Ver la versión completa : Origen del Fundamentalismo y del Fanatismo
Jack Nicholson
21/12/2007, 15:15
En este tema quiero exponer las razones de por qué existe el Fanatismo.
En primer lugar, definiré lo que entiendo por "Fanatismo": Ceguera mental que produce intolerancia hacia todos aquellos pensamientos y actuaciones que no sean los mismos de una determinada persona.
Ahora explicaremos las razones de su existencia en las religiones (aunque también se puede aplicar en el mundo de la Filosofía o de la Política).
1) El Creyente es una persona nihilista, es decir, se encuentra vacía espiritualmente y no tiene una alta autoestima, por lo que necesita creer en un ser superior que lo esté apoyando y lo ame (llámese Jesús, Jehová, Allah, Buda, Shiva, Bill Gates o Maradona)
2) El Creyente se ve envuelto en una sociedad escéptica y/o con libertad de culto, por lo que en cualquier momento su fe puede verse amenazada, ya sea por otros dioses o por la Diosa Razón. Por lo tanto, si hoy en día existen tantos fanáticos, es por que los avances científicos-filosóficos han acabado con cualquier razón que tengas para creer y porque tu dios no es muy diferente al del vecino.
3) En el apartado dos hemos visto como la fe del creyente es amenazada por la Razón y por los otros dioses. Ahora bien, ¿Cómo puede esta persona reafirmarse en su fe ante tantos dioses y/o razonamientos? Mediante el Fundamentalismo. La persona fundamentalista es aquella que "es más papista que el Papa" o es "Más Santa que Jesús". Ve el pecado en todas partes y trata de no relacionarse con otras personas, salvo con los de su misma confesión (aunque en determinadas ocasiones, el fundamentalista también ataca a sus hermanos en la fe por considerarlos "hipócritas" o "pecaminosos").
4) Si una persona que piensa distinto al fundamentalista lanza sus pensamientos/pronunciamientos/opiniones/actuaciones en el ámbito público, puede causar impacto en las mentes de sus hermanos/feligreses y eso es una amenaza para el fundamentalista, ya que éste no quiere que la sociedad lo tome como un loco ni quiere ser el único que piense de dicha manera. Es algo parecido con lo que ocurrió con la visión del Planeta Tierra en tiempos de Galileo. Hoy en día, el que dice que la Tierra es plana es un loco y/o ignorante ante los ojos de la gran mayoría de la población.
5) Por lo tanto, ¿Qué hace el fundamentalista ante la amenaza de convertirse en "el loco"? Pasa a convertirse en fanático.
Tipos de fanático:
a) El que te responde con grosería y te insulta por pensar y/o actuar distinto a como él cree que hay que hacerlo.
b) El que sale a la calle con sus otros hermanos fanáticos con pancartas amenazadoras.
c) El que te asesina o te pone una bomba.
6) ¿Qué impacto tiene el fanatismo? Pues esta posición es usada por muchísimos políticos para conseguir el voto de dichos grupos. Cuando los fanáticos llegan al poder, la Libertad de Pensamiento, de Culto y de Expresión desaparece o en el mejor de los casos, disminuye. ¿Y por qué?
Para evitar la amenaza en la fe.
Gracias por su atención y seguimos con nuestra lucha.
En general, estoy de acuerdo... aunque este punto está un poco torrcido (opinión creyente).
1) El Creyente es una persona nihilista, es decir, se encuentra vacía espiritualmente y no tiene una alta autoestima, por lo que necesita creer en un ser superior que lo esté apoyando y lo ame (llámese Jesús, Jehová, Allah, Buda, Shiva, Bill Gates o Maradona)
No veo la razón de que ser creyente sea ser fanático. Habría que buscar la definición de cada t6érmino, en vez de tratar de fusionarlos, como ya han tratado algunos ateos de fusionar muchos otros términos por conveniencia.
