Ver la versión completa : Según Lc. 22:3 y Jn. 13:27 una PERSONA espiritual puede ENTRAR en un ser humano
Amigos :
Otro de los argumentitos fofos que esgrimen los neoarrianos (unitarios) contra la Persona del Espíritu Santo es que una persona espiritual no puede entrar en una persona humana.
Y yo me muero de la risa :biggrin: cuando oigo eso, porque pensar tal cosa es IGNORAR las Escrituras.
A ver, ¿ qué dicen Lucas 22:3 y Juan 13:27 ???
¡ Dicen, nada más y nada menos que SATANáS entró EN Judas Iscariote ! :biggrin:
Así como lo leen. :nod:
Los neoarrianos de la Watch Tower creen que el Diablo es una Persona espiritual, y aceptan sin ninguna dificultad que esa persona espiritual haya entrado en el cuerpo del ser humano Judas Iscariote. Pero cuando se trata del Espíritu Santo, entonces, alegan lo contrario al negar que el Espíritu Santo sea una Persona espiritual dizque porque una persona espiritual no puede entrar en otra persona. :loco::crazy:
¿ Ven la encerrona en la que se encuentran los unitarios ? :bounce:
Shetland
10/12/2007, 20:25
A
A ver, ¿ qué dicen Lucas 22:3 y Juan 13:27 ???
¡ Dicen, nada más y nada menos que SATANáS entró EN Judas Iscariote ! :biggrin:
Así como lo leen. :nod:
Ajaaaa....
Esto me recuerda un tema acerca de las posesiones demoníacas (http://foros.monografias.com//showthread.php?t=42983&highlight=posesiones) que abrí hace poco y me decían que esto no era posible.
Ay, no.!
Exactamente, Shet. Estaba pensando en las posesiones demoníacas que vemos en los evangelios. Demonios entraban y salían de los cuerpos de muchos en Palestina en tiempos de Jesús.
El problemón que tienen los "testigos" es que reconocen fácilmente que los demonios son personas espirituales, pero les cuesta aceptar que el Espíritu Santo también sea una Persona, al igual que el Padre y el Hijo. :noidea:
Shetland
10/12/2007, 22:22
Exactamente, Shet. Estaba pensando en las posesiones demoníacas que vemos en los evangelios. Demonios entraban y salían de los cuerpos de muchos en Palestina en tiempos de Jesús.
El problemón que tienen los "testigos" es que reconocen fácilmente que los demonios son personas espirituales, pero les cuesta aceptar que el Espíritu Santo también sea una Persona, al igual que el Padre y el Hijo. :noidea:
Bien, bien...
Y eso es algo que Nunca he entendido, si son de los que más escudriñan la Biblia, ¿Por qué no declaran al Espíritu Santo de Dios como Persona?
Bien, bien...
Y eso es algo que Nunca he entendido, si son de los que más escudriñan la Biblia, ¿Por qué no declaran al Espíritu Santo de Dios como Persona?Debido a una mala interpretación del sentido de YHVH desde Arrio, y siglos más tarde, con Charles Taze Russell. Cosas de la Historia de las religiones.
Plenamente de acuerdo contigo, Emeric. Muy claro todo, excelentes ejemplos los textos que has citado ;-)
Bien, bien...
Y eso es algo que Nunca he entendido, si son de los que más escudriñan la Biblia, ¿Por qué no declaran al Espíritu Santo de Dios como Persona?Deseo aprovechar estas palabras de Shet para aclarar que al referirme a los neoarrianos de la Watch Tower lo hago no porque quiera "perseguirlos" a ellos como seres humanos, los cuales se merecen nuestro respeto, ni nada por el estilo. Una vez más recalco que yo tengo colegas de trabajo que son testigos de Jehová y nos llevamos bastante bien a pesar de nuestras discrepancias. También tenemos nuestras convergencias. Que conste. Lo que yo expongo y combato en "monos" son doctrinas de la Watch Tower. No soy "enemigo" de nadie ni nadie es "enemigo" mío. Y si algún día tuviera el placer de conocer personalmente a nuestro amigo Oscar Javier, repito aquí también que me gustaría sentarme y beberme una buena taza de café colombiano en su compañía.
Sé que nuestros intercambios son directos y francos, pero también son corteses y sin insultos; no olviden esa realidad. Y eso me parece muy positivo para la calidad de nuestras intervenciones. :nod:
Por último, deseo puntualizar que yo desgloso en temas específicos míos aspectos que el amigo y yo abordamos en temas más generales, con el fin de no desvirtuar dichos temas, y darle un enfoque más específico y profundo a lo que deseo subrayar.
