para evitarlo, yo los quiero ver metidos en ese mundo a ver si se van a reir, o hacer chiste de esto o dárselas de ingenuo y defender lo indefendible. Vergüenza les debería dar.
Sirroger
25/01/2008, 10:12
Entonces la OMS no sabe lo que dice :S
seguro que no saben què es la coca, sòlo saben el precio XD
Cunado les conviene toman las cosas a chiste XD lo cierto es que el mensaje publico que llega es errado desde toda perspectiva aun cuando se quiera disfrazar el asunto. Pasta de Coca es Hoja de coca procesada, peló los ojos cuando lo dijo y fué a proposito.
PD: Yo no mastico Pasta de Coca! :wink:
La hoja de coca no es dañina,al menos no mas que puede ser el alcohol o la nicotina,drogas a las que estamos muy acostumbrados y que destrozan muchas vidas,pero que reportan enormes beneficios a los estados en impuestos...lo que yo desconocia es el significado de "pasta de coca",ya que aqui no la hay,hay cocaina a secas ,no pasta de coca,he buscado informacion y encontre esto al respecto:
LA PASTA DE COCA, BASE LIBRE Y CRACK (Cocaína barata o del pobre) (http://www.tuotromedico.com/temas/drogas_cocaina.htm)
No creo,o me cuesta creer que un presidente de un gobierno promocione tal "pasta de coca" como lo explica en el link de arriba.Si es así menuda burrada.Pero ,ya que el video es un pequeño fragmento de un todo mayor,es muy malinterpretable ,y seguramente el meollo del debate era el promocionamiento del uso de "la hoja de coca" como producto legal de mercado.
Con retractarse es suficiente, hay que enseñar bien a los niños!... :wink:
Sirroger
25/01/2008, 16:56
Le voy a decir a los de la OMS que vengan a este foro a aprender porque sus investigaciones estan erradas... aqui los desenmascararon jeje
dragonfly
25/01/2008, 17:02
Es increible que sigas haciendo mofa de algo tan delicado Sirroger... definitivamente, qué pena me das... quiera Dios y el día de mañana no tengas que ver a nadie de los tuyos caer por causa de la droga... ni a tus hijos ni a los cercanos a tus hijos. Gracias a Dios no son muchos los que como tú y tu presidente pueden hacer de algo ta delicado una estupidez... qué conducta tan ejemplar en afán de defender lo indefendible.
Sirroger
25/01/2008, 17:13
Es increible que sigas haciendo mofa de algo tan delicado Sirroger... definitivamente, qué pena me das... quiera Dios y el día de mañana no tengas que ver a nadie de los tuyos caer por causa de la droga... ni a tus hijos ni a los cercanos a tus hijos. Gracias a Dios no son muchos los que como tú y tu presidente pueden hacer de algo ta delicado una estupidez... qué conducta tan ejemplar en afán de defender lo indefendible.
¿De que hablas? ¿que parte de que esto no es droga no entienden? dejen el drama que nadie esta hablando de cocaina, solo ustedes.
Los unicos que estan haciendo de esta estupidez un drama sin sentido, son ustedes, que con tal de decir que Chavez esta loco y que es malo, tratan de llevarle la contraria a quien sea, en este caso hasta la misma Organizacion Mundial de la Salud.
No se ustedes, pero para mi la OMS tiene mucha mas credibilidad que los shows que anda armando la oposicion ahora.
para eso no se requiere comproibar que use o no drogas, la insania mental es una enfermedad no un vicio con secuelas.
Te entiendo dragonfly, entiendo el mensaje que se quiere dar aunque sea incluso ficticio, es una vez mas el canto del gallo mas brabucon de la comarca. :wink:
dragonfly
25/01/2008, 17:20
Busca el link exactamente donde la OMS dice que la pasta de coca no es droga....
dragonfly
25/01/2008, 17:36
¿Será a esto a lo que te refieres?¿Es este el enlace en el que te apoyas?
