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Ver la versión completa : El MITO watchtoweriano del "esclavo fiel y discreto" de Mt. 24:45



Emeric
31/12/2007, 09:35
Amigos :

Harto sabido es que Charles Taze Russell, pastor ex-presbiteriano y ex-adventista fundó el movimiento "Los Estudiantes de la Biblia" en los años 1870 y pico, así como la revista "La Atalaya". Bajo la presidencia de Rutherford, el sucesor de Russell, los "Estudiantes" cambiaron de nombre en el 1932, y desde esa fecha se llaman "Testigos de Jehová".

En otras palabras, el russellismo nació con Russell a finales del siglo XIX. Por lo tanto, NO está vinculado a la iglesia apostólica. Hubo un tremendo y profundísimo CRáTER de 18 largos siglos entre el siglo +1, el de Jesús y sus apóstoles, y el siglo +19, el de Russell y sus primeros adeptos. Para que vean el porqué de tantas DIVERGENCIAS doctrinales que existen entre los falsos testigos de Jehová de nuestro tiempo y los primeros cristopaulinos.

Y la pregunta MORTAL que hace que salgan corriendo DESPAVORIDAMENTE :bolt: es ésta :

¿ Por qué rayos esperó YHVH durante 18 largos siglos para dizque "restablecer" la verdadera obra de Dios, falseada, según los russellistas por la Iglesia Católica Apostólica Romana ???? :brick:

Continuará. :yo:

Derusha
31/12/2007, 11:25
Permíteme una pequeña intervención, Emeric. Esto me resulta muy similar a los conceptos de "restauración doctrinal" que tienen los mormones. Ambos grupos, testigos y mormones, así como tantos otros, se atienen a las revelaciones de sus "profetas", las cuales se tornan incuestionables.
Todo lo justifican diciendo que "habría de cumplirse un período de apostasía"...
SIGLOS de apostasía!!!!

Emeric
31/12/2007, 13:28
Correcto, Deru. :nod:

Cuando analicemos Mateo 24:45-51, al igual que su complemento, Lucas 12:42-48, ya veremos cómo queda completamente DESBARATADO el falso vínculo que sectas milenaristas como la Watch Tower y los Mormones se han inventado para justificar su desconexión histórica con la iglesia apostólica.

Emeric
31/12/2007, 20:44
De hecho, y como anticipo, les cuento que una ex-colega neoarriana nunca supo qué contestarme a la pregunta del CRáTER de 18 siglos entre Jesús y Russell. Y, que conste, ella es atalayista desde su infancia y ya tiene más de 40 años de edad. Para que vean la ignorancia ...

Emeric
31/12/2007, 20:57
Lean esto, de aperitivo :

http://www.extj.com/foro/view_topic.php?id=1430&forum_id=1&page=1

Emeric
01/01/2008, 20:45
Los mismos "testigos" no saben si el esclavo fiel y discreto" era su antepasado histórico, Charles T. Russell, o si es el Cuerpo Gobernante, o si son los que van a vivir en el cielo, o si son los que van a vivir en la Tierra ... ¡ Están más perdidos que la virginidad de Mesalina ! :rolleyes:

Emeric
02/01/2008, 11:39
Invito a los amigos Jorhta y Oscra Javier, adeptos de la Watch Tower, a participar en este tema también. Sus opiniones serán muy interesantes. Saludos. :yo:

YOERA
02/01/2008, 15:02
Los mismos "testigos" no saben si el esclavo fiel y discreto" era su antepasado histórico, Charles T. Russell, o si es el Cuerpo Gobernante, o si son los que van a vivir en el cielo, o si son los que van a vivir en la Tierra ... ¡ Están más perdidos que la virginidad de Mesalina ! :rolleyes:

jejejejejejejeje! es el cuerpo gobernante lo he leido en algunas atalayas!....peor es un tontería en mi opinión.

Emeric
04/01/2008, 12:52
jejejejejejejeje! es el cuerpo gobernante lo he leido en algunas atalayas!....peor es un tontería en mi opinión.Que nos lo explique Jorhta, por ejemplo.

Jorhta
04/01/2008, 15:03
Que nos lo explique Jorhta, por ejemplo.

El esclavo de Dios es su pueblo escogido para darlo a conocer a las demás pueblos y personas.
Jehová escogió por ejemplo Jacob o a Israel como su esclavo o siervo para que fuera su testigo ante las demás naciones (Isaias 43:10).
Cuando Israel como nación rechazo al Mesias, Dios los rechazo a ellos como nación o como esclavo o como siervo o pueblo de Él, sin embargo no los rechazo como individuos. En pocas palabras como nación ya no eran el esclavo de Dios, pero como individuos si podían entrar al pueblo escogido de Dios. Jesús dijo que que se es*****ía a una nueva nacion que diera los frutos correctos, ¿quien es esta nueva nación o esclavo de Dios o pueblo escogido de Él? Pedro dijo que en Pentecostes Dios comenzó a sacar de entre las naciones un pueblo para su nombre, Pablo lo llamo el Israel espiritual de Dios. Esta nueva nación esta compuesta por las personas que son ungidas con espíritu santo y que provienen de toda nacionalidad. Son adoptados para vivir como seres espirituales sen el cielo después de morir y ser resucitados allí. Es un grupo o raza especial, son 144.000 seres humanas escogidos de ente la Tierra, y mientras están vivos como seres humanos conforman dicha nación: el esclavo fiel y discreto de Dios.

YOERA
04/01/2008, 15:33
En conclusion: la clase dirigente de la watch tower ¿los unicos fuera de la lista bíblica?.

Ojo 144.000 no indica los unicos que se han de salvar, son un grupo que gobierna y han de volver, para los tdj desde no se donde ¿me equivoco?

Emeric
04/01/2008, 16:25
El esclavo de Dios es su pueblo escogido para darlo a conocer a las demás pueblos y personas.
Jehová escogió por ejemplo Jacob o a Israel como su esclavo o siervo para que fuera su testigo ante las demás naciones (Isaias 43:10).
Cuando Israel como nación rechazo al Mesias, Dios los rechazo a ellos como nación o como esclavo o como siervo o pueblo de Él, sin embargo no los rechazo como individuos. En pocas palabras como nación ya no eran el esclavo de Dios, pero como individuos si podían entrar al pueblo escogido de Dios. Jesús dijo que que se es*****ía a una nueva nacion que diera los frutos correctos, ¿quien es esta nueva nación o esclavo de Dios o pueblo escogido de Él? Pedro dijo que en Pentecostes Dios comenzó a sacar de entre las naciones un pueblo para su nombre, Pablo lo llamo el Israel espiritual de Dios. Esta nueva nación esta compuesta por las personas que son ungidas con espíritu santo y que provienen de toda nacionalidad. Son adoptados para vivir como seres espirituales sen el cielo después de morir y ser resucitados allí. Es un grupo o raza especial, son 144.000 seres humanas escogidos de ente la Tierra, y mientras están vivos como seres humanos conforman dicha nación: el esclavo fiel y discreto de Dios.Gracias, Jorhta, por tu aporte. Ya lo leeré, y lo comentaré. Saludos. :yo:

Emeric
07/01/2008, 14:40
El esclavo de Dios es su pueblo escogido para darlo a conocer a las demás pueblos y personas.¿ Dónde dicen eso los dos pasajes de Mateo y de Lucas ? :confused:

Jorhta
08/01/2008, 12:17
¿ Dónde dicen eso los dos pasajes de Mateo y de Lucas ?
Lo dice es la Biblia en Isaias 43:10 que Israel era el siervo o esclavo de Jehová Dios para darlo a conocer a otras naciones. El mismo Jesús dijo en Mateo 23:38 que se abandonaba a la casa de Jerusalen, después de mostrar como los lideres religiosos de aquel tiempo no enseñaban la verdad. Ya era muy claro que Israel como nación no se había comportado como un esclavo de Dios, al no aceptar a Jesús y al seguir tradiciones de hombres. Por eso Jesús mas adelante pasa a preguntar quien realmente es este esclavo fiel y discreto, ya que la nación de Israel había dejado de serlo.

Emeric
08/01/2008, 12:28
Lo dice es la Biblia en Isaias 43:10 que Israel era el siervo o esclavo de Jehová Dios para darlo a conocer a otras naciones.Lo siento, Jorhta, pero Is. 43:10 NO dice NADA acerca de las naciones.

Emeric
08/01/2008, 12:30
El mismo Jesús dijo en Mateo 23:38 que se abandonaba a la casa de Jerusalen, después de mostrar como los lideres religiosos de aquel tiempo no enseñaban la verdad.Fuera de tema.

Emeric
08/01/2008, 12:32
Por eso Jesús mas adelante pasa a preguntar quien realmente es este esclavo fiel y discreto, ya que la nación de Israel había dejado de serlo.Jesús no dijo NADA acerca de la Watch Tower en ninguno de los evangelios.