Agradezco sinceramente al amigo Oscar Javier el ser un buen expositor de las doctrinas de la Watch Tower en nuestro querido Foro de Teología y le insto a seguir intercambiando con este servidor de la manera como lo hemos venido haciendo hasta aquí.
Mi siempre cordial saludo para él, como para otros participantes correligionarios suyos. Y también para todos mis buenos amigos teístas. :yo:
Constato que ningún adepto de la Watch Tower ha refutado mi ponencia. :wave:
Constato que ningún adepto de la Watch Tower ha refutado mi ponencia.
Es que no hay nada que decir, los testigos de Jehová aceptamos que una persona espiritual puede entrar en una persona fisica, y dominarle.
Es que no hay nada que decir, los testigos de Jehová aceptamos que una persona espiritual puede entrar en una persona fisica, y dominarle.Pues, entonces, deberían aceptar TAMBIéN que la Persona espiritual Espíritu Santo pueda entrar en una persona humana.
Pues, entonces, deberían aceptar TAMBIéN que la Persona espiritual Espíritu Santo pueda entrar en una persona humana.
El espíritu santo no es un ser personal, entonces no podemos aceptar tal cosa.
El espíritu santo no es un ser personal, entonces no podemos aceptar tal cosa.¿ Aunque lo veamos tan claramente en la Biblia ? :confused:
Bueno, ya que Jorhta no contesta mi pregunta anterior, si Oscar Javier desea hacerlo ...
O Davidmor, otro watchtoweriano ...
Amigos :
Otro de los argumentitos fofos que esgrimen los neoarrianos (unitarios) contra la Persona del Espíritu Santo es que una persona espiritual no puede entrar en una persona humana.
Y yo me muero de la risa :biggrin: cuando oigo eso, porque pensar tal cosa es IGNORAR las Escrituras.
A ver, ¿ qué dicen Lucas 22:3 y Juan 13:27 ???
¡ Dicen, nada más y nada menos que SATANáS entró EN Judas Iscariote ! :biggrin:
Así como lo leen. :nod:
Los neoarrianos de la Watch Tower creen que el Diablo es una Persona espiritual, y aceptan sin ninguna dificultad que esa persona espiritual haya entrado en el cuerpo del ser humano Judas Iscariote. Pero cuando se trata del Espíritu Santo, entonces, alegan lo contrario al negar que el Espíritu Santo sea una Persona espiritual dizque porque una persona espiritual no puede entrar en otra persona. :loco::crazy:
¿ Ven la encerrona en la que se encuentran los unitarios ? :bounce:Te perdiste esto, JERC.
Léelo, y saldrás de tu error.
Te perdiste esto, JERC.
Léelo, y saldrás de tu error.
Lo que sucede es que estas confundiendo dos creencias, las estas juntando en una.
Los espiritus si pueden entrar en las personas, incluso en los animales, recuerda a los que se fueron dentro de una jauria de cerdos. Pero el Espiritu santo no es una persona. Ahi radica la diferencia. El Espiritu Santo es la fuerza actia de Dios, obviamente el puede darla y esa persona puede llenarse del Espiritu, como tambien lo vemos en la Biblia, pero no porque sea una persona en si. Notas la diferencia?
el Espiritu santo no es una persona.Es tan persona como lo son el Padre, y el Hijo. Hace tiempo que expuse eso, con la Biblia en la mano. Míralo aquí :
http://foros.monografias.com/showthread.php/25510-El-Espíritu-Santo-es-tan-Persona-como-el-Padre-y-el-Hijo?highlight=es+tan+persona+como
--- Mensaje agregado ---
El Espiritu Santo es la fuerza actia de DiosNo. La Biblia no dice eso en ninguna parte; eso que escribes es una tergiversación que sólo existe en Gén. 1:2 en tu "b"iblia super adulterada por la Watch Tower.