CONCEPTOS
Que son las drogas
En conformidad con la CARTA DE LAS NACIONES UNIDAS los gobiernos de los Estados Miembros tienen la responsabilidad, entre otras, por la salud de sus pueblos. Para contribuir con este propósito y promover la cooperación entre ellos mismos y con otros y proteger la salud de todas las personas, los Estados reunidos establecieron que la Organización Mundial de la Salud es la agencia especializada en la materia.
Una definición clásica dada por la Organización Mundial de la Salud puede servirnos de guía para intentar comprender qué son esas sustancias que llamamos drogas, así como para saber qué actuaciones preventivas podemos realizar:
Dice la OMS: "Droga" es toda sustancia que, introducida en el organismo por cualquier vía de administración, produce una alteración, de algún modo, del natural funcionamiento del sistema nervioso central del individuo y es, además, susceptible de crear dependencia, ya sea psicológica, física o ambas.
Deglosemos un poco esta definición, esto nos ayudará a entender mejor el concepto de droga:
Sustancias. Las drogas son sustancias, lo que excluye de las "drogodependencias" conductas tales como ludopatías, ver en exceso la televisión, videojuegos, etc. Sin embargo estas conductas son susceptibles de provocar adicción.
Todas... Tanto las legales como las ilegales, de hecho, las drogas más consumidas en nuestra sociedad y que causan un mayor número de problemas son el tabaco y el alcohol cuyo uso está permitido Por este motivo, la prevención, cuando se ocupa de las sustancias debería insistir principalmente en el tabaco y en el alcohol no minusvalorando los riesgos de su consumo.
Cualquier vía de administración. No especifica la vía, pues las drogas pueden, ingerirse como por ejemplo el alcohol y los medicamentos, o bien se fuman como el tabaco y la marihuana, otras pueden administrarse por la vía endovenosa (inyectada), y algunas también pueden ser aspiradas por la nariz, etc.
Puede alterar de algún modo el sistema nervioso central. Las alteraciones que las drogas pueden causar son muy variadas: excitar (como lo hacen las drogas clasificadas como estimulantes); tranquilizar, calmar o eliminar el dolor (como lo hacen las drogas clasificadas como depresoras); ocasionar trastornos perceptivos de diversa intensidad (como las drogas denominadas alucinógenas).
Son susceptibles de crear dependencia ya sea psicológica, física o ambas. Todas las drogas pueden generar dependencia psicológica y/o física. De acuerdo con el tipo de sustancia, la frecuencia del consumo y la permanencia en el tiempo.
Luego de este desmenuzamiento de la definición de la O.M.S., si vemos a nuestro alrededor nos encontraremos con que algunas drogas son usadas sin ningún tipo de control como la cafeína que se encuentra en el café y el té, o la nicotina que se encuentra en los cigarrillos, otras drogas son usadas según criterios médicos para curar alguna enfermedad y son controladas por dichos profesionales.
Pero al hablar de consumo de drogas nos referimos al abuso, o sea el mal uso de una sustancia que es usada sin supervisión médica y para fines que no son el de curar ninguna enfermedad, como abuso de fármacos; sustancias legales y, también, naturalmente, de las prohibidas por la ley como la Marihuana, Cocaína y Pasta Base, entre otras. Este tipo de drogas provoca en los usuarios un fenómeno llamado tolerancia, esto quiere decir que quién usa la droga necesita cada vez mayor cantidad para obtener el mismo efecto, este es el proceso que hace adicta a la persona, hasta llegar a depender totalmente de dicha sustancia.
Para que no tengas la osadía de decir que invento:
http://www.drogas.cl/drogas_detail.htm
Aquí (http://www.drogas.cl/drogas_detail.htm), para ser más específica... o también lo vas a desmentir?
karlacris
25/01/2008, 17:57
He leído con atención este epígrafe y considero que es una verdadera lástima que hayan personas que no puedan ver la realidad del mundo de las drogas y, peor, que lo tomen a son de burla.
