Ver la versión completa : Cualquier parecido con Venezuela, ¿Será mera coincidencia?
Sirroger
21/12/2007, 01:20
QUE ES LA CIA..? es una Oficina Ejecutiva del presidente, responsable de mantener al Gobierno al día en las acciones de espionaje, complot, guerra, y terrorismo en todo el planeta.
CHILE con Salvador Allende también fue víctima de la CIA.
En 1970 Allende gana las elecciones presidenciales… Dispuesto a renovar la sociedad chilena.
Nacionalizó las industrias mineras que hasta ese momento eran explotadas por empresas norteamericanas.
Estableció un control de las importaciones para proteger la industria nacional, ante un mercado competitivo que ponía en desventaja la producción nacional y estimulaba las importaciones, lo que significaba una fuga importante de divisas (dólares).
Creó la Ley de Reforma Agraria para eliminar el latifundio y repartir tierras entre la población campesina.
Esas políticas nacionalistas encontraron un rechazo categórico por parte del gobierno norteamericano, quienes se sentían amenazados por la nacionalización de sus empresas. Es así como a través de la CIA, se impuso la estrategia satánica que les garantizaba derrocar al gobierno: “Sacrificar vidas humanas para encolerizar a la opinión pública”.
Al Plan Macabro se unieron los oligarcas del campo, los sindicatos de trabajadores (la FEDECAMARAS de Chile), y las empresas extranjeras con concesiones que temían una nacionalización por parte del Estado.
Los partidos políticos liderizados por la socialdemocracia y el Opus Dei como testaferros de ese Poder Supremo, pronto reaccionaron con paros cívicos y un sector bancario que financiaba una política de medios que poco a poco manipulaba a la opinión pública.
El mercado cambiario controlado por el Banco Central de Chile y una demanda desmedida de dólares, pronto encareció los productos y servicios, para generar una inflación artificial que afectó el valor adquisitivo de las clases más necesitadas.
Los sectores productivos suspendieron el abastecimiento y acapararon los productos de primera necesidad.
Los medios de comunicación copiaron los instrumentos fascistas utilizados por Adolfo Hitler en Alemania y Mussolini en Italia, para conducir como corderos a la población hipnotizada por la campaña mediática: desobediencia civil, marchas de las antorchas, marchas de las banderas, “trancazos” de vías principales, y protestas de todo tipo, utilizando las cacerolas en lo que se llamó “El Cacerolazo” por la falta de alimentación, y el eslogan “Fuera Vete Ya..!” al momento que la multitud enardecida alzaba su brazo derecho apuntando al cielo, en un gesto de rabia, ira y cólera que tanto emblematizó al partido Nazi.
Los medios de comunicación pagados por el Poder Supremo, se encargaron de satanizar la revolución chilena con presupuestos mil millonarios financiados por la CIA.
Luego los asesinatos en manifestaciones callejeras, terminaron por impactar a la población, quienes ignoraban la estrategia satánica: “Sacrificar vidas humanas para encolerizar a la opinión pública”.
La estocada fatal llegó con la paralización de las minas de cobre (algo asi como la PDVSA de Chile), como la empresa básica del Estado, con la finalidad de frenar las finanzas del país.
Si saben sacar conclusiones y leer historia reciente, pues saquen ustedes sus propias conclusiones. http://www.lajodedera.com/foro/Smileys/classic/rolleyes.gif
Una cosa, Sirroger: en los años del Gobierno de Allende en Chile (1970-1973) existía una superpotencia política, militar y sobre todo ideológica, llamada Unión Soviética que bipolarizaba la geopolítica y el mundo de aquel entonces. Si no me equivoco, ¿no se consideraba entonces a la Unión Soviética como la patria del comunismo? ¿Dónde estuvo 'la patria del comunismo' cuando el régimen socialista y amigo de Salvador Allende en Chile era derrocado? ¿Acaso movió algún dedo Leonid Brezhnev o algunos de sus camardas del Politburó soviético o del Partido Comunista de la Unión Soviética para haber salvado a Chile como a Cuba? ¿Dónde estaba la Unión Soviética mientras su amigo Allende era derrocado por su anatagonista EEUU? Respóndeme, y luego veremos si los socialistas o comunistas no fueron también cómplices del derrocamiento de Allende.
dragonfly
22/12/2007, 23:19
Exactamente...
Además... me gustaría ver tus fuentes... ya que tu siempre las pides. Ah! y recuerda... uno de los que lo traicionó, por cierto, fue su propio Ministro de Defensa, Augusto Pinochet... esa puede ser otra coincidencia... lo demás ya lo sabemos, es historia.