Es tan persona como lo son el Padre, y el Hijo. Hace tiempo que expuse eso, con la Biblia en la mano. Míralo aquí :
http://foros.monografias.com/showthread.php/25510-El-Espíritu-Santo-es-tan-Persona-como-el-Padre-y-el-Hijo?highlight=es+tan+persona+como
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Mejor te dejo esto, y deja que los foristas decidan por si mismos. Que informacion es mas sustentable:
Espíritu
Definición: La palabra hebrea ru′ach y la palabra griega pneu′ma, las cuales a menudo se traducen “espíritu”, tienen una serie de significados. Todos estos se refieren a lo que es invisible a la vista humana y que da indicación de fuerza en movimiento. Tanto la palabra hebrea como la griega se usan con referencia a 1) el viento, 2) la fuerza vital activa en las criaturas terrestres, 3) la fuerza impulsora procedente del corazón figurativo de la persona que la mueve a expresarse y comportarse de cierta manera, 4) declaraciones inspiradas que se originan de alguna fuente invisible, 5) personas celestiales o de espíritu y 6) la fuerza activa de Dios, o espíritu santo. Varios de estos usos se consideran aquí con relación a temas que podrían surgir en el ministerio del campo.
¿Qué es el espíritu santo?
Una comparación de textos bíblicos que se refieren al espíritu santo revela que las personas pueden ‘llenarse de él’; pueden ser ‘bautizadas’ en él; y pueden ser ‘ungidas’ con él (Luc. 1:41; Mat. 3:11; Hech. 10:38). Ninguna de estas expresiones sería apropiada si el espíritu santo fuera una persona.
Jesús también llamó al espíritu santo un ‘ayudante’ (pa·ra′kle·tos en griego), y dijo que este ayudante ‘enseñaría’, ‘daría testimonio’, ‘hablaría’ y ‘oiría’ (Juan 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13). No es raro que se personifiquen las cosas en las Escrituras. Por ejemplo, se dice que la sabiduría tiene “hijos” (Luc. 7:35). Se dice que la muerte y el pecado son reyes (Rom. 5:14, 21). Aunque algunos textos dicen que el espíritu ‘habló’, otros pasajes dejan ver claramente que esto se hizo mediante ángeles o seres humanos. (Hech. 4:24, 25; 28:25; Mat. 10:19, 20; compárese Hech. 20:23 con 21:10, 11.) En 1 Juan 5:6-8, no solo se dice que el espíritu ‘da testimonio’, sino que también se dice esto del “agua y la sangre”. De modo que ninguna de las expresiones que se hallan en estos textos prueba en sí que el espíritu santo sea una persona.
La identificación correcta del espíritu santo tiene que cuadrar con todos los textos bíblicos que se refieren a dicho espíritu. Con este punto de vista, es lógico concluir que el espíritu santo es la fuerza activa de Dios. No es una persona, sino una fuerza poderosa que Dios hace emanar de sí mismo para llevar a cabo su santa voluntad. (Sal. 104:30; 2 Ped. 1:21; Hech. 4:31.)
Mejor te dejo estoNo te atreves a ir a ese tema, ¿ eh ???? :eyebrows:
No te atreves a ir a ese tema, ¿ eh ???? :eyebrows:
Ya.
Gracias por permitirme colocar en 3 foros distintos lo que la Biblia enseña con respecto al Espiritu Santo.
Ahora deja tranquilas a las personas y que sean ellas quienes decidan por su cuenta.
Ya.
Gracias por permitirme colocar en 3 foros distintos lo que la Biblia enseña con respecto al Espiritu Santo. .Lo que la Watch Tower enseña; no la Biblia.
Lo que la Watch Tower enseña; no la Biblia.
Ya, deja que las personas vean el post 18, y lo razonen completo con sus propias Biblias. No hay nada ahi que no este basado en la Biblia. Dejalas darse cuenta.
No hay nada ahi que no este basado en la Biblia.Ojo, amig@s : ésa es otra mentira de los watchtowerianos. En realidad, basan sus enseñanzas en la Atalaya y demás publicaciones de su religión, pues NO creen en la Sola Scriptura. Si no se ponen los lentes de laWatch Tower, no son capaces de leer y entender la Biblia.
--- Mensaje agregado ---
A ver, ¿ qué dicen Lucas 22:3 y Juan 13:27 ???
¡ Dicen, nada más y nada menos que SATANáS entró EN Judas Iscariote ! :biggrin:¿ Tú crees eso, o lo niegas, JERC ?
Ojo, amig@s : ésa es otra mentira de los watchtowerianos. En realidad, basan sus enseñanzas en la Atalaya y demás publicaciones de su religión, pues NO creen en la Sola Scriptura. Si no se ponen los lentes de laWatch Tower, no son capaces de leer y entender la Biblia.
--- Mensaje agregado ---
¿ Tú crees eso, o lo niegas, JERC ?
Porfavor, dime una creencia especifica que no se pueda razonar un TJ utilizando la Biblbia como Base?