Emeric
08/01/2008, 12:47
Es un grupo o raza especial, son 144.000 seres humanas escogidos de ente la Tierra, y mientras están vivos como seres humanos conforman dicha nación: el esclavo fiel y discreto de Dios.¡ Pamplinas ! Cuando no hablan del 1914, los "testigos" sacan a los 144.000 ... :crazy:

Emeric
08/01/2008, 14:21
Los mismos "testigos" no saben si el esclavo fiel y discreto" era su antepasado histórico, Charles T. Russell, o si es el Cuerpo Gobernante, o si son los que van a vivir en el cielo, o si son los que van a vivir en la Tierra ... ¡ Están más perdidos que la virginidad de Mesalina ! :rolleyes:Deseo precisar que la "b"iblia de la Watch Tower "tradujo" discreto en vez de prudente, lo cual es uno de los incontables errores de dicha "b"iblia.

He aquí la PRUEBA : http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44971&page=2&pp=10 post n° 16

Jorhta
08/01/2008, 14:37
Lo siento, Jorhta, pero Is. 43:10 NO dice NADA acerca de las naciones.
Los versículos 20 y 21 indican que Israel es su escogido para que relate su alabanza, y se muestra esto al haberse engrandecido Jehová delante de otras naciones como Egipto.

Emeric
08/01/2008, 14:44
Los versículos 20 y 21 indican que Israel es su escogido para que relate su alabanza, y se muestra esto al haberse engrandecido Jehová delante de otras naciones como Egipto.Eso no tiene nada que ver con la Watch Tower. :nono:

Emeric
10/01/2008, 17:08
Cuando Israel como nación rechazo al Mesias, Dios los rechazo a ellos como nación o como esclavo o como siervo o pueblo de Él, Estás en desacuerdo con Pablo, quien escribió :

"¿ Ha desechado Dios a su pueblo ? En ninguna manera", Rom. 11:1 a.

Jorhta
10/01/2008, 17:49
Estás en desacuerdo con Pablo, quien escribió :

"¿ Ha desechado Dios a su pueblo ? En ninguna manera", Rom. 11:1 a.
Para nada, por so dije que los rechazo como nación, pero no como individuos. Y eso es lo que Pablo esta diciendo en el capitulo 11 de Romanos.

Emeric
10/01/2008, 17:54
Para nada, por so dije que los rechazo como nación, pero no como individuos. Y eso es lo que Pablo esta diciendo en el capitulo 11 de Romanos.Pablo dijo que Dios NO ha rechazado a Israel como nación. No olvides que hay un "endurecimiento en parte", Rom. 11:25; no es TOTAL en Israel.

Jorhta
10/01/2008, 18:56
Pablo dijo que Dios NO ha rechazado a Israel como nación. No olvides que hay un "endurecimiento en parte", Rom. 11:25; no es TOTAL en Israel.
Correcto, solo un resto de ellos aceptaría y llegaría a ser la nueva nación de Israel. Como efectivamente paso con los apóstoles y los primeros discípulos de Jesús que formaron y forman aun hoy día al nuevo Israel, el pueblo escogido de Dios y cuyo representante en la tierra es el esclavo fiel y discreto.

Emeric
10/01/2008, 18:58
Correcto, solo un resto de ellos aceptaría y llegaría a ser la nueva nación de Israel.Pero sin infravalorar al Israel de Dios, Gál. 6:16.

Emeric
10/01/2008, 19:01
Como efectivamente paso con los apóstoles y los primeros discípulos de Jesús que formaron y forman aun hoy día al nuevo Israel, el pueblo escogido de Dios y cuyo representante en la tierra es el esclavo fiel y discreto.Eso NO es bíblico, sino atalayista. :rant:

SinPecadoConcebido
10/01/2008, 19:08
Eso NO es bíblico, sino atalayista. :rant:
Eme, no tienes la Atalaya del 1 de noviembre del 2007? Habla del esclavo fiel y discreto, segun los TJ. Si no la tienes yo si, solo avisame y te paso los detalles de lo que se dice aqui, acerca de esto.

Emeric
10/01/2008, 19:11
No, no la tengo. ¿ Qué dice, qué dice ???? ¿ Lo mismo de siempre o algo "nuevo" ? En todo caso, ponlo, por fa, para que tengamos las "últimas" noticias al respecto. Gracias, Sinpe. :yo:

Jorhta
10/01/2008, 19:37
No, no la tengo. ¿ Qué dice, qué dice ???? ¿ Lo mismo de siempre o algo "nuevo" ? En todo caso, ponlo, por fa, para que tengamos las "últimas" noticias al respecto. Gracias, Sinpe.
Es lo mismo que he explicado en este tema.

Emeric
10/01/2008, 19:39
Es lo mismo que he explicado en este tema.¿ Lo ves, Sinpe ? No hay nada nuevo en "La Atalaya" ... Lo mismo de siempre. :rolleyes:

SinPecadoConcebido
10/01/2008, 20:07
No, no la tengo. ¿ Qué dice, qué dice ???? ¿ Lo mismo de siempre o algo "nuevo" ? En todo caso, ponlo, por fa, para que tengamos las "últimas" noticias al respecto. Gracias, Sinpe. :yo:
No importa que sea lo mismo, pero tu sabes mejor que yo Eme que la WT le echa "mucha crema a sus tacos" (o sea que lo explica con cache)....

La Atalaya


1 Noviembre 2007

LA HUMILDAD
Una cualidad poco comun.


Un segundo ejemplo de cosas profundas que nos han sido reveladas tiene que ver con el grupo de 144,000 personas que Dios escoge de entre la humanidad (Revelacion 14:1,4). Los Testigos de Jehova entendemos que el conjunto de cristianos ungidos que estan vivos en la tierra en cualquier momento dado constituye "el esclavo fiel y discreto" que, segun Jesus, suministraria el "alimento" a sus domesticos al tiempo apropiado (Mateo 24:45). Ahora bien, ¿podremos respaldar esta conclusion con la biblia? ¿No podria Jesus haber utilizado esa expresion para referirse a cualquier cristiano que nutriera espiritualmente a sus hermanos?

Dios habia dicho a la Nacion de Israel: "ustedes son mis testigos [...], aun mi siervo a quien he escogido" (Isaias 43:10). Sin embargo el 11 de nisan del año 33 de nuestra era, Jesus anuncio que Dios habia rechazado a esa nacion y ya no los consideraba su siervo. "El reino de Dios les sera quitado a ustedes y les sera dado a una nacion que produzca sus frutos", dijo a los lideres de Israel. Y tambien dijo a las muchedumbres: "¡Miren! Su casa se las deja abandonada a ustedes" (Mateo 21:43; 23:38). Asi es, la casa de Israel no se habia portado como un esclavo de Jehova que fuera fiel y discreto (Isaias 29:13,14). Por eso, cuando aquel mismo dia Jesus pregunto quien realmente era el eclavo fiel y discreto, lo que en realidad estaba preguntando era què nacion fiel y discreta reemplazaria a Israel en su papel de esclavo de Dios. El apostol Pedro dio la respuesta cuando escribio a la congregacion de cristianos ungidos: "Ustedes son [...] una nacion santa, un pueblo para posesion especial" - "el Israel de Dios" - se convirtio en el nuevo esclavo de Jehova (Galatas 6:16). Tal como la entera nacion del antiguo Israel constituia un solo "siervo", el conjunto de cristianos ungidos que hay en la Tierra en cualquier momento dado constituyen un solo "esclavo fiel y discreto". ¡Que privilegio tenemos de recibir "alimento" mediante el esclavo de Dios!(Pags. 29,30)

Emeric
11/01/2008, 21:33
1 Noviembre 2007

LA HUMILDAD
Una cualidad poco comun.

Un segundo ejemplo de cosas profundas que nos han sido reveladas tiene que ver con el grupo de 144,000 personas que Dios escoge de entre la humanidad (Revelacion 14:1,4).Gracias, Sinpe, por ese fragmento. Es increíble ver el círculo vicioso, la encerrona en la que se encuentran los atalayistas. Cuando, para salir de apuros, ellos no sacan el estratagema del sentido figurado para esquivar el sentido literal que tanto les molesta en muchos pasajes de la Biblia, entonces sacan a los dichosos 144.000. :rolleyes:

Emeric
11/01/2008, 21:38
el grupo de 144,000 personas que Dios escoge de entre la humanidad (Revelacion 14:1,4).Y, como de costumbre, siempre OMITEN decirle a la gente que los 144.000 tanto de Apoc. 7:4-8 como los de Apoc. 14:1-5 (que son los mismos) son ISRAELITAS; NO Gentiles, ya que los Gentiles constituyen "la gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas las NACIONES y TRIBUS y PUEBLOS y LENGUAS", Apoc. 7:9 y que forma OTRO grupo mencionado DESPUéS de los 144.000 israelitas. :rolleyes:

Emeric
12/01/2008, 06:24
1 Noviembre 2007

LA HUMILDAD
Una cualidad poco comun.


Los Testigos de Jehova entendemos que el conjunto de cristianos ungidos que estan vivos en la tierra en cualquier momento dado constituye "el esclavo fiel y discreto" que, segun Jesus, suministraria el "alimento" a sus domesticos al tiempo apropiado (Mateo 24:45)."en cualquier momento dado". Je, je, je ... :biggrin: Fíjense bien, amigos, cómo los neoarrianos de la Watch Tower tienen consciencia, por más que traten de negarlo, del terrible CRáCTER multisecular que los separa de la iglesia primitiva. La Watch Tower nació a finales del siglo +19, mientras que Jesús y sus apóstoles vivieron en el siglo +1. Hay nada más y nada menos que 18 largos siglos que los separan. Por lo tanto, los Testigos de Jehová NO pueden ser obra de Dios, por la sencilla razón de que NADA en los sermones de Cristo indica que trancurriría un lapso de 18 LARGOS SIGLOS entre El y la supuesta organización de YHVH. NADA.