Por otro lado, Exacto... buscamosa Dios para llenar nuestra vida, aunque la autoestima es otro asunto más social que espiritual, Dios querrá siempr elo mejor para nosotros. Por eso digo, la mayoría de los ateos que conozco, fuman, beben o les encanta el dinero... porque ese es también su Dios.
Ninguna ciencia me ha dicho "no creas en Dios" por lo tanto, el punto 2 se refiere al ateísmo.
saludos.
Jack Nicholson
21/12/2007, 17:00
¿Alguien tiene una opinión sobre el tema seria?
Yo estoy muy de acuerdo con tu punto de vista, Jack. Especialmente, con el punto 2...
.
Jack, me parece erróneo confundir fanático con creyente. Es cierto que muchos creyentes son fanáticos pero no todos. También han habido fanáticos ateos, como Marx, Lenin, Stalin. Y no se debe confundir religión con fundamentalismo. El fundamentalismo es una fase de determinada religión, como cuando está en crisis debido a razones como muchas de las que dijiste. El fundamentalista es en el fondo una persona con una gran fobia, especialmente sensible o susceptible a lo que amenaza ya sea su fe y su moral propia o de una religión determinada. Hay muchos creyentes que no tienen fobia. Que los creyentes necesiten de la fe como una seguridad sicológica es cierto, pero esto no es una enfermedad o patología. Solamente se torna enfermizo cuando se convierte en fundamentalista o se vuelve obsesivo a la práctica de su parte o de otros de sus ritos o creencias.
Jack Nicholson
23/12/2007, 08:25
Para Séneca:
Te definiré el concepto "Creyente": Es aquella persona que daría cualquier cosa por sus creencias, incluso la vida. Es la persona que cree que en su libro santo no hay ningún sólo error y que sus leyes deberían ser código civil en su país. Creyente es una persona nihilista, que no tiene otro motivo para vivir salvo su dios (ni su familia, ni su trabajo, ni la Justicia, ni nada de ello).
En este tema no me refería al creyente "por tradición" o "por papás", ya que este tipo de creyente puede tener ciertas ideas religiosas a la vez que lucha por la Justicia, que cree en el Laicismo, que ve que en su libro hay errores propios de la época en que fue escrito, que quiere a su familia antes que a su fe, o que se preocupa más por su labor que por ir a la iglesia/sinagoga/mezquita o como prefieras llamarlo.
Y me hace gracia que siempre que citan a ateos "malvados" me citen a comunistas, como si todos los cristianos de EEUU fueran republicanos o todos los católicos se negaran a llevar condones.
Creo que se debería leer mejor, ya que lo que expliqué en este post estaba implícito en el post 1.
Shetland
23/12/2007, 13:09
Jack.:
Me gusta este tema, lo leí y veo que has hecho un análisis profundo para publicarlo, genial.
Muchas de las cosas que dices acá son ciertas, lastimosamente, debido a que hay todo tipo de personas y de maneras de llevar las creencias religiosas, desde el punto de vista Organizacional de cada "entidad religiosa".
Sin embargo, me gustaría que profundizaras en ¿A qué te refieres en lo resaltado en la cita?...
Y por otro lado, creo que esta vez Josell tiene razón al decir que la autoestima no tiene nada qué ver con lo reglioso y con lo espiritual.
1) El Creyente es una persona nihilista, es decir, se encuentra vacía espiritualmente y no tiene una alta autoestima, por lo que necesita creer en un ser superior que lo esté apoyando y lo ame (llámese Jesús, Jehová, Allah, Buda, Shiva, Bill Gates o Maradona)
Jack Nicholson
23/12/2007, 13:12
Shetland, en el post 6 ya profundicé.
Jack Nicholson
23/12/2007, 13:15
Jack.:
Y por otro lado, creo que esta vez Josell tiene razón al decir que la autoestima no tiene nada qué ver con lo reglioso y con lo espiritual.
Veamos, una persona con un alto grado de autoestima nunca va a tener necesidad de un dios (llámese como se llame). Puede creer en un dios y en un mundo sobrenatural, pero si hace esto cuando tiene un alta autoestima, está claro que no lo hace por necesidad, sino por tradición, por agradar a dicho colectivo o a su familia.
