Ver la versión completa : Los 4 SERES VIVIENTES : ¿ Qué o quiénes son ?
Amigos :
Uno de los temas más enigmáticos de la Biblia es el de los 4 seres vivientes que vemos en Ezequiel 1:5-28 y en Apoc. 4:6-14.
Vayan leyendo esos pasajes, y luego podremos comentarlos todos juntos.
www.biblija.net
Mi cordial saludo para tod@s. :yo:
Muy buena pregunta... alguien para responderla, yo ni me imagino quiénes son, sinceramente no lo sé... pero se leen espantosos!
Hay un versículo similar donde se habla de cuatro bestias?
ArieliSs!!
11/01/2008, 01:15
Versículos interesantes.
Desde un punto de vista ecéptico puedo decir que fue un mal sueño.
Con respecto al versículo de Exequiel, hay quienes piensan que se está haciendo fiel alución a los "seres extraterrestres". Hablando del fuego que se movía, de la rueda que resplandecía.
La verdad que no se de que se trate, supongo que simbolismos.
ArieliSs!!
11/01/2008, 01:30
En una Biblia de estudio que tengo, que es solo del Nuevo Testamento y de Salmos, sobre Apocalipsis 4:6-8 nos dice: "Los seres vivientes evocan los "seres alados" de Ez. 1:4-21; 10:1-14, y a los "seres como de fuego" de Is. 6:1-7; cf. los seres alados del cofre de la alianza (Ex. 25:17-22; 1Sam 4:4; Sal 80:1, 2). Aquí pueden simbolizar las criaturas angélicas."
Eso dice...
No se quienes son los 4 personajes y el que diga que sabe es mentiroso mitomano. Exequiel es el mejor escritor de la Biblia, el mas creativo y rompe esquemas. El crea personajes aunque extremadamente fantasticos y monstruosos son vivos y reales. Nada de espiritus etereos y cosas invisibles. Ciencia ficcion pura. Si se leyera sin la caca de la religion que todo "interpreta" para acomodarlo al "canon". Lo que el describe son feos astronautas extraterrestres tipo "Guerra de la Galaxias" con naves tipo platos y todo. Un tipo sentado adentro de la cupula de cristal ... raro eh!. Pero esto es solamente expeculacion por que los astronautas no existian todavia o si?
Exequiel es el mejor escritor de la Biblia, el mas creativo y rompe esquemas. El crea personajes aunque extremadamente fantasticos y monstruosos son vivos y reales. Nada de espiritus etereos y cosas invisibles. Ciencia ficcion pura. Si se leyera sin la caca de la religion que todo "interpreta" para acomodarlo al "canon". Lo que el describe son astronautas extraterrestres tipo "Guerra de la Galaxias" con naves tipo platos y todo. El tipo sentado dentro de la cupula de cristal. Pero esto es solamente expeculacion por que los astronautas no existian todavia o si? Este Excequiel es el padre de la literatura de ciencia ficcion... no se quienes son los personajes y el que diga que sabe es mentiroso mitomano.
je je, hagamos otra película con una de sus historias
je je, hagamos otra película con una de sus historias
Tengo sueño y no quiero tener pesadillas con los ovnis de Exequiel y sus horripilantes seres de cuatro caras que caminan de frente buaaaah ... el que esta sentado en la cupula de cristal es Jehova o es el tipo malo de la pelicula del Imperio Contra_ataca ? o ambos dos en uno ?
Se supone que el Apocalipsis significa "revelación". Entonces, si es así, ¿ por qué el Apocalipsis NO REVELA quiénes son esos 4 seres vivientes ??? :frusty:
ArieliSs!!
11/01/2008, 13:21
Menos mal de que esos versículos no hablan de "tres seres", porque, en ese caso, ya estaríamos nuevamente hablando de la Trinidad.
ArieliSs!!
11/01/2008, 13:23
Menos mal de que esos versículos no hablan de "tres seres", porque, en ese caso, ya estaríamos nuevamente hablando de la Trinidad.
O, tal vez tenía razón oswaldo, esos cuatro seres vivientes son el Padre, el Hijo, el Espíritu Santo y YHVH. :???:
¿Han intentado dibujar en un papel la visión de Ezequiel?