Y dos grandes diferencias: la primera, la oposición venezolana JAMAS ha levantado la mano al estilo Nazi, como tu quieres hacer ver, en cambio ustedes, los adeptos al gobierno si son los que no sólo levantan la mano, sino que además lo hacen uniendo el puño con la otra en simbolismo de golpear...
Segundo, si ese fuera el caso, hay una diferencia enorme entre Allende y tu Dios, Allende murió con un casco y una escopeta en la mano, luchando junto con su pueblo por lo que creía, en cambio el cobarde de aquí, apenas lo asustaron, salió corriendo a esconderse debajo de las sotanas de la Iglesia, esa a la que tanto crítica y humilla con insultos a diario... tú me dirás.
Mira Sirroger, el día que aprendamos a dejar de echarle las culpas de nuestros errores a los demás, ese día comenzaremos a ser una nación grande. Basta del discurso trasnochado de que la CIA esto o el Imperio lo otro, yo no niego la influencia de estos y la metida de narices en donde muchas veces no se les quiere, pero si este hombre gobernara realmente e hiciera su trabajo y dejara de quejarse de que "NO" lo dejan, otro gallo cantaría...
Por qué no te remites también a la historia de Europa y los países que conformaban el bloque Soviético, y la intervención brutal de la KGB en estos países que de igual forma hizo desmadres en nombre de un socialismo que terminó por quedar liquidado... remítete a la historia de Ucrania, Rumania o sobre todo Chekoslovakia... y entonces habla de intervencionismo con propiedad y objetividad, para que así no parezca que repites las mismas estupideces que dice este hombre.
.....Me parece que NO es solamente 'sacar conclusiones y leer la historia reciente'.....
Depende también como se contó esa historia, y seguramente los partícipes de la misma son los más apropiados para contarla.
¿Que podemos decir de Allende si no somos chilenos y sólo repetimos lo que antes leímos o escuchamos?
No es para desmerecer vuestros conceptos, pero..... hay tanta historia mal contada.
Igualmente es un gusto leerlos, tan aferrados a sus versiones históricas personales.
Salutes....
Si saben sacar conclusiones y leer historia reciente, pues saquen ustedes sus propias conclusiones. http://www.lajodedera.com/foro/Smileys/classic/rolleyes.gif
Sirroger
23/12/2007, 13:33
Una cosa, Sirroger: en los años del Gobierno de Allende en Chile (1970-1973) existía una superpotencia política, militar y sobre todo ideológica, llamada Unión Soviética que bipolarizaba la geopolítica y el mundo de aquel entonces. Si no me equivoco, ¿no se consideraba entonces a la Unión Soviética como la patria del comunismo? ¿Dónde estuvo 'la patria del comunismo' cuando el régimen socialista y amigo de Salvador Allende en Chile era derrocado? ¿Acaso movió algún dedo Leonid Brezhnev o algunos de sus camardas del Politburó soviético o del Partido Comunista de la Unión Soviética para haber salvado a Chile como a Cuba? ¿Dónde estaba la Unión Soviética mientras su amigo Allende era derrocado por su anatagonista EEUU? Respóndeme, y luego veremos si los socialistas o comunistas no fueron también cómplices del derrocamiento de Allende.
La intencion de este tema es hacer una comparacion entre ambas conspiraciones y la casi exactitud de los procesos, no me interesa hablar de la Union Sovietica sino de Venezuela.
Pero para responderte, te diré que una conspiracion es secreta, cuando se descubre, deja de ser secreta por lo tanto falla, se abandona. Me preguntas que donde andaba la union sovietica cuando derrocaban a Allende? la pregunta en si es ridicula, pero a todas estas, Fidel en el 71 cuando visitó Chile y estuvo mas de 2 semanas, le hizo una serie de advertencias y le dio algunos consejos, indicandole que el no cumplimiento de estos, hará que le vuelvan un desastre el pais para derrocarlo, a Allende no le agradaron las soluciones que Fidel le ofrecia y le contesto con la famosa frase "Aqui el presidente soy yo".
2 años despues, cae Allende por no tomar previsiones dadas por alguien mas experimentado que él, y se suicida con la AK-47 que Fidel le regalo en esa visita del 71.
Asi que como veras, si tuvo advertencias por parte de Fidel que el mismo Allende no quizo tomar en cuenta, y pues si, el presidente era él y nadie podia obligarlo a nada, ya lo demas lo sabemos.