No se dejen engañar por la Watch Tower, la cual, como si eso fuera poco, entre 1950 y 1960 tuvo el DESCARO de manipular pasajes de la Biblia en su propia "b"iblia, la TNM, para adaptarlos a sus propias doctrinas anititrinitarias y antiDeidad del Hijo como Dios que es. :yo:

Emeric
21/01/2008, 09:14
Me gustaría saber qué responden los neoarrianos de la Watch Tower a lo anterior. :yo:

Bueno, no me contestaron ... Que conste ...

Les traigo un enlace en el que vemos la evolución de la tesis watchtoweriana acerca del esclavo fiel y "discreto" (error de traducción de la TNM inglesa pues el texto griego no dice "discreto", sino prudente). :doh:

Primero decían que se trataba de Russell, y luego cambiaron de opinión, alegando que es la organización ... :biggrin:

http://mmmlawrence.50megs.com/apologetica/testigos2.html

Emeric
25/01/2008, 06:38
1 Noviembre 2007

LA HUMILDAD
Una cualidad poco comun.Los Testigos de Jehova entendemos que el conjunto de cristianos ungidos que estan vivos en la tierra en cualquier momento dado constituye "el esclavo fiel y discreto" que, segun Jesus, suministraria el "alimento" a sus domesticos al tiempo apropiado (Mateo 24:45).Pues entienden muy mal ya que Jesús no le dio a nadie ese "entendimiento", el cual es, junto al de los 144.000, el más ridículo e infundado de los DISPARATES neoarrianos. No tiene NADA de bíblico.:crazy:

Jorhta
25/01/2008, 10:34
"en cualquier momento dado". Je, je, je ... :biggrin: Fíjense bien, amigos, cómo los neoarrianos de la Watch Tower tienen consciencia, por más que traten de negarlo, del terrible CRáCTER multisecular que los separa de la iglesia primitiva. La Watch Tower nació a finales del siglo +19, mientras que Jesús y sus apóstoles vivieron en el siglo +1. Hay nada más y nada menos que 18 largos siglos que los separan. Por lo tanto, los Testigos de Jehová NO pueden ser obra de Dios, por la sencilla razón de que NADA en los sermones de Cristo indica que trancurriría un lapso de 18 LARGOS SIGLOS entre El y la supuesta organización de YHVH. NADA.

No se dejen engañar por la Watch Tower, la cual, como si eso fuera poco, entre 1950 y 1960 tuvo el DESCARO de manipular pasajes de la Biblia en su propia "b"iblia, la TNM, para adaptarlos a sus propias doctrinas anititrinitarias y antiDeidad del Hijo como Dios que es.
Jesús indico en su parábola del trigo y la mala hierba como crecerían juntas después que los hombres se durmieran, posiblemente aludiendo a la muerte de sus apóstoles y al adormecimiento espiritual de los pastores cristianos, hasta una siega. Dicha siega comenzó en la conclusión del sistemas de cosas, o los últimos días, periodo que comenzó en 1914.

Emeric
25/01/2008, 10:40
Jesús indico en su parábola del trigo y la mala hierba como crecerían juntas después que los hombres se durmieran, posiblemente aludiendo a la muerte de sus apóstoles y al adormecimiento espiritual de los pastores cristianos, hasta una siega. Dicha siega comenzó en la conclusión del sistemas de cosas, o los últimos días, periodo que comenzó en 1914.Eso NO lo dijo Jesús, sino que lo inventó la Watch Tower. Fíjense bien, amigos, cómo los neoarrianos, partiendo de palabras de Jesús, las desvían para aplicárselas a ellos. Es una táctica que sólo engaña a los incautos. La verdad es que los Testigos de Jehová están HISTóRICA y DOCTRINALMENTE desconectados de la iglesia primitiva. :yo:

Jorhta
25/01/2008, 10:43
Me gustaría saber qué responden los neoarrianos de la Watch Tower a lo anterior.

Bueno, no me contestaron ... Que conste ...

Les traigo un enlace en el que vemos la evolución de la tesis watchtoweriana acerca del esclavo fiel y "discreto" (error de traducción de la TNM inglesa pues el texto griego no dice "discreto", sino prudente).

Primero decían que se trataba de Russell, y luego cambiaron de opinión, alegando que es la organización ...


El esclavo fiel y discreto esta compuesto en cualquier momento dado por los cristianos ungidos que llevan la delantera en alimentar a sus otros compañeros ungidos, y hoy en día a los que tienen una esperanza no celestial.

En el primer siglo estaba representado por los apóstoles y el cuerpo de ancianos de Jerusalen. Después de la muerte de estos, el trigo quedo dominado por la mala hierba, por lo que durante mucho tiempo no existió este esclavo. Cuando iban a terminar los tiempos de los gentiles apareció un hombre como Russell, que por su interés en conocer la verdad bíblica, Jehová le bendijo permitiendole entender poco a poco las enseñanzas de la Biblia, liberándose lentamente de las enseñanzas babilonicas, como la inmortalidad del alma, la Trinidad y el infierno de fuego.
Debido a que él era quien llevaba la delantera en alimentar a sus otros compañeros, este efectivamente represento al esclavo fiel y discreto mientras hizo dicha labor.
El esclavo fiel y discreto hoy día no es la organización de los testigos de Jehová, como usted afirma, siguen siendo cristianos ungidos que llevan la delantera en alimentar espiritualmente a sus compañeros ungidos y demás siervos de Jehová Dios.

Emeric
25/01/2008, 10:44
El esclavo fiel y discreto.Ya vimos que "discreto" fue un error de traducción de la TNM, Jorhta. El texto griego dice prudente; no discreto.

Emeric
25/01/2008, 10:48
las enseñanzas babilonicas, como la inmortalidad del alma, la Trinidad y el infierno de fuego."Error de teclado" de Jorhta ... :biggrin: ; son enseñanzas bíblicas; no babilónicas ...

Jorhta
25/01/2008, 10:55
Y, como de costumbre, siempre OMITEN decirle a la gente que los 144.000 tanto de Apoc. 7:4-8 como los de Apoc. 14:1-5 (que son los mismos) son ISRAELITAS; NO Gentiles, ya que los Gentiles constituyen "la gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas las NACIONES y TRIBUS y PUEBLOS y LENGUAS", Apoc. 7:9 y que forma OTRO grupo mencionado DESPUéS de los 144.000 israelitas.
Los 144.000 son israelitas espirituales, comprados de entre la humanidad (Revelación 14:4).
Al ser ungidos con espíritu santo son adoptados como hijos espirituales de Dios para vivir en el Cielo, son adoptados por tanto como hijos de Abrahan, a quienes les pertenecía el derecho de gobernar a los seres humanos (Romanos 9:6-7).

Emeric
25/01/2008, 10:57
Los 144.000 son israelitas espirituales, comprados de entre la humanidad (Revelación 14:4).
Al ser ungidos con espíritu santo son adoptados como hijos espirituales de Dios para vivir en el Cielo, son adoptados por tanto como hijos de Abrahan, a quienes les pertenecía el derecho de gobernar a los seres humanos.Puro mito watchtoweriano. :loco:

SinPecadoConcebido
27/01/2008, 18:50
El esclavo fiel y discreto esta compuesto en cualquier momento dado por los cristianos ungidos que llevan la delantera en alimentar a sus otros compañeros ungidos, y hoy en día a los que tienen una esperanza no celestial.
:razz: Es que no les queda de otra mas que esperanzarse a "vivir para siempre en el paraiso en la tierra". Por eso les hicieron el librito este para conformarlos de vivir como una pelicula de Walt Disney humanos y animales en armonia ;-)

En el primer siglo estaba representado por los apóstoles y el cuerpo de ancianos de Jerusalen. Después de la muerte de estos, el trigo quedo dominado por la mala hierba, por lo que durante mucho tiempo no existió este esclavo. Cuando iban a terminar los tiempos de los gentiles apareció un hombre como Russell, que por su interés en conocer la verdad bíblica, Jehová le bendijo permitiendole entender poco a poco las enseñanzas de la Biblia, liberándose lentamente de las enseñanzas babilonicas, como la inmortalidad del alma, la Trinidad y el infierno de fuego.
:???: Aparecio Russell!!!! y Jehova lo bendijo, o sea bajo Dios del cielo y lo toco para que hiciera tantas profecias falsas y de pasadita lo liberara de las enseñanzas babilonicas como estas mencionadas por Jorhta y tambien a su "debido tiempo" lo liberara de las celebraciones navideñas, de la cruz y de los simbolos masonicos en sus libros y Atalayas. Que curiosamente tuvo que vivirlas y heredarlas para que no solo el tuviera el entendimiento de abandonarlas, Curioso!!!! Por eso dicen que Jehova obra de manera misteriosa. :?


Debido a que él era quien llevaba la delantera en alimentar a sus otros compañeros, este efectivamente represento al esclavo fiel y discreto mientras hizo dicha labor.
La labor de heredar la idea de "profetizar" que se supone termino esta labor cuando se llego lo "completo" Asi de fiel y discreto es el esclavo. Tan discreto que sigue al pie de la letra la estrategia de "guerra teocratica" y se le oculta la verdad a todos los que no estan de parte de el.