Una persona con autoestima alta es su propio dios ¿acaso los dioses adoran a otros?
Shetland
23/12/2007, 13:46
Shetland, en el post 6 ya profundicé.
Según tú, ¿sólo los creyentes estamos vacíos espiritualmente?
Jack Nicholson
23/12/2007, 13:49
Según tú, ¿sólo los creyentes estamos vacíos espiritualmente?
Efectivamente, la falta de autoestima es lo que conduce a la necesidad de creer.
La autoestima no tiene que ver con lo espiritual. Lo espiritual es algo más profundo y es una relación con Dios. Mientras que la autoestima, es la relación contigo mismo, más bien, es tu autovalor.
saludos.
Shetland
23/12/2007, 14:00
Efectivamente, la falta de autoestima es lo que conduce a la necesidad de creer.
Si así fuera, todas las personas con baja autoestima serían creyentes, cosa que no es....
¿Podrías definirmos Autoestima?
Jack Nicholson
23/12/2007, 14:06
Si así fuera, todas las personas con baja autoestima serían creyentes, cosa que no es....
¿Podrías definirmos Autoestima?
Vamos a ver, Shetland. ¿Has leído el post 6 donde defino a creyente?
Los que tienen alta autoestima y son creyentes no entran en la definición, ya que no creen por necesidad.
Y dices a continuación... "cosa que no es"
¿Por qué crees que tanto delincuentes, drogadictos y varias clases más de personas débiles se convierten a "x" religión?
No digas "por que Cristo tiene la verdad", por que hay conversiones a todo tipo de dioses y creencias.
Shetland
23/12/2007, 14:16
Vamos a ver, Shetland. ¿Has leído el post 6 donde defino a creyente?
Los que tienen alta autoestima y son creyentes no entran en la definición, ya que no creen por necesidad.
Y dices a continuación... "cosa que no es"
¿Por qué crees que tanto delincuentes, drogadictos y varias clases más de personas débiles se convierten a "x" religión?
No digas "por que Cristo tiene la verdad", por que hay conversiones a todo tipo de dioses y creencias.
Bien....
Lo que aun no me queda claro es eso del Vacío Espiritual... Es decir, ¿por qué tiene que ser necesariamente espiritual? y lo otro que aun no me respondes y te lo pregunto de una manera diferente ¿Los No Creyentes no tienen vacíos espirituales?
Jack Nicholson
23/12/2007, 14:20
Bien....
Lo que aun no me queda claro es eso del Vacío Espiritual... Es decir, ¿por qué tiene que ser necesariamente espiritual? y lo otro que aun no me respondes y te lo pregunto de una manera diferente ¿Los No Creyentes no tienen vacíos espirituales?
Vacío espiritual, es decir, autodesprecio, autocalumnia "Yo soy una mi****", "no merezco la vida", etc.
Los No Creyentes NO tienen vacíos espirituales, ya que se encuentra en paz consigo mismo, no tiene deudas con dioses, no tiene pecados de los que quiera ser redimido, no proyecta su imagen en un ser imaginario, no cumple con normas dictadas por otros, él hace las normas de acuerdo a un código humano de convivencia.
Por lo tanto, cambiar cocaína por Jesús, es como cambiar heroína por un porro.
Vacío espiritual, es decir, autodesprecio, autocalumnia "Yo soy una ******", "no merezco la vida", etc.
Pues yo nunca he pensado eso de mi, aunque me he deprimido, no lo suficiente como para decirme esas cosas; y soy creyente. Admito que he pensado cosas negativas sobre mi, pero jamás he despreciado mi vida, que es el mejor regalo que existe.
Antes de hacer este tipo de "estudios", deberían entrevistar creyentes, antes de poner suposiciones como hechos.
saludos.
Jack Nicholson
23/12/2007, 14:31
Jajaja. Josell, tú eres la autocalumnia y el autodesprecio personificado. No me hagas reír.