Sí, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia
Eh! pero tu pueblo se debe cuidar tanto del gobierno actual como del gobierno de eu...
Sirroger
23/12/2007, 13:43
Exactamente...
Además... me gustaría ver tus fuentes... ya que tu siempre las pides. Ah! y recuerda... uno de los que lo traicionó, por cierto, fue su propio Ministro de Defensa, Augusto Pinochet... esa puede ser otra coincidencia... lo demás ya lo sabemos, es historia.
Y dos grandes diferencias: la primera, la oposición venezolana JAMAS ha levantado la mano al estilo Nazi, como tu quieres hacer ver, en cambio ustedes, los adeptos al gobierno si son los que no sólo levantan la mano, sino que además lo hacen uniendo el puño con la otra en simbolismo de golpear...
Segundo, si ese fuera el caso, hay una diferencia enorme entre Allende y tu Dios, Allende murió con un casco y una escopeta en la mano, luchando junto con su pueblo por lo que creía, en cambio el cobarde de aquí, apenas lo asustaron, salió corriendo a esconderse debajo de las sotanas de la Iglesia, esa a la que tanto crítica y humilla con insultos a diario... tú me dirás.
Mira Sirroger, el día que aprendamos a dejar de echarle las culpas de nuestros errores a los demás, ese día comenzaremos a ser una nación grande. Basta del discurso trasnochado de que la CIA esto o el Imperio lo otro, yo no niego la influencia de estos y la metida de narices en donde muchas veces no se les quiere, pero si este hombre gobernara realmente e hiciera su trabajo y dejara de quejarse de que "NO" lo dejan, otro gallo cantaría...
Por qué no te remites también a la historia de Europa y los países que conformaban el bloque Soviético, y la intervención brutal de la KGB en estos países que de igual forma hizo desmadres en nombre de un socialismo que terminó por quedar liquidado... remítete a la historia de Ucrania, Rumania o sobre todo Chekoslovakia... y entonces habla de intervencionismo con propiedad y objetividad, para que así no parezca que repites las mismas estupideces que dice este hombre.
Fuentes? estoy haciendo una comparacion entre ambas historias, la unica fuente que puedo ofrecerte es la historia de Chile entre 1970-1973 y la historia de Venezuela del 2000 al 2003, y para esto no hace falta que te ponga una fuente aqui, cualquier libro o pagina web de historia sirve como fuente, la historia de Chile me la se porque la he estudiado, la de Venezuela la viví al igual que tu.
Si quieres hablar sobre la intervencion de la KGB, pues abre un tema acerca de eso, este tema no se trata de la union sovietica ni de la KGB, ¿sera muy dificil entender eso?
Te parece que Chavez no hace su trabajo? a mi me parece que si, que puede hacer mas, obviamente, pero ya esto depende del punto de vista de cada quien, tu dices que no hace nada bien, yo digo que hace muchas bien y algunas mal.
Espero que la proxima si hables de este tema y no te vayas para otros.
[color=red]Fuentes? estoy haciendo una comparacion entre ambas historias, la unica fuente que puedo ofrecerte es la historia de Chile entre 1970-1973 y la historia de Venezuela del 2000 al 2003, y para esto no hace falta que te ponga una fuente aqui, cualquier libro o pagina web de historia sirve como fuente, la historia de Chile me la se porque la he estudiado, la de Venezuela la viví al igual que tu.
Si quieres hablar sobre la intervencion de la KGB, pues abre un tema acerca de eso, este tema no se trata de la union sovietica ni de la KGB, ¿sera muy dificil entender eso?
Te parece que Chavez no hace su trabajo? a mi me parece que si, que puede hacer mas, obviamente, pero ya esto depende del punto de vista de cada quien, tu dices que no hace nada bien, yo digo que hace muchas bien y algunas mal.
Espero que la proxima si hables de este tema y no te vayas para otros.
Muy bien! es tu punto de vista, la comparación que quieres mostrarle al mundo... el post que dejas abierto... es un gran post
Sirroger
23/12/2007, 13:53
.....Me parece que NO es solamente 'sacar conclusiones y leer la historia reciente'.....
Depende también como se contó esa historia, y seguramente los partícipes de la misma son los más apropiados para contarla.
¿Que podemos decir de Allende si no somos chilenos y sólo repetimos lo que antes leímos o escuchamos?
No es para desmerecer vuestros conceptos, pero..... hay tanta historia mal contada.
Igualmente es un gusto leerlos, tan aferrados a sus versiones históricas personales.
Salutes....