Mi pregunta del final del post 23, por fa.
Porfavor, dime una creencia especifica que no se pueda razonar un TJ utilizando la Biblbia como Base?Fácil. Esta, por ejemplo :
http://foros.monografias.com/showthread.php/61074-Watch-Tower-se-cree-que-Jesús-la-inspeccionó-en-1918-y-que-la-escogió-en-1919
Y no olvides mi pregunta del post 23 : ¿ Crees o no crees a la Biblia cuando dice que Satanás entró en Judas Iscariote ??????
elcorcel69
08/09/2012, 11:34
hola viejo hemer...
cuando hablaba el angel de jehova aca en la tierra el que hablaba era el Padre, cierto?
y esto era por medio de su espirtu, el espiritu santo.
ahora cuando hablo jesus despues de su bautismo quien fue que hablaba el cristo o el espiritu santo?
si leemos el evangelio de juan, encontraremos la respuesta
el espiritu santo es la presencia del padre en la tierra...
elcorcel69
08/09/2012, 20:05
LA PRESENCIA EN SU PRESCIENCIA HA HABLADO DESDE EL APOSTOL JUAN QUE LO VIO HASTA EL APOSTOL SAULO QUE LO ESCUCHO( CON SUS SENTIDOS FÍSICOS):
AQUÍ RESUBIMOS LO QUE HABLA EL ESPÍRITU DE LA PROFECÍA:
1 Corintios 12
4 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-4.htm) Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
5 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-5.htm) Hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
6 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-6.htm) Y hay diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios el que hace todas las cosas en todos.
7 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-7.htm) Pero a cada uno se le da la manifestación del Espíritu para el bien común.
12 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-12.htm) Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero, todos los miembros del cuerpo, aunque son muchos, constituyen un solo cuerpo, así también es Cristo.
13 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-13.htm) Pues por un mismo Espíritu todos fuimos bautizados en un solo cuerpo, ya Judíos o Griegos, ya esclavos o libres. A todos se nos dio a beber del mismo Espíritu.
14 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-14.htm) Porque el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.
15 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-15.htm) Si el pie dijera: "Porque no soy mano, no soy parte del cuerpo," no por eso deja de ser parte del cuerpo.
16 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-16.htm) Y si el oído dijera: "Porque no soy ojo, no soy parte del cuerpo," no por eso deja de ser parte del cuerpo.
17 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-17.htm) Si todo el cuerpo fuera ojo, ¿qué sería del oído? Si todo fuera oído, ¿qué sería del olfato?
18 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-18.htm) Ahora bien, Dios ha colocado a cada uno de los miembros en el cuerpo según Le agradó.
19 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-19.htm) Y si todos fueran un solo miembro, ¿qué sería del cuerpo?
20 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-20.htm) Sin embargo, hay muchos miembros, pero un solo cuerpo.
21 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-21.htm) Y el ojo no puede decirle a la mano: "No te necesito;" ni tampoco la cabeza a los pies: "No los necesito."
23 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-23.htm) y las partes del cuerpo que estimamos menos honrosas, a éstas las vestimos con más honra. Así que las partes que consideramos más íntimas, reciben un trato más honroso,
24 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-24.htm) ya que nuestras partes presentables no lo necesitan. Pero así formó Dios el cuerpo, dando mayor honra a la parte que carecía de ella,
25 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-25.htm) a fin de que en el cuerpo no haya división, sino que los miembros tengan el mismo cuidado unos por otros.
26 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-26.htm) Si un miembro sufre, todos los miembros sufren con él; y si un miembro es honrado, todos los miembros se regocijan con él.
27 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-27.htm) Ahora bien, ustedes son el cuerpo de Cristo, y cada uno individualmente un miembro de él.
28 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-28.htm) Y en la iglesia, Dios ha designado primeramente, apóstoles; en segundo lugar, profetas; en tercer lugar, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, diversas clases de lenguas.
29 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-29.htm) ¿Acaso son todos apóstoles? ¿Acaso son todos profetas? ¿Acaso son todos maestros? ¿Acaso son todos obradores de milagros? 30 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-30.htm) ¿Acaso tienen todos dones de sanidad? ¿Acaso hablan todos en lenguas? ¿Acaso interpretan todos?
31 (http://bibliaparalela.com/1_corinthians/12-31.htm) Pero deseen ardientemente los mejores dones. Y aun yo les muestro un camino más excelente.
