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Gaetano
12/12/2007, 23:23
Bueno acá estamos, esa es mi primera pregunta, que es HASTA AHORA el Socialismo del Siglo XXI?

Gaetano
12/12/2007, 23:28
Porque si existen enemigos del proceso es porque debe existir alguno no crees?
Explicame en que consiste el proceso?
Recuerdate que estamos en un foro de política.

Gaetano
12/12/2007, 23:31
El pueblo el pasado tres de diciembre le dijo No a la propuesta planteada por el Presidente. Este sin embargo dice que la propuesta sigue viva. En ese caso, cómo van a replantear la propuesta socialista en un nuevo referendum? por cual vía?

Gaetano
12/12/2007, 23:35
Por que la Presidenta del Trbunal Supremo de Justicia Votó que No a la Propuesta? Te vuelvo a recordar que estamos en un foro de política.

Santiago bolso
13/12/2007, 08:51
Una cosa es lo que se pueda haber logrado hasta ahora o en la realidad o lo que sea, el hecho concreto es que el socialismo del siglo XXI es una teoría de política económica, esta completa en el libro que justamente se llama "El socialismo del siglo XXI" escrito por Heinz Dieterich Steffan, y comienza, solo leí algo del principio, diciendo que ni el capitalismo ni el socialismo real, esto es el socialismo o supuesto socialismo que se practico en algunos países, han logrado resolver los problemas de la humanidad, hambre, desigualdades, etc., y plantea que el libro apunta más a la democracia participativa. Por ahora lo deje de leer. Por internet se lo puede bajar aquel a quien le interese saber que es el socialismo del siglo XXI.

Nos vemos.

Gaetano
13/12/2007, 09:02
Una cosa es lo que se pueda haber logrado hasta ahora o en la realidad o lo que sea, el hecho concreto es que el socialismo del siglo XXI es una teoría de política económica, esta completa en el libro que justamente se llama "El socialismo del siglo XXI" escrito por Heinz Dieterich Steffan, y comienza, solo leí algo del principio, diciendo que ni el capitalismo ni el socialismo real, esto es el socialismo o supuesto socialismo que se practico en algunos países, han logrado resolver los problemas de la humanidad, hambre, desigualdades, etc., y plantea que el libro apunta más a la democracia participativa. Por ahora lo deje de leer. Por internet se lo puede bajar aquel a quien le interese saber que es el socialismo del siglo XXI.

Nos vemos.

Excelente respuesta Santiago, MUY BIEN, eso es lo que yo estoy buscando: discusión de las ideas. Pero me gustaría saber en que países se ha puesto en práctica este socialismo.

Pero me gustaría saber la respuesta de Sirroger. Eso sí, que sea auténtica, que sea de él, que no haya sacado de algún libro, que no sea banner, boot como yo.

Santiago bolso
13/12/2007, 09:22
¿El socialismo real?, en el bloque soviético desde la revolución rusa de octubre, y en otros países, en general del tercer mundo. Claro que cada gobierno en cada país tuvo características particulares que deben ser estudiadas con más detalle.

El socialismo del siglo XXI se intenta implementar en Venezuela, se supone que la reforma constitucional iba en esa dirección. Para que quede claro, esquemáticamente, Socialismo real - no es igual - Socialismo del siglo XXI, son dos cosas distintas, aparentemente el socialismo del siglo XXI propone combatir la burocracia o posibilidad de esta a través de incentivar la participación popular activa, seguro que hay otras diferencias pero no he leído todo.

En cuanto a sacarlo de algun libro, no hay mas remedio, es eso justamente, la teoría que sirve de guía a su puesta en marcha en la práctica esta en un libro, un poco extenso, no se puede transcribir en el foro, si lo buscas en internet lo encontras seguro, y luego con paciencia lo vas leyendo.

Nos vemos.

Gaetano
13/12/2007, 09:28
¿El socialismo real?, en el bloque soviético desde la revolución rusa de octubre, y en otros países, en general del tercer mundo. Claro que cada gobierno en cada país tuvo características particulares que deben ser estudiadas con más detalle.

El socialismo del siglo XXI se intenta implementar en Venezuela, se supone que la reforma constitucional iba en esa dirección. Para que quede claro, esquemáticamente, Socialismo real - no es igual - Socialismo del siglo XXI, son dos cosas distintas, aparentemente el socialismo del siglo XXI propone combatir la burocracia o posibilidad de esta a través de incentivar la participación popular activa, seguro que hay otras diferencias pero no he leído todo.

En cuanto a sacarlo de algun libro, no hay mas remedio, es eso justamente, la teoría que sirve de guía a su puesta en marcha en la práctica esta en un libro, un poco extenso, no se puede transcribir en el foro, si lo buscas en internet lo encontras seguro, y luego con paciencia lo vas leyendo.

Nos vemos.

Eso suena muy bien, pero lo que pasa es que ni el discurso, ni la propuesta, proponen participación porque en ella se habla de un Poder Popular que no nace de elección alguna.