No, depende que uses para sacar tus conclusiones, hay videos de la epoca, discursos, videos de marchas, protestas, paros, llamados a rebelion, etc... en internet puedes leer los periodicos que salian en ese entonces pidiendo la renuncia del presidente en primera plana etc... quizas lo que señalas se aplica si quieres conocer algo de historia pre-television/radio/prensa donde la unica manera de aprender la historia era leerla en los libros de historia, y sabemos que la historia la escriben los ganadores, pero ahora es distinto, se puede hacer uso de la información, hay muchas herramientas, es solo cuestion de indagar bien.
Aqui en Venezuela existe una comunidad chilena que se creo por personas que huyeron del regimen de Pinochet, aqui en Puerto Ordaz vive una chilena que era cocinera en el palacio de la moneda, y estaba presente el dia del bombardeo, he escuchado varias vivencias, no solo del derrocamiento, sino de como empezaron a perseguir a los que eran simpatizantes de Allende etc...
Saludos.
No, Sirroger, la pregunta sobre la Unión Soviética no es ridícula porque usted pretende igualar la historia de Allende en Chile con los acontecimientos políticos más recientes de Venezuela. En la época de Allende, a diferencia de hoy día, el peso de la amenaza de la Unión Soviética con sus armamentos nucleares eran suficiente como para haber evitado la intervención de la CIA de EEUU en Chile, ¿acaso no fue esa la razón por la que EEUU se negó a intentar invadir a Cuba como en Bahía Cochinos, gracias a la amenaza de Khrushov? Entonces, sí la Unión Soviética disuadió a partir de ese momento a los americanos de invadir Cuba, ¿no pudo haber hecho lo mismo con Chile? Con esto demuestro que el contexto geopolítico de la época de Allende en Chile no era el mismo que hoy día. Y si Chavéz no ha caído es porque EEUU le ha dado excesiva prioridad a tener su propio acceso al petroleo, a asegurar que los asuntos del Medio Oriente no afecten esa prioridad ni la seguridad de Israel, además de otras dos prioridades: dividir a Europa para evitar un gran competidor y frenar el poderío intimidante de China en el lejano oriente, no los problemas de Latinoamérica, que son asuntos de segunda para el actual gobierno de EEUU (véase que hasta construye un muro fronterizo con un México gobernado por la Derecha, afin a la de Bush, sin importarle la posibilidad de perder un gran aliado). En 1973, en cambio, la prioridad era contener el comunismo, y una de sus tácticas era frenar la propagación de esa ideología, lo cual llevó a cabo no tanto porque Allende tuviera inclinaciones comunistas como que los izquierdistas radicales se infiltrarán en la burocracia gubernamental chilena, como lo hicieron los comunistas en la burocracia gubernamental cubana, y crearan el segundo estado comunista del hemisferio occidental.
Sirroger
23/12/2007, 17:47
No, Sirroger, la pregunta sobre la Unión Soviética no es ridícula porque usted pretende igualar la historia de Allende en Chile con los acontecimientos políticos más recientes de Venezuela. En la época de Allende, a diferencia de hoy día, el peso de la amenaza de la Unión Soviética con sus armamentos nucleares eran suficiente como para haber evitado la intervención de la CIA de EEUU en Chile, ¿acaso no fue esa la razón por la que EEUU se negó a intentar invadir a Cuba como en Bahía Cochinos, gracias a la amenaza de Khrushov? Entonces, sí la Unión Soviética disuadió a partir de ese momento a los americanos de invadir Cuba, ¿no pudo haber hecho lo mismo con Chile? Con esto demuestro que el contexto geopolítico de la época de Allende en Chile no era el mismo que hoy día. Y si Chavéz no ha caído es porque EEUU le ha dado excesiva prioridad a tener su propio acceso al petroleo, a asegurar que los asuntos del Medio Oriente no afecten esa prioridad ni la seguridad de Israel, además de otras dos prioridades: dividir a Europa para evitar un gran competidor y frenar el poderío intimidante de China en el lejano oriente, no los problemas de Latinoamérica, que son asuntos de segunda para el actual gobierno de EEUU (véase que hasta construye un muro fronterizo con un México gobernado por la Derecha, afin a la de Bush, sin importarle la posibilidad de perder un gran aliado). En 1973, en cambio, la prioridad era contener el comunismo, y una de sus tácticas era frenar la propagación de esa ideología, lo cual llevó a cabo no tanto porque Allende tuviera inclinaciones comunistas como que los izquierdistas radicales se infiltrarán en la burocracia gubernamental chilena, como lo hicieron los comunistas en la burocracia gubernamental cubana, y crearan el segundo estado comunista del hemisferio occidental.