Considero que hay una gran diferencia entre decir que se mastica “hoja” de coca a decir que mastica “pasta” de coca. Trabajo en una organización no gubernamental contra las drogas en mi país (El Salvador) y para mí las palabras en este sentido hacen la diferencia y una muy grande.
Si bien es cierto la HOJA no es considerada adictiva y puede tener todas esas propiedad naturales que algunos han dicho, la PASTA es otra cosa señores.
Al tratar químicamente ese pasta base ya pueden ustedes obtener la cocaína y el crack, ambas drogas muy adictivas y que destruyen el organismo, creo que ninguno de ustedes me puede rebatir esto.
El peligro que yo le veo a esta posición de “pasta” no es igual a droga es que podemos hacer que los niños y adolescentes se “familiaricen” con este tipo de sustancia psicoactiva y luego serles más fácil el probar sus variantes más dañinas.
Sabían ustedes que nuestros adolescentes y niños siempre tienen curiosidad de ir más allá? Cómo creen ustedes que reaccionarían estos chiquillos si les dicen “quieres sentir más intensidad todavía? Prueba la cocaína!” o “Quieres sentir más rápido el efecto? Fumá crack!”
No nos dejemos engañar sólo por querer defender posiciones políticas, las personas se equivocan y pues es de humanos reconocerlo, no se puede defender lo indefendible.
Me extraña mucho que se diga que la posición de la OMS es no considerar la pasta base como una droga, cuando en todos los portales de educación y prevención de drogas se establece como una. Raro, no?? Es más mi institución trabaja en cooperación con instituciones como OEA, OPS, CICAD y saben qué? Todos ellos considera la pasta como droga! El basuco (que también se le conoce así) es droga señores, no le den vuelta al asunto. Y decir lo contrario es una falta de moralidad, es tratar de tapar el sol con un dedo.
Sinceramente, creo que muchos de los que han dejado huella de su sarcasmo nunca han visto a niños y adolescentes destruirse su vida por las adiciones, para mi eso es el pan diario, trabajo con personas adictas y el leer semejante descaro en las opiniones me indigna de una manera increíble.
Seamos responsables señores, no llamemos de otra manera a las cosas sino por su nombre y las drogas son drogas, no inventemos nombres dulces para lo que no lo tiene.
http://www.conace.cl/inicio/todo_pbc.php
http://www.drogas.cl/pbc.htm
dragonfly
25/01/2008, 18:07
Ahí está, la opinión de dos personas, mujeres, mayores de edad, que trabajan en prevención a la drogadicción, bajo las normas de organizaciones nacionales e internacionales, y ahí están los enlaces. Ahora quiero ver el enlace que tú leiste Sirroger y que te lleva a asegurar con tal vehemencia que lo que aquí decimos es falso, que te lleva a darte el tupé de tomar esta posición como un ·drama" con tal atrevimiento. Muéstralas... quiero verlas.
Jack Nicholson
25/01/2008, 18:52
Yo no entiendo este circo. Una cosa es ser una persona opositoria de Chávez (yo no lo apoyo) y otra cosa es acusarle falsamente por cosas que se han demostrado que son falsas.
Estas cosas son las que lee la gente y al comprobar que son mentiras dicen: "Pues si tienen necesidad de mentir, Chávez no puede ser tan malo".
Que conste que no defiendo a este presidente, defiendo la verdad, que es distinto.
dragonfly
25/01/2008, 18:57
Yo no entiendo este circo. Una cosa es ser una persona opositoria de Chávez (yo no lo apoyo) y otra cosa es acusarle falsamente por cosas que se han demostrado que son falsas.
Estas cosas son las que lee la gente y al comprobar que son mentiras dicen: "Pues si tienen necesidad de mentir, Chávez no puede ser tan malo".
Que conste que no defiendo a este presidente, defiendo la verdad, que es distinto.