UN SOLO CUERPO DE CRISTO: LA IGLESIA: SU ESPOSA LA NUEVA JERUSALEM QUE DESCENDERA Y QUE SE HARÁ UNA SOLA CARNE EN SU NOCHE DE BODAS, DICHOSO AQUEL QUE ATIENDA EL LLAMADO Y LO DEJE TODO PARA IR A ESTA FIESTA QUE PREPARA EL PADRE, Y SEAMOS UNO CON EL ASI COMO UNO ES SU HIJO CON EL, SIN EMBARGO AUN MUCHOS NO CREEN DE UN NUEVO NACIMIENTO Y EN SU PRETENCION AGUARDAN LA MUERTE ANTES DE TIEMPO PARA EL DIA DE SU RESURRECCIÓN Y ESTARAN EN PELIGRO DE CAER EN LA SEGUNDA MUERTE, AUN ESTAMOS A TIEMPO EN ESTOS MISMOS DÍAS, DE VOLVER A NACER Y ES MUY SENCILLO, NO HAY QUE PRIVARNOS DE TANTO PRECEPTO DE HOMBRES, SOLO DEBEMOS AMARNOS UNOS A OTROS Y AMAR A NUESTRO SEÑOR Y DIOS JESÚS QUE NOS ABRIÓ LAS PUERTAS AL PADRE, SOLO ES ESO, ACEPTAR SU DIVINIDAD DE HIJO QUE SE HIZO HOMBRE PARA VENCER EL PECADO LA TENTACIÓN Y LA MUERTE Y LIBERARNOS DEL ACUSADOR Y COTRARIADOR DE ESTE MUNDO, UN SOLO DIOS, UN SOLO ESPÍRITU EL DEL PADRE Y EL HIJO EN EL PADRE Y TODOS CON LA MENTE EN CRISTO, FORMAMOS EL CUERPO DE CRISTO, POR QUE LA CABEZA DE CRISTO TAMBIÉN ESTA EN EL PADRE(1 Corintios 11:3)...
TENER FE CREER Y AMAR NO ES ANDAR INVESTIGANDO CONDICIONES DIVINAS, ES SOLO CREER EN LA PALABRA, DEL DIOS UNICO EN ESPIRITU, MUCHAS MANIFESTACIONES, MUCHO DONES ACA ABAJO, PERO EN FIN UNO SOLO, POR QUE DE LAS VISIONES DE LOS PROFETAS NAAA SABEMOS ES SOLO EL ESPÍRITU SANTO QUE LIBREMENTE SE EXPRESA POR NOSOTROS PARA GLORIFICARLO DESDE ACÁ ABAJO, O COMO LO QUIERAN LLAMAR PORTÁNDONOS BIEN CUMPLIENDO LOS MANDAMIENTOS Y TOOO LO DEMÁS: ES AMOR, ESA ES LA ADORACIÓN QUE TANTO CRITICAN LOS ATEOS. EL AMOR INCONDICIONAL QUE SI ES UN DEBER SENTIR PARA SABER SI SOMOS MISERICORDIOSOS O PERFECTOS O HIJOS DEL ALTÍSIMO COMO LO DESEEN CONCEBIR TOOS SOMOS LIBRES EN NUESTRA FORMA DE ENTENDER ESTE AMOR TAN HERMOSO,....
JEHOVA ES LA SALVACIÓN...
El tema de aquí es éste :
Amigos :
Otro de los argumentitos fofos que esgrimen los neoarrianos (unitarios) contra la Persona del Espíritu Santo es que una persona espiritual no puede entrar en una persona humana.
Y yo me muero de la risa :biggrin: cuando oigo eso, porque pensar tal cosa es IGNORAR las Escrituras.
A ver, ¿ qué dicen Lucas 22:3 y Juan 13:27 ???
¡ Dicen, nada más y nada menos que SATANáS entró EN Judas Iscariote ! :biggrin:
Así como lo leen. :nod:
Los neoarrianos de la Watch Tower creen que el Diablo es una Persona espiritual, y aceptan sin ninguna dificultad que esa persona espiritual haya entrado en el cuerpo del ser humano Judas Iscariote. Pero cuando se trata del Espíritu Santo, entonces, alegan lo contrario al negar que el Espíritu Santo sea una Persona espiritual dizque porque una persona espiritual no puede entrar en otra persona. :loco::crazy:
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Solicitamos nueva generación de watchtowerianos, ya que los que venían han desertado ... :lol:
A ver, graffiare, adepto de la Watch Tower ... :whip:
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