No Seneca, Chavez SI cayo, a él tambien lo tumbaron, pero a los dias volvio, y fueron los militares los que lo devolvieron viendo las manifestaciones gigantescas del pueblo venezolano en la calle exigiendo su aparicion y regreso, te recuerdo que aqui TAMBIEN se intento implementar una dictadura, en 2 dias suspendieron a todos los magistrados del Tribunal Supremo de justicia, DESTITUYERON a los diputados principales y secundarios de la asamblea nacional, persiguieron gobernadores, alcaldes, periodistas afectos al recien caido gobierno legitimo de Chavez, en SOLO 2 dias. Es decir, todo el poder en manos de una sola persona, el dictador Carmona Estanga.
Asi que tu teoria de que Chavez sigue ahi porque EEUU le da prioridad a su ingreso petrolero es errada, antes de Chavez, Venezuela le subsudiaba el petroleo a USA, fijese que forma de vender el pais, le subsidiaban el petroleo a la potencia mas fuerte del planeta, como si no tuvieran con que pagar, y en aquel entonces en barril estaba a menos de 10$, hoy no hay subsidio alguno y el barril esta por los 70 y 80$. Asi que EEUU si tumbo a Chavez, solo que el plan no salio bien y gracias a Dios regreso, eliminando la dictadura derechista de 2 dias.
No puedes comparar la invasion MILITAR de bahia de cochinos, con el derrocamiento usando la sociedad civil en Chile, puesto que la primera es una intervencion militar, clara sin tapujos, la segunda es a traves de la protesta de los mismos ciudadanos manipulados y engañados por los medios de comunicacion aliados con USA, el resultado no es inmediato como una invasion militar, o se logra o no se logra, está da resultados al tiempo, como ocurrio aqui que duraron 4 años en derrocar a Chavez, en Chile duraron 3 años.
Si EEUU hubiese intentado invadir a Chile militarmente como lo intentaron con Cuba, de seguro la URSS hubiera alzado su voz e intervenido de una u otra manera.
El contexto politico internacional es distinto ahora que los 70´s, eso no lo he negado porque es obvio y esta sobreentendido, pero eso no quiere decir que no se pueda usar ahora la misma estrategia para derrocar un gobierno tambien suramericano que ya ha dado resultados en el pasado reciente, de hecho lo hicieron y resulto, Chavez cayo, pero otros factores posteriores a la caída ocurrieron que hicieron que se recuperara el hilo constitucional.
El parecido entre ambas historias es impresionante, y como escribí antes, es casi una copia de estrategias y secuencia.
Saludos.
Sirroger, la KGB, la agencia de inteligencia más poderosa del mundo, debía saber algo sobre el sabotaje de los americanos a Chile. Así que no me digas que la Unión Soviética no podía estar consciente de lo que estaba ocurriendo en Chile. Es obvio que la Unión Soviética, que estaba coqueteando con Nixon, es decir Brezhnev con Nixon, en diplomacia, abandonó a su aliado Allende, tal y como lo hizo Stalin con la República Española en su Guerra Civil. Por lo cual llego a la conclusión de que estás intentando poner las características semejantes entre el Chile de Allende y la Venezuela de Hugo Chávez, obviando las muchas diferencias entre contextos geopolíticos de una época a otra. Y si Chávez volvió al poder fue porque EEUU no quería verse explicítamente implicada en su intento de derrocamiento o en posteriores, aunque no niego que lo estuvo implícitamente. EEUU prefiere ayudar a los enemigos de Hugo Chávez y dejar que sean ellos los que hagan el trabajo de remover del poder a Chávez. EEUU no quiere a Chávez en el poder, pero tampoco quiere debilitar a Venezuela, debido a la lucha de EEUU contra el narcotráfico de su vecina Colombia. Una débil Venezuela, se convertiría en el paraíso de los narcotraficantes. Así que no conviene sacar a Chávez si no hay alguien fuerte o popular que lo pueda sacar y mantener a Venezuela fuerte.
