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Una pregunta a los Testigos de Jehova:
Por qué cuando predican y se les dice con todo respeto que a uno no le interesa siguen y persisten en lo mismo?
Y otra: Tengo una conocida que es testigo y una vez me dijo que yo era la cabra y ella la oveja por que yo no conocia la verdad...Alguien puede explicarme el por que?
La última:Cúales son las causas de expulsión de los mismos testigos de la Congregación?
Desde ya muchas gracias!!
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 20:35
[CENTER][FONT=Georgia]Una pregunta a los Testigos de Jehova:
Por qué cuando predican y se les dice con todo respeto que a uno no le interesa siguen y persisten en lo mismo?
Hola Ale,
Dejame explicarte algunas cosillas de la vida de los TJ, ya que yo vivo muy, pero muy de cerca a una familia que desgrax, es mi pariente.
Son algo especial, eso de que son tan impertinentes cuando uno les dice que no, es porque asi estan entrenados, a reclutar gente para que les ayude a enriquecer a la empresa Watch Tower,vendiendo libritos subliminalmente con cooperaciones voluntarias. La excusa que tienen es que en la biblia dice que tienen que predicar "incesantemente" las Buenas Nuevas. Hasta ahorita yo no he visto por ningun lado de la biblia que tengan que llevar la palabra a las casas de los demas INCESANTEMENTE, en la biblia dice:
Lucas 9: 5 Y dondequiera que no los reciban, al salir de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies para testimonio contra ellos”. 6 Partiendo entonces, ellos recorrieron el territorio de aldea en aldea, declarando las buenas nuevas y ejecutando curaciones por todas partes.
Como tambien lo confirma Marcos 6:11 y Mateo 10:14
Ahora como notaras en Lucas 9:6 les dice muy claro que saliendo entonces vayan de aldea en aldea, declarando las buenas nuevas y "ejecutando curaciones", cosa que esta ultima la omiten y niegan rotundamente que ellos no pueden hacer eso porque nadamas se les impuso a los discipulos.
Es curioso como toman ciertas cosas para si y otras las rechazan, sera porque no se sienten lo suficientemente con Fe para realizar esta obra de las curaciones???
Tambien lo confirma Lucas 10
8 ”También, dondequiera que entren en una ciudad y los reciban, coman las cosas que pongan delante de ustedes, 9 y curen a los enfermos en ella, y sigan diciéndoles: ‘El reino de Dios se ha acercado a ustedes’. 10 Pero dondequiera que entren en una ciudad y no los reciban, salgan a sus caminos anchos y digan: 11 ‘Hasta el polvo de su ciudad que se nos pegó a los pies nos lo limpiamos contra ustedes. No obstante, tengan presente esto, que el reino de Dios se ha acercado’.
Notese que son dos afirmaciones en la biblia donde les dice que tienen que curar y si no los reciben en la ciudad pues que sacudan el polvo de sus pies.
Y te aseguro que no son los unicos versiculos en la biblia que les dice lo mismo de sanar enfermos como lo hacian los discipulos a donde que vayan.
Otra pequeña observacion es que a los discipulos no se les dijo que se desplacen de casa en casa sino de ciudad en ciudad, notese
Lucas 10
6 Y si hay allí un amigo de la paz, la paz de ustedes descansará sobre él. Pero si no lo hay, se volverá a ustedes. 7 De modo que quédense en aquella casa, comiendo y bebiendo las cosas que les suministren, porque el obrero es digno de su salario. No anden transfiriéndose de casa en casa.
Aqui les dice que si al ir a una ciudad a predicar las buenas nuevas hubiese una amigo buen samaritano que les proporcione alimento y posada, pues que permanezcan ahi, pero que no se transfieran de casa en casa, eso esta muy claro.
Asi que es una discrepancia que los TJ hacen al tomar un versiculo para si mismos y otro rechazarlo. Pero hazlos entender?????
Es dificil porque la WT los tiene muy entrenados a desplazarse de casa en casa para lograr el proposito de reunir mas dinero al tratar de convencer a la gente con lo que publican sus libros. Imaginate, si obedecieran al pie de la letra a la biblia en estos tiempos. Que unicamente se dedicaran a desplazarse de ciudad en ciudad, y gritando en las plazas, como quien te vende el periodico... Pues nadie los pelaria o muy pocos; entonces no tendrian el emporio que tienen.
Asi que cuando llegue un TJ a tu casa o inclusive a tu amiga, citales estos versiculos e indicales que si tambien hacen curaciones, puesto que en la biblia lo dice y no pone limites en fechas o limites en personas. Si se sienten ellos discipulos de Dios para llevar la palabra de puerta en puerta que no deberian hacerlo asi, pues diles que les falta para sanar enfermos.
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 20:38
Una pregunta a los Testigos de Jehova:
Y otra: Tengo una conocida que es testigo y una vez me dijo que yo era la cabra y ella la oveja por que yo no conocia la verdad...Alguien puede explicarme el por que?
Ale, no te quiebres mucho, preguntale cual es esa verdad de la que habla, y veras que ventaja le sacamos a eso. Recopila lo que te diga.
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 20:46
La última:Cúales son las causas de expulsión de los mismos testigos de la Congregación?
Desde ya muchas gracias!!
Yo asisti a esas congregaciones de los TJ, vivo con una pariente con su familia TJ, y los observo muy de cerca en su persona, asi que nadie me lo cuenta. Igual a toda la congregacion y no nada mas a esa a muchas.
Causas de expulsion: Muy claras aquellas que les dice la biblia que estan en peligro de perder la gracia de Dios
Fornicacion, adulterio, matar, consumir sangre (esta ambigua esta), etc, etc, etc. Y digo etc, porque hay otras que no las hacen muy importantes. Estas son de gravedad para ellos. En cuanto a la sangre esta muy ambigua, ellos tienen un `precepto muy de ellos, nada que ver con la biblia, sobre la "abstinencia de sangre".
Ellos no aceptan la Transfusion Sanguinea, aunque este en peligro sus vidas. Se basan en alternativas de esta, que no aseguran el salvar sus vidas el 100% de las ocasiones requeridas. Es un tema largo y de mucha critica, a lo cual te invito a que veas esta discusion entre una servidora y Oscar y Jorhta en el tema "Preguntas Incontestables para los TJ". Ahi veras las discrepancias sobre el tema del consumo de la sangre. Es algo dificil de comprender como un precepto que se queda abierto entre comillas en la biblia ellos lo tergiversan de una manera riesgosa en la vida de una persona. Checalo, creo que ahi te daras cuenta de lo que hablo.
Saludos
Wow muchas gracias, chequearé todo.
Con respecto a las expulsiones tengo entendido que si fumas o sales a bailar por ejemplo te expulsan y encima toda la congregación te ignora, cómo si no existieras.
No lo digo por decir, lo he visto con mis propios ojos.
Reitero, muchas gracias por tu atención. Fué de mucha utilidad.
Saludos!!
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 21:06
Wow muchas gracias, chequearé todo.
Con respecto a las expulsiones tengo entendido que si fumas o sales a bailar por ejemplo te expulsan y encima toda la congregación te ignora, cómo si no existieras.
No lo digo por decir, lo he visto con mis propios ojos.
Reitero, muchas gracias por tu atención. Fué de mucha utilidad.
Saludos!!
De nada amiga, para servirte, aunque esa informacion que te di, esta en riesgo mi presioso cuello, jejejejeje......
Si fumas???, si tambien es motivo de expulsion por el hecho de que te obligan a cuidar tu cuerpo, porque lo dice la biblia. Pero es otra discrepancia ya que ellos deberian ser sanadores y te deberian de curar para gracia de Dios, no crees???jejeje....
Salir a bailar, tambien, pero dependiendo del lugar a donde vayas, lo que pasa es que se abstienen de ellos para no relacionarse con personas de otras ideas que no sean de ellos, para no contaminarse o caer en tentaciones frivolas, que despues les lleve a la expulsion, entiendes. Son algo asi como golpes de pecho, porque en realidad que sabemos de lo que piensan y sueñan, no crees???
Y eso de que te ignoran, son preceptos impuestos por su emporio WT.
Mejor explicado, nadie sino la biblia, mira amiga:
Marcos 7:
14 Entonces, llamando a sí otra vez a la muchedumbre, procedió a decirles: “Escúchenme, todos ustedes, y capten el significado. 15 Nada hay que entre en el hombre de fuera de él que pueda contaminarlo; mas las cosas que proceden del hombre son las cosas que contaminan al hombre”. 16 ——
17 Ahora bien, cuando hubo entrado en una casa, apartado de la muchedumbre, sus discípulos se pusieron a preguntarle acerca de la ilustración. 18 De modo que les dijo: “¿Están ustedes también faltos de percepción como ellos? ¿No se dan cuenta de que nada que de fuera entra en el hombre puede contaminarlo, 19 puesto que no entra en [su] corazón, sino en [sus] intestinos, y sale a la cloaca?”. Así declaró limpios todos los alimentos. 20 Además dijo: “Lo que procede del hombre es lo que contamina al hombre; 21 porque de dentro, del corazón de los hombres, proceden razonamientos perjudiciales: fornicaciones, hurtos, asesinatos, 22 adulterios, codicias, actos de iniquidad, engaño, conducta relajada, ojo envidioso, blasfemia, altanería, irracionalidad. 23 Todas estas cosas inicuas proceden de dentro y contaminan al hombre”.
Por cierto amiga, dejame decirte para que no te cuenten ni te inventen, estos versiculos que te pongo son sacados de la TNM, la biblia de los TJ. (Traduccion del Nuevo Mundo, como ellos le pusieron)
Pero yo les puse mejor TNM TRADUCCION DE LAS NUEVAS MENTIRAS.
Saludos
jajajjaajaaaaa ok ok lo tendré en cuenta!!
Muchas gracias Sinpe!!
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 21:58
jajajjaajaaaaa ok ok lo tendré en cuenta!!
Muchas garcias Sinpe!!
De nada amiga, y ya sabes, me costara el cuello por aquellos que me consideran opositora.
Pero pues que se le va hacer, ni hablar, asi lo dijo Jesus en la biblia. Ademas porque crees tu que mataron a Cristo?????
Por hablador!!!!!!...... jajajajajajajajaja......
Digo, por llevar lo que hablaba de su padre a otros, o no????
Saludos
Shetland
01/12/2007, 22:02
Cada día se aprende algo nuevo, ¿eh?
Buenos datos, no sabía eso.
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 22:26
Cada día se aprende algo nuevo, ¿eh?
Buenos datos, no sabía eso.
Ves que buena investigadora soy?????
Y tu que tienes que aguantar a saber de mi.jjajajajajajaja
Oscar Javier
03/12/2007, 16:31
.
Hola a todos,
Ante todo quiero sugerirles a todos que tengan mucho cuidado, alejandra y demas lectores, ya que la pregunta iba dirigida a los Testigos de Jehová, y la usuario SinPecadoConcebido no lo es. Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion y ademas en sus respuestas ha dicho muchas cosas que no son ciertas. Voy a aclararlas una a una a continuacion. Pero primero comenzare con las respuestas a tu preguntas.
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Oscar Javier
03/12/2007, 16:31
¿Por qué cuando predican y se les dice con todo respeto que a uno no le interesa siguen y persisten en lo mismo?
Lo hacemos por varias razones. Una de ellas es porque nos interesamos en la gente, y sinceramente queremos ayudar. Otra, porque las circunstancias pueden cambiar, y se han visto casos en los que muchas personas que antes no querian esuchar despues cambian de opinion y escuchan.
Tengo una conocida que es testigo y una vez me dijo que yo era la cabra y ella la oveja por que yo no conocia la verdad...Alguien puede explicarme el por que?
En Mateo 25:31-33 Jesus hablo de una ilustración que habla acerca de las ovejas y las cabras, siendo las ovejas aquellas personas que escuchan el mensaje biblico y las cabras aquellas que lo rechazan. Le aseguro que la apreciacion que nuestra "colega" hizo no fue para insultarla, sino mas bien, recordando lo que Jesus dijo.
¿Cúales son las causas de expulsión de los mismos testigos de la Congregación?
La expulsion se lleva a cabo cuando alguien que ha aprendido la verdad biblica comienza a hacer cosas que Dios prohibe y no se arrepiente. La expulsion se lleva a cabo siempre como ultimo recurso, es decir, despues de repetidos intentos de hacer entrar en razon a la persona, en vano, y se efectua, no para perjudicar a la persona, sino para hacerle notar que necesita recobrar el juicio, y tambien para proteger a la congregacion.
Espero te sirva esta informacion. Si deseas saber mas acerca de nosotros, te invito a abordar al usuario Jorhta o a este servidor.
Saludos alejandra
Oscar Javier
03/12/2007, 16:32
Si algún amigo "testigo" desea contestar la pregunta de Ale ... :yo:
Las preguntas ya fueron contestadas de manera oficial por este servidor.
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=319142&postcount=13 .
Si otro testigo desea comentar ...
Oscar Javier
03/12/2007, 16:52
No sé si alejandra desea saber algo mas...
Oscar Javier
03/12/2007, 17:05
Son algo especial, eso de que son tan impertinentes cuando uno les dice que no, es porque asi estan entrenados, a reclutar gente para que les ayude a enriquecer a la empresa Watch Tower,vendiendo libritos subliminalmente con cooperaciones voluntarias. La excusa que tienen es que en la biblia dice que tienen que predicar "incesantemente" las Buenas Nuevas. Hasta ahorita yo no he visto por ningun lado de la biblia que tengan que llevar la palabra a las casas de los demas INCESANTEMENTE.
La Biblia da entender que uno debe seguir visitando a la gente. En Mateo 28:19 y 20, por ejemplo, Jesus dio a entender que hay que seguir advirtiendo a la gente hasta el fin del mundo. Y como el fin del mundo no ha llegado, entonces hay que seguir haciendolo. Sin embargo, nosotros estamos dispuesto a acceder cuando alguien no quiere que lo visitemos. Si alguien nos dice expresamente que no lo visitemos, nosotros con el mayor gusto respetamos su deseo.
[B]Tengo una conocida que es testigo y una vez me dijo que yo era la cabra y ella la oveja por que yo no conocia la verdad...Alguien puede explicarme el por que?
En Mateo 25:31-33 Jesus hablo de una ilustración que habla acerca de las ovejas y las cabras, siendo las ovejas aquellas personas que escuchan el mensaje biblico y las cabras aquellas que lo rechazan. Le aseguro que la apreciacion que nuestra "colega" hizo no fue para insultarla, sino mas bien, recordando lo que Jesus dijo.O sea, Ale, que quien te tildó de "cabra" fue Jesús mismo ... :biggrin:
Oscar Javier
03/12/2007, 17:10
En la biblia dice:
Lucas 9: 5 Y dondequiera que no los reciban, al salir de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies para testimonio contra ellos”. 6 Partiendo entonces, ellos recorrieron el territorio de aldea en aldea, declarando las buenas nuevas y ejecutando curaciones por todas partes.
Como tambien lo confirma Marcos 6:11 y Mateo 10:14
Ahora como notaras en Lucas 9:6 les dice muy claro que saliendo entonces vayan de aldea en aldea, declarando las buenas nuevas y "ejecutando curaciones", cosa que esta ultima la omiten y niegan rotundamente que ellos no pueden hacer eso porque nadamas se les impuso a los discipulos.
Es curioso como toman ciertas cosas para si y otras las rechazan, sera porque no se sienten lo suficientemente con Fe para realizar esta obra de las curaciones???
Tambien lo confirma Lucas 10
8 ”También, dondequiera que entren en una ciudad y los reciban, coman las cosas que pongan delante de ustedes, 9 y curen a los enfermos en ella, y sigan diciéndoles: ‘El reino de Dios se ha acercado a ustedes’. 10 Pero dondequiera que entren en una ciudad y no los reciban, salgan a sus caminos anchos y digan: 11 ‘Hasta el polvo de su ciudad que se nos pegó a los pies nos lo limpiamos contra ustedes. No obstante, tengan presente esto, que el reino de Dios se ha acercado’.
Notese que son dos afirmaciones en la biblia donde les dice que tienen que curar y si no los reciben en la ciudad pues que sacudan el polvo de sus pies.