Se supone que el Apocalipsis significa "revelación". Entonces, si es así, ¿ por qué el Apocalipsis NO REVELA quiénes son esos 4 seres vivientes ??? :frusty:
jajaaaaaa jajaaaaaaaaaaa :biggrin:
Se supone que el Apocalipsis significa "revelación". Entonces, si es así, ¿ por qué el Apocalipsis NO REVELA quiénes son esos 4 seres vivientes ??? :frusty:
Es una buena pregunta Emeric, porque el apocalipsis revela poco
En lo que Jorhta contesta mi pregunta, si así lo desea o si puede, observemos lo siguiente :
Si comparamos los 4 seres vivientes de Ezequiel con los de Apocalipsis, veremos que hay semejanzas pero, también, diferencias :
Semejanzas :
- en ambos libros son 4 seres vivientes
- en ambos libros tienen caras y alas
- en ambos libros tienen cara de hombre, de león, de becerro (o buey), y de águila
Diferencias :
- En Ezequiel, cada uno de los 4 seres vivientes tiene 4 caras, mientras que en Apoc. cada ser viviente tiene una sola cara
- En Ezequiel, cada ser viviente tiene 4 alas, mientras que en Apoc. cada ser viviente tiene 6 alas.
Creo haber escuchado que para algunos padres de la Iglesia representan a los cuatro evangelistas.
Creo haber escuchado que para algunos padres de la Iglesia representan a los cuatro evangelistas.Yo también he leído eso, pero no le veo ninguna justificación bíblica, sobre todo sabiendo que ya había 4 seres vivientes en Ezequiel ... :noidea:
Pues an ambos la traqdición indica que reflejan a toda la humanidad, con sus poderes. Sin emabrgo la tradición tmabien ha querido reflejar el sentido de los evangelistas respecto a las caracteristicas y atributos del ser nombrado. Es teología, no es zoología.
Pues an ambos la traqdición indica que reflejan a toda la humanidad, con sus poderes.¿ Y en qué se basa la Tradición (católica) para afirmar eso ?
He oído hasta que dichos seres, originalmente habrían sido CINCO. El quinto "ausente" en la proximidad del trono de YHVH sería Ha-Satan !!! ver Ezequiel, ap 28
Prosiguen las especulaciones en torno a los "querubines" :grin:
He oído hasta que dichos seres, originalmente habrían sido CINCO. El quinto "ausente" en la proximidad del trono de YHVH sería Ha-Satan !!! ver Ezequiel, ap 28
Prosiguen las especulaciones en torno a los "querubines" :grin:Personalmente, no creo que el rey de Tiro se haya sentado delante del trono de Dios en Apocalipsis. :nono:
Me gustaría conocer la interpretación de la Watch Tower sobre los 4 seres vivientes. :yo:
Personalmente, no creo que el rey de Tiro se haya sentado delante del trono de Dios en Apocalipsis. :nono:
La interpretación aplica para quienes creen que en el capítulo 28 del Libro de Ezequiel se halla encriptada una franca alusión a Ha-Satan. Como que el texto iría mucho más allá de una referencia literal al Rey de Tiro.
;-)
La interpretación aplica para quienes creen que en el capítulo 28 del Libro de Ezequiel se halla encriptada una franca alusión a Ha-Satan. Como que el texto iría mucho más allá de una referencia literal al Rey de Tiro.
;-)Claro, pero lo cierto es que los teístas que ven en el rey de Tiro un símbolo del supuesto Lucifer echan por la borda al rey de Tiro literal; no les importa un pepino y se centran exclusivamente en Lucifer, ignorando, además que la descripción tan laudatoria que contiene Ez. 28:13 NO concuerda en nada con la pobre descripción de la serpiente de Gén. 3. El hecho de mencionar "Edén" no es suficiente para identificar al rey de Tiro con Satanás, pues Edenes habían muchos en todo el Oriente de aquellos tiempos.
Claro, pero lo cierto es que los teístas que ven en el rey de Tiro un símbolo del supuesto Lucifer echan por la borda al rey de Tiro literal; no les importa un pepino y se centran exclusivamente en Lucifer, ignorando, además que la descripción tan laudatoria que contiene Ez. 28:13 NO concuerda en nada con la pobre descripción de la serpiente de Gén. 3. El hecho de mencionar "Edén" no es suficiente para identificar al rey de Tiro con Satanás, pues Edenes habían muchos en todo el Oriente de aquellos tiempos.
Lo que sucede es que les resulta sugestivo el término "Kerub" del versículo 14 de Ezequiel 28. Ahí se plantea la duda, si dar o no interpretación literal
Por King James:
14 Thou [art] the anointed cherub that covereth; and I have set1 thee [so]: thou wast upon the holy mountain of God; thou hast walked up and down in the midst of the stones of fire.