El esclavo fiel y discreto hoy día no es la organización de los testigos de Jehová, como usted afirma, siguen siendo cristianos ungidos que llevan la delantera en alimentar espiritualmente a sus compañeros ungidos y demás siervos de Jehová Dios.
En este caso "el esclavo fiel y discreto" es la WT que los alimenta con literatura watchtoweriana como lo es la Atalaya y Despertad.

Jorhta
28/01/2008, 10:32
Es que no les queda de otra mas que esperanzarse a "vivir para siempre en el paraiso en la tierra". Por eso les hicieron el librito este para conformarlos de vivir como una pelicula de Walt Disney humanos y animales en armonia

Es la Biblia la que promete que cuando domine el reino celestial mesiánico se vivirán en esas condiciones paradisíacas en la Tierra, sera el nuevo mundo o nueva tierra. (Isaias 65 : 17-25, 1 Pedro 3:13)




Aparecio Russell!!!! y Jehova lo bendijo, o sea bajo Dios del cielo y lo toco para que hiciera tantas profecias falsas y de pasadita lo liberara de las enseñanzas babilonicas como estas mencionadas por Jorhta y tambien a su "debido tiempo" lo liberara de las celebraciones navideñas, de la cruz y de los simbolos masonicos en sus libros y Atalayas. Que curiosamente tuvo que vivirlas y heredarlas para que no solo el tuviera el entendimiento de abandonarlas, Curioso!!!! Por eso dicen que Jehova obra de manera misteriosa.

Jehová no obra de manera misteriosa. Russell no recibió visiones o un entendimiento por mensajes angélicos, era natural por tanto que al principio entendiera fechas o cosas de la Biblia de manera equivocada, y también que abandonara poco a poco practicas que no debía celebrar un cristiano verdadero, y que en aquel tiempo o incluso en el nuestro muchos que se hacen llamar cristianos las consideran apropiadas. Esto ha sido un proceso gradual de muchos años, que como suele suceder con la historia bíblica, Dios escoge un solo hombre para dar el entendimiento de algo y lo envía a otros, como sucedió en el caso de Noe, o de Abrahan o del mismo Jesús, etc. El punto es que se necesito tiempo para entender el punto de vista correcto, es decir el de Jehová respecto a determinadas practicas.



La labor de heredar la idea de "profetizar" que se supone termino esta labor cuando se llego lo "completo" Asi de fiel y discreto es el esclavo. Tan discreto que sigue al pie de la letra la estrategia de "guerra teocratica" y se le oculta la verdad a todos los que no estan de parte de el.

En este caso "el esclavo fiel y discreto" es la WT que los alimenta con
literatura watchtoweriana como lo es la Atalaya y Despertad.
El esclavo fiel y discreto no es ninguna de las dos entidades legales que tiene el nombre de Watchtower, mas bien esta representado por el cuerpo de ancianos que dirigen la obra mundial de los testigos de Jehová, los cuales incluso no llevan a cabo ninguna función administrativa en dichos organismos legales. Ellos dirigen a una nación de seis millones y medio de personas, como humanos imperfectos se pueden equivocar, como se equivoco el mismo Moises el mas manso de la tierra en aquel tiempo, al dirigir una nación de dos o tres millones de israelitas. Sin embargo decir que ocultan la verdad es hilar muy fino, a sido antes todo lo contrario han divulgado abiertamente su entendimiento biblico en todo el mundo a donde han podio llegar, un secreto sagrado contado por Dios a sus escogidos para vivir con Él y su Hijo en el Cielo.
Ustedes sin embargo han rechazado este mensaje, y al hacerlo indican no estar interesados en lo que ellos dicen ¿Entonces por que se queja de no se le cuente todo? Es como decir que yo le ofrezco mi amistad a alguien, y este la rechace, y después se queje por que no lo llame a contarle mis problemas, que pueden ser asuntos privados que no tengo por que contarle a esta persona que nunca ha querido ser mi amigo, a pesar de haberle ofrecido mi amistad.

Emeric
28/01/2008, 11:56
Russell no recibió visiones o un entendimiento por mensajes angélicos, era natural por tanto que al principio entendiera fechas o cosas de la Biblia de manera equivocada,... Lo cual prueba que Russell NO fue en ninguna manera guiado por un Dios supuestamente infalible. :bounce:

Emeric
28/01/2008, 11:58
Esto ha sido un proceso gradual de muchos años ...Querrás decir de muchos siglos, ya que Russell es de los siglos XIX y XX, mientras que Jesús y los apóstoles fueron del siglo I ... :doh:

Emeric
28/01/2008, 12:11
El punto es que se necesito tiempo para entender el punto de vista correcto, es decir el de Jehová respecto a determinadas practicas.Entonces, en realidad, ustedes no creen 100% en la "Solo Scriptura", la cual no necesita un entendimiento gradual por cuanto ya existía desde muchos siglos antes del nacimiento de Russell y de sus seguidores. Por más que ustedes traten de inventarse nexos reales e innegables entre ustedes y la iglesia primitiva, se ve que NO los hay.

Emeric
28/01/2008, 12:14
El esclavo fiel y discreto no es ninguna de las dos entidades legales que tiene el nombre de Watchtower, mas bien esta representado por el cuerpo de ancianos que dirigen la obra mundial de los testigos de Jehová,
Puro invento de la Watch Tower. :loco:

Ninguno de los profetas bíblicos, ni Jesús, ni ninguno de sus apóstoles predijeron NADA ni sobre la Watch Tower, ni sobre sus primos hermanos doctrinales, los adventistas, ni sobre los mormones. Esas tres sectas milenaristas sólo les toman el pelo a los que no conocen la Historia.

SinPecadoConcebido
28/01/2008, 17:04
Es la Biblia la que promete que cuando domine el reino celestial mesiánico se vivirán en esas condiciones paradisíacas en la Tierra, sera el nuevo mundo o nueva tierra. (Isaias 65 : 17-25, 1 Pedro 3:13)


"Para recibir vida eterna la gente necesita venir a la organización de Dios para salvación". Atal. Nov.15/1981 pg.21

Usted debe ser parte de la organización de Jehová, haciendo la voluntad de Dios, para recibir su bendición de la vida eterna.—Salmo 133:1-3. (Usted puede vivir para siempre en el paraiso en la Tierra, 1982, p. 255.)
Que se lea bien la cita biblica, por favor.

Ahora yo te digo Jorhta, en realidad hay que ir a los Testigos de Jehova para salvarnos o debemos ir a Jesucristo para llegar al padre y asi encontrar la vida eterna?


Jehová no obra de manera misteriosa. Russell no recibió visiones o un entendimiento por mensajes angélicos, era natural por tanto que al principio entendiera fechas o cosas de la Biblia de manera equivocada, y también que abandonara poco a poco practicas que no debía celebrar un cristiano verdadero, y que en aquel tiempo o incluso en el nuestro muchos que se hacen llamar cristianos las consideran apropiadas. Esto ha sido un proceso gradual de muchos años, que como suele suceder con la historia bíblica, Dios escoge un solo hombre para dar el entendimiento de algo y lo envía a otros, como sucedió en el caso de Noe, o de Abrahan o del mismo Jesús, etc. El punto es que se necesito tiempo para entender el punto de vista correcto, es decir el de Jehová respecto a determinadas practicas.

La Watchtower dice: "Es un asunto muy serio representar a Dios y a Cristo...Los Cristianos no pueden estar vacilando (ser indecisos) acerca de tales enseñanzas fundamentales. Que confianza puede uno poner en la sinceridad o juicio de tales personas?" Atalaya, Mayo 15/1976, pg.298.

Pero la Biblia dice en Deut.18:22, "Si el profeta hablare en nombre de Jehová y no se cumpliese lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló tal profeta; no tengas temor de él".

"Es a través de las columnas del Atalaya, que Jehová provee dirección y constante consejo Escritural a su gente" (Atal. Mayo 1/1964, pg.27)

"A través de la agencia de Dios, él esta haciendo que las profecías sean llevadas....Jehová está detrás de todo esto." Atalaya, Junio 15/1964, pg.365.
Pregunta mia: Se refiere a la agencia de la WT?

"Este profeta no es un hombre, sino un cuerpo de hombres y mujeres" , Atalaya de Enero 9/72, pg.517.

Russell escribió en Torre del Vigía (Atalaya) de Sion, Feb.1881, pg.3, esta frase:

"Si estuviéramos siguiendo a hombres indudablemente sería distinto con nosotros; indudablemente una idea humana es contradictoria de otra, y lo que puede ser luz 1, 2 o 6 años atrás, pude ser considerado como tinieblas hoy; Pero con Dios no hay variantes...y así es con la verdad; cualquier conocimiento o luz proveniente de Dios debe ser como su autor. Una nueva verdad, nunca puede contradecir una verdad anterior, La nueva luz nunca extingue la vieja luz, sino que le añade".
Ves Jorhta, como aqui aseguran que no hubo errores en las profecias que nunca se cumplieron en las fechas estipuladas., segun guiadas por Jehova a Russell?