Y te aseguro que no son los unicos versiculos en la biblia que les dice lo mismo de sanar enfermos como lo hacian los discipulos a donde que vayan.
Otra pequeña observacion es que a los discipulos no se les dijo que se desplacen de casa en casa sino de ciudad en ciudad, notese
Lucas 10
6 Y si hay allí un amigo de la paz, la paz de ustedes descansará sobre él. Pero si no lo hay, se volverá a ustedes. 7 De modo que quédense en aquella casa, comiendo y bebiendo las cosas que les suministren, porque el obrero es digno de su salario. No anden transfiriéndose de casa en casa.
Aqui les dice que si al ir a una ciudad a predicar las buenas nuevas hubiese una amigo buen samaritano que les proporcione alimento y posada, pues que permanezcan ahi, pero que no se transfieran de casa en casa, eso esta muy claro.
Asi que es una discrepancia que los TJ hacen al tomar un versiculo para si mismos y otro rechazarlo. Pero hazlos entender?????
El tema de las sanaciones ya se explico en: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Oscar Javier
03/12/2007, 17:12
Asi que cuando llegue un TJ a tu casa o inclusive a tu amiga, citales estos versiculos e indicales que si tambien hacen curaciones, puesto que en la biblia lo dice y no pone limites en fechas o limites en personas. Si se sienten ellos discipulos de Dios para llevar la palabra de puerta en puerta que no deberian hacerlo asi, pues diles que les falta para sanar enfermos.
Esa es una falsedad muy grande. Para demostrar que se tiene fe no se necesita hacer curaciones. Hay otras formas, mas importantes aun, de demostrar que se tienen fe.
Oscar Javier
03/12/2007, 17:15
Ellos no aceptan la Transfusion Sanguinea, aunque este en peligro sus vidas. Se basan en alternativas de esta, que no aseguran el salvar sus vidas el 100% de las ocasiones requeridas. Es un tema largo y de mucha critica, a lo cual te invito a que veas esta discusion entre una servidora y Oscar y Jorhta en el tema "Preguntas Incontestables para los TJ". Ahi veras las discrepancias sobre el tema del consumo de la sangre. Es algo dificil de comprender como un precepto que se queda abierto entre comillas en la biblia ellos lo tergiversan de una manera riesgosa en la vida de una persona. Checalo, creo que ahi te daras cuenta de lo que hablo. Saludos
En el respectivo tema ya se explico que nuestra postura al respecto no es ninguna tergiversacion: nuestra postura es totalmente fundada en las Escrituras.
Oscar Javier
03/12/2007, 17:18
De nada amiga, y ya sabes, me costara el cuello por aquellos que me consideran opositora.
Pero pues que se le va hacer, ni hablar, asi lo dijo Jesus en la biblia. Ademas porque crees tu que mataron a Cristo?????
Por hablador!!!!!!...... jajajajajajajajaja......
Digo, por llevar lo que hablaba de su padre a otros, o no????
Saludos
Eso es cierto, en parte, pero a Jesus no lo mataron por decir medias verdades ni tampoco falsedades.
Oscar Javier
03/12/2007, 17:20
De nada amiga, para servirte, aunque esa informacion que te di, esta en riesgo mi presioso cuello, jejejejeje......
Si fumas???, si tambien es motivo de expulsion por el hecho de que te obligan a cuidar tu cuerpo, porque lo dice la biblia. Pero es otra discrepancia ya que ellos deberian ser sanadores y te deberian de curar para gracia de Dios, no crees???jejeje....
Eso no es cierto. Mas informacion: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Eso es cierto, en parte, pero a Jesus no lo mataron por decir medias verdades ni tampoco falsedades.Aunque dijo MENTIRAS ... :doh:
http://foros.monografias.com//showthread.php?t=41907&highlight=Mentira+Jes%FAs
Oscar Javier
03/12/2007, 17:23
Con respecto a las expulsiones tengo entendido que si fumas o sales a bailar por ejemplo te expulsan y encima toda la congregación te ignora, cómo si no xistieras.
Efectivamente, pero es la Biblia, no nosotros, la que manda que se tomen todas esas medidas. Pero como lo explique mucho antes, se hace no para perjudicar a la persona, sino en obediencia a los principios biblicos y para ayudarla a cambiar para volver a hacer el bien.
Saludos
Oscar Javier
03/12/2007, 17:24
Aunque dijo MENTIRAS ... :doh:
http://foros.monografias.com//showthread.php?t=41907&highlight=Mentira+Jes%FAs
En mi serie de posts <<< Textos biblicos aclarados >>> ya demostre que no eran ningunas mentiras.
Disculpen las demoras, no he estado por aqui.
Leí con detenimiento cada uno de tus post Oscar, muchas gracias por responder quién otro quiera poner aqui más info para que yo pueda leer, bienvenido sea. (siempre dentro del tema que planteé) son inquietudes que tengo por eso me gustaria saber más.
Desde ya les agradezco su opinión.
Eme soy una cabra y lo dijo dios snif snif...qué hago ahora?
Oscar Javier
03/12/2007, 17:39
Disculpen las demoras, no he estado por aqui.
Leí con detenimiento cada uno de tus post Oscar, muchas gracias por responder quién otro quiera poner aqui más info para que yo pueda leer, bienvenido sea. (siempre dentro del tema que planteé) son inquietudes que tengo por eso me gustaria saber más.
Desde ya les agradezco su opinión.
Eme soy una cabra y lo dijo dios snif snif...qué hago ahora?
Que bien que mi respuesta te haya servido.
Si tienes alguna otra consulta puedes contactarme.
Saludos
Eme soy una cabra y lo dijo dios snif snif...qué hago ahora?[/FONT][/CENTER]Es verdad. Jesucristo es Dios, Rom. 9:5; Jn. 1:1; 1 Jn. 5:20, etc., etc. Mientras te mantengas limpiecita y perfumadita, a nadie le va a molestar lo de "cabra".
Así que no te cabrees por eso ... :bounce:
Oscar Javier
03/12/2007, 17:55
Asi estan entrenados, a reclutar gente para que les ayude a enriquecer a la empresa Watch Tower,vendiendo libritos subliminalmente con cooperaciones voluntarias.
Como persona a favor de la verdad tengo que desmentir esa afirmacion. Sirvase leer por ejemplo, lo siguiente:
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=317372&postcount=38
Oscar Javier
03/12/2007, 17:57
Por cierto amiga, dejame decirte para que no te cuenten ni te inventen, estos versiculos que te pongo son sacados de la TNM, la biblia de los TJ. (Traduccion del Nuevo Mundo, como ellos le pusieron)
Pero yo les puse mejor TNM TRADUCCION DE LAS NUEVAS MENTIRAS.
Usted no ha podido mostrar ni una de esas supuestas mentiras.
Oscar Javier
03/12/2007, 17:58
Es dificil porque la WT los tiene muy entrenados a desplazarse de casa en casa para lograr el proposito de reunir mas dinero al tratar de convencer a la gente con lo que publican sus libros. Imaginate, si obedecieran al pie de la letra a la biblia en estos tiempos. Que unicamente se dedicaran a desplazarse de ciudad en ciudad, y gritando en las plazas, como quien te vende el periodico... Pues nadie los pelaria o muy pocos; entonces no tendrian el emporio que tienen.
La que usted menciona no es la forma que la Biblia recomienda de predicar. En ella se menciona claramente que los discipulos predicaban de casa en casa (Hechos 5:42; 20:20) Nosotros imitamos ese ejemplo.
Oscar Javier
03/12/2007, 18:00
Asi que es una discrepancia que los TJ hacen al tomar un versiculo para si mismos y otro rechazarlo.
¿Cuales son, segun usted, los versiculos que nosotros supuestamente rechazamos?
Oscar Javier
03/12/2007, 18:00
Ale, no te quiebres mucho, preguntale cual es esa verdad de la que habla, y veras que ventaja le sacamos a eso. Recopila lo que te diga.
La verdad a la que se refirio nuestra hermana es la verdad biblica, por supuesto.
Es verdad. Jesucristo es Dios, Rom. 9:5; Jn. 1:1; 1 Jn. 5:20, etc., etc. Mientras te mantengas limpiecita y perfumadita, a nadie le va a molestar lo de "cabra".
Así que no te cabrees por eso ... :bounce:
Ahhh buee jejejejejejeee menos mal que me mantengo así....
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 21:18
La Biblia da entender que uno debe seguir visitando a la gente. En Mateo 28:19 y 20, por ejemplo, Jesus dio a entender que hay que seguir advirtiendo a la gente hasta el fin del mundo. Y como el fin del mundo no ha llegado, entonces hay que seguir haciendolo. Sin embargo, nosotros estamos dispuesto a acceder cuando alguien no quiere que lo visitemos. Si alguien nos dice expresamente que no lo visitemos, nosotros con el mayor gusto respetamos su deseo.
Con que mayor gusto respetan el deseo de la persona que les dice que no quiere escucharlos.....
Vaya respeto!!!!! Lo hacen como dice Cristo???
Lucas 9: 5 Y dondequiera que no los reciban, al salir de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies para testimonio contra ellos”
Asi que si ven a un TJ en la puerta de sus casas, salen y les dicen que ahorita no esten molestando y que no vuelvan a molestar, ya saben que pasara, bailaran un jarabe tapatio en la banqueta de ustedes, para dar testimonio en contra de ustedes
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 21:23
El tema de las sanaciones ya se explico en: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Que hayas vociferado una bola de incoherencias en ese post, es una cosa, de ahi ha que sea verdad y comprobable lo que ahi indicas, hay un mundo de diferencia ENORME.
Por lo cierto Oscar como nos llaman ustedes a los que no somos de su religion???
Y no me digas que no sabes, asi que ilustranos como nos dicen al resto que no somos TJ.... que vivimos en el mundo fuera de la verdad. Entregados a las pasiones paganas, segun ustedes.
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 21:27
Esa es una falsedad muy grande. Para demostrar que se tiene fe no se necesita hacer curaciones. Hay otras formas, mas importantes aun, de demostrar que se tienen fe.
Yo dije esto: Si se sienten ellos discipulos de Dios para llevar la palabra de puerta en puerta que no deberian hacerlo asi, pues diles que les falta para sanar enfermos.
Yo no dije que si tenian FE o no la tenian, no tergiverses mis palabras, yo se que la costumbre te vuelca el corazon y la cabeza.
Asi que explica que les hace falta para ser discipulos de Dios????
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 21:31
En el respectivo tema ya se explico que nuestra postura al respecto no es ninguna tergiversacion: nuestra postura es totalmente fundada en las Escrituras.
Cita aqui un versiculo de la biblia, aunque sea uno solito, donde se diga claramente "PROHIBIDAS LAS TRANSFUSIONES SANGUINEAS", para tratar de salvar vidas.
Porque ya todos conocemos el precepto de la abstinencia de sangre que no explica especificamente la prohibicion a las transfusiones sanguineas.
Explicalo......
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 21:53
Eso es cierto, en parte, pero a Jesus no lo mataron por decir medias verdades ni tampoco falsedades.
AH y no se te olvide que Jesus nos enseño a rezar el PAdre Nuestro, ustedes los TJ tambien lo rezan, o no?
"Perdona mis ofensas como tambien perdonamos a los que nos ofenden"
Y quienes nos ofenden: nuestros enemigos, opositores, que nosotros consideramos que son asi.
Como llevas esta frase tan fuerte en tu corazon??????
Te atreves a rezar el Padre Nuestro y no lo analizas cada vez que lees esa frase?
Yo no te considero mi opositor ni mi enemigo, somos hermanos en la FE y con muy pequeñitas diferencias, que no hacen daño en mi corazon, ni mis pensamientos.
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 21:55
Eso no es cierto. Mas informacion: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Pero Ale quiere saber si un tj que fuma es expulsado de la congregacion y porque??
Andale contestale, dile en donde la biblia dice que te prohibe fumar.....
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:02
Efectivamente, pero es la Biblia, no nosotros, la que manda que se tomen todas esas medidas. Pero como lo explique mucho antes, se hace no para perjudicar a la persona, sino en obediencia a los principios biblicos y para ayudarla a cambiar para volver a hacer el bien.
Saludos
Pues tu biblia tambien dice esto
Marcos 7:
14 Entonces, llamando a sí otra vez a la muchedumbre, procedió a decirles: “Escúchenme, todos ustedes, y capten el significado. 15 Nada hay que entre en el hombre de fuera de él que pueda contaminarlo; mas las cosas que proceden del hombre son las cosas que contaminan al hombre”. 16 ——
17 Ahora bien, cuando hubo entrado en una casa, apartado de la muchedumbre, sus discípulos se pusieron a preguntarle acerca de la ilustración. 18 De modo que les dijo: “¿Están ustedes también faltos de percepción como ellos? ¿No se dan cuenta de que nada que de fuera entra en el hombre puede contaminarlo, 19 puesto que no entra en [su] corazón, sino en [sus] intestinos, y sale a la cloaca?”. Así declaró limpios todos los alimentos. 20 Además dijo: “Lo que procede del hombre es lo que contamina al hombre; 21 porque de dentro, del corazón de los hombres, proceden razonamientos perjudiciales: fornicaciones, hurtos, asesinatos, 22 adulterios, codicias, actos de iniquidad, engaño, conducta relajada, ojo envidioso, blasfemia, altanería, irracionalidad. 23 Todas estas cosas inicuas proceden de dentro y contaminan al hombre”.
Se le olvido a Cristo los que fumaban????
Asi que lo reafirmo, ustedes descriminan a la gente, realmente hacen la biblia a su modo de conveniencia.
Siguen preceptos de un emporio, no de la biblia....
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:04
Es verdad. Jesucristo es Dios, Rom. 9:5; Jn. 1:1; 1 Jn. 5:20, etc., etc. Mientras te mantengas limpiecita y perfumadita, a nadie le va a molestar lo de "cabra".
Así que no te cabrees por eso ... :bounce:
No te preocupes Ale, a mi no me molesta, todavia no me contagian de oveja los TJ.
Saludos
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:07
Usted no ha podido mostrar ni una de esas supuestas mentiras.
Gracias Oscar, porque para ti son "supuestas". Osea que me das la razon.
Nunca se les quitara la costumbre de todo "suponer"
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:16
La que usted menciona no es la forma que la Biblia recomienda de predicar. En ella se menciona claramente que los discipulos predicaban de casa en casa (Hechos 5:42; 20:20) Nosotros imitamos ese ejemplo.
TNM
Lucas 10
6 Y si hay allí un amigo de la paz, la paz de ustedes descansará sobre él. Pero si no lo hay, se volverá a ustedes. 7 De modo que quédense en aquella casa, comiendo y bebiendo las cosas que les suministren, porque el obrero es digno de su salario. No anden transfiriéndose de casa en casa.
Quien miente? Oscar o la biblia???
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:30
¿Cuales son, segun usted, los versiculos que nosotros supuestamente rechazamos?
Lo que esta en rojo lo aceptan, lo que se queda en negro lo rechazan
Lucas 9: 5 Y dondequiera que no los reciban, al salir de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies para testimonio contra ellos”. 6 Partiendo entonces, ellos recorrieron el territorio de aldea en aldea, declarando las buenas nuevas y ejecutando curaciones por todas partes.
Como tambien lo confirma Marcos 6:11 y Mateo 10:14
Marcos 16,
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Ves lo que te digo Ale, aqui lo dijo Jesus mas claro y los TJ lo niegan. No creen en el poder de Cristo para sanar hoy en dia por medio de los que CREEN. Que significa, que ellos niegan el poder de Cristo y que no creen en el.
Echale un vistazo al tema que Hizo Oscar sobre las sanaciones de hoy en dia, niega rotundamente lo que Cristo dice claramente en la biblia, "predicar y curar" a todo el que vean.
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:32
La verdad a la que se refirio nuestra hermana es la verdad biblica, por supuesto.
Ningun TJ sabe lo que significa eso, no mientas!!!!!!
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 23:14
.
Hola a todos,
Ante todo quiero sugerirles a todos que tengan mucho cuidado, alejandra y demas lectores, ya que la pregunta iba dirigida a los Testigos de Jehová, y la usuario SinPecadoConcebido no lo es. Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion y ademas en sus respuestas ha dicho muchas cosas que no son ciertas. .