Sirroger
23/12/2007, 18:41
Sirroger, la KGB, la agencia de inteligencia más poderosa del mundo, debía saber algo sobre el sabotaje de los americanos a Chile. Así que no me digas que la Unión Soviética no podía estar consciente de lo que estaba ocurriendo en Chile. Es obvio que la Unión Soviética, que estaba coqueteando con Nixon, es decir Brezhnev con Nixon, en diplomacia, abandonó a su aliado Allende, tal y como lo hizo Stalin con la República Española en su Guerra Civil. Por lo cual llego a la conclusión de que estás intentando poner las características semejantes entre el Chile de Allende y la Venezuela de Hugo Chávez, obviando las muchas diferencias entre contextos geopolíticos de una época a otra. Y si Chávez volvió al poder fue porque EEUU no quería verse explicítamente implicada en su intento de derrocamiento o en posteriores, aunque no niego que lo estuvo implícitamente. EEUU prefiere ayudar a los enemigos de Hugo Chávez y dejar que sean ellos los que hagan el trabajo de remover del poder a Chávez. EEUU no quiere a Chávez en el poder, pero tampoco quiere debilitar a Venezuela, debido a la lucha de EEUU contra el narcotráfico de su vecina Colombia. Una débil Venezuela, se convertiría en el paraíso de los narcotraficantes. Así que no conviene sacar a Chávez si no hay alguien fuerte o popular que lo pueda sacar y mantener a Venezuela fuerte.
Estas haciendo señalamientos demasiado subjetivos, decir que la URSS abandono a Allende por estar coqueteando con Nixon, a mi parecer es inaplicable, la URSS queria expandir el socialismo a tantos paises fuera posible, asi que no van a abandonar a Allende por "coquetear" con Nixon, no es coherente esto, no tiene ni pies ni cabeza.
De Stalin se puede esperar eso y mucho mas, el se caracterizo por asfixiar nacientes revoluciones, acabar con los Soviets, hasta mando a asesinar a Trotsky en Mexico y otras cosas mas igual de reprochables o mas.
EEUU prefiere ayudar a los enemigos de Chavez y que sean ellos los que etc.......... ¿de donde sacas esto? a menos que trabajes con el gobierno de EEUU y formes parte de altos cargos, no veo la manera en que puedas asegurar, al menos sustentar estas teorias.
Si EEUU no quisiera tumbar a Chavez no lo hubiera hecho, no entiendo porque quieres obviar esa parte, ya EEUU tumbó a Chavez, y no volvio porque los EEUU querian, sino porque aqui en Venezuela las calles estaba llenas de personas dispuestas a todo por restituir la democracia, se presento un clima de ingobernabilidad para quien sea.
Lo del narcotrafico y Colombia es mas de tus propias conclusiones sin basamento alguno, no tienes manera de saber si lo que crees se apega a la realidad o no, lamento mucho, pero no discuto imaginaciones de nadie. Al menos yo estoy haciendo comparaciones historicas, es mi base, lo ya sucedido y el increible parecido, no suponiendo y tomando como ciertas suposiciones personales sin ninguna base como estas escribes.
Saludos.
Sirroger, lo del coqueteo entre Nixon y Brezhnev se refiere al intento que Nixon hizo tanto abriendo las relaciones diplomáticas con la China comunista como con la Unión Soviética, pues temía perder la Guerra de Vietnam, y creyó que halagando tanto a un bando que al otro, lograría que Vietnam del Norte dejase de apoyar al Viet Cong de Vietnam del Sur o no le pudiera dar suministros, al hacer que uno o ambos bandos eliminasen su envío de armamento, suministros y dinero. De eso es lo que me refiero. Parece que la rivalidad entre Unión Soviética y China aumentó, por lo que se veía como inevitable victoria de Vietnam del Norte sobre EEUU, lo cual los ponía en competencia por quedar como mejor aliado de EEUU, y es posible que la Unión Soviética no interviniese en Chile para evitar perder las buenas relaciones diplomáticas con EEUU, además de que para ese entonces ambas partes tenían ideas fijas en común sobre sus respectivas áreas de esferas de influencias (confirmadas en el Tratado de Helsinki, 1975), es decir, Europa Oriental bajo la esfera de influencia soviética, y América Latina, excepto Cuba, bajo la esfera de influencia americana. Con todo lo cual te demuestro que en 1973 EEUU estaba más desesperada por derrocar a Allende, ya que los soviéticos se la podrían llevar bajo su influencia como Cuba, y no como hoy día, donde la presencia de Hugo Chávez es más vista como una amenaza a los intereses de EEUU en Latinoamérica y no como un intento de dividir al mundo en dos ideologías armadas para iniciar el Holocausto Nuclear y el fin de la humanidad. Es decir, EEUU no tiene tanta prioridad en derrocar a Chávez como la tuvo con Allende y no es correcto igualar los acontecimientos de sus gobiernos pues estamos ante contextos históricos diferentes. Chávez no es tan amenazante para EEUU, en un mundo donde colapsó la Unión Soviética y sus títeres de Europa Oriental, como lo era Allende en un mundo dividido apocalípticamente entre comunismo y capitalismo. Y si EEUU intentó derrocar a Chávez fue por ingenuidad, además de que lo hizo indirectamente. Que a Chávez le suceda como a Allende no es fácil, pues olvidas que la principal materia de exportación de Chile es el cobre, mientras la de Venezuela es el petróleo, que ahora mismo vale casi $1 por barril, lo cual favorece el derroche y despilfarro de Chávez en Venezuela. El socialismo de Venezuela del que tú tanto te enorgulleces no sería lo mismo si Venezuela en vez de petróleo tuviera solamente minas de sal para exportación. El socialismo de Venezuela solamente es posible con el petróleo y cuánto más cueste. Ahora, Sirroger, te pregunto: ¿qué se hará de Venezuela, de tu socialismo y de Chávez si los precios del barril de petróleo llegaran a caer? Estoy seguro que el socialismo de Venezuela se volvería otra versión de la miseria de Cuba.