Ademas.... En Atalaya de Julio 1894, quienes deseaban saber si había error en la fecha 1914, Russell contesta: "1914 es el fin del tiempo de tribulación, no el comienzo del fin, y que ellos no podían cambiar la fecha, porque era fecha de Dios y no de ellos".



El esclavo fiel y discreto no es ninguna de las dos entidades legales que tiene el nombre de Watchtower, mas bien esta representado por el cuerpo de ancianos que dirigen la obra mundial de los testigos de Jehová, los cuales incluso no llevan a cabo ninguna función administrativa en dichos organismos legales. Ellos dirigen a una nación de seis millones y medio de personas, como humanos imperfectos se pueden equivocar, como se equivoco el mismo Moises el mas manso de la tierra en aquel tiempo, al dirigir una nación de dos o tres millones de israelitas. Sin embargo decir que ocultan la verdad es hilar muy fino, a sido antes todo lo contrario han divulgado abiertamente su entendimiento biblico en todo el mundo a donde han podio llegar, un secreto sagrado contado por Dios a sus escogidos para vivir con Él y su Hijo en el Cielo.
"..Todos necesitamos ayuda para entender la Biblia, y no podremos encontrar esa guía que necesitamos para entender las Escrituras fuera de la organización del "esclavo fiel y discreto". Atalaya, Febrero 15/1981, pg.18-19.

Asi que no vale eso de que como humanos se puede equivocar este cuerpo de ancianitos, porque se supone que son los responsables de hacer llegar la inspiracion de Dios por medio de la Atalaya

"Es a través de las columnas del Atalaya, que Jehová provee dirección y constante consejo Escritural a su gente" (Atal. Mayo 1/1964, pg.27)


Sin embargo decir que ocultan la verdad es hilar muy fino, a sido antes todo lo contrario han divulgado abiertamente su entendimiento biblico en todo el mundo a donde han podio llegar, un secreto sagrado contado por Dios a sus escogidos para vivir con Él y su Hijo en el Cielo.

La madre (El Esclavo Fiel y Discreto con su Cuerpo Gobernante) que preparó el alimento para sus hijos (los miembros de los Testigos de Jehová) ¿tiene alguna responsabilidad? o, ¿necesita ofrecer una disculpa debido a que el alimento finalmente no cumplió los requisitos mínimos de nutrición (bíblica o espiritual)?

La Atalaya, 15 de septiembre de 1980, consideró las expectativas creadas alrededor del año 1975, y “La Madre” que nos preparó el alimento dijo lo siguiente:

w80 15/9 17 Escogiendo el mejor modo de vivir
6 ... Si alguien ha resultado desilusionado por no haber seguido este modo de pensar, debe concentrarse ahora en ajustar su punto de vista, al ver que no fue la palabra de Dios la que le falló o lo engañó y le trajo desilusión, sino que su propio entendimiento se basó en premisas incorrectas.

Aqui se denota la estrategia de "Guerra Teocratica" sobre sus discipulos. Ni sus propios siervos se salvan de ella.



¿Entonces por que se queja de no se le cuente todo? Es como decir que yo le ofrezco mi amistad a alguien, y este la rechace, y después se queje por que no lo llame a contarle mis problemas, que pueden ser asuntos privados que no tengo por que contarle a esta persona que nunca ha querido ser mi amigo, a pesar de haberle ofrecido mi amistad.

Jorhta el Foro de psicologia esta por otro lado, deja tus depresiones alla, aqui estamos tratando de otra cosa, ok?

Jorhta
28/01/2008, 17:59
"Para recibir vida eterna la gente necesita venir a la organización de Dios para salvación". Atal. Nov.15/1981 pg.21

Usted debe ser parte de la organización de Jehová, haciendo la voluntad de Dios, para recibir su bendición de la vida eterna.—Salmo 133:1-3. (Usted puede vivir para siempre en el paraiso en la Tierra, 1982, p. 255.)
Que se lea bien la cita biblica, por favor.

Ahora yo te digo Jorhta, en realidad hay que ir a los Testigos de Jehova para salvarnos o debemos ir a Jesucristo para llegar al padre y asi encontrar la vida eterna?

En el primer siglo Jesús solo dirigía a un sola organización, que a su vez era dirigida por el cuerpo de ancianos de Jerusalen. Hoy día es igual, Jesús solo dirige una organización, ya que Jehová es un Dios de orden y de paz. Todas las religiones enseñan cosas diferentes, solo una por tanto esta siguiendo a Jesús, y enseñando lo que él enseño en el primer siglo, y aceptando el cumplimiento de las profecías, según lo muestra la historia moderna, y no según las expectativas de los que se hacen llamar cristianos en todo el mundo. La uncia manera de obtener vida eterna es seguir a Jesús, y si rechazamos la organización que él dirige, ciertamente no le estamos obedeciendo, ni permitiendo esa mediación que esta haciendo él con Dios.



La Watchtower dice: "Es un asunto muy serio representar a Dios y a Cristo...Los Cristianos no pueden estar vacilando (ser indecisos) acerca de tales enseñanzas fundamentales. Que confianza puede uno poner en la sinceridad o juicio de tales personas?" Atalaya, Mayo 15/1976, pg.298.

Pero la Biblia dice en Deut.18:22, "Si el profeta hablare en nombre de Jehová y no se cumpliese lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló tal profeta; no tengas temor de él".

"Es a través de las columnas del Atalaya, que Jehová provee dirección y constante consejo Escritural a su gente" (Atal. Mayo 1/1964, pg.27)

"A través de la agencia de Dios, él esta haciendo que las profecías sean llevadas....Jehová está detrás de todo esto." Atalaya, Junio 15/1964, pg.365.
Pregunta mia: Se refiere a la agencia de la WT?

"Este profeta no es un hombre, sino un cuerpo de hombres y mujeres" , Atalaya de Enero 9/72, pg.517.

Todo profeta según el prototipo de la antigüedad, que recibiese un mensaje angélico o una visión supuestamente divina debía cumplirse lo que dijera porque era un mensaje directo de Jehová, quien cumple todo lo que dice.
Los testigos de Jehová actuamos como profeta porque proclamamos los juicios divinos, sin embargo no hemos recibido mensajes angélicos, ni hemos visto sueños, ni tenido visiones de parte de Jehová. Todo ha sido fruto del estudio de la Biblia a lo largo de mas de cien años, y de la influencia del espíritu santo que nos ha facultado para entender estas verdades.



Russell escribió en Torre del Vigía (Atalaya) de Sion, Feb.1881, pg.3, esta frase:

"Si estuviéramos siguiendo a hombres indudablemente sería distinto con nosotros; indudablemente una idea humana es contradictoria de otra, y lo que puede ser luz 1, 2 o 6 años atrás, pude ser considerado como tinieblas hoy; Pero con Dios no hay variantes...y así es con la verdad; cualquier conocimiento o luz proveniente de Dios debe ser como su autor. Una nueva verdad, nunca puede contradecir una verdad anterior, La nueva luz nunca extingue la vieja luz, sino que le añade".
Ves Jorhta, como aqui aseguran que no hubo errores en las profecias que nunca se cumplieron en las fechas estipuladas., segun guiadas por Jehova a Russell?

Ademas.... En Atalaya de Julio 1894, quienes deseaban saber si había error en la fecha 1914, Russell contesta: "1914 es el fin del tiempo de tribulación, no el comienzo del fin, y que ellos no podían cambiar la fecha, porque era fecha de Dios y no de ellos".

No se esta diciendo que no hubiesen errores, lo que el hermano Russell afirma es que lo que viene de Jehová no es contradictorio. Sin embargo para mucho puede ser contradictorio el que se llegue a una fecha, y después se modifique porque se vea que se cometió un error, lo cual indica que este entendimiento no provenía de Dios. Jehová ha permitido que sus siervos se equivoquen, ha si ha sido desde la antigüedad, ninguno es varón perfecto.




"..Todos necesitamos ayuda para entender la Biblia, y no podremos encontrar esa guía que necesitamos para entender las Escrituras fuera de la organización del "esclavo fiel y discreto". Atalaya, Febrero 15/1981, pg.18-19.

Asi que no vale eso de que como humanos se puede equivocar este cuerpo de ancianitos, porque se supone que son los responsables de hacer llegar la inspiracion de Dios por medio de la Atalaya

"Es a través de las columnas del Atalaya, que Jehová provee dirección y constante consejo Escritural a su gente" (Atal. Mayo 1/1964, pg.27)

Se equivocan, como se equivoco el apóstol Pedro, o los demás apóstoles en algunos asuntos por ejemplo de actitud o de expectativas futuras personales, y Jesús tuvo que corregirlos vez tras vez en sus comienzos. Ahora imagínese ese mismo proceso de corrección de humanos imperfectos, pero Jesús estando en el Cielo.



La madre (El Esclavo Fiel y Discreto con su Cuerpo Gobernante) que preparó el alimento para sus hijos (los miembros de los Testigos de Jehová) ¿tiene alguna responsabilidad? o, ¿necesita ofrecer una disculpa debido a que el alimento finalmente no cumplió los requisitos mínimos de nutrición (bíblica o espiritual)?