¿Dónde dice que son falsas mi Jack? ¿Dónde dice que es falso que él dijo lo que dijo si está a tu vista y a tus oídos? ¿Quién lo ha desmentido con bases ciertas? ¿Acaso leiste lo que pusimos Karla y yo, incluyendo los enlaces?
Hola a todos. En realidad no he visto nunca en vivo una planta de coca, solo en fotos.
No es mi especialidad el tratamiento a las adicciones, pero 1974 la Organización mundial de la salud expresó:
"Drogodependencia es un estado psíquico y algunas veces físico, resultante de la interacción entre un organismo vivo y un producto psicoactivo y que se caracteriza por modificaciones de la conducta y por otras reacciones que incluyen siempre un deseo invencible de consumir la droga, continua o periódicamente, a fin de experimentar nuevamente sus efectos psíquicos y evitar a veces el malestar de su privación."
Dentro de las sustancias químicas consideradas como drogas de abuso estan los psicoestimulantes y en este grupo se encuentran, además de las anfetaminas, la Coca y cocaína base (crack), pasta de coca (sulfato de cocaína), clorhidrato de cocaína.
Muchas de las personas creen que estas son solo las denominadas dentro de las clasificaciones de la OMS estan proscritas, sin acordarse de que a diario consumimos las que constituyen la puerta de entrada a una adicción más seria y estoy hablando del simple e inofensivo cigarrillo, el alcohol en todas sus variantes.
Dentro de las causas que se esgrimen frecuentemente para consumir drogas están:
1. Uso terapéutico (médico).
2. Alivio del dolor.
3. Curiosidad / experimentar.
4. Placer.
5. Pérdida de identidad (baja autoestima).
6. Presiones de grupo /amigos (e.g., entre estudiantes).
7. Calmar “ los nervios” .
8. Problemas familiares.
9. Para trabajar mejor.
10. Para estar en mejor estado de ánimo o aburrimiento.
11. Para cometer suicidio.
12. Para escapar de problemas.
13. Para sentirse "High".
14. Para estar alerta.
15. Para sentirse más hombre o adultos.
Personalmente estoy en contra del uso de cualquiera de estas sustancias debido a las consecuencias que traen consigo.
A veces el ser humano actúa al nivel de criaturas inferiores sin raciocinio y solo el miedo o una experiencia terrible es capaz de hacerlo reflexionar acerca de algo. Es mucho el dolor que sienten las personas que han sufrido una perdida relacionada al consumo de drogas, pero claro......QUE YO LO CUENTE NO VALE, HAY QUE VERLO.
REPITO: HAY SUSTANCIAS NO CONSIDERADAS DROGAS QUE USADAS POR LOS MOTIVOS ANTES EXPUESTOS, EN ALGUN MOMENTO SE PUEDEN VOLVER INSUFICIENTES PARA LOGRARLOS Y ES NECESARIO ACUDIR A "ALGO MÁS".
ACLARO QUE YO NO SOY EXPERTO NI CIENTIFICO RENOMBRADO EN EL MUNDO NI NECESITO QUE LA OMS VENGA A REVISAR MIS CRITERIOS, PORQUE SON SOLO ESO.......MIS CRITERIOS, MIS IDEAS.
SALUDOS
Luego de leer el epigrama de Karlis debo decir dos cosas:
1.- Lo unico que yo pudiera reprochar del comentario del presidente es hablar de un tema tan delicado y controversial de unamanera tan irresponsable. Es cierto el no debio decir que mastica pasta o base u hojas de coca, es de cierta manera una incitacion al consumo y con el nivel de ignorancia que existe en nuestra sociedad mas de uno podria usar este comentario para decirle a los niños "Anda, pruebala, no ves que Chavez dijo que no era mala. HASTA EL CONSUME Y ES EL pRESIDENTE".
Fue un comentario irresponsable como muchos de los que hace. Sin medir consecuencias, dada su envestidura.