Mateo 5:
43 ”Oyeron ustedes que se dijo: ‘Tienes que amar a tu prójimo y odiar a tu enemigo’. 44 Sin embargo, yo les digo: Continúen amando a sus enemigos y orando por los que los persiguen; 45 para que demuestren ser hijos de su Padre que está en los cielos, ya que él hace salir su sol sobre inicuos y buenos y hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si aman a los que los aman, ¿qué galardón tienen? ¿No hacen también la misma cosa los recaudadores de impuestos? 47 Y si saludan a sus hermanos solamente, ¿qué cosa extraordinaria hacen? ¿No hace la misma cosa también la gente de las naciones? 48 Ustedes, en efecto, tienen que ser perfectos, como su Padre celestial es perfecto.
Es verdad que tu organizacion me considera su enemiga???? Entonces pueden llegar a amarme como su PAdre celestial me ama???
SinPecadoConcebido
05/12/2007, 06:01
Eme soy una cabra y lo dijo dios snif snif...qué hago ahora?
Es verdad. Jesucristo es Dios, Rom. 9:5; Jn. 1:1; 1 Jn. 5:20, etc., etc. Mientras te mantengas limpiecita y perfumadita, a nadie le va a molestar lo de "cabra".
Así que no te cabrees por eso ... :bounce:
Tengo una conocida que es testigo y una vez me dijo que yo era la cabra y ella la oveja por que yo no conocia la verdad...Alguien puede explicarme el por que?
En Mateo 25:31-33 Jesus hablo de una ilustración que habla acerca de las ovejas y las cabras, siendo las ovejas aquellas personas que escuchan el mensaje biblico y las cabras aquellas que lo rechazan. Le aseguro que la apreciacion que nuestra "colega" hizo no fue para insultarla, sino mas bien, recordando lo que Jesus dijo.
Disculpen las demoras, no he estado por aqui.
Leí con detenimiento cada uno de tus post Oscar, muchas gracias por responder quién otro quiera poner aqui más info para que yo pueda leer, bienvenido sea. (siempre dentro del tema que planteé) son inquietudes que tengo por eso me gustaria saber más.
Desde ya les agradezco su opinión.
Eme soy una cabra y lo dijo dios snif snif...qué hago ahora?
Que bien que mi respuesta te haya servido.
Si tienes alguna otra consulta puedes contactarme.
Saludos
Oscar, no metas las manos al fuego por tus colegas que ni conoces sus intenciones. Tu colega lo dijo claramente que Alejandra era una cabra y tu colega se considera la oveja, esto lo hizo con el afan de sentirse superior a Ale. Se comprueba una vez mas como son tan soberbios al sentirse muy apegados a una verdad tergiversada.
Ademas quien es tu colega para utilizar las palabras de Cristo de esa manera para ofender a otros. Tu colega con toda la intencion maliciosa juzga a Ale diciendole que es una cabra porque no escucha la palabra de Dios, y tu te atreves a disculpar a una colega que ni conoces y si discrimina obviamente con esas palabras a Ale? Fue un insulto, no un consejo biblico, que es lo que deberia de hacer un TJ.
Y todavia con ese descaro le contestas a Ale,
"Originalmente escrito por OscarJavier:
Que bien que mi respuesta te haya servido.Si tienes alguna otra consulta puedes contactarme."
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Cierto te digo Ale, que cuando veas a esa "amiga" tuya, no te cabrees como dijo Emeric, jejeje... mejor dile que Jesus en reprenda a los fariseos porque estos no querian curar enfermos en sabado, ni trabajar, etc, etc, dijo en Mateo 12:12-Pues, ¡cuanto vale mas un hombre que una oveja!.
Asi que tu amiga no tenia mucho valor como ella misma se describio, como "oveja", a menos no mas que el hombre. (ser humano).
Y no lo tomes tan personal, viniendo de un TJ el comentario, "tomalo como de quien vino...."
Eso es verdad Nina...
Por lo menos en la Congregación que hay acá cerca de mi casa, ellos son muy ellos y la gran mayoria mira a los que no pertenecen a su religión mal.
La única verdad que existe es la de ellos y no puedes dar otro punto de vista por que se exasperan rápidamente.
Quieren meterte en la cabeza SU verdad y no escuchan lo que uno dice.
No sé tanto que veneran a jehová y muchos de ellos que dicen cumplir con las reglas de la Congregación no lo hacen, sólo dan buenas apariencias en la calle o congregación, pero luego puertas adentro son cómo las CABRAS. o sea, cómo yo.
Saludos Nina.
SinPecadoConcebido
05/12/2007, 17:25
Eso es verdad Nina...
Por lo menos en la Congregación que hay acá cerca de mi casa, ellos son muy ellos y la gran mayoria mira a los que no pertenecen a su religión mal.
La única verdad que existe es la de ellos y no puedes dar otro punto de vista por que se exasperan rápidamente.
Quieren meterte en la cabeza SU verdad y no escuchan lo que uno dice.
No sé tanto que veneran a jehová y muchos de ellos que dicen cumplir con las reglas de la Congregación no lo hacen, sólo dan buenas apariencias en la calle o congregación, pero luego puertas adentro son cómo las CABRAS. o sea, cómo yo.
Saludos Nina.
Asi es.....
Pero no te preocupes, te aseguro que a nivel mundial somos mas las cabras como ellos nos dicen, que las ovejitas como ellos se describen.
Y te aseguro que de verdad, caridad, prudencia, paciencia, y todas esas virtudes que Dios nos dio a las cabras, ellos las ovejas no la tienen. Somos mas cada vez los que nos damos cuenta de ello.
Dime tu Ale, viendolos como son, te convencerias de que ellos estan mas cerca de la verdad y de Cristo????
O sea, Ale, que quien te tildó de "cabra" fue Jesús mismo ... :biggrin:Y que tiene de malo comparar a la gente con amimales? acaso la gente no son animales tambien (supuestamente)?
Jesus no quizo insultar a nadie al compararlo con animales, sino que hizo un panorama entendible atravez de este ejemplo.... y eso no tiene nada de malo.
Y digo, que tiene de malo comparar a la gente con animales? Pues, si le digo a una de mis novias que es una conejita o que es tan bonita como un gatito, no haré más que alagarla.
Y si la comparo con un cerdo? Pues de seguro se insultaría, porque no sabe que el cerdo es el animal más inteligente, es decir, uno de los más inteligentes... descartando el ser humano.
saludos!
A tu respuesta Nina sobre:Dime tu Ale, viendolos como son, te convencerias de que ellos estan mas cerca de la verdad y de Cristo????No la verdad que no me convence. Creo que cada uno esta cerca de Cristo, cada uno a su manera, no hace falta ser testigo de jehova para estar cerca de él. Para mi esta en cualquier lugar, en el que más prefieras.
A tu respuesta Josell:Y que tiene de malo comparar a la gente con amimales? acaso la gente no son animales tambien (supuestamente)?
Josell las personas no son animales, no puedes compararlos con ellos.
Los animales no tienen instintos, asi me dijo un profesor en una cátedra...
Ahora qué las personas actúen como animales es otra cosa.
Umbras Monstrator
06/12/2007, 01:26
A tu respuesta Josell:Y que tiene de malo comparar a la gente con amimales? acaso la gente no son animales tambien (supuestamente)?
Josell las personas no son animales, no puedes compararlos con ellos.
Los animales no tienen instintos, asi me dijo un profesor en una cátedra...
Ahora qué las personas actúen como animales es otra cosa.
Sabés cuánto lamento corregirte, manita mía, pero los animales sí tienen instinto, esa es la parte animal de nuestra psiquis. Por lo demás, también somos animales, muy evolucionados y superiores (por aquello de la razón y las emociones), pero animales al fin.
No te molesta que te corrija... ¿no? :fear:
SinPecadoConcebido
06/12/2007, 05:45
El hombre es un animal, no es simplemente “un animal más”. Hay algo de especial en el hombre que lo diferencia de los animales, algo que muchos han tratado de resumir en fórmulas tales como “el hombre es un animal social”, o político, o artístico, filosófico, racional, etc. Todas ellas hacen –o deberían hacer– referencia a la misma capacidad o habilidad del hombre y que es en definitiva lo que lo diferencia de los monos, caballos, perros, ovejas, cabras y todos los otros animales: la capacidad simbólica, o lo que es prácticamente lo mismo, el lenguaje. Intentemos una rápida revisión de esta idea: es a través de la introducción del hombre en el orden simbólico que el hombre no solamente puede nacer, crecer, reproducirse y morir, sino que también convivir en sociedad, comunicarse de una manera única y definitivamente ser humano; porque debemos considerar también la idea de que, en cierto sentido, el hombre es el único ser que es dos cosas a la vez, pues nace como animal, como cría humana, pero solo llega a ser humano a través de su participación en el orden simbólico y en la sociedad.
Pero en si la cuestion aqui, a la que llegamos a esta deduccion ha sido porque en algun momento Ale menciono de una amiga que le hizo una ofensa, aprovechandose de la lectura biblica, a lo cual le hizo mencion de una manera grotesca comparandola con un animal que segun la biblia lo refiere como algo despreciable para Cristo. Digo muchachos llegar a la deduccion si somos o no animales, creo que la actitud de esa joven TJ, fue algo soberbio, tratando de sentirse superior y elegida por Dios, haciendo a un lado la calidad humana de Ale, digo yo..... eso no se vale!!!!
Sabés cuánto lamento corregirte, manita mía, pero los animales sí tienen instinto, esa es la parte animal de nuestra psiquis. Por lo demás, también somos animales, muy evolucionados y superiores (por aquello de la razón y las emociones), pero animales al fin.
No te molesta que te corrija... ¿no? :fear:
No me molesta que me corrijas manis, me he expresado mal :-?
La diferencia radica en que el ser humano puede controlar sus instintos,los animales en cambio, en su condiciones naturales, deben obedecerlos ciegamente.
Hay algo más fundamental que nos separa del resto de las especies animales. Ello es la "conciencia" y el conocimiento de ser uno mismo. Es decir, la capacidad de "conocerse a sí mismo".
El animal actúa como un autómata, sin poder nunca llegar a examinarse a sí mismo, sin poseer la "conciencia de ser".
Este proceso es diferente a lo que llamamos inteligencia, y para él no se ha descrito ninguna ubicación en el cerebro.
En mi serie de posts <<< Textos biblicos aclarados >>> ya demostre que no eran ningunas mentiras.Los textos bíblicos aludidos son clarísimos por sí mismos. No necesitan ser "aclarados" por nadie, ni mucho menos por la Watch Tower. :croc:
Shetland
06/12/2007, 22:47
.
Hola a todos,
Ante todo quiero sugerirles a todos que tengan mucho cuidado, alejandra y demas lectores, ya que la pregunta iba dirigida a los Testigos de Jehová, y la usuario SinPecadoConcebido no lo es. Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion y ademas en sus respuestas ha dicho muchas cosas que no son ciertas. Voy a aclararlas una a una a continuacion. Pero primero comenzare con las respuestas a tu preguntas.
Oscar Javier.:
Me parece que tu
aseveración acá, está un poco pasada de tono con respecto al Usuario SinPecadoConcebido, el hecho de que alguien no esté acorde con nuestras creencias o ideales no significa que sea Enemigo, y menos en Los foros: lugar donde debatimos diferentes temas, desde diferentes puntos de vista.
A menos que le conozcas personalmente y sepas que te está haciendo una persecusión frontal a tí y a la organización a la que perteneces.
Por favor, te sugiero que No Acuses a los demás usuarios por simples suposiciones.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:13
Con que mayor gusto respetan el deseo de la persona que les dice que no quiere escucharlos.....
Vaya respeto!!!!! Lo hacen como dice Cristo???
Lucas 9: 5 Y dondequiera que no los reciban, al salir de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies para testimonio contra ellos”
Asi que si ven a un TJ en la puerta de sus casas, salen y les dicen que ahorita no esten molestando y que no vuelvan a molestar, ya saben que pasara, bailaran un jarabe tapatio en la banqueta de ustedes, para dar testimonio en contra de ustedes
Esto no es cierto. Las palabras de Jesus deben tomarse en sentido figurado. Si alguien no quiere escuchar, lo dejamos y listo. Asi de sencillo.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:14
Que hayas vociferado una bola de incoherencias en ese post, es una cosa, de ahi ha que sea verdad y comprobable lo que ahi indicas, hay un mundo de diferencia ENORME.
No basta con decir que son incoherencias. Deberia tratar de probarlo con la Biblia, no con opiniones personales.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:15
Yo dije esto: Si se sienten ellos discipulos de Dios para llevar la palabra de puerta en puerta que no deberian hacerlo asi, pues diles que les falta para sanar enfermos.
Yo no dije que si tenian FE o no la tenian, no tergiverses mis palabras, yo se que la costumbre te vuelca el corazon y la cabeza.
Asi que explica que les hace falta para ser discipulos de Dios????
Usted se contradice permanentemente. La Biblia ordena claramente a los que sirven a Dios que prediquen. Eso es lo que nosotros hacemos.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:16
Cita aqui un versiculo de la biblia, aunque sea uno solito, donde se diga claramente "PROHIBIDAS LAS TRANSFUSIONES SANGUINEAS", para tratar de salvar vidas.
Porque ya todos conocemos el precepto de la abstinencia de sangre que no explica especificamente la prohibicion a las transfusiones sanguineas.
Explicalo......
En el post dedicado a ese tema estan los versiculos que usted pide. Solo lea todo lo escrito por mi en dicho tema.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:18
AH y no se te olvide que Jesus nos enseño a rezar el PAdre Nuestro, ustedes los TJ tambien lo rezan, o no?
"Perdona mis ofensas como tambien perdonamos a los que nos ofenden"
Y quienes nos ofenden: nuestros enemigos, opositores, que nosotros consideramos que son asi.
Como llevas esta frase tan fuerte en tu corazon??????
Te atreves a rezar el Padre Nuestro y no lo analizas cada vez que lees esa frase?
Yo no te considero mi opositor ni mi enemigo, somos hermanos en la FE y con muy pequeñitas diferencias, que no hacen daño en mi corazon, ni mis pensamientos.
Lo siento, pero yo a usted no la considero de la misma forma. Respeto su ideologia, aunque no estemos de acuerdo, pero mientras levante acusaciones falsas contra la organizacion a la que pertenezco, no puedo confraternizar con usted. Lo siento.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:21
Pero Ale quiere saber si un tj que fuma es expulsado de la congregacion y porque??
Andale contestale, dile en donde la biblia dice que te prohibe fumar.....
Si la persona hace de esto una practica y no se arrepiente, puede ser expulsada de la congregacion. El principio envuelto que estaria violando en este caso seria 2 Corintios 7:1.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:21
Pues tu biblia tambien dice esto
Marcos 7:
14 Entonces, llamando a sí otra vez a la muchedumbre, procedió a decirles: “Escúchenme, todos ustedes, y capten el significado. 15 Nada hay que entre en el hombre de fuera de él que pueda contaminarlo; mas las cosas que proceden del hombre son las cosas que contaminan al hombre”. 16 ——
17 Ahora bien, cuando hubo entrado en una casa, apartado de la muchedumbre, sus discípulos se pusieron a preguntarle acerca de la ilustración. 18 De modo que les dijo: “¿Están ustedes también faltos de percepción como ellos? ¿No se dan cuenta de que nada que de fuera entra en el hombre puede contaminarlo, 19 puesto que no entra en [su] corazón, sino en [sus] intestinos, y sale a la cloaca?”. Así declaró limpios todos los alimentos. 20 Además dijo: “Lo que procede del hombre es lo que contamina al hombre; 21 porque de dentro, del corazón de los hombres, proceden razonamientos perjudiciales: fornicaciones, hurtos, asesinatos, 22 adulterios, codicias, actos de iniquidad, engaño, conducta relajada, ojo envidioso, blasfemia, altanería, irracionalidad. 23 Todas estas cosas inicuas proceden de dentro y contaminan al hombre”.
Se le olvido a Cristo los que fumaban????