La Atalaya, 15 de septiembre de 1980, consideró las expectativas creadas alrededor del año 1975, y “La Madre” que nos preparó el alimento dijo lo siguiente:

w80 15/9 17 Escogiendo el mejor modo de vivir
6 ... Si alguien ha resultado desilusionado por no haber seguido este modo de pensar, debe concentrarse ahora en ajustar su punto de vista, al ver que no fue la palabra de Dios la que le falló o lo engañó y le trajo desilusión, sino que su propio entendimiento se basó en premisas incorrectas.

Aqui se denota la estrategia de "Guerra Teocratica" sobre sus discipulos. Ni sus propios siervos se salvan de ella.

El alimento es nutritivo y basado en la Biblia, las expectativas ademas son muchas y todos queremos saber el día en que este sistema acabara, pero lo mas importante es esperar con paciencia a cuando Jehová lleve a cabo esto que esperamos con tanto anhelo. Estas expectativas nos puede llevar a conjeturar o entender algo diferente de lo que nos están queriendo decir.




Jorhta el Foro de psicologia esta por otro lado, deja tus depresiones alla, aqui estamos tratando de otra cosa, ok?
Me has causado una gran risotada, era solo un ejemplo. Si usted rechaza con tanta vehemencia nuestro mensaje, si le parece malo todo lo que hacemos: no recibir ni donar sangre, predicar de casa en casa, etc. ¿Porque después se queja que no le digamos todos los detalles?

Emeric
28/01/2008, 19:42
Jehová, quien cumple todo lo que dice.Eso NO es verdad y Jorhta lo sabe muy bien. Por eso él nunca puso los pies en mi tema :

"YHVH Dios NO cumplió con su PROMESA hecha al rey David".

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=45052

SinPecadoConcebido
29/01/2008, 05:15
Eso NO es verdad y Jorhta lo sabe muy bien. Por eso él nunca puso los pies en mi tema :

"YHVH Dios NO cumplió con su PROMESA hecha al rey David".

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=45052
Pues esta de verse eso de que cumple todo lo que dice, ya que ellos que son los profetas ungidos por el "delirio jehovista" no se les ha visto ni siquiera "UNA" profecia cumplida.

SinPecadoConcebido
29/01/2008, 06:03
En el primer siglo Jesús solo dirigía a un sola organización, que a su vez era dirigida por el cuerpo de ancianos de Jerusalen. Hoy día es igual, Jesús solo dirige una organización, ya que Jehová es un Dios de orden y de paz. Todas las religiones enseñan cosas diferentes, solo una por tanto esta siguiendo a Jesús, y enseñando lo que él enseño en el primer siglo, y aceptando el cumplimiento de las profecías, según lo muestra la historia moderna, y no según las expectativas de los que se hacen llamar cristianos en todo el mundo. La uncia manera de obtener vida eterna es seguir a Jesús, y si rechazamos la organización que él dirige, ciertamente no le estamos obedeciendo, ni permitiendo esa mediación que esta haciendo él con Dios.
Jesús transfirió este mismo ministerio a sus discipulos: "Habiendo reunido a los doce, les dió autoridad sobre todos los demonios, y para sanar enfermedades. Y los envió a predicar el reino de Dios, y a sanar a los enfermos" (Lucas 9:1-2).y fueron ungidos el dia de Pentecostés (Hechos 2:1-4) y luego a todos los creyentes, ver Marcos 16:15-18;Hechos 19:1-6.

Ademas, UNGIDO: es Mesías (mashiach=Hebreo, Christos=Griego).; Jesucristo= Jesús el Mesías ó Jesús el Ungido. El dijo en Luc.4:18-19: "El Espírirtu del Señor está sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres; Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón; a pregonar libertad a los cautivos, y vista a los ciegos; A poner en libertad a los oprimidos; A predicar el año agradable del Señor ". Estas señales eran pruebas de que Jesús era el úngido, cuando Juan Bautista mando a preguntar si él era el Mesías o debian esperar a otro Jesús respondio: "Id , haced saber a Juan lo que habéis visto y oido: los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio" Lucas 7:18-22.

Ahora pregunto: tienen estas caracteristicas los ungidos de la Watchtower?


Todo profeta según el prototipo de la antigüedad, que recibiese un mensaje angélico o una visión supuestamente divina debía cumplirse lo que dijera porque era un mensaje directo de Jehová, quien cumple todo lo que dice.
Los testigos de Jehová actuamos como profeta porque proclamamos los juicios divinos, sin embargo no hemos recibido mensajes angélicos, ni hemos visto sueños, ni tenido visiones de parte de Jehová. Todo ha sido fruto del estudio de la Biblia a lo largo de mas de cien años, y de la influencia del espíritu santo que nos ha facultado para entender estas verdades.
Es por eso que desde Russell se cometieron todas esas atrocidades de "proclamar" falsas profecias, que bueno que lo entiendes, lo que no se comprende es como sigues con los falsos profetas o mas bien te dejas guiar por hombres simples, que no has escuchado lo que se dice en Jeremias?

"Así ha dicho Jehová: Maldito el varon que confía en el hombre" Jer.17:5.


No se esta diciendo que no hubiesen errores, lo que el hermano Russell afirma es que lo que viene de Jehová no es contradictorio. Sin embargo para mucho puede ser contradictorio el que se llegue a una fecha, y después se modifique porque se vea que se cometió un error, lo cual indica que este entendimiento no provenía de Dios. Jehová ha permitido que sus siervos se equivoquen, ha si ha sido desde la antigüedad, ninguno es varón perfecto.

Te repito: "Así ha dicho Jehová: Maldito el varon que confía en el hombre" Jer.17:5.
Ademas, ver gravedad de ser falso profeta en Jeremías 23: 9-16, 21, 31-34.


Se equivocan, como se equivoco el apóstol Pedro, o los demás apóstoles en algunos asuntos por ejemplo de actitud o de expectativas futuras personales, y Jesús tuvo que corregirlos vez tras vez en sus comienzos. Ahora imagínese ese mismo proceso de corrección de humanos imperfectos, pero Jesús estando en el Cielo.

Eso es imaginacion watchtoweriana. Si no tienen vision como los verdaderos profetas "ungidos" por Dios, son un grupo de simples hombres comunes y corrientes que siguen una ideologia incorrecta ya que es de simples humanos imperfectos.



El alimento es nutritivo y basado en la Biblia, las expectativas ademas son muchas y todos queremos saber el día en que este sistema acabara, pero lo mas importante es esperar con paciencia a cuando Jehová lleve a cabo esto que esperamos con tanto anhelo. Estas expectativas nos puede llevar a conjeturar o entender algo diferente de lo que nos están queriendo decir.

Es para lo unico que vives Johrta, para ver el fin de este sistema? No te preocupas por vivir como lo hizo cristo en su tiempo, haciendo obras para quienes necesitaban de su caridad y amor al projimo?

Que poco sentido tienes de la vida.


Me has causado una gran risotada, era solo un ejemplo. Si usted rechaza con tanta vehemencia nuestro mensaje, si le parece malo todo lo que hacemos: no recibir ni donar sangre, predicar de casa en casa, etc. ¿Porque después se queja que no le digamos todos los detalles?

Que bueno que al menos te hice reir con mi chiste de enviarte al foro de psicologia. Es que el ejemplo me parecio prudente para hacer la broma, que bueno que lo tomaste por ese lado.

Ahora, claro que si rechazo con vehemencia las doctrinas de la WT, porque no son mensajes son doctrinas que no tienen ningun precepto biblico. Ademas con tanta profecia falsa dentro de la WT a nadie que sepa que Dios manda a escudriñar la biblia y a asegurarse de todas las cosas seria capaz de entrar ni de paso por alguna de las congregaciones de los TJ.

Ademas no me quejo de que no me des detalles de lo que se enseña en su secta, la verdad se mas que ustedes de las doctrinas ya que hasta tu mismo desconoces esa doctrina que usan para mentir, como la estrategia de "guerra teocratica".
Un ejemplo, su literatura no se la muestran a nadie que no sea un TJ. Con el pretexto de que no se debe cuestionar lo que ahi se establece.

Emeric
29/01/2008, 06:16
Los testigos de Jehová actuamos como profeta porque proclamamos los juicios divinos, sin embargo no hemos recibido mensajes angélicos, ni hemos visto sueños, ni tenido visiones de parte de Jehová. Todo ha sido fruto del estudio de la Biblia a lo largo de mas de cien años, y de la influencia del espíritu santo que nos ha facultado para entender estas verdades.El amigo Jorhta no se da cuenta de que la verdadera iglesia de Dios en la Tierra tiene mucho más de 100 años de existencia, por cuanto fue fundada por los cristopaulinos del siglo +1. :brick:

Por lo tanto, los "Estudiantes de la Biblia", luego llamados "Testigos de Jehová" NO son, NO pueden ser la iglesia de Dios. Que conste. :yo:

yawhara
29/01/2008, 06:29
El amigo Jorhta no se da cuenta de que la verdadera iglesia de Dios en la Tierra tiene mucho más de 100 años de existencia, por cuanto fue fundada por los cristopaulinos del siglo +1. :brick:

Por lo tanto, los "Estudiantes de la Biblia", luego llamados "Testigos de Jehová" NO son, NO pueden ser la iglesia de Dios. Que conste. :yo:

Bueno, el vocable Iglesia, viene de Eklessia, que significa congregacion, Asamblea, conjunto de personas que se reunen con un mismo fin... antes que los cristopaulinos, o la que en 325 d.c. tomo forma consistente mediante decreto, habia otras Eklessias, que se diferenciaban de las creencias cristopaulinas, como dice usted... No todos coincidian que Jesus era consustancial al Padre y que eran lo mismo...en un concilio donde la mayoria de los obispos eran de "occidente" un occidente pagano.... pues... pues.... :)

Emeric
29/01/2008, 06:31
Quiero decir que el propio Jorhta confiesa que los testigos de Jehová no tienen más que ciento y pico de años, mientras que los siervos de Dios datan de muchos siglos antes. :yo:

Jorhta
29/01/2008, 10:38
Jesús transfirió este mismo ministerio a sus discipulos: "Habiendo reunido a los doce, les dió autoridad sobre todos los demonios, y para sanar enfermedades. Y los envió a predicar el reino de Dios, y a sanar a los enfermos" (Lucas 9:1-2).y fueron ungidos el dia de Pentecostés (Hechos 2:1-4) y luego a todos los creyentes, ver Marcos 16:15-18;Hechos 19:1-6.