Emeric
18/01/2008, 18:42
Bueno acá estamos, esa es mi primera pregunta, que es HASTA AHORA el Socialismo del Siglo XXI?No creo que exista "el socialismo del siglo XXI". Un ejemplo : el partido que se sigue llamando "Parti Socialiste" de Francia está más perdido que la virginidad de Mesalina en cuanto a saber lo que significa el socialismo. ¿ Y sabes en qué se ve ? En que cuando Nicolas SARKOZY, de derechas, ganó la elección presidencial de mayo del 2007, y formó el nuevo gobierno invitó a varias figuras socialistas a formar parte del mismo y éstas aceptaron. :faint:

Bernard KOUCHNER, socialista, es el ministro de Asuntos Extranjeros, Fadia AMARA, también socialista, es ministra encargada de los problemas de los suburbios, Rama YADE, otra socialista, es ministra de los Derechos Humanos ... En otras palabras, si socialistas abandonaron su propio partido para gobernar con un Presidente y un gobierno mayoritariamente de derechas es que algo no anda bien en el socialismo francés. :yo:

dragonfly
18/01/2008, 22:42
El problema fundamental radica en la mala interpretación de las letras del nuevo manifiesto del Siglo XXI. Este, implica la aplicación de un Gobierno Socialista en un Estado Democrático, es el caso de paises como España, Francia y Alemania donde comienza a aplicarse, y sobre todo en Noruega donde si está siendo aplicado con todas las de la ley. Este se refiere a que todas las personas ante la ley son iguales, por lo tanto como ciudadano tienen derecho de ser atendidos por el estado por igual, independientemente de sus capacidades económicas. Por ejemplo, la salud, todo ciudadano Noruego asiste a los mismo establecimientos de salud (clínicas, ambulatorios, etc.) y esto corre por cuenta del Estado. En la educación, las universidades son para todos, de igual forma, y su manutención corre por parte del Estado, no importa tu capacidad de adquisición, todos son tratados por igual en todos los ámbitos. Mas sin embargo, no hay expropiación de tierras, ni privatización de empresas, no se ha cambiado la Constitución ni las leyes, sólo se han llevado a cabo algunas enmiendas necesarias para que el proceso se pueda llevar a cabo, pero no aquello de "te quito a ti para darte a ti", y al final ni lavo ni presto la batea, porque en todo ámbito de país donde se ha llevado a cabo, la corrupción es tan grande que ha terminado en un inminente fracaso. En nuestro país lo que existe es un socialismo de Estado con Capitalismo de Gobierno. En el Socialismo Científico del Siglo XXI (que es como realmente se llama) lo que tienes te lo ganas, con esfuerzo y trabajo, bajo el esquema de la responsabilidad. Los impuestos recaudados tienen el uso específico para el cual han sido creados, brindar seguridad social real, a través de ellos y de otras políticas de estado al nivel de la economía que no recuerdo en estos momentos, es como se está logrando. Este es el Socialismo del Siglo XXI, se está aplicando y está dando resultados. Ciertamente dista mucho de lo que es nuestra realidad de país.

Gaetano
18/01/2008, 23:14
En nuestro país lo que existe es un socialismo de Estado con Capitalismo de Gobierno.

Esta es la mejor interpretación del sistema que se está implantando en nuestro país en este momento. Bravo dragonfly!!!

Alekhos
20/01/2008, 22:38
No creo que exista "el socialismo del siglo XXI". Un ejemplo : el partido que se sigue llamando "Parti Socialiste" de Francia está más perdido que la virginidad de Mesalina en cuanto a saber lo que significa el socialismo. ¿ Y sabes en qué se ve ? En que cuando Nicolas SARKOZY, de derechas, ganó la elección presidencial de mayo del 2007, y formó el nuevo gobierno invitó a varias figuras socialistas a formar parte del mismo y éstas aceptaron. :faint:

Bernard KOUCHNER, socialista, es el ministro de Asuntos Extranjeros, Fadia AMARA, también socialista, es ministra encargada de los problemas de los suburbios, Rama YADE, otra socialista, es ministra de los Derechos Humanos ... En otras palabras, si socialistas abandonaron su propio partido para gobernar con un Presidente y un gobierno mayoritariamente de derechas es que algo no anda bien en el socialismo francés. :yo:

Sera que estos políticos de izquierda realmente tienen una idología bien definida o son la otra cara de la misma moneda... Aquí en Colombia sucede una cosa similar y es que tanto el partido conservador que ideologicamente se estanca en el progreso y proyección, el partido liberal que ideologicamente esta mejor planteado resulto ser la cara opuesta de la moneda en la teoria es muy bueno pero en la practica sus políticos se convirtieron en unos ladrones corruptos al igual que sus compartidarios los conservadores... gracias a Dios ya tenemos más diversidad ideologica que entre otras incluye a la izquierda que en los ultimos años ha tomado una fuerza enorme pero sigo planteandome la misma pregunta. :) Sera que la ideologia es solo otra excusa para tomar el poder?..... yo en realidad creo que si