dragonfly
27/12/2007, 02:40
Ahora, Sirroger, te pregunto: ¿qué se hará de Venezuela, de tu socialismo y de Chávez si los precios del barril de petróleo llegaran a caer? Estoy seguro que el socialismo de Venezuela se volvería otra versión de la miseria de Cuba.
Sólo esperen el próximo año... el primer trimestre será de palco.
Sólo esperen el próximo año... el primer trimestre será de palco.
La sensación de pobreza alcanzará a todos, porque no hablaremos de millones salvo algunas excepciones...
Feliz Navidad
jesus super star
01/01/2008, 13:48
QUE ES LA CIA..? es una Oficina Ejecutiva del presidente, responsable de mantener al Gobierno al día en las acciones de espionaje, complot, guerra, y terrorismo en todo el planeta.
CHILE con Salvador Allende también fue víctima de la CIA.
En 1970 Allende gana las elecciones presidenciales… Dispuesto a renovar la sociedad chilena.
Nacionalizó las industrias mineras que hasta ese momento eran explotadas por empresas norteamericanas.
Estableció un control de las importaciones para proteger la industria nacional, ante un mercado competitivo que ponía en desventaja la producción nacional y estimulaba las importaciones, lo que significaba una fuga importante de divisas (dólares).
Creó la Ley de Reforma Agraria para eliminar el latifundio y repartir tierras entre la población campesina.
Esas políticas nacionalistas encontraron un rechazo categórico por parte del gobierno norteamericano, quienes se sentían amenazados por la nacionalización de sus empresas. Es así como a través de la CIA, se impuso la estrategia satánica que les garantizaba derrocar al gobierno: “Sacrificar vidas humanas para encolerizar a la opinión pública”.
Al Plan Macabro se unieron los oligarcas del campo, los sindicatos de trabajadores (la FEDECAMARAS de Chile), y las empresas extranjeras con concesiones que temían una nacionalización por parte del Estado.
Los partidos políticos liderizados por la socialdemocracia y el Opus Dei como testaferros de ese Poder Supremo, pronto reaccionaron con paros cívicos y un sector bancario que financiaba una política de medios que poco a poco manipulaba a la opinión pública.
El mercado cambiario controlado por el Banco Central de Chile y una demanda desmedida de dólares, pronto encareció los productos y servicios, para generar una inflación artificial que afectó el valor adquisitivo de las clases más necesitadas.
Los sectores productivos suspendieron el abastecimiento y acapararon los productos de primera necesidad.
Los medios de comunicación copiaron los instrumentos fascistas utilizados por Adolfo Hitler en Alemania y Mussolini en Italia, para conducir como corderos a la población hipnotizada por la campaña mediática: desobediencia civil, marchas de las antorchas, marchas de las banderas, “trancazos” de vías principales, y protestas de todo tipo, utilizando las cacerolas en lo que se llamó “El Cacerolazo” por la falta de alimentación, y el eslogan “Fuera Vete Ya..!” al momento que la multitud enardecida alzaba su brazo derecho apuntando al cielo, en un gesto de rabia, ira y cólera que tanto emblematizó al partido Nazi.
Los medios de comunicación pagados por el Poder Supremo, se encargaron de satanizar la revolución chilena con presupuestos mil millonarios financiados por la CIA.
Luego los asesinatos en manifestaciones callejeras, terminaron por impactar a la población, quienes ignoraban la estrategia satánica: “Sacrificar vidas humanas para encolerizar a la opinión pública”.