Ademas, UNGIDO: es Mesías (mashiach=Hebreo, Christos=Griego).; Jesucristo= Jesús el Mesías ó Jesús el Ungido. El dijo en Luc.4:18-19: "El Espírirtu del Señor está sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres; Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón; a pregonar libertad a los cautivos, y vista a los ciegos; A poner en libertad a los oprimidos; A predicar el año agradable del Señor ". Estas señales eran pruebas de que Jesús era el úngido, cuando Juan Bautista mando a preguntar si él era el Mesías o debian esperar a otro Jesús respondio: "Id , haced saber a Juan lo que habéis visto y oido: los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio" Lucas 7:18-22.

Ahora pregunto: tienen estas caracteristicas los ungidos de la Watchtower?

El espíritu santo en el primer siglo facultaba a estos ungidos de acuerdo como había sido programado por Jehová, es decir de acuerdo a como él disponía. A pesar de estas muestras sobrenaturales de poder muchos no creyeron en su palabra. Como indico el apóstol Pablo estos donde sobrenaturales cesarían, por lo tanto el espíritu santo ya no faculta a los siervos de Dios para hacer milagros, sin embargo esto no es indicativo de no hallan sido ungidos con espíritu santo.


Es por eso que desde Russell se cometieron todas esas atrocidades de "proclamar" falsas profecias, que bueno que lo entiendes, lo que no se comprende es como sigues con los falsos profetas o mas bien te dejas guiar por hombres simples, que no has escuchado lo que se dice en Jeremias?

"Así ha dicho Jehová: Maldito el varon que confía en el hombre" Jer.17:5.



Te repito: "Así ha dicho Jehová: Maldito el varon que confía en el hombre" Jer.17:5.
Ademas, ver gravedad de ser falso profeta en Jeremías 23: 9-16, 21, 31-34.



Eso es imaginacion watchtoweriana. Si no tienen vision como los verdaderos profetas "ungidos" por Dios, son un grupo de simples hombres comunes y corrientes que siguen una ideologia incorrecta ya que es de simples humanos imperfectos.

Somos humanos imperfectos pero dirigidos por Jehová Dios, gracia a Él hemos entendido estas maravillosas verdades que son notoriamente diferentes a lo que enseña la Cristiandad, y que estaban ahí en las Escrituras como escondidas. Nosotros los testigos de Jehová como nación mundial confiamos solo en Jehová, no en el hombre mortal, Él es quien nos dirige a todos y nosotros permitimos su dirección, somos obedientes, y no somos de la clase del Diablo o de Adán o de Eva. O de los israelitas murmuradores del desierto, que a pesar de ver lo que Jehová había hecho pro ellos, se quejaron en contra del ungido de Jehová en aquel tiempo, el profeta Moises. De igual modo hoy nos dirigimos a través de este turbulento mundo hacia la nueva Tierra, la prometida por Jehová, en vez de murmurar y de hablar de los errores, los cuales son reconocidos por nosotros, vemos la mano de Jehová dirigiendo a seres humanos imperfectos que muestran las cualidades correctas.




Es para lo unico que vives Johrta, para ver el fin de este sistema? No te preocupas por vivir como lo hizo cristo en su tiempo, haciendo obras para quienes necesitaban de su caridad y amor al projimo?

Que poco sentido tienes de la vida.

Yo vivo para servirle a Jehová, me he dedicado a Él, y le pertenezco, y le obedezco en todo lo que me mande a hacer. Espero con anhelo ese día porque finalmente se vindicara y santificara su santo nombre, y quedara sanjada la cuestion de su soberanía. Imito a Cristo, mi alimento es hacer la voluntad de Jehová, y declaro las buenas nuevas a todo el que me escuche, y a estas personas les ayudo en sentido físico, economico, espiritual y moral. Tal como hizo Jesús con quienes creyeron en él y le escucharon.



Que bueno que al menos te hice reir con mi chiste de enviarte al foro de psicologia. Es que el ejemplo me parecio prudente para hacer la broma, que bueno que lo tomaste por ese lado.

Ahora, claro que si rechazo con vehemencia las doctrinas de la WT, porque no son mensajes son doctrinas que no tienen ningun precepto biblico. Ademas con tanta profecia falsa dentro de la WT a nadie que sepa que Dios manda a escudriñar la biblia y a asegurarse de todas las cosas seria capaz de entrar ni de paso por alguna de las congregaciones de los TJ.

Ademas no me quejo de que no me des detalles de lo que se enseña en su secta, la verdad se mas que ustedes de las doctrinas ya que hasta tu mismo desconoces esa doctrina que usan para mentir, como la estrategia de "guerra teocratica".
Un ejemplo, su literatura no se la muestran a nadie que no sea un TJ. Con el pretexto de que no se debe cuestionar lo que ahi se establece.
Es diferente creer que se sabe algo a saberlo en realidad. Usted solo ve la punta del Iceberg, y lo modifica a su conveniencia, basada en su profundo odio hacia los testigos de Jehová y sus creencias. Debido a esto no espere que le demos los detalles que tanto solicita, siempre estará en oscuridad mientras no cambie de actitud, y debido a esto entenderá que todo lo que hacemos esta mal y lo divulgara. Sin embargo es para nosotros muy importante que existan personas como usted, las cuales han adoptado una posición en contra de nosotros y nos hacen publicidad al hablar tanto en oposición a nosotros, así muchos investigaran y se darán cuenta que su punto de vista es equivocado y se harán siervos de Dios, testigos cristianos de Jehová.
Se aceran sucesos impresionantes y el conducto que utilizara Jehová para dirigir a su pueblo durante esta etapa sera el que ha venido utilizando, al Esclavo fiel y discreto, el cual dará instrucciones precisas por medio de las publicaciones, pero solo para los testigos de Jehová dedicados.

Emeric
29/01/2008, 10:51
Como indico el apóstol Pablo estos donde sobrenaturales cesarían, por lo tanto el espíritu santo ya no faculta a los siervos de Dios para hacer milagros ....Pablo dijo que cesararían "las profecías", "las lenguas" (no las sanaciones) y "la ciencia" "cuando venga lo perfecto", 1 Cor. 13:8 y 10. Y "lo perfecto" debe venir cuando Cristo establezca su reino, lo cual los cristopaulinos siguen esperando.

Ni Pablo, ni los demás escritores de la Biblia, ni el propio Jesús JAMáS fijaron ninguna fecha límite para la PROMESA que hizo Jesús en Marcos 16:17 y 18.

Para más detalles, ver :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44364&highlight=fecha+1%EDmite

Emeric
29/01/2008, 10:56
hemos entendido estas maravillosas verdades que son notoriamente diferentes a lo que enseña la Cristiandad, y que estaban ahí en las Escrituras como escondidas.Gracias, Jorhta, por reconocer que ustedes no pertenecen a la Cristiandad. Por lo tanto, están del lado de Satanás. Y las verdades bíblicas no están "como escondidas". Todo lo contrario; se ven muy claramente.

Emeric
29/01/2008, 10:58
Yo vivo para servirle a Jehová, me he dedicado a Él, y le pertenezco, y le obedezco en todo lo que me mande a hacer.¿ Te mandó YHVH que leyeras una "b"iblia tan ADULTERADA que NO representa su verdadera Palabra ???????????

Emeric
29/01/2008, 11:01
Se aceran sucesos impresionantes y el conducto que utilizara Jehová para dirigir a su pueblo durante esta etapa sera el que ha venido utilizando, al Esclavo fiel y discreto, el cual dará instrucciones precisas por medio de las publicaciones, pero solo para los testigos de Jehová dedicados.¡ Pamplinas ! Lo único que se les acerca es la muerte de su generación, la cual será reemplazada por otras generaciones que seguirán propagando las mismas tonterías. Eso es lo que les espera a ustedes.

Emeric
06/08/2011, 11:43
Jesús indico en su parábola del trigo y la mala hierba como crecerían juntas después que los hombres se durmieran, posiblemente aludiendo a la muerte de sus apóstoles y al adormecimiento espiritual de los pastores cristianos, hasta una siega.Observo que no te atreves a decir "seguramente". Son puras elucubraciones de ustedes, amigo.