Asi que lo reafirmo, ustedes descriminan a la gente, realmente hacen la biblia a su modo de conveniencia.
Siguen preceptos de un emporio, no de la biblia....
Nosotros no discriminamos a nadie. Pero si nos sujetamos a los principios biblicos, como el que mencione en el post anterior.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:23
TNM
Lucas 10
6 Y si hay allí un amigo de la paz, la paz de ustedes descansará sobre él. Pero si no lo hay, se volverá a ustedes. 7 De modo que quédense en aquella casa, comiendo y bebiendo las cosas que les suministren, porque el obrero es digno de su salario. No anden transfiriéndose de casa en casa.
Quien miente? Oscar o la biblia???
¿Leyo lo que dicen Hechos 5:42 y 20:20, que le mencione en el mensaje mio que usted cita?
Oscar Javier
06/12/2007, 23:25
Lo que esta en rojo lo aceptan, lo que se queda en negro lo rechazan
Lucas 9: 5 Y dondequiera que no los reciban, al salir de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies para testimonio contra ellos”. 6 Partiendo entonces, ellos recorrieron el territorio de aldea en aldea, declarando las buenas nuevas y ejecutando curaciones por todas partes.
Como tambien lo confirma Marcos 6:11 y Mateo 10:14
Marcos 16,
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Ves lo que te digo Ale, aqui lo dijo Jesus mas claro y los TJ lo niegan. No creen en el poder de Cristo para sanar hoy en dia por medio de los que CREEN. Que significa, que ellos niegan el poder de Cristo y que no creen en el.
Echale un vistazo al tema que Hizo Oscar sobre las sanaciones de hoy en dia, niega rotundamente lo que Cristo dice claramente en la biblia, "predicar y curar" a todo el que vean.
Eso ultimo no es cierto. Nosotros si creemos en el poder de Dios y de Cristo. Pero tambien creemos que los sanadores de hoy no son utilizados por el (Mateo 7:21-23) Por otro lado, a los cristianos de hoy no se nos ha dado la orden de "predicar y sanar". Lo mas primordial es la predicacion.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:26
Ningun TJ sabe lo que significa eso, no mientas!!!!!!
Pues yo si lo se. Usted al parecer tambien, pero..
Oscar Javier
06/12/2007, 23:28
Mateo 5:
43 ”Oyeron ustedes que se dijo: ‘Tienes que amar a tu prójimo y odiar a tu enemigo’. 44 Sin embargo, yo les digo: Continúen amando a sus enemigos y orando por los que los persiguen; 45 para que demuestren ser hijos de su Padre que está en los cielos, ya que él hace salir su sol sobre inicuos y buenos y hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si aman a los que los aman, ¿qué galardón tienen? ¿No hacen también la misma cosa los recaudadores de impuestos? 47 Y si saludan a sus hermanos solamente, ¿qué cosa extraordinaria hacen? ¿No hace la misma cosa también la gente de las naciones? 48 Ustedes, en efecto, tienen que ser perfectos, como su Padre celestial es perfecto.
Es verdad que tu organizacion me considera su enemiga???? Entonces pueden llegar a amarme como su PAdre celestial me ama???
Hablo en termino personal. Yo a usted la considero como tal, aunque muy a pesar de eso respeto su ideologia aunque no la comparta. Jesus tambien dijo que hay que amar a los enemigos.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:30
Oscar, no metas las manos al fuego por tus colegas que ni conoces sus intenciones. Tu colega lo dijo claramente que Alejandra era una cabra y tu colega se considera la oveja, esto lo hizo con el afan de sentirse superior a Ale. Se comprueba una vez mas como son tan soberbios al sentirse muy apegados a una verdad tergiversada.
Ademas quien es tu colega para utilizar las palabras de Cristo de esa manera para ofender a otros. Tu colega con toda la intencion maliciosa juzga a Ale diciendole que es una cabra porque no escucha la palabra de Dios, y tu te atreves a disculpar a una colega que ni conoces y si discrimina obviamente con esas palabras a Ale? Fue un insulto, no un consejo biblico, que es lo que deberia de hacer un TJ.
Usted no puede asegurar eso. Quizas habria que preguntarle personalmente y lo mas seguro es que diria lo mismo que yo señale anteriormente. Si embargo, las palabras tambien pueden tergiversarse. En fin...
Oscar Javier
06/12/2007, 23:32
Eso es verdad Nina...
Por lo menos en la Congregación que hay acá cerca de mi casa, ellos son muy ellos y la gran mayoria mira a los que no pertenecen a su religión mal.
La única verdad que existe es la de ellos y no puedes dar otro punto de vista por que se exasperan rápidamente.
Quieren meterte en la cabeza SU verdad y no escuchan lo que uno dice.
No sé tanto que veneran a jehová y muchos de ellos que dicen cumplir con las reglas de la Congregación no lo hacen, sólo dan buenas apariencias en la calle o congregación, pero luego puertas adentro son cómo las CABRAS. o sea, cómo yo.
Saludos Nina.
A titulo personal lo que puedo decir es que la autoridad nuestra son las Escrituras. Ellas son la base para las creencias y normas de conducta de nosotros los Testigos como organizacion. No tratamos de imponer a nadie lo que pensamos, sino mostrar lo que realmente enseña la Biblia, a todo el que quiera, claro esta.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:34
Asi es.....
Pero no te preocupes, te aseguro que a nivel mundial somos mas las cabras como ellos nos dicen, que las ovejitas como ellos se describen.
Y te aseguro que de verdad, caridad, prudencia, paciencia, y todas esas virtudes que Dios nos dio a las cabras, ellos las ovejas no la tienen. Somos mas cada vez los que nos damos cuenta de ello.
Dime tu Ale, viendolos como son, te convencerias de que ellos estan mas cerca de la verdad y de Cristo????
A la larga es Jesus quien considera a sus siervos como ovejas. No es una descripcion que nos damos nosotros mismos. Cada cual defiende sus ideales, pero a la final sera el quien juzgara a la personas. Nosstros por nuestra parte, no juzgamos a nadie, solo nos apegamos a lo que dice la Biblia.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:35
Y que tiene de malo comparar a la gente con amimales? acaso la gente no son animales tambien (supuestamente)?
Jesus no quizo insultar a nadie al compararlo con animales, sino que hizo un panorama entendible atravez de este ejemplo.... y eso no tiene nada de malo.
Totalmente de acuerdo.
Oscar Javier
06/12/2007, 23:37
Los textos bíblicos aludidos son clarísimos por sí mismos. No necesitan ser "aclarados" por nadie, ni mucho menos por la Watch Tower. :croc:
Pero humildemente yo si creo que muchos si necesitan ser aclarados, en especial en este foro. Nosotros seguiremos tratando de ayudar a la gente en ese aspecto, a fin de que no esten en confusion.
Saludos
Oscar Javier
06/12/2007, 23:44
Oscar Javier.:
Me parece que tu
aseveración acá, está un poco pasada de tono con respecto al Usuario SinPecadoConcebido, el hecho de que alguien no esté acorde con nuestras creencias o ideales no significa que sea Enemigo, y menos en Los foros: lugar donde debatimos diferentes temas, desde diferentes puntos de vista.
A menos que le conozcas personalmente y sepas que te está haciendo una persecusión frontal a tí y a la organización a la que perteneces.
Por favor, te sugiero que No Acuses a los demás usuarios por simples suposiciones.
No me molesta en absoluto su observacion, al contrario la agradezco sinceramente. Como lo explique antes, aunque no conozco a esta persona fisicamente, si he visto y leido las declaraciones que ha hecho en este foro, y en ellas se expresan opiniones contra los Testigos, las cuales muy a menudo son malintencionadas. En la observacion que hice al respecto yo no acuso a nadie de nada, ni he dicho nada que no sea verdad; lo que escribi solo fue una opinion basada en hechos, sin segundas intenciones. Es bien sabido que puedo dialogar en un ambiente de mutuo respeto con cualquier persona de este foro, pero aun asi no puedo considerar como "amigo" a quien anda sembrando a diestra y siniestra odio contra nosotros los Testigos de Jehová.
Espero haya sido clara mi anotacion. Gracias anticipadas por su comprension.
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 05:58
Esto no es cierto. Las palabras de Jesus deben tomarse en sentido figurado. Si alguien no quiere escuchar, lo dejamos y listo. Asi de sencillo.
Me da gusto que tengas tu opinion muy personal y seas respetuoso si es que lo eres, cuando te indican que ya no vuelvas a tal o cual lugar. Desgraciadamente no todos son como tu y aqui en Mexico no abundan los Oscares....
Pero...... la barbaridad que estas diciendo Oscar sobre "Las palabras de Jesus deben tomarse en sentido figurado", aguas!!!!
Eso no se dice para justificar lo que no se puede hacer por falta de FE o por mala guia. Porque si vas a tomar toda las Palabras de Cristo en sentido figurado? como afirmas!!!!!
Entonces tambien lo de predicar, lo de abstinencia de sangre, lo de fornicar y todas las leyes divinas que Dios impuso y que Jesus vino a confirmar por orden de su padre.
Recuerda que aqui en este foro en varios temas que hemos debatido, tu has afirmado que LA LEY DIVINA DE DIOS no se debe violar. Pues si todo es sentido figurado????? Que LEY se viola????
No hay pedacitos en la biblia que hablen de la boca de Jesus como sentido figurado, porque tu has dicho que la palabra esta muy clara, como el abstenerse de sangre, dijiste que esto era tan claro que por eso ustedes no se trasfunden sangre, y no la donan, aunque la biblia no lo mencione.
Un precepto tan ambiguo que tu mismo confirmaste que era "sin ambagues", y no lo tachaste de sentido figurado. Ustedes lo figuraron....
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 06:00
No basta con decir que son incoherencias. Deberia tratar de probarlo con la Biblia, no con opiniones personales.
Con la biblia siempre te respondo y te he probado lo que no te gusta ver, y no escatimo en darte citas de tu propia biblia, asi que no son mis opiniones, son las que la WT edito en esa biblia.
Sostengo lo dicho.....
Hay dos reflejos/esquivas que los neoarrianos de la Watch Tower usan muchísimo cuando se ven acorralados :
1. Decir que lo que se toca es "en sentido figurado"; :crazy:
2. Decir que lo que se toca se debe al 1914. :loco:
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 06:08
Usted se contradice permanentemente. La Biblia ordena claramente a los que sirven a Dios que prediquen. Eso es lo que nosotros hacemos.
Para empezar dime si la biblia habla claramente, porque la biblia consta de palabras de Cristo que tu tachaste de "sentido figurado"....
Asi que dime quien es el que se contradice, tu o yo???
La biblia no ordena, Las palabras de Dios y de su hijo Jesus si ordenan, palabras que tachaste de "sentido figurado" y que estan escritas en la biblia.
Y si no son en sentido figurado, entonces acepta que tambien en
MArcos 16:15- 18 TNM se les dio la orden de "SANAR" a todo aquel que "CREA". Osea que tenga "FE"
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Donde en todo Marcos dice que Jesus hablo en sentido figurado????
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 06:24
En el post dedicado a ese tema estan los versiculos que usted pide. Solo lea todo lo escrito por mi en dicho tema.
Hablas de Hechos 15:28,29??
28 Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.
Que no son palabras en sentido figurado??? como tu afirmas???
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 06:34
Lo siento, pero yo a usted no la considero de la misma forma. Respeto su ideologia, aunque no estemos de acuerdo, pero mientras levante acusaciones falsas contra la organizacion a la que pertenezco, no puedo confraternizar con usted. Lo siento.
No te preocupes, como quiera duermo y como.
En cuanto a las acusaciones falsas que dices que yo afirmo en contra de la WT, son en sentido figurado, porque todo lo que he debatido contigo ha sido con la biblia de ustedes.
Asi que me demuestras una vez mas que El Padre Nuestro, es en sentido figurado por eso no puedes confraternizar conmigo, porque estas palabras de oracion no significan mas que eso.... "sentido figurado"....
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 06:44
Si la persona hace de esto una practica y no se arrepiente, puede ser expulsada de la congregacion. El principio envuelto que estaria violando en este caso seria 2 Corintios 7:1.
Pero porque los va a expulsar, basandose en que? En puras palabras de sentido figurado?
Ademas, siempre haces lo mismo Oscar, nunca complemetas las cosas y siempre debates algo a medias.
Ya leiste 2Corintios 6:1-18? Todo lo que dice este es el complemento de 2Corintios7:1.
Nada que ver con el Fumar, asi que se pregunta de nuevo
Cual es la cita biblica donde especificamente se diga "Prohibido Fumar o seran condenados".. ????
Aunque al final lo tomes como sentido figurado....
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 06:50
Nosotros no discriminamos a nadie. Pero si nos sujetamos a los principios biblicos, como el que mencione en el post anterior.
Se sujetan a principios biblicos que tu mismo tachas de sentido figurado???
Hablas de 2Corintios 7:1????
Ya te respondi tambien que te bases en 2Corintios 6:1-18, para que lo complementes con el que tu citaste y que no tiene nada que ver con la prohibicion de fumar.
En cuanto a las discriminaciones, no lo hacen? o lo hacen en sentido figurado?
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 11:28
¿Leyo lo que dicen Hechos 5:42 y 20:20, que le mencione en el mensaje mio que usted cita?
Hechos 20:
18 Cuando llegaron a él, les dijo: “Bien saben ustedes cómo desde el primer día que puse pie en el [distrito de] Asia estuve con ustedes todo el tiempo, 19 sirviendo como esclavo al Señor con la mayor humildad mental y con lágrimas y con las pruebas que me sobrevinieron por los complots de los judíos; 20 mientras no me retraje de decirles ninguna de las cosas que fueran de provecho, ni de enseñarles públicamente y de casa en casa.
Aqui menciona que desde que llego al lugar, estuvo con ellos todo el tiempo, enseñandoles la palabra en sus casas (de quienes lo seguian) despues de darles publicamente como se hacia antes en los mercados, calles, y templos al que quisiera un estudio mas detallado lo hacien en casa del interesado. No se ponian a tocar puerta por puerta.
Ni tampoco lo dice los domingos en la mañana verdad????
Ademas, todas las palabras de la biblia son en " SENTIDO FIGURADO". Segun tu lo dijiste.....
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 11:44
Eso ultimo no es cierto. Nosotros si creemos en el poder de Dios y de Cristo. Pero tambien creemos que los sanadores de hoy no son utilizados por el (Mateo 7:21-23) Por otro lado, a los cristianos de hoy no se nos ha dado la orden de "predicar y sanar". Lo mas primordial es la predicacion.
MATEO 7:
15 ”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces. 16 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad? 17 Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18 un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19 Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20 Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres].
21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.
Oscar, te digo que para entender la palabra de Dios, se necesita no pensar que todo lo que dice ahi es SENTIDO FIGURADO, porque entonces estas negando el mandato de Dios, hay que leer desde el versiculo 15 para darnos cuenta de que habla alli de los falsos profetas. Que hoy en dia tambien los hay, pero eso no impide cumplir con la palbra de Dios ahora, sobre todo aquellos que se dicen DISCIPULOS DE DIOS (TESTIGOS DE JHEOVA).
Asi que CLARO lo dice Marcos 16: 15-18, igual que Mateo 7:15-23.
Como dices tu, tan claro que habla la biblia, y toda palabra de Jesus se dice en SENTIDO FIGURADO....
Es por esa limitacion mental que les hace la WT que los caracteriza a ustedes de falsos profetas porque no pueden hacer la palabra de Dios como el manda "predicar y SANAR"....
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 11:53
Originalmente Escrito por Oscar Javier
La verdad a la que se refirio nuestra hermana es la verdad biblica, por supuesto.
Pues yo si lo se. Usted al parecer tambien, pero..
Perooooo....... no sabes completar...... palabras.....
sera porque ya te confunde la realidad a lo que es el SENTIDO FIGURADO?
Cual verdad sabes tu que no sepa yo???? o que sepa y que esconda????
Porque al menos yo no niego la palabra escrita en la biblia y no ando citando a medias lo que me conviene, como tu lo haces en ocasiones (casi siempre)
Y tu has tildado la PALABRA DE DIOS, de SENTIDO FIGURADO....
ups!!!!