La estocada fatal llegó con la paralización de las minas de cobre (algo asi como la PDVSA de Chile), como la empresa básica del Estado, con la finalidad de frenar las finanzas del país.
Si saben sacar conclusiones y leer historia reciente, pues saquen ustedes sus propias conclusiones. http://www.lajodedera.com/foro/Smileys/classic/rolleyes.gif
Posiblemente como el caso SADDAM EN IRAK, despues de manipular y mantener estrechas relaciones con el gobierno norteamericano y sus propias fuentes; varias oficinas le cortaron LA luz verde.
asi se inician las guerras.
mis respetos
JESUS SUPER STAR
jesus super star
01/01/2008, 13:50
Posiblemente como el caso SADDAM EN IRAK, despues de manipular y mantener estrechas relaciones con el gobierno norteamericano y sus propias fuentes; varias oficinas le cortaron LA luz verde.
asi se inician las guerras.
mis respetos
JESUS SUPER STAR
"LO DE SACRIFICAR VIDAS HUMANAS para encolerizar la opinion publica es una verdad irrefutable"
" DE HECHO SE esta usando aun en enezuela y la america del sur"
mis respetos
JESUS SUPER STAR
jesus super star
01/01/2008, 13:53
QUE ES LA CIA..? es una Oficina Ejecutiva del presidente, responsable de mantener al Gobierno al día en las acciones de espionaje, complot, guerra, y terrorismo en todo el planeta.
CHILE con Salvador Allende también fue víctima de la CIA.
En 1970 Allende gana las elecciones presidenciales… Dispuesto a renovar la sociedad chilena.
Nacionalizó las industrias mineras que hasta ese momento eran explotadas por empresas norteamericanas.
Estableció un control de las importaciones para proteger la industria nacional, ante un mercado competitivo que ponía en desventaja la producción nacional y estimulaba las importaciones, lo que significaba una fuga importante de divisas (dólares).
Creó la Ley de Reforma Agraria para eliminar el latifundio y repartir tierras entre la población campesina.
Esas políticas nacionalistas encontraron un rechazo categórico por parte del gobierno norteamericano, quienes se sentían amenazados por la nacionalización de sus empresas. Es así como a través de la CIA, se impuso la estrategia satánica que les garantizaba derrocar al gobierno: “Sacrificar vidas humanas para encolerizar a la opinión pública”.
Al Plan Macabro se unieron los oligarcas del campo, los sindicatos de trabajadores (la FEDECAMARAS de Chile), y las empresas extranjeras con concesiones que temían una nacionalización por parte del Estado.
Los partidos políticos liderizados por la socialdemocracia y el Opus Dei como testaferros de ese Poder Supremo, pronto reaccionaron con paros cívicos y un sector bancario que financiaba una política de medios que poco a poco manipulaba a la opinión pública.
El mercado cambiario controlado por el Banco Central de Chile y una demanda desmedida de dólares, pronto encareció los productos y servicios, para generar una inflación artificial que afectó el valor adquisitivo de las clases más necesitadas.
Los sectores productivos suspendieron el abastecimiento y acapararon los productos de primera necesidad.
Los medios de comunicación copiaron los instrumentos fascistas utilizados por Adolfo Hitler en Alemania y Mussolini en Italia, para conducir como corderos a la población hipnotizada por la campaña mediática: desobediencia civil, marchas de las antorchas, marchas de las banderas, “trancazos” de vías principales, y protestas de todo tipo, utilizando las cacerolas en lo que se llamó “El Cacerolazo” por la falta de alimentación, y el eslogan “Fuera Vete Ya..!” al momento que la multitud enardecida alzaba su brazo derecho apuntando al cielo, en un gesto de rabia, ira y cólera que tanto emblematizó al partido Nazi.
Los medios de comunicación pagados por el Poder Supremo, se encargaron de satanizar la revolución chilena con presupuestos mil millonarios financiados por la CIA.
Luego los asesinatos en manifestaciones callejeras, terminaron por impactar a la población, quienes ignoraban la estrategia satánica: “Sacrificar vidas humanas para encolerizar a la opinión pública”.
La estocada fatal llegó con la paralización de las minas de cobre (algo asi como la PDVSA de Chile), como la empresa básica del Estado, con la finalidad de frenar las finanzas del país.
Si saben sacar conclusiones y leer historia reciente, pues saquen ustedes sus propias conclusiones. http://www.lajodedera.com/foro/Smileys/classic/rolleyes.gif
"EXELENTE COYUNTIVA Y clara vision"
mis respetos
JESUS SUPER STAR
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