Emeric
06/08/2011, 11:51
"Para recibir vida eterna la gente necesita venir a de la organización Dios para salvación". Atal. Nov.15/1981 pg.21

Usted debe ser parte de la organización de Jehová, haciendo la voluntad de Dios, para recibir su bendición de la vida eterna.—Salmo 133:1-3. (Usted puede vivir para siempre en el paraiso en la Tierra, 1982, p. 255.)La Biblia no habla de "la organización de Jehová". :nono:

Habla de la iglesia de Cristo.

Emeric
06/08/2011, 11:52
Invito a los amigos Jorhta y Oscra Javier, adeptos de la Watch Tower, a participar en este tema también. Sus opiniones serán muy interesantes. Saludos. :yo:Davidmor y Daniel también están invitados aquí.

Emeric
06/08/2011, 12:00
"Es a través de las columnas del Atalaya, que Jehová provee dirección y constante consejo Escritural a su gente" (Atal. Mayo 1/1964, pg.27)?O sea, que la revistita Atalaya es tan "divinamente inspirada" como la Biblia; tan infalible como la Biblia. :doh:

Emeric
06/08/2011, 12:29
Permíteme una pequeña intervención, Emeric. Esto me resulta muy similar a los conceptos de "restauración doctrinal" que tienen los mormones. Ambos grupos, testigos y mormones, así como tantos otros, se atienen a las revelaciones de sus "profetas", las cuales se tornan incuestionables.
Todo lo justifican diciendo que "habría de cumplirse un período de apostasía"...
SIGLOS de apostasía!!!!Esa vieja artimaña es un denominador común de las tres sectas parientas nacidas en el tan tardío siglo XIX, para tratar de colmar el tremendo CRáTER de 18 siglos :doh: que las separa de la iglesia del siglo I.

Emeric
06/08/2011, 12:41
La madre (El Esclavo Fiel y Discreto con su Cuerpo Gobernante) que preparó el alimento para sus hijos (los miembros de los Testigos de Jehová) ¿tiene alguna responsabilidad? o, ¿necesita ofrecer una disculpa debido a que el alimento finalmente no cumplió los requisitos mínimos de nutrición (bíblica o espiritual)?

La Atalaya, 15 de septiembre de 1980, consideró las expectativas creadas alrededor del año 1975, y “La Madre” que nos preparó el alimento dijo lo siguiente:

w80 15/9 17 Escogiendo el mejor modo de vivir
6 ... Si alguien ha resultado desilusionado por no haber seguido este modo de pensar, debe concentrarse ahora en ajustar su punto de vista, al ver que no fue la palabra de Dios la que le falló o lo engañó y le trajo desilusión, sino que su propio entendimiento se basó en premisas incorrectas. ¿ "La Madre" ???? Me parece haber leído en otro lugar que a la Watch Tower ellos la llaman "La Madre".

¿ Algún "testigo" podría confirmármelo, por favor ?

rebelderenegado
06/08/2011, 15:12
Esa es la famosa "disculpa" de la Wacth Tower por el "error profético" de 1975, son tan canallas que trataron de hecharle la culpa del fallo garrafal a los que les creyeron, luego de años y años de afirmar tonterias y de asegurar que "millones no moriran" de la presente generación, del farsante Rutherford, bueno pues ya se murieron todos, ¿y el tan anunciado fin del mundo? bien gracias.

Emeric
06/08/2011, 17:04
ya se murieron todos, ¿y el tan anunciado fin del mundo?Será para el 2034 ... :biggrin:

Emeric
06/08/2011, 18:22
De hecho, y como anticipo, les cuento que una ex-colega neoarriana nunca supo qué contestarme a la pregunta del CRáTER de 18 siglos entre Jesús y Russell. Y, que conste, ella es atalayista desde su infancia y ya tiene más de 40 años de edad. Para que vean la ignorancia ...Los watchtowerianos cambian de colores cuando les digo eso.

Emeric
11/08/2011, 14:29
Ojo 144.000 no indica los unicos que se han de salvar, son un grupo que gobierna y han de volver, para los tdj desde no se donde ¿me equivoco?¿ "Que gobierna" ????? Y, ¿ "que han de volver" ???????????

Emeric
30/10/2011, 17:35
Bueno, como YOERA se fue :bolt:, veamos si otro forista me contesta ...

Emeric
13/04/2012, 20:49
Anímate, Davidmor ... :whip:

Davidmor
13/04/2012, 20:51
Será para el 2034 ... :biggrin:

¿Quien dice eso?

Emeric
13/04/2012, 20:52
Amigos :

Harto sabido es que Charles Taze Russell, pastor ex-presbiteriano y ex-adventista fundó el movimiento "Los Estudiantes de la Biblia" en los años 1870 y pico, así como la revista "La Atalaya". Bajo la presidencia de Rutherford, el sucesor de Russell, los "Estudiantes" cambiaron de nombre en el 1932, y desde esa fecha se llaman "Testigos de Jehová".

En otras palabras, el russellismo nació con Russell a finales del siglo XIX. Por lo tanto, NO está vinculado a la iglesia apostólica. Hubo un tremendo y profundísimo CRáTER de 18 largos siglos entre el siglo +1, el de Jesús y sus apóstoles, y el siglo +19, el de Russell y sus primeros adeptos. Para que vean el porqué de tantas DIVERGENCIAS doctrinales que existen entre los falsos testigos de Jehová de nuestro tiempo y los primeros cristopaulinos.

Y la pregunta MORTAL que hace que salgan corriendo DESPAVORIDAMENTE :bolt: es ésta :

¿ Por qué rayos esperó YHVH durante 18 largos siglos para dizque "restablecer" la verdadera obra de Dios, falseada, según los russellistas por la Iglesia Católica Apostólica Romana ???? :brick:

Continuará. :yo:Aquí te pongo el post 1, Davidmor, para que lo comentes ...

Emeric
26/09/2012, 17:12
Davidmor no ha querido comentarlo.

¿ Lo harán otros watchtowerianos ???? :noidea:

JERC
26/09/2012, 17:40
Y la pregunta MORTAL que hace que salgan corriendo DESPAVORIDAMENTE :bolt: es ésta :

¿ Por qué rayos esperó YHVH durante 18 largos siglos para dizque "restablecer" la verdadera obra de Dios, falseada, según los russellistas por la Iglesia Católica Apostólica Romana ???? :brick:

Continuará. :yo:


Lo de salir corriendo despavoridamente lo dices como una hiperbole, o es literal?? te pregunto porque entonces yo podria cuestionarte, y tu huiras despavoridamente, porque decides tu cuando un pasaje de la Biblia debe ser literal o hiperbole??


Para no desviar el tema, creo que las preguntas adecuadas deben ser:
- Porque tendria que Jehova darnos explicaciones del tiempo que el considera adecuado para proporcionarnos el "alimento espiritual al tiempo apropiado" por medio del "esclavo fiel y discreto"??

- Porque NO podrian haber pasado 18 siglos??? hay una norma de tiempo??? quien la decide???? Si hubiesen pasado menos, por ejemplo 1 siglo, no habrian personas diciendo: "porque espero 1 siglo?" ????,

Emeric
26/09/2012, 18:02
- Porque NO podrian haber pasado 18 siglos??? Porque eso implicaría que Dios se desentendió de Su iglesia durante 18 siglos, cosa que jamás El haría.

Emeric
12/10/2012, 14:15
JERC se quedó calladito. :tape2:

JERC
12/10/2012, 14:18
JERC se quedó calladito. :tape2:

Si yo me quede calladito.... tu te quedaste cieguito, pues no viste que te respondi en el post 79. Solo comentaste una parte de el en el 80. Pero no te hagas el cieguito y leelo completo.

Emeric
12/10/2012, 14:21
- Porque tendria que Jehova darnos explicaciones del tiempo que el considera adecuado para proporcionarnos el "alimento espiritual al tiempo apropiado" por medio del "esclavo fiel y discreto"????,Porque ese pasaje no se refiere a nada del siglo XIX, como se antojan en creerlo ustedes.

JERC
12/10/2012, 14:28
Porque ese pasaje no se refiere a nada del siglo XIX, .....

El que no diga fechas, no significa que no habria de ser aplicado en algun momento Emeric.

Emeric
12/10/2012, 14:29
El que no diga fechas, no significa que no habria de ser aplicado en algun momento.Pero nada indica que fuera en el siglo XIX. Sin embargo, ustedes aseguran que fue en el siglo XIX. :doh:

JERC
12/10/2012, 14:51
Pero nada indica que fuera en el siglo XIX. Sin embargo, ustedes aseguran que fue en el siglo XIX. :doh:

Nada indica en que fecha seria. Cuando fuera, a quienes aplicara deberian tener la perspicacia para entenderlo, no crees??

Emeric
12/10/2012, 14:52
Nada indica en que fecha seria.Entonces, no sigan diciendo que fue en el siglo XIX, cuando nació la Watch Tower.

JERC
12/10/2012, 14:54
Entonces, no sigan diciendo que fue en el siglo XIX, cuando nació la Watch Tower.

En algun momento tendria que darse, y cuando fuera se tendria perspicacia para saberlo, reitero.

Emeric
12/10/2012, 15:09
En algun momento tendria que darse,¿ Y no pudo ser en el mismo siglo I ????

Emeric
07/12/2012, 19:53
Mi pregunta, JERC, por fa ...

Emeric
18/02/2013, 14:43
No hay modo ... Pfff ...