:confused:
Lo que sucede es que les resulta sugestivo el término "Kerub" del versículo 14 de Ezequiel 28. Ahí se plantea la duda, si dar o no interpretación literal
Por King James:
14 Thou [art] the anointed cherub that covereth; and I have set1 thee [so]: thou wast upon the holy mountain of God; thou hast walked up and down in the midst of the stones of fire.
:confused:Sería, supongo yo, para describir el rango político del rey de Tiro.
Me gustaría conocer la interpretación de la Watch Tower sobre los 4 seres vivientes. :yo:Bueno, ya que ni Oscar Javier ni Jorhta nos dan la interpretación de la Watch Tower, veamos si Yawhara oyó algo al respecto cuando estudió con los testigos de Jehová ... :yo:
Bueno, ya que ni Oscar Javier ni Jorhta nos dan la interpretación de la Watch Tower, veamos si Yawhara oyó algo al respecto cuando estudió con los testigos de Jehová ... :yo:
Si, si no me da tiempo ahora, que ya estamos casi a medianoche, te lo pongo mañana temprano, busco ahora en el libro de Apocalipsis de TJ , lastima que no tngo el de Ezequiel, pero si tengo el de Daniel, por si algun dia se necesita.
copio la interpretacion del libro Apocalipsis, de WT. un poco resumido, voydirectamente a la pregunta:
Juan ahora observa otro rasgo. Escribe: " Y en medio del trono y alrededor del trono hay cuatro criaturas vivientes qu estan llenas de ojos por delante y por detras " (Revelacion 4:6b.)
Que representan esas criaturas? Una vision informada por otro profeta, Ezequiel, nos ayuda a encontrar la respuesta. Ezequiel vio a Jehova entronizado sobre un carro celestial, al que acompañaban criaturas vivientes que incorporaban en si caracteristicas similares a las que describe Juan. Despues Ezequiel de nuevo vio aquel carro-trono acompañado por las criaturas vivientes.Esta vez, sin embargo llamo querubines a las criaturas vivientes (Ez.10:9-15) Las cuatro ciraturas viviente que Juan ve tienen que representar a los muchos querubines de Dios... criaturas de alto rango en Su organizacion celestial.
........
Estos querubines estan cerca o alrededor del trono. To do esto armoniza con las palabras del Salmo 99:1 " Jehova mismo a llegado a ser rey [...] Esta sentado sobre los querubines"
La apariencia dde Leon, torillo, hombre y aguila en vuelo:
Son distintivos de las diferentes cualidades de cada criatura viviente:
Leon, el ejemplo en la biblia el leon tiene simbolo de VALOR, especialmente en pos de la rectitud y la justicia (2Samuel 17:10; Proverbios 28:1)
Torillo: Para los israelitas el torro er una pertenencia valiosa por su poder, por eso representa poder , energia dinamica suplida por Jehova.(Salmo 62:11; Isaias 40:26, Proverbios 14:4, Job 39:9-11)
hombre: Esto debe representar amor cmo el de Dios, puesto que en la Tierra unicamente el hombre fue creado a la imagen de Dios, con la cuaidad superlativa del amor
aguila: Jehova mismo llama atencion a la clara ypenetrante vision del aguila" Lejos en la distancia sus ojos siguen mirando"(Job 39:29) Simboliza la sabiduria de vision perpicaz. Jehova es la fuente de la sabiduria. Ç
Sus querubines despliegan sabiduria divina al obedecer sus mandatos "
Son parte de su organizacion celestial desplegando poder, sabiduria y todas las cualidades de Dios... es lo que entiendo...
espero que sea de ayuda
Gracias por la información, Yawha. Los 4 seres vivientes de Juan y los querubines de Ezequiel se asemejan mucho y por eso siempre he creído que son los mismos. En cuanto a lo que puedan simbolizar, si acaso simbolizan algo, para mí es secundario por cuanto los versículos de otras partes de la Biblia que se usan para apoyar dichos simbolismos son pura asociación de ideas; no expresiones claras definiendo a los 4 seres vivientes. Por ejemplo, la gran imagen que vio Nabucodonosor en sueños fue interpretada detalladamente en Daniel 2:31-45. NO así los 4 seres vivientes. :yo:
Supongo que el amigo Oscar Javier aprueba eso que trajo Yawha por la sencilla razón de que es lo que publica la Watch Tower. A menos que él pueda comentar este tema pero con juicio propio.¿ No opina nada ?
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