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 11:57
Hablo en termino personal. Yo a usted la considero como tal, aunque muy a pesar de eso respeto su ideologia aunque no la comparta. Jesus tambien dijo que hay que amar a los enemigos.
Ves de lo quehablo todo lo hablas a medias.....
"Oscar dices: Yo a usted la considero como tal"
1.-que significa como tal????
2.-Jesus dijo tambien que hay que amar a los enemigos, realmente tu que me consideras tu enemiga sigues al pie de la letra esa Ley de Cristo de amar a los enemigos????
3.-O sigues pensando que esto tambien lo dijo en SENTIDO FIGURADO????
4.-Realmente eres una oveja o una cabra????
Y no se porque lo tomas tan personal cuando todo lo que debatimos es SENTIDO FIGURADO.
No evadas mis preguntas aqui, contestalas claras todas....todas....todas...
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 12:02
Usted no puede asegurar eso. Quizas habria que preguntarle personalmente y lo mas seguro es que diria lo mismo que yo señale anteriormente. Si embargo, las palabras tambien pueden tergiversarse. En fin...
Serias capaz de meter las manos al fuego por alguien que ni conoces sus intenciones o su corazon????
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 12:08
A la larga es Jesus quien considera a sus siervos como ovejas. No es una descripcion que nos damos nosotros mismos. Cada cual defiende sus ideales, pero a la final sera el quien juzgara a la personas. Nosstros por nuestra parte, no juzgamos a nadie, solo nos apegamos a lo que dice la Biblia.
No juzgan a nadie, segun ustedes, pero si los declaran ENEMIGOS, violando la ley de Cristo de amar a los enemigos, porque si aman solamente a los amigos, que galardon tienen????
No juzgan, pero si insultan utilizando la palabra de Cristo para llamarles CABRAS q todo aquel que no pertenece a su congregacion.
No juzgan, pero son capaces de no seguir la palabra de Dios en algunos mandatos, tildando esa Palabra de Crsito de "SENTIDO FIGURADO"
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 12:16
No me molesta en absoluto su observacion, al contrario la agradezco sinceramente. Como lo explique antes, aunque no conozco a esta persona fisicamente, si he visto y leido las declaraciones que ha hecho en este foro, y en ellas se expresan opiniones contra los Testigos, las cuales muy a menudo son malintencionadas. En la observacion que hice al respecto yo no acuso a nadie de nada, ni he dicho nada que no sea verdad; lo que escribi solo fue una opinion basada en hechos, sin segundas intenciones. Es bien sabido que puedo dialogar en un ambiente de mutuo respeto con cualquier persona de este foro, pero aun asi no puedo considerar como "amigo" a quien anda sembrando a diestra y siniestra odio contra nosotros los Testigos de Jehová.
Espero haya sido clara mi anotacion. Gracias anticipadas por su comprension.
Seguro que todo lo que dices ahi es verdad????
como va a ser que tu congregacion me haya declarado SU ENEMIGA, solo porque tu en lo personal tienes esos sentimientos hacia mi, como te atreves a involucrar a tu congregacion que ni me conoce, porque jamas he ido hasta colombia a una congregacion de TJ y mucho menos a la que tu perteneces, ademas el debate es contigo, aqui no a estado ningun otro TJ de tu congregacion o el resto de ella.
Se me hace de muy mal gesto que involucres a los demas de tu congregacion que ni saben que existo por tus debates personales conmigo.
Y si fuera asi, entonces que te enseñan ahi, HACER ENEMIGOS????
Eso hacen los TJ? Entonces no te enseñan bien la palabra de Dios? Que Cristo mando amar a nuestros enemigos? y Tu te niegas rotundamente a una palabra divina, escondiendote de tras de un pretexto absurdo como "SENTIDO FIGURADO"...
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 12:18
Hay dos reflejos/esquivas que los neoarrianos de la Watch Tower usan muchísimo cuando se ven acorralados :
1. Decir que lo que se toca es "en sentido figurado"; :crazy:
2. Decir que lo que se toca se debe al 1914. :loco:
Lo habia olvidado, querido Eme...... pssssss.....
SinPecadoConcebido
07/12/2007, 12:21
Cita:
Originalmente Escrito por Oscar Javier
Usted se contradice permanentemente. La Biblia ordena claramente a los que sirven a Dios que prediquen. Eso es lo que nosotros hacemos.
Pues ve a predicar al desierto, a ver sin conviertes a algún camello, cuando pasen 10 años, vuelve y nos lo cuentas.
Ya hacia falta algo de CARISMA, de tu parte. Con esos comentarios tan glamurosos, jejejeje....
Ademas asi probaria su FE y borraria esa horrenda afirmacion que hizo de que la palabra de Cristo es EN SENTIDO FIGURADO....
Verdad???
Oscar Javier
07/12/2007, 13:09
Me da gusto que tengas tu opinion muy personal y seas respetuoso si es que lo eres, cuando te indican que ya no vuelvas a tal o cual lugar. Desgraciadamente no todos son como tu y aqui en Mexico no abundan los Oscares....
Pero...... la barbaridad que estas diciendo Oscar sobre "Las palabras de Jesus deben tomarse en sentido figurado", aguas!!!!
Eso no se dice para justificar lo que no se puede hacer por falta de FE o por mala guia. Porque si vas a tomar toda las Palabras de Cristo en sentido figurado? como afirmas!!!!!
Entonces tambien lo de predicar, lo de abstinencia de sangre, lo de fornicar y todas las leyes divinas que Dios impuso y que Jesus vino a confirmar por orden de su padre.
Recuerda que aqui en este foro en varios temas que hemos debatido, tu has afirmado que LA LEY DIVINA DE DIOS no se debe violar. Pues si todo es sentido figurado????? Que LEY se viola????
No hay pedacitos en la biblia que hablen de la boca de Jesus como sentido figurado, porque tu has dicho que la palabra esta muy clara, como el abstenerse de sangre, dijiste que esto era tan claro que por eso ustedes no se trasfunden sangre, y no la donan, aunque la biblia no lo mencione.
Un precepto tan ambiguo que tu mismo confirmaste que era "sin ambagues", y no lo tachaste de sentido figurado. Ustedes lo figuraron....
Nadie ha dicho que TODO es en sentido figurado. Lo que dijo Jesus de limpiarse el polvo de los pies, que es lo que estamos hablando aqui, cuando alguien en una casa simplemente significa continuar adelante con la predicacion y no perder el tiempo. El dijo que ‘sacudieran el polvo de los pies de ellos’ y siguieran su camino. Esto significa que simplmente debemos seguir adelante con la obra de declarar las “buenas nuevas” y no perder el tiempo en discusiones acaloradas que solo irriten al amo de casa y priven de tranquilidad y gozo al discípulo.—Mat. 10:13; Hech. 13:50-52.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:12
Con la biblia siempre te respondo y te he probado lo que no te gusta ver, y no escatimo en darte citas de tu propia biblia, asi que no son mis opiniones, son las que la WT edito en esa biblia.
Sostengo lo dicho.....
No ha probado nada, solo da su opinion, a partir de citas que son sacadas de su contexto. No comments..
Oscar Javier
07/12/2007, 13:14
Para empezar dime si la biblia habla claramente, porque la biblia consta de palabras de Cristo que tu tachaste de "sentido figurado"....
Asi que dime quien es el que se contradice, tu o yo???
La biblia no ordena, Las palabras de Dios y de su hijo Jesus si ordenan, palabras que tachaste de "sentido figurado" y que estan escritas en la biblia.
Y si no son en sentido figurado, entonces acepta que tambien en
MArcos 16:15- 18 TNM se les dio la orden de "SANAR" a todo aquel que "CREA". Osea que tenga "FE"
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Donde en todo Marcos dice que Jesus hablo en sentido figurado????
No entiende nada. Lo que dije fue que lo de limpiarse el polvo de los pies es en sentido figurado. No es algo que necesariamente debamos hacer literalmente, como lo explique en el post anterior. Lo demas, expecialmente lo de las obras poderosas ya lo explique con la Biblia en el tema que abri para ello.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:15
Hay dos reflejos/esquivas que los neoarrianos de la Watch Tower usan muchísimo cuando se ven acorralados :
1. Decir que lo que se toca es "en sentido figurado"; :crazy:
2. Decir que lo que se toca se debe al 1914. :loco:
Eso no es cierto.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:15
Hablas de Hechos 15:28,29??
28 Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.
Que no son palabras en sentido figurado??? como tu afirmas???
Jamas he dicho que esas palabras sean en sentido figurado. No mienta.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:18
No te preocupes, como quiera duermo y como.
En cuanto a las acusaciones falsas que dices que yo afirmo en contra de la WT, son en sentido figurado, porque todo lo que he debatido contigo ha sido con la biblia de ustedes.
Asi que me demuestras una vez mas que El Padre Nuestro, es en sentido figurado por eso no puedes confraternizar conmigo, porque estas palabras de oracion no significan mas que eso.... "sentido figurado"....
Si usted desea tomarlo asi, alla usted. yo por mi parte seguire explicando a todo el que quiera ver lo que realmente enseña la Biblia sobre los temas que se tocan aqui. Yo puedo hablar cortesmente hasta con los enemigos, puedo seguir debatiendo incluso con usted, siempre que sea respetuosamente, pero lo que nunca podre hacer es considerarla como "amiga", especialmente en vista de la actitud que manifiesta contra nosotros...
Oscar Javier
07/12/2007, 13:20
Pero porque los va a expulsar, basandose en que? En puras palabras de sentido figurado?
Ademas, siempre haces lo mismo Oscar, nunca complemetas las cosas y siempre debates algo a medias.
Ya leiste 2Corintios 6:1-18? Todo lo que dice este es el complemento de 2Corintios7:1.
Nada que ver con el Fumar, asi que se pregunta de nuevo
Cual es la cita biblica donde especificamente se diga "Prohibido Fumar o seran condenados".. ????
Aunque al final lo tomes como sentido figurado....
Es logico que la Biblia no mencione el tabaco ni el hábito de fumar, pues es algo que no se conocía en el Oriente Medio de la antigüedad, y por una sencilla razón: la planta del tabaco es originaria de América del Sur, México y las Antillas, y no se introdujo en el resto del mundo hasta mediados del siglo XVI. ¿Significa esto que la Biblia no dice nada relevante respecto a este hábito? En absoluto. En ella se declaran con claridad principios de aplicación universal que sirven de pautas para nuestra conducta.
Aquí se puede aplicar el consejo de Pablo que mencione antes: “Por lo tanto, dado que tenemos estas promesas, amados, limpiémonos de toda contaminación de la carne y del espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios”. (2 Corintios 7:1.) La nicotina contamina la carne de una forma muy literal. Fumar impide que el cristiano presente su cuerpo “como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio”. (Romanos 12:1.) La facultad del raciocinio dicta que es perjudicial fumar y que va contra los principios cristianos. Si uno desea agradar a Dios, esa es la principal razón para dejar de fumar.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:22
Ademas, todas las palabras de la biblia son en " SENTIDO FIGURADO". Segun tu lo dijiste.....
Esto es totalmente falso. Jamas, jamas, he sostenido ni afirmado tal cosa.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:23
Hechos 20:
18 Cuando llegaron a él, les dijo: “Bien saben ustedes cómo desde el primer día que puse pie en el [distrito de] Asia estuve con ustedes todo el tiempo, 19 sirviendo como esclavo al Señor con la mayor humildad mental y con lágrimas y con las pruebas que me sobrevinieron por los complots de los judíos; 20 mientras no me retraje de decirles ninguna de las cosas que fueran de provecho, ni de enseñarles públicamente y de casa en casa.
Aqui menciona que desde que llego al lugar, estuvo con ellos todo el tiempo, enseñandoles la palabra en sus casas (de quienes lo seguian) despues de darles publicamente como se hacia antes en los mercados, calles, y templos al que quisiera un estudio mas detallado lo hacien en casa del interesado. No se ponian a tocar puerta por puerta.
El texto muestra con claridad que predicaban de casa en casa. Lo mismo que Hechos 5:42. Eso es precisamente lo que hacemos nosotros.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:25
MATEO 7:
15 ”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces. 16 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad? 17 Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18 un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19 Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20 Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres].
21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.
Oscar, te digo que para entender la palabra de Dios, se necesita no pensar que todo lo que dice ahi es SENTIDO FIGURADO, porque entonces estas negando el mandato de Dios, hay que leer desde el versiculo 15 para darnos cuenta de que habla alli de los falsos profetas. Que hoy en dia tambien los hay, pero eso no impide cumplir con la palbra de Dios ahora, sobre todo aquellos que se dicen DISCIPULOS DE DIOS (TESTIGOS DE JHEOVA).
Asi que CLARO lo dice Marcos 16: 15-18, igual que Mateo 7:15-23.
Como dices tu, tan claro que habla la biblia, y toda palabra de Jesus se dice en SENTIDO FIGURADO....
Es por esa limitacion mental que les hace la WT que los caracteriza a ustedes de falsos profetas porque no pueden hacer la palabra de Dios como el manda "predicar y SANAR"....
En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:27
Perooooo....... no sabes completar...... palabras.....
sera porque ya te confunde la realidad a lo que es el SENTIDO FIGURADO?
Cual verdad sabes tu que no sepa yo???? o que sepa y que esconda????
Porque al menos yo no niego la palabra escrita en la biblia y no ando citando a medias lo que me conviene, como tu lo haces en ocasiones (casi siempre)
Y tu has tildado la PALABRA DE DIOS, de SENTIDO FIGURADO....
ups!!!!
Eso dice usted, pero la realidad es otra. Lo unico que se aprecia es que tiene una confusion muy, muy grande. Investigue, analice, pero no confunda a los demas.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:34
Ves de lo quehablo todo lo hablas a medias.....
"Oscar dices: Yo a usted la considero como tal"
1.-que significa como tal????
2.-Jesus dijo tambien que hay que amar a los enemigos, realmente tu que me consideras tu enemiga sigues al pie de la letra esa Ley de Cristo de amar a los enemigos????
3.-O sigues pensando que esto tambien lo dijo en SENTIDO FIGURADO????
4.-Realmente eres una oveja o una cabra????
Y no se porque lo tomas tan personal cuando todo lo que debatimos es SENTIDO FIGURADO.
No evadas mis preguntas aqui, contestalas claras todas....todas....todas...
Le contesto:
1.-que significa como tal????
Quise decir que "yo" la considero como enemiga de la organizacion. (Hablo a titulo individual), debido a las difamaciones y declaraciones despectivas que ha escrito sobre nosotros en este foro, y debido a que usted se ha encargado de sembrar el odio contra nosotros en este foro. Y mientras lo siga haciendo no podre considerarla de otra formas. Lo cual no impide, por supuesto, que hable con usted, siempre y cuando sea en un ambiente de respeto mutuo.
2.-Jesus dijo tambien que hay que amar a los enemigos, realmente tu que me consideras tu enemiga sigues al pie de la letra esa Ley de Cristo de amar a los enemigos????
Yo creo que si, comenzando por el hecho de que yo no estoy sembrando el odio contra ninguna persona o grupo, como usted hace al sembrar odio por los Testigos de Jehová. Y precisamente porque quiero seguir ese mandamiento le estoy tratando de mostrar lo que dice la Biblia para que salga de confusion. Transmitir a otros la verdad biblica es una gran muestra de amor, ¿no le parece? Yo estoy convencido de que si.
3.-O sigues pensando que esto tambien lo dijo en SENTIDO FIGURADO????
No, esas palabras no son en sentido figurado. A los enemigos hay que amarlos como dijo Jesus, siempre que haya la posibilidad para ello.
4.-Realmente eres una oveja o una cabra????
Las personas a quienes Jesus considera como ovejas aceptan el mensaje biblico y siguen sus mandamientos, como el de predicar. Eso es algo que yo me esfuerzo por hacer todos los dias.
Ya que estamos en una sección de ¿ "por qués" ?
[FONT=Georgia]Una pregunta a los Testigos de Jehova:¿ Por qué no dicen que son una iglesia, sino una "organización" ? Ustedes dicen a menudo que TODO lo que enseñan está basado en la Biblia. Pero, precisamente, la Biblia usa mucho el vocablo "ekklesia" = iglesia, y nunca usa "organización". :frusty:
Oscar Javier
07/12/2007, 13:40
Serias capaz de meter las manos al fuego por alguien que ni conoces sus intenciones o su corazon????
Yo respondo por mi, no puedo responder por los demas. Pero tambien estoy seguro de que como organizacion o colectividad estamos haciendo las cosas movidos por nuestro deseo de agradar a Dios, no por un deseo de perjudicar a nadie de forma alguna. Por eso hice las declaraciones que hice, pero como dije, la unica forma de esclarecer el asunto seria preguntandole personalmente a la persona y que ella nos diga personalmente, cosa que veo muy dificil por este medio.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:42
Ya que estamos en una sección de ¿ "por qués" ?
¿ Por qué no dicen que son una iglesia, sino una "organización" ? Ustedes dicen a menudo que TODO lo que enseñan está basado en la Biblia. Pero, precisamente, la Biblia usa mucho el vocablo "ekklesia" = iglesia, y nunca usa "organización". :frusty:
El nombre completo de la organizacion de los Testigos de Jehová es "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová". Y nuestro nombre de Testigos de Jehová es un nombre bíblico (Isaias 43:10-12).
Oscar Javier
07/12/2007, 13:45
No juzgan a nadie, segun ustedes, pero si los declaran ENEMIGOS, violando la ley de Cristo de amar a los enemigos, porque si aman solamente a los amigos, que galardon tienen????
No juzgan, pero si insultan utilizando la palabra de Cristo para llamarles CABRAS q todo aquel que no pertenece a su congregacion.
No juzgan, pero son capaces de no seguir la palabra de Dios en algunos mandatos, tildando esa Palabra de Crsito de "SENTIDO FIGURADO"
Nada de lo expresado por usted en ese mensaje es cierto. Ninguno de nosotros como organizacion actua como juez, ya que reconocemos que es Dios mediante Cristo quien juzgará a todos.
El nombre completo de la organizacion de los Testigos de Jehová es "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová". Y nuestro nombre de Testigos de Jehová es un nombre bíblico (Isaias 43:10-12)."Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" no es bíblico, y los testigos de YHVH en Is. 43:10-12 son los israelitas, según leemos en Is. 43:1,3; No los goyim o Gentiles. No hay que sacar Is. 43:10-12 de su contexto.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:48
Seguro que todo lo que dices ahi es verdad????
como va a ser que tu congregacion me haya declarado SU ENEMIGA, solo porque tu en lo personal tienes esos sentimientos hacia mi, como te atreves a involucrar a tu congregacion que ni me conoce, porque jamas he ido hasta colombia a una congregacion de TJ y mucho menos a la que tu perteneces, ademas el debate es contigo, aqui no a estado ningun otro TJ de tu congregacion o el resto de ella.
Se me hace de muy mal gesto que involucres a los demas de tu congregacion que ni saben que existo por tus debates personales conmigo.
Y si fuera asi, entonces que te enseñan ahi, HACER ENEMIGOS????
No es la organizacion, sino yo a titulo individual, quien la ve a usted como enemiga. En todos los mensajes referentes a este tema en particular siempre he hecho la aclaracion de que estoy hablando como persona individual, no ha nombre de la organizacion. Lea bien.
Oscar Javier
07/12/2007, 13:52
Ya hacia falta algo de CARISMA, de tu parte. Con esos comentarios tan glamurosos, jejejeje....
Ademas asi probaria su FE y borraria esa horrenda afirmacion que hizo de que la palabra de Cristo es EN SENTIDO FIGURADO....
Verdad???
Nadie (a excepcion de usted) ha dicho que la palabra de Cristo es "en sentido figurado". No obstante la declaracion que el hizo de limpiarse el polvo de los pies al encontrar a alguien que no desea escuchar si lo es, y ya explique antes lo que significa y de que manera aplica.
"Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" no es bíblico, y los testigos de YHVH en Is. 43:10-12 son los israelitas, según leemos en Is. 43:1,3; No los goyim o Gentiles. No hay que sacar Is. 43:10-12 de su contexto.Si algún "testigo" desea comentar esto ... :yo:
También desearía saber si la denominación "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" se usa sólo en Colombia, o también en TODOS los demás países del Mundo.
Jack Nicholson
07/12/2007, 14:33
También desearía saber si la denominación "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" se usa sólo en Colombia, o también en TODOS los demás países del Mundo.
En mi ciudad, en el Salón del Reino pone esa denominación.
Oscar Javier
07/12/2007, 14:34
Esa cuestion ya se toco en otros temas.
Oscar Javier
07/12/2007, 14:35
También desearía saber si la denominación "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" se usa sólo en Colombia, o también en TODOS los demás países del Mundo.
No es solo en Colombia; en muchos otros paises, como Venezuela, Ecuador y Peru tambien usamos ese nombre.
Oscar Javier
07/12/2007, 14:36
En mi ciudad, en el Salón del Reino pone esa denominación.
En España tambien. Es correcto.
No es solo en Colombia; en muchos otros paises, como Venezuela, Ecuador y Peru tambien usamos ese nombre.Entonces, NO es mundial. ¿ Correcto ?
Oscar Javier
07/12/2007, 14:38
Entonces, NO es mundial. ¿ Correcto ?
Claramente de acuerdo con lo explicado, sí.
Claramente de acuerdo con lo explicado, sí.¡ Ah ! Es mundial ... ¿ Y ponen frente a sus lugares de reunión un letrero que dice "Salón del Reino de los Testigos de Jehová", o "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" ???
Oscar Javier
07/12/2007, 14:47
¡ Ah ! Es mundial ... ¿ Y ponen frente a sus lugares de reunión un letrero que dice "Salón del Reino de los Testigos de Jehová", o "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová" ???
El letrero es "Salón del Reino de los Testigos de Jehová". Pero el nombre de la organizacion (NO de los lugares de reunion) es "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová".
El letrero es "Salón del Reino de los Testigos de Jehová". Pero el nombre de la organizacion (NO de los lugares de reunion) es "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová".¿ Y dónde figura el nombre ICDLTDJ, pues yo nunca lo he visto ?
Oscar Javier
07/12/2007, 14:53
¿ Y dónde figura el nombre ICDLTDJ, pues yo nunca lo he visto ?
Hay una publicacion mensual dirigida a los testigos de Jehová, llamada "Nuestro Ministerio del Reino", donde en todos los numeros aparece este nombre.
Gracias por la información. ¿ Y cómo toman las demás iglesias cristianas del Mundo el hecho de que ustedes también se llamen "iglesia cristiana" ???
¿ Y desde qué año se llaman "iglesia cristiana" ustedes ?
Umbras Monstrator
07/12/2007, 16:04
En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20.
¿Y qué tal lo que dice Marcos 16: 17-18? según esto los creyentes pueden sanar
elrector
07/12/2007, 16:11
El letrero es "Salón del Reino de los Testigos de Jehová". Pero el nombre de la organizacion (NO de los lugares de reunion) es "Iglesia Cristiana de los Testigos de Jehová".
Tengo que ser sincero contigo Oscar, cuando leo algunos de tus estúpidos post no puedo evitar una sonrisa, pero si miro después a tu avatar y te imagino como ese muñeco es que me troncho y me parto, algunas veces hasta me duele la barriga de tanta risa.
Gracias por la información. ¿ Y cómo toman las demás iglesias cristianas del Mundo el hecho de que ustedes también se llamen "iglesia cristiana" ???
¿ Y desde qué año se llaman "iglesia cristiana" ustedes ?No olvides esta pregunta, Oscar Javier ...
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 04:35
Originalmente Escrito por SinPecadoConcebido
Cita aqui un versiculo de la biblia, aunque sea uno solito, donde se diga claramente "PROHIBIDAS LAS TRANSFUSIONES SANGUINEAS", para tratar de salvar vidas.
Porque ya todos conocemos el precepto de la abstinencia de sangre que no explica especificamente la prohibicion a las transfusiones sanguineas.
Explicalo......
En el post dedicado a ese tema estan los versiculos que usted pide. Solo lea todo lo escrito por mi en dicho tema.
Evadiendo como siempre mis preguntas, estoy diciendo claramente que expliques aca, no que nos mandes a otro tema a ver tus opiniones en las que te contradices permanentemente......
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 05:32
Nadie ha dicho que TODO es en sentido figurado.
Post # 59.-
Nadie de no ser Oscar Javier que afirmo: Esto no es cierto. Las palabras de Jesus deben tomarse en sentido figurado. Si alguien no quiere escuchar, lo dejamos y listo. Asi de sencillo.
Lo que dijo Jesus de limpiarse el polvo de los pies, que es lo que estamos hablando aqui, cuando alguien en una casa simplemente significa continuar adelante con la predicacion y no perder el tiempo. El dijo que ‘sacudieran el polvo de los pies de ellos’ y siguieran su camino. Esto significa que simplmente debemos seguir adelante con la obra de declarar las “buenas nuevas” y no perder el tiempo en discusiones acaloradas que solo irriten al amo de casa y priven de tranquilidad y gozo al discípulo.—Mat. 10:13; Hech. 13:50-52.
Tu biblia lo dice muy claramente Oscar, y ademas te jactas de que tu biblia no esta tergiversada solo TRANSFIGURADA, por EL SENTIDO FIGURADO que las palabras de Cristo ha dicho, segun lo que afirmaste tu en el post #59.
Hechos 13:51
51 Estos sacudieron el polvo de los pies contra ellos y se fueron a Iconio.
(TRANSFIGURACION EXTRAÑA POR LA WT EN LA TNM) segun Oscar Javier, post#59)
Mateo 10:
Al ir, prediquen, diciendo: ‘El reino de los cielos se ha acercado’. 8 Curen enfermos, levanten muertos, limpien leprosos, expulsen demonios. Recibieron gratis; den gratis. 9 No consigan oro, ni plata, ni cobre para las bolsas de sus cintos, 10 ni alforja para el viaje, ni dos prendas de vestir interiores, ni sandalias, ni bastón; porque el obrero merece su alimento.
CUREN ENFERMOS, (NO CON BANDITAS)
LEVANTEN MUERTOS, (ME SUPONGO QUE LOS RESUCITEN, NO QUE VAYAN A EXCAVAR CADAVERES Y LOS LEVANTEN),
LIMPIEN LEPROSOS (QUE LES QUITEN LA ENFERMEDAD, NO QUE LOS LIMPIEN CON GASAS)
EXPULSEN DEMONIOS (NO CREO QUE DE LA ESCUELA DE DEMONOIDS POR MALA CONDUCTA, O DE LA CONGREGACION TJ)
(TRANSFIGURACION EXTRAÑA POR LA WT EN LA TNM) segun Oscar Javier, post#59)
11 ”En cualquier ciudad o aldea que entren, busquen hasta descubrir quién en ella es merecedor, y quédense allí hasta que salgan. 12 Al entrar en la casa, salúdenla; 13 y si la casa lo merece, venga sobre ella la paz que le desean; pero si no lo merece, vuelva sobre ustedes la paz de ustedes. 14 Dondequiera que alguien no los reciba ni escuche sus palabras, al salir de aquella casa o de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies. 15 En verdad les digo: En el Día del Juicio le será más soportable a la tierra de Sodoma y Gomorra que a aquella ciudad.
(TRANSFIGURACION EXTRAÑA POR LA WT EN LA TNM) segun Oscar Javier, post#59)
16 ”¡Miren! Los estoy enviando como ovejas en medio de lobos; por lo tanto, demuestren ser cautelosos como serpientes, y, sin embargo, inocentes como palomas. 17 Guárdense de los hombres; porque los entregarán a los tribunales locales, y los azotarán en sus sinagogas.
(Esto ultimo tambien lo toman LOS TJ EN SENTIDO FIGURADO, pero en verdad os digo yo SinPecadoConcbido, que aquel TJ que los moleste en sus casas, pueden azotarlo con el latigo de la verdad) (sentido figurado)
Todo lo que no pueden hacer por falta de FE, es lo unico que les conviene decir, apostatar en contra de Jesus. Tildando sus palabras de SENTIDO FIGURADO.
En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20.Extraño para un "cristiano" decir eso, ignorando por completo que Jesús sí que mandó a "los que creen" que prediquen con señales milagrosas, como la sanidad divina, en Marcos 16:17-18. :rolleyes:
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 05:46
No entiende nada. Lo que dije fue que lo de limpiarse el polvo de los pies es en sentido figurado. No es algo que necesariamente debamos hacer literalmente, como lo explique en el post anterior. Lo demas, expecialmente lo de las obras poderosas ya lo explique con la Biblia en el tema que abri para ello.
En el post #59, no especificaste que tantas palabras de Cristo son en Sentido Figurado, solo te abstuviste de señalar que las Palabras de Cristo son en sentido figurado, sorry.... Tu lo dijiste y esta escrito por ti, por nadie mas.
Y lo de las obras poderosas, como tu las llamas creo que es porque no tienes Fe de poder hacerlas, como todo buen discipulo....
Porque la orden esta escrita en la biblia, biblia que tu defiendes por sobre todo y todos de que lo que ahi se dice es verdad y te jactas cada vez que puedes de seguir las leyes que Dios les impone, en cada palabra suya.
Y niegas esa parte de la biblia donde dice
MArcos 16:15- 18 TNM se les dio la orden de "SANAR" a todo aquel que "CREA". Osea que tenga "FE"
Pregunta en la WT, porque no pueden seguir ese precepto de "SANAR"
Es evidente que no pueden hacer esto porque ustedes mismos se extinguen con el precepto de "abstinencia de sangre" y no se dan la opcion de vivir, sino de morir.
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 05:49
Originalmente Escrito por SinPecadoConcebido
Hablas de Hechos 15:28,29??
28 Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.
Que no son palabras en sentido figurado??? como tu afirmas???
Jamas he dicho que esas palabras sean en sentido figurado. No mienta.
Lee el post #59, para que refresques tu memoria de lo que dijiste.
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 06:02
Si usted desea tomarlo asi, alla usted. yo por mi parte seguire explicando a todo el que quiera ver lo que realmente enseña la Biblia sobre los temas que se tocan aqui. Yo puedo hablar cortesmente hasta con los enemigos, puedo seguir debatiendo incluso con usted, siempre que sea respetuosamente, pero lo que nunca podre hacer es considerarla como "amiga", especialmente en vista de la actitud que manifiesta contra nosotros...
Entonces te quedaste sin galardon, queridisimo Oscar, y yo que queria festejar con un buen vino tinto, tu galardon de humildad hacia tus enemigos. Psssss....
Bueno, me lo quedo yo, porque yo si TE AMO, como ser humanisimo que eres, con los demas, aunque no sea conmigo.
Te amo, porque a pesar de todo, somos hermanos en la FE
Te amo, porque fuimos creados a semejanza de Dios que nos ama sin condicion
Te amo, porque Dios dijo "ama a tu projimo como a ti mismo"
Te amo, porque soy capaz de amarme tanto, que me da la capacidad de amarte a ti.
Te amo, porque mi corazon lleno de gozo me dice que es tiempo de amarte, aun en la tribulacion.
Te amo, porque pienso en tus sufrimientos y en tus lagrimas que alguna vez derramaste por algo o alguien que amaste.
Te amo porque conoces el amor y un dia me conoceras a mi, porque te amo.
Te amo porque sabes que soy igual que tu, aunque no coincidan nuestras ideologias.
Te amo, porque algun dia llegaras a amarme tanto como a ti mismo
Simplemente Te amo, te amo, te amo, por ser vos quien sos....
Te amo, porque a pesar de todo, somos hermanos en la FENo exageres, Sinpe, tú nunca serás "hermana en la fe" ni de Oscar Javier, ni de ningún otro neoarriano, a menos que tú te conviertas al neoarrianismo. :rolleyes:
Jack Nicholson
08/12/2007, 12:18
Oscar Javier.:
Me parece que tu
aseveración acá, está un poco pasada de tono con respecto al Usuario SinPecadoConcebido, el hecho de que alguien no esté acorde con nuestras creencias o ideales no significa que sea Enemigo, y menos en Los foros: lugar donde debatimos diferentes temas, desde diferentes puntos de vista.
A menos que le conozcas personalmente y sepas que te está haciendo una persecusión frontal a tí y a la organización a la que perteneces.
Por favor, te sugiero que No Acuses a los demás usuarios por simples suposiciones.
Aquí también Oscar Javier faltó a las formas: http://foros.monografias.com//showpost.php?p=298981&postcount=37
Y eso que en ese tema no dije nada que se pueda considerar como ofensivo para su congregación.
Luego dicen tan tranquilos que no tienen comportamientos sectarios.
Shetland
08/12/2007, 12:22
Jack.:
¹· No entendí tu mensaje anterior.
²· ¿tiene esto qué ver con este tema?
Jack Nicholson
08/12/2007, 12:24
Jack.:
¹· No entendí tu mensaje anterior.
²· ¿tiene esto qué ver con este tema?
Lee tu mensaje citado y mira en el Link.
Tiene que ver con las formas que usó Oscar Javier al dirigirse a sinpecadoconcebido, y a la vez, critico el comportamiento sectario.
Por favor, lee entera la información que pongo en los post.
Shetland
08/12/2007, 12:29
Originalmente Escrito por Shetland
A mí, en lo personal, me resulta irónico que alguien que No gusta de la religión o de las creencias de los demás /En este caso de los Testigos de Jehová/ quiera visitarlos.
Me parece extraño.
A mi no parece extraño. Este mensaje fue abierto, no con la intencion de comunicar a otros que si va a visitar este lugar, sino porque el autor tiene otras intenciones escondidas, que tampoco son buenas. En fin, no vale la pena desgastarse en ese asunto...
Este es el mensaje citado en tu link....
:confused:
Sigo sin entender la relación con este tema.
Jack Nicholson
08/12/2007, 12:29
[/i]Este es el mensaje citado en tu link....
Y bien, ¿Te has dado cuenta del "mensaje subliminal"?
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 18:44
Es logico que la Biblia no mencione el tabaco ni el hábito de fumar, pues es algo que no se conocía en el Oriente Medio de la antigüedad, y por una sencilla razón: la planta del tabaco es originaria de América del Sur, México y las Antillas, y no se introdujo en el resto del mundo hasta mediados del siglo XVI. ¿Significa esto que la Biblia no dice nada relevante respecto a este hábito? En absoluto. En ella se declaran con claridad principios de aplicación universal que sirven de pautas para nuestra conducta.
Es logico que la biblia no lo mencione porque es algo que no se condena, puesto que Jesus vino a ser vocero de su padre y este no le menciono nada al respecto de la "prohibicion al fumar"
Es ilogico, que si Dios siendo tan claro en la biblia, se le haya pasado "este detallito", (prohibir el fumar), ya que ha sido muy claro y sin excepcion ha mencionado en Hechos 15:28,29 lo que es impuro para el espiritu y cuerpo si el todo lo sabe, lo que va a suceder, hasta el final de nuestros dias. Sera que no era importante "condenar" comparado a lo que si es verdaderamente impuro??? Solo Dios sabe.....
Aquí se puede aplicar el consejo de Pablo que mencione antes: “Por lo tanto, dado que tenemos estas promesas, amados, limpiémonos de toda contaminación de la carne y del espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios”. (2 Corintios 7:1.) La nicotina contamina la carne de una forma muy literal. Fumar impide que el cristiano presente su cuerpo “como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio”. (Romanos 12:1.) La facultad del raciocinio dicta que es perjudicial fumar y que va contra los principios cristianos. Si uno desea agradar a Dios, esa es la principal razón para dejar de fumar.
Querido Oscar, aqui Pablo se referia a los "dones espirituales" que Dios nos dio, no contaminando la carne y el espiritu con cosas vanas como la "fornicacion e impuro" la "sangre" como tanto la peleas en Hechos 15:28,29, queda un poquito por aquello que ustedes le quieran distorcionar lo de "contaminar el cuerpo" (carne) Dices que yo saco los versiculos de contexto???, tu aparte de que eso haces no complementas las respuestas explicando a medias y suponiendo la palabra de Dios a conveniencia, porque una vez mas en Romanos 12:1, 6-21, hay que leerlo todo para entender cada versiculo.
ROMANOS
1 Por consiguiente, les suplico por las compasiones de Dios, hermanos, que presenten sus cuerpos como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio.
Que significa sacrificio vivo???
6 Entonces, puesto que tenemos dones que difieren según la bondad inmerecida que se nos ha dado, si es profecía, [profeticemos] según la proporción de fe que se [nos] haya dado;
(a los TJ no se les dio la suficiente FE o ellos no la quieren ver, porque una vez mas se comprueba que tienen que PROFETIZAR!!!!! Cosa que se les hace increible hacer en estos tiempos.)MATEO 7: 15 ”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces. 16 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad?
7 o un ministerio, [ocupémonos] en este ministerio; o el que enseña, [ocúpese] en su enseñanza; 8 o el que exhorta, [ocúpese] en su exhortación; el que distribuye, [hágalo] con liberalidad; el que preside, [hágalo] con verdadera solicitud; el que muestra misericordia, [hágalo] con alegría. MATEO 7:24 ”Por lo tanto, a todo el que oye estos dichos míos y los hace se le asemejará a un varón discreto, que edificó su casa sobre la masa rocosa. 25 Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron con ímpetu contra aquella casa, pero no se hundió, porque había sido fundada sobre la masa rocosa.
9 Sea [su] amor sin hipocresía. Aborrezcan lo que es inicuo; adhiéranse a lo que es bueno. 10 En amor fraternal ténganse tierno cariño unos a otros. En cuanto a mostrarse honra unos a otros, lleven la delantera.( Pero Oscar no entiende este concepto porque ha dicho muy claro que el me considera una enemiga y que NUNCA podra confraternizar conmigo) MATEO 7: 5 ¡Hipócrita! Primero extrae la viga de tu propio ojo, y entonces verás claramente cómo extraer la paja del ojo de tu hermano.
11 No sean holgazanes en sus quehaceres. Fulguren con el espíritu. Sirvan a Jehová como esclavos. (viste OScar, tienes que servir a todo lo que te diga Dios, como exclavo, no te queda de otra, tienes que olvidarte de considerarme tu enemiga)MATEO 7: 26 Además, a todo el que oye estos dichos míos y no los hace se le asemejará a un varón necio, que edificó su casa sobre la arena. 27 Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron contra aquella casa, y se hundió, y fue grande su desplome”.
12 Regocíjense en la esperanza. Aguanten bajo tribulación. Perseveren en la oración. (Ves Oscar, esperanzate a que me tienes que amar, aguanta las tribulaciones que se apoderan de tus malos sentimientos, desechalos, ora mucho para que no me odies) MARCOS 12:30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. 31 El segundo es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. No hay otro mandamiento mayor que estos”. (tambien dicho en Romanos 13:8,9)
13 Compartan con los santos según las necesidades de estos. Sigan la senda de la hospitalidad. (hospitalidad que deben mostrar los TJ para con toda la humanidad, no solamente con los de su congregacion) Romanos 13:10 El amor no obra mal al prójimo; por lo tanto, el amor es el cumplimiento de la ley.
14 Sigan bendiciendo a los que [los] persiguen; estén bendiciendo, y no maldiciendo. (BENDICEME)1 JUAN 4:20 Si alguno hace la declaración: “Yo amo a Dios”, y sin embargo está odiando a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano, a quien ha visto, no puede estar amando a Dios, a quien no ha visto. 21 Y este mandamiento lo tenemos de él, que el que ama a Dios esté amando también a su hermano.
15 Regocíjense con los que se regocijan; lloren con los que lloran. (CARIDAD PARA CON TODOS) 1JUAN 4:7 Amados, continuemos amándonos unos a otros, porque el amor es de Dios, y todo el que ama ha nacido de Dios y adquiere el conocimiento de Dios. 8 El que no ama no ha llegado a conocer a Dios, porque Dios es amor.
16 Estén dispuestos para con otros del mismo modo como lo están para consigo mismos; no tengan la mente puesta en cosas encumbradas, sino déjense llevar con las cosas humildes. No se hagan discretos a sus propios ojos.
(HUMILDAD, NO SOBERBIA. Practiquen la humildad Oscar, porque si que les hace falta, y no lo escondan para si, diciendose que lo son y no lo demuestran) PALABRA DE DIOS
17 No devuelvan mal por mal a nadie. Provean cosas excelentes a vista de todos los hombres. ( a vista de todos, haganles saber ustedes los TJ, que son verdaderamente siervos de Dios, PREDICANDO Y SANADO) Identifiquense asi. PALABRA DE DIOS
18 Si es posible, en cuanto dependa de ustedes, sean pacíficos con todos los hombres. (PAZ, PARA CONMIGO Y LOS DEMAS)PALABRA DE DIOS
19 No se venguen, amados, sino cédanle lugar a la ira; porque está escrito: “Mía es la venganza; yo pagaré, dice Jehová”. (Solo Jheova tiene ese permiso, no tu OScar)
ROMANOS 11:29 Porque los dones y el llamamiento de Dios no son cosas que le hayan de pesar. 30 Pues así como ustedes en otro tiempo fueron desobedientes a Dios, mas ahora se les ha mostrado misericordia a causa de la desobediencia de ellos, 31 así también estos ahora han sido desobedientes y el resultado ha sido misericordia para ustedes, para que también a ellos mismos ahora se les muestre misericordia. 32 Porque Dios los ha encerrado a todos juntos en la desobediencia, para mostrarles misericordia a todos ellos.
20 Pero, “si tu enemigo tiene hambre, aliméntalo; si tiene sed, dale algo de beber; porque haciendo esto amontonarás brasas ardientes sobre su cabeza”.
(VES, OSCAR, AHORA ME TIENES QUE MANTENER Y TE VOY A SALIR CARA, MEJOR SE MI AMIGUITO, PORQUE ASI DIOS TE VERA CON BUENOS OJOS)
21 No te dejes vencer por el mal, sino sigue venciendo el mal con el bien. ((USA TU RACIOCINIO Y VUELCALO CON LA PALABRA DE DIOS, NO EN SENTIDO FIGURADO NI LO TACHES DE ESA MANERA)
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 18:47
Esto es totalmente falso. Jamas, jamas, he sostenido ni afirmado tal cosa.
LEE EL POST ·59
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 18:49
El texto muestra con claridad que predicaban de casa en casa. Lo mismo que Hechos 5:42. Eso es precisamente lo que hacemos nosotros.
De aquellos que lo recibian despues de haberlo escuchado hablar en las plazas.
No eran tan aventurados como ustedes de andar molestando. Se acomodaban en casa de quien los recibiera y despues partian para otras aldeas o ciudades a PREDICAR Y SANAR, NO SE TE OLVIDE ESTO ULTIMO...
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 18:57
En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20.
NIEGAS ROTUNDAMENTE LA PALABRA DE DIOS Y SU LEY??????
MARCOS 16:
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
MEDIANTE EL USO DEL NOMBRE DE DIOS, HARAN ESTAS COSAS Y TU TE ATREVES A NEGARLO!!!!!!!!!
No puedo creerlo, que te pasa Oscar!!!!!!!!!!!!!!!!
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:07
Eso dice usted, pero la realidad es otra. Lo unico que se aprecia es que tiene una confusion muy, muy grande. Investigue, analice, pero no confunda a los demas.
Eso hago, analizar y profundizar tus palabras y refutarlas con tu propia biblia.
Asi como dijiste en el post #59 que las palabras de Jesus son en sentido figurado... que barbaridad!!!!
asi como dices en el post #103 En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20. Otra barbaridad!!!!!!
Se me hace que el que se confunde con su propia biblia eres tu, Oscar...
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:30
Le contesto:
1.-que significa como tal????
Quise decir que "yo" la considero como enemiga de la organizacion. (Hablo a titulo individual), debido a las difamaciones y declaraciones despectivas que ha escrito sobre nosotros en este foro, y debido a que usted se ha encargado de sembrar el odio contra nosotros en este foro. Y mientras lo siga haciendo no podre considerarla de otra formas. Lo cual no impide, por supuesto, que hable con usted, siempre y cuando sea en un ambiente de respeto mutuo.
Pues ya te demostre biblicamente que no se debe sembrar odio contra el enemigo, asi que esta muy mal que pienses asi siendo tu un TJ.
2.-Jesus dijo tambien que hay que amar a los enemigos, realmente tu que me consideras tu enemiga sigues al pie de la letra esa Ley de Cristo de amar a los enemigos????
Yo creo que si, comenzando por el hecho de que yo no estoy sembrando el odio contra ninguna persona o grupo, como usted hace al sembrar odio por los Testigos de Jehová. Y precisamente porque quiero seguir ese mandamiento le estoy tratando de mostrar lo que dice la Biblia para que salga de confusion. Transmitir a otros la verdad biblica es una gran muestra de amor, ¿no le parece? Yo estoy convencido de que si.
Tu CREES que si???? Me amas? o sigues al pie de la letra dicha ley de Dios de amar al projimo???
Y en el post # 11 que sembraste al hablar mal de mi???
3.-O sigues pensando que esto tambien lo dijo en SENTIDO FIGURADO????
No, esas palabras no son en sentido figurado. A los enemigos hay que amarlos como dijo Jesus, siempre que haya la posibilidad para ello.
Dios no dijo "dentro de sus posibilidades amen a su projimo y a su enemigo"
Pero tu me dijiste que "NUNCA" podras confraternizar conmigo
4.-Realmente eres una oveja o una cabra????
Las personas a quienes Jesus considera como ovejas aceptan el mensaje biblico y siguen sus mandamientos, como el de predicar. Eso es algo que yo me esfuerzo por hacer todos los dias.
Tu has demostrado aqui que solo los TJ siguen al pie de la letra esos mandamientos y no que se ESFUERZAN en llevarlos.
Ademas todos los mensajes biblicos que te expongo has dicho que son palabras de Jesusque habla en SENTIDO FIGURADO.
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:33
Yo respondo por mi, no puedo responder por los demas. Pero tambien estoy seguro de que como organizacion o colectividad estamos haciendo las cosas movidos por nuestro deseo de agradar a Dios, no por un deseo de perjudicar a nadie de forma alguna. Por eso hice las declaraciones que hice, pero como dije, la unica forma de esclarecer el asunto seria preguntandole personalmente a la persona y que ella nos diga personalmente, cosa que veo muy dificil por este medio.
No creas que por llevar el titulo TJ son de muy buenas intenciones o de muy buenos sentimientos.
Tu eres tu, los demas son cada quien. Jamas hables por los demas diciendo que tuvieron o que tienen una buena o mala intencion.
Tu te ESFUERZAS por agradar a Dios, pero solo Dios conoce los corazones de cada quien, tu no quieras jugar a Dios.
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:38
Nada de lo expresado por usted en ese mensaje es cierto. Ninguno de nosotros como organizacion actua como juez, ya que reconocemos que es Dios mediante Cristo quien juzgará a todos.
Te has convertido hasta en el JUEZ de tu propia biblia
Afirmando EN EL post#103
En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20.
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:48
No es la organizacion, sino yo a titulo individual, quien la ve a usted como enemiga. En todos los mensajes referentes a este tema en particular siempre he hecho la aclaracion de que estoy hablando como persona individual, no ha nombre de la organizacion. Lea bien.
Lee bien tu cariño, ya estas echo bolas que ni te das cuentade lo que escribes
POST #11
Hola a todos,
Ante todo quiero sugerirles a todos que tengan mucho cuidado, alejandra y demas lectores, ya que la pregunta iba dirigida a los Testigos de Jehová, y la usuario SinPecadoConcebido no lo es. Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion y ademas en sus respuestas ha dicho muchas cosas que no son ciertas. Voy a aclararlas una a una a continuacion. Pero primero comenzare con las respuestas a tu preguntas.
QUE SIGNIFICA LO QUE AHI ESCRIBES????? QUE NO HABLAS A TITULO INDIVIDUAL, COMO AFIRMAS....
Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion
Escrito por tu dedo y tecla de tu computadora.
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:50
Nadie (a excepcion de usted) ha dicho que la palabra de Cristo es "en sentido figurado". No obstante la declaracion que el hizo de limpiarse el polvo de los pies al encontrar a alguien que no desea escuchar si lo es, y ya explique antes lo que significa y de que manera aplica.
Quien escribio el post #59????
SinPecadoConcebido
08/12/2007, 20:59
No exageres, Sinpe, tú nunca serás "hermana en la fe" ni de Oscar Javier, ni de ningún otro neoarriano, a menos que tú te conviertas al neoarrianismo. :rolleyes:
:) Sorry Eme, es que me emocione con tanto amor al projimo, jejejeje....
Pero safus!!!!! me da escalofrios nadamas de pensar en salir de mi casa a predicar como lo hace mi hermana, que se la pasa hablando de santos y defecando diablos.....
YO UNA TJ, como mi hermana, GGGGGUACALLA!!!! como se veria mi nombre "SINPECADOCONCEBIDO" en el salon del reino????
Seria yo una de los 144mil elegidos, OH GOD!!!!
Shetland
08/12/2007, 22:50
:) Sorry Eme, es que me emocione con tanto amor al projimo, jejejeje....
Pero safus!!!!! me da escalofrios nadamas de pensar en salir de mi casa a predicar como lo hace mi hermana, que se la pasa hablando de santos y defecando diablos.....
YO UNA TJ, como mi hermana, GGGGGUACALLA!!!! como se veria mi nombre "SINPECADOCONCEBIDO" en el salon del reino????
Seria yo una de los 144mil elegidos, OH GOD!!!!
Bueno, pues....
Nunca digas: De esta agua no beberé.
Mira lo que pasó con el Apóstol Pedro .
SinPecadoConcebido
09/12/2007, 04:15
Bueno, pues....
Nunca digas: De esta agua no beberé.
Mira lo que pasó con el Apóstol Pedro .
hola Shetly, si digo que nunca voy hacerme TJ, es por que la voz de la experiencia habla, vivo con ellos (bueno gracias a Dios que ellos en su casa y yo en la mia) pero al fin parientes MUUUYYYY cercanos) y tambien he ido a las congregaciones, memoriales y asambleas. La verdad es que estan bien fumados y no me gusta para nada sus preceptos, por eso mi desicion es absoluta y segura de no entrar ahi.
Con respecto al Apostol Pedro.....
NO ME DIGAS!!!!!! SE HIZO TESTIGO DE JEHOVA!!!!!!!!!!
OH, GOD!!!!!!!!!!!!!!!! :???:
P.D. Por cierto aca la asamblea de Distrito (osea festival navideño) es el 14 al 16 de diciembre, para el que quiera venir, no aseguro el ambiente humoristico.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:32
Gracias por la información. ¿ Y cómo toman las demás iglesias cristianas del Mundo el hecho de que ustedes también se llamen "iglesia cristiana" ????
Pues eso tiene que preguntarselo a ellas. El hecho es que nosotros si somos una Iglesia Cristiana.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:40
¿Y qué tal lo que dice Marcos 16: 17-18? según esto los creyentes pueden sanar
Las obras milagrosas no fueron sucesos comunes durante la historia bíblica. La mayoría de las personas que vivieron en aquellos tiempos nunca presenciaron un milagro. Gran parte de los milagros registrados en la Biblia tuvieron lugar en los días de Moisés y Josué (siglos XVI y XV a.C.), Elías y Eliseo (siglos X y IX a.C.), y Jesús y sus apóstoles (siglo I d.C.). Otras personas fieles escogidas por Dios con propósitos especiales, como Abrahán y David, vieron o experimentaron manifestaciones del poder de Dios, pero no hay prueba alguna de que ellas mismas hicieran milagros. (Gén. 18:14; 19:27-29; 21:1-3; 2 Samuel 6:21; Nehemías 9:7.) En cuanto a los dones milagrosos del siglo primero, la Biblia predijo que ‘serían eliminados’. (1 Cor. 13:8.) Y esto aconteció con la muerte del último de los doce apóstoles y de aquellos que habían recibido los dones milagrosos mediante ellos. (Hechos 8:14-20.)
Oscar Javier
10/12/2007, 11:41
No olvides esta pregunta, Oscar Javier ...
En otro tema usted hizo la misma pregunta y yo ya la respondi.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:42
Evadiendo como siempre mis preguntas, estoy diciendo claramente que expliques aca, no que nos mandes a otro tema a ver tus opiniones en las que te contradices permanentemente......
En el tema que usted abrio acerca del asunto de la sangre estan las respuesta que usted quiere. No me haga repetir lo ya demostrado.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:46
Tu biblia lo dice muy claramente Oscar, y ademas te jactas de que tu biblia no esta tergiversada solo TRANSFIGURADA, por EL SENTIDO FIGURADO que las palabras de Cristo ha dicho, segun lo que afirmaste tu en el post #59.
Hechos 13:51
51 Estos sacudieron el polvo de los pies contra ellos y se fueron a Iconio.
(TRANSFIGURACION EXTRAÑA POR LA WT EN LA TNM) segun Oscar Javier, post#59)
Efectivamente, ellos hicieron eso. Es lo que nosotros tambien hacemos: cuando alguien se endurece y no quiere escuchar, lo dejamos tranquilo y ya. Asi de facil.
Mateo 10:
Al ir, prediquen, diciendo: ‘El reino de los cielos se ha acercado’. 8 Curen enfermos, levanten muertos, limpien leprosos, expulsen demonios. Recibieron gratis; den gratis. 9 No consigan oro, ni plata, ni cobre para las bolsas de sus cintos, 10 ni alforja para el viaje, ni dos prendas de vestir interiores, ni sandalias, ni bastón; porque el obrero merece su alimento.
CUREN ENFERMOS, (NO CON BANDITAS)
LEVANTEN MUERTOS, (ME SUPONGO QUE LOS RESUCITEN, NO QUE VAYAN A EXCAVAR CADAVERES Y LOS LEVANTEN),
LIMPIEN LEPROSOS (QUE LES QUITEN LA ENFERMEDAD, NO QUE LOS LIMPIEN CON GASAS)
EXPULSEN DEMONIOS (NO CREO QUE DE LA ESCUELA DE DEMONOIDS POR MALA CONDUCTA, O DE LA CONGREGACION TJ)
(TRANSFIGURACION EXTRAÑA POR LA WT EN LA TNM) segun Oscar Javier, post#59)
11 ”En cualquier ciudad o aldea que entren, busquen hasta descubrir quién en ella es merecedor, y quédense allí hasta que salgan. 12 Al entrar en la casa, salúdenla; 13 y si la casa lo merece, venga sobre ella la paz que le desean; pero si no lo merece, vuelva sobre ustedes la paz de ustedes. 14 Dondequiera que alguien no los reciba ni escuche sus palabras, al salir de aquella casa o de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies. 15 En verdad les digo: En el Día del Juicio le será más soportable a la tierra de Sodoma y Gomorra que a aquella ciudad.
(TRANSFIGURACION EXTRAÑA POR LA WT EN LA TNM) segun Oscar Javier, post#59)
¿Conoce a usted alguna religion que este resucitando a muertos en este tiempo? Yo no conozco a ninguna.
¿Conoce a usted alguna religion que este resucitando a muertos en este tiempo? Yo no conozco a ninguna.Claro, porque Dios NO existe. Por eso no hay resurrecciones.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:48
Extraño para un "cristiano" decir eso, ignorando por completo que Jesús sí que mandó a "los que creen" que prediquen con señales milagrosas, como la sanidad divina, en Marcos 16:17-18. :rolleyes:
Los supuestos milagros no prueban que una religión tenga la aprobación de Jehová. Satanás da a algunos adoradores falsos el poder para efectuar ‘obras poderosas’ (2 Tesalonicenses 2:9). Además, la Biblia predijo que los dones milagrosos de Dios, como profetizar, hablar en lenguas y el conocimiento especial, serían “eliminados” (1 Corintios 13:8). Jesús dio esta advertencia: “No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero” (Mateo 7:21-23).
Oscar Javier
10/12/2007, 11:48
Claro, porque Dios NO existe. Por eso no hay resurrecciones.
La respuesta que yo doy a mi propia pregunta es: Dios no esta efectuando curaciones en este tiempo.
La respuesta que yo doy a mi propia pregunta es: Dios no esta efectuando curaciones en este tiempo.Pues, entonces, Marcos 16:17-18 es una MENTIRA más de Jesús. :doh:
Oscar Javier
10/12/2007, 11:51
En el post #59, no especificaste que tantas palabras de Cristo son en Sentido Figurado, solo te abstuviste de señalar que las Palabras de Cristo son en sentido figurado, sorry.... Tu lo dijiste y esta escrito por ti, por nadie mas.
Y lo de las obras poderosas, como tu las llamas creo que es porque no tienes Fe de poder hacerlas, como todo buen discipulo....
Porque la orden esta escrita en la biblia, biblia que tu defiendes por sobre todo y todos de que lo que ahi se dice es verdad y te jactas cada vez que puedes de seguir las leyes que Dios les impone, en cada palabra suya.
Y niegas esa parte de la biblia donde dice
MArcos 16:15- 18 TNM se les dio la orden de "SANAR" a todo aquel que "CREA". Osea que tenga "FE"
Pregunta en la WT, porque no pueden seguir ese precepto de "SANAR"
Es evidente que no pueden hacer esto porque ustedes mismos se extinguen con el precepto de "abstinencia de sangre" y no se dan la opcion de vivir, sino de morir.
La fe no se demuestra solo haciendo sanaciones. Lea el capitulo 11 de Hebreos. Ademas, Dios no esta efectuando sanaciones en este tiempo. Mas informacion: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Oscar Javier
10/12/2007, 11:51
Pues, entonces, Marcos 16:17-18 es una MENTIRA más de Jesús. :doh:
La Biblia hay que saberla entender: las sanaciones fueron necesarias en este tiempo. Pero no son necesarias en la actualidad.
La Biblia hay que saberla entender: las sanaciones fueron necesarias en este tiempo. Pero no son necesarias en la actualidad.Pues, entonces, prediquen que YHVH fue y será Todopoderoso, pero que actualmente NO lo es.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:54
Es logico que la biblia no lo mencione porque es algo que no se condena, puesto que Jesus vino a ser vocero de su padre y este no le menciono nada al respecto de la "prohibicion al fumar"
Es ilogico, que si Dios siendo tan claro en la biblia, se le haya pasado "este detallito", (prohibir el fumar), ya que ha sido muy claro y sin excepcion ha mencionado en Hechos 15:28,29 lo que es impuro para el espiritu y cuerpo si el todo lo sabe, lo que va a suceder, hasta el final de nuestros dias. Sera que no era importante "condenar" comparado a lo que si es verdaderamente impuro??? Solo Dios sabe.....
Querido Oscar, aqui Pablo se referia a los "dones espirituales" que Dios nos dio, no contaminando la carne y el espiritu con cosas vanas como la "fornicacion e impuro" la "sangre" como tanto la peleas en Hechos 15:28,29, queda un poquito por aquello que ustedes le quieran distorcionar lo de "contaminar el cuerpo" (carne) Dices que yo saco los versiculos de contexto???, tu aparte de que eso haces no complementas las respuestas explicando a medias y suponiendo la palabra de Dios a conveniencia, porque una vez mas en Romanos 12:1, 6-21, hay que leerlo todo para entender cada versiculo.
ROMANOS
1 Por consiguiente, les suplico por las compasiones de Dios, hermanos, que presenten sus cuerpos como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio.
Que significa sacrificio vivo???
6 Entonces, puesto que tenemos dones que difieren según la bondad inmerecida que se nos ha dado, si es profecía, [profeticemos] según la proporción de fe que se [nos] haya dado;
(a los TJ no se les dio la suficiente FE o ellos no la quieren ver, porque una vez mas se comprueba que tienen que PROFETIZAR!!!!! Cosa que se les hace increible hacer en estos tiempos.)MATEO 7: 15 ”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces. 16 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad?
7 o un ministerio, [ocupémonos] en este ministerio; o el que enseña, [ocúpese] en su enseñanza; 8 o el que exhorta, [ocúpese] en su exhortación; el que distribuye, [hágalo] con liberalidad; el que preside, [hágalo] con verdadera solicitud; el que muestra misericordia, [hágalo] con alegría. MATEO 7:24 ”Por lo tanto, a todo el que oye estos dichos míos y los hace se le asemejará a un varón discreto, que edificó su casa sobre la masa rocosa. 25 Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron con ímpetu contra aquella casa, pero no se hundió, porque había sido fundada sobre la masa rocosa.
9 Sea [su] amor sin hipocresía. Aborrezcan lo que es inicuo; adhiéranse a lo que es bueno. 10 En amor fraternal ténganse tierno cariño unos a otros. En cuanto a mostrarse honra unos a otros, lleven la delantera.( Pero Oscar no entiende este concepto porque ha dicho muy claro que el me considera una enemiga y que NUNCA podra confraternizar conmigo) MATEO 7: 5 ¡Hipócrita! Primero extrae la viga de tu propio ojo, y entonces verás claramente cómo extraer la paja del ojo de tu hermano.
11 No sean holgazanes en sus quehaceres. Fulguren con el espíritu. Sirvan a Jehová como esclavos. (viste OScar, tienes que servir a todo lo que te diga Dios, como exclavo, no te queda de otra, tienes que olvidarte de considerarme tu enemiga)MATEO 7: 26 Además, a todo el que oye estos dichos míos y no los hace se le asemejará a un varón necio, que edificó su casa sobre la arena. 27 Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron contra aquella casa, y se hundió, y fue grande su desplome”.
12 Regocíjense en la esperanza. Aguanten bajo tribulación. Perseveren en la oración. (Ves Oscar, esperanzate a que me tienes que amar, aguanta las tribulaciones que se apoderan de tus malos sentimientos, desechalos, ora mucho para que no me odies) MARCOS 12:30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. 31 El segundo es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. No hay otro mandamiento mayor que estos”. (tambien dicho en Romanos 13:8,9)
13 Compartan con los santos según las necesidades de estos. Sigan la senda de la hospitalidad. (hospitalidad que deben mostrar los TJ para con toda la humanidad, no solamente con los de su congregacion) Romanos 13:10 El amor no obra mal al prójimo; por lo tanto, el amor es el cumplimiento de la ley.
14 Sigan bendiciendo a los que [los] persiguen; estén bendiciendo, y no maldiciendo. (BENDICEME)1 JUAN 4:20 Si alguno hace la declaración: “Yo amo a Dios”, y sin embargo está odiando a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano, a quien ha visto, no puede estar amando a Dios, a quien no ha visto. 21 Y este mandamiento lo tenemos de él, que el que ama a Dios esté amando también a su hermano.
15 Regocíjense con los que se regocijan; lloren con los que lloran. (CARIDAD PARA CON TODOS) 1JUAN 4:7 Amados, continuemos amándonos unos a otros, porque el amor es de Dios, y todo el que ama ha nacido de Dios y adquiere el conocimiento de Dios. 8 El que no ama no ha llegado a conocer a Dios, porque Dios es amor.
16 Estén dispuestos para con otros del mismo modo como lo están para consigo mismos; no tengan la mente puesta en cosas encumbradas, sino déjense llevar con las cosas humildes. No se hagan discretos a sus propios ojos.
(HUMILDAD, NO SOBERBIA. Practiquen la humildad Oscar, porque si que les hace falta, y no lo escondan para si, diciendose que lo son y no lo demuestran) PALABRA DE DIOS
17 No devuelvan mal por mal a nadie. Provean cosas excelentes a vista de todos los hombres. ( a vista de todos, haganles saber ustedes los TJ, que son verdaderamente siervos de Dios, PREDICANDO Y SANADO) Identifiquense asi. PALABRA DE DIOS
18 Si es posible, en cuanto dependa de ustedes, sean pacíficos con todos los hombres. (PAZ, PARA CONMIGO Y LOS DEMAS)PALABRA DE DIOS
19 No se venguen, amados, sino cédanle lugar a la ira; porque está escrito: “Mía es la venganza; yo pagaré, dice Jehová”. (Solo Jheova tiene ese permiso, no tu OScar)
ROMANOS 11:29 Porque los dones y el llamamiento de Dios no son cosas que le hayan de pesar. 30 Pues así como ustedes