2.- Tambien es cierto que la oposicion fanatica a este señor ha desencadenado una serie de epigrafes donde solo se tratan temas que no llevan a concluir cosas positivas o nos lleven a reflexionar sobre posibles soluciones. Estamos haciendo del foro de politica un foro esteril en donde solo se vierten posiciones personales aliñadas con el odio que se siente a este señor.
Parece que dentro de poco sera inutil venir a conversar por estos pasillos ya que solo se habla de Chavez y sus peripecias y no se tratan emas de profundidad y con el sentido critico que permitira que todos tomemos algun aprendizaje de los comentarios compartidos.
Saludos.
De acuerdo Aqua es un provocación en lo que a mi respecta, allá el con lo que hace de su trasero, sin embargo no venga a enseñarnos lo que no queremos que nos enseñen.
Es ua provocación, alla el que caiga.Este gobienro está perdido y hace uso de las traquiñuelas.
http://204.228.236.24/2008/01/29/29104ray.jpg
dragonfly
04/02/2008, 17:14
OHHHHHHH...Exceleeeennnteeeee... de quién es eso?
Está buenísimo
OHHHHHHH...Exceleeeennnteeeee... de quién es eso?
Está buenísimo
Se lo pedí prestado a Rayma
dragonfly
04/02/2008, 17:22
Pero clarooo... de esperarse...
Pero clarooo... de esperarse...
"Menú presidencial: perico en salsa al graten, marinado en hojas de coca. Ummm... que delicia. "
dragonfly
04/02/2008, 17:36
Uuuuffffaaaa.... jajajajaja
La idea es diferenciar los usos rituales que tiene esta hoja sagrada para las poblaciones indigenas y para quienes la usan en fines ilicitos....
Si hasta te mira la suerte, caray¡
Lo señalan los expertos
La hoja de coca es tan droga como la cocaína
12 de febrero de 2008
Noticiero Digital.- Leyes, convenciones internacionales y expertos convergen en lo mismo: la hoja de coca es una droga tanto como lo es la cocaína. En este reportaje de Últimas Noticias, los expertos recuerdan que los efectos de mascar una o aspirar otra son iguales: euforia, disminución de la sensación de fatiga y de hambre y aseguran que desde 1934 en Venezuela la importación de la hoja de coca está prohibida, ante el anuncio de su próxima entrada al país por parte del gobierno.
Cita:
La Convención Única sobre estupefacientes de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) le reserva un lugar. La Oficina Nacional Antidrogas le reconoce otro puesto dentro de su glosario y los análisis toxicológicos de distintas universidades lo confirman: la hoja de coca es una droga tanto como la cocaína que se vende ilegalmente.
“Sin la hoja de coca, no hay cocaína” es el lema que usa Orlando Vizcarrondo, el decano de la Facultad de Farmacia de la Universidad Central de Venezuela (UCV) para dejar en claro el parentesco entre ambas presentaciones de una misma sustancia psicotrópica.
Entre ese polvo blanco -ese casi nunca llamado clorhidrato de cocaínaque se suele vender en bolsitas ocultas y la hoja fresca y verde de un árbol parece haber mucha diferencia. Sin embargo, cuando se mastican ramales provenientes del arbusto de la coca, al cabo de un rato, se desencadenarán los efectos propios del narcótico: euforia, incremento de la temperatura corporal y aumento de la presión cardiaca.
Los incas hace más de cuatro mil años atrás le reconocían las mismas propiedades por las que hoy todavía es consumida por los indígenas de Bolivia y Perú. Mayor energía, disminución del apetito y de la sensación de fatiga son tres de los efectos por los cuales, en la actualidad, se puede ver a grupos de hombres mascar un cúmulo de hojas de coca a los tres mil metros de altura.
Daniela Pasqualatto, del Servicio de Información de Medicamentos y Tóxicos de la Facultad de Farmacia, sabe del valor cultural de esa costumbre, pero prefiere dar a conocer el camino que la química demostró que sigue a esa euforia momentánea que desata el consumo de la coca.
“Después de esa etapa de hiperactividad motora, verbal y de creatividad le sigue el cansancio, la irritabilidad, la fatiga, la hipertemia (la fiebre que puede causar un accidente cerebrovascular), la alteración de la capacidad crítica y pseudo alucinaciones visuales y táctiles”.
La hoja de coca apenas tiene 0,7% de pureza de la cocaína y sus efectos se comenzarán a sentir pasados 10 minutos de su ingesta, pero nada de eso impide que una persona que consuma sólo un par de hojas de coca salga positivo a una prueba toxicológica para cocaína. La otra letra, la ley. Los efectos adversos de las drogas no es un capítulo nuevo dentro de la literatura toxicológica y las leyes son prueba de eso.
La prohibición jurídica para las drogas existe en Venezuela desde 1934. Más tarde se firmó en 1961, el acuerdo macro de la materia en la ONU y hace apenas tres años se promulgaron 216 artículos para dejar los límites claros. “Si se permite la exportación de hojas de coca en el país, es cierto que una parte se puede destinar a la investigación científica pero el sobrante tiene el riesgo de ir a parar en manos del narcotráfico” recuerda Antonio Roye, profesor de legislación farmacéutica en la UCV.
FARMACEUTAS ALERTAS
“No queremos que esto se transforme en un acto de politiquería” es una de las aclaratorias que hizo Vizcarrondo al comenzar el foro Mitos y verdades de la Hoja de Coca ayer en la Facultad de Farmacia. Con un auditorio a medio llenar tres profesores de la Universidad Central de Venezuela tuvieron la responsabilidad de explicar todos los detalles sobre la plantación de coca que es “un tema tan delicado y complejo”. Ninguna mención hubo al capítulo que protagonizara el presidente de la República, Hugo Chávez, en la reciente Cumbre de la Alternativa para las Américas (ALBA).
Sin embargo, los representantes de esa escuela aprovecharon para recordar que en marzo del año pasado, la Federación Farmacéutica Venezolana, ya le había solicitado al Presidente y al canciller Nicolás Maduro que no se importaran cuatro mil toneladas de hojas de coca de Bolivia porque con ello “se violaría la Ley Orgánica de Sustancias Estupefacientes”.
Sirroger
13/02/2008, 17:56
Noticiero digital no es una fuente confiable en lo absoluto, es como que yo traiga aqui la definicion del partido AD sacada del periodico de la hojilla...
Noticiero digital no es una fuente confiable en lo absoluto, es como que yo traiga aqui la definicion del partido AD sacada del periodico de la hojilla...
Si vale estoy de acuerdo contigo lee APORREA
Sirroger
13/02/2008, 18:04
Si vale estoy de acuerdo contigo lee APORREA
Ves que me estas dando la razon, noticiero digital es un extremo y aporrea o el periodico de la hojilla es el otro extremo, ninguno de los 2 puedes ser confiable cuando se refiere a su contrario politico... lastima que tu no sepas eso y le creas a noticiero digital que publica informacion sobre la hoja de coca que va en contra de los que dice la mismisima OMS (Orgaizacion Mundial de la Salud) ¿a quien le crees mas? ¿a ND o a la OMS?
jeje nos vemos
Ves que me estas dando la razon, noticiero digital es un extremo y aporrea o el periodico de la hojilla es el otro extremo, ninguno de los 2 puedes ser confiable cuando se refiere a su contrario politico... lastima que tu no sepas eso y le creas a noticiero digital que publica informacion sobre la hoja de coca que va en contra de los que dice la mismisima OMS (Orgaizacion Mundial de la Salud) ¿a quien le crees mas? ¿a ND o a la OMS?
jeje nos vemos
Bueno si quieres que te aburra puedo decirte lo que dice la ley de sunstancias psicotropicas y estupefacientes. Pero la cuestión no es lo que dice la ley sino la forma como esta es interpretada aunque las leyes penales deben interpretarse de forma restrictiva.
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