Muy bien Jack.
Estoy muy de acuerdo con tu tema, es un buen post, con un excelente análisis... me gustan el punto 1, 2 y 5...
Te felicito por compartirlo
Jack Nicholson
23/12/2007, 14:34
De nada, Atenea2.
Menos mal que hay alguien con cerebro acá.
De nada, Atenea2.
Menos mal que hay alguien con cerebro acá.
gracias jack un placer compartir con vos!
Shetland
23/12/2007, 14:43
Vacío espiritual, es decir, autodesprecio, autocalumnia "Yo soy una mi****", "no merezco la vida", etc.
ggg.... ¿ y eso es para tí VACÍO ESPIRITUAL? :confused:
Creo que estás mal enfocado.
Shetland
23/12/2007, 14:45
Se supone que lo espiritual tiene que ver con NADA Natural o Material, al contrario, con una esfera superior.
No entiendo la relación, pero bueno...
Jack Nicholson
23/12/2007, 14:46
ggg.... ¿ y eso es para tí VACÍO ESPIRITUAL? :confused:
Creo que estás mal enfocado.
Para nada.
Lo espiritual se aplica a los sentimientos, a la mente.
Se supone que lo espiritual tiene que ver con NADA Natural o Material, al contrario, con una esfera superior.
No entiendo la relación, pero bueno...Eso es verdad, Shetland.
Lo que pasa es que existen algunas personas, como Jack, que no conocer la espiritualidad. Por eso digo, ¿porque hablar sin saber?
de hecho, Jack admitió que no cree en la existencia del amor... ¡Imagínate que muchas otras cosas más no conoce!
Yo creo que habría que entrevistar a los creyentes, y tomar en cuenta todos los puntos de vista, en vez de poner hipótesis como conclusiones sin saber apensas la definición creyente de espiritualidad.
saludos.
Jack Nicholson
23/12/2007, 16:08
Los conozco de primera mano, Josell. Ya que habito con ellos y yo mismo fui de ellos.
Los conozco de primera mano, Josell. Ya que habito con ellos y yo mismo fui de ellos.Un verdadero creyente conoce a Dios, y tu no lo has hecho, si no has conocido a Dios, nunca fuiste uno de nosotros: no en términos espirituales. Fuiste quizá un religioso, pero no pasante la cortina de la espiritualidad, porque si lo hubieras hecho, hubieras conocido a Dios, y por lo tanto, no negaras su existencia.
Umbras Monstrator
23/12/2007, 16:29
Pues yo pienso que más que vacío espiritual es debilidad, la imposibilidad de llegar a ciertos logros por uno mismo hace que algunas personas se aferren a la idea de un ser superior. Luego el miedo a lo desconocido es también algo que muchos no pueden enfrentar, prefieren creer una mentira antes que enfrentarse a los fantasmas de lo ignoto y decir "no sé, no entiendo esto"; y es entonces cuando prefieren decir "Dios lo hizo".
Debo admitir que quizá algunos creyentes sean creyentes por el hecho de que tiene baja autoestima, o tienen problemas, pero ese nunca ha sido mi caso, y bien, espero que nunca lo sea. Pero que sea el caso de algunos, no implica que sea el caso de todos, y además, el que conoce a Dios sabrá que hizo bien en ir a Dios, sea por la razón que sea. (Amenos que se estanque en la religión)
saludos.
En este tema quiero exponer las razones de por qué existe el Fanatismo.
En primer lugar, definiré lo que entiendo por "Fanatismo": Ceguera mental que produce intolerancia hacia todos aquellos pensamientos y actuaciones que no sean los mismos de una determinada persona.Buen tema, Jack. :thumb:
Fanatismo : "apasionamiento a favor de una creencia o partido", PLI 2006, pág. 441.
Hay fanatismo en muchos ámbitos : religioso, político, deportivo, filosófico ... y en todos ellos se ENDIOSA a individuos, y a sus ideas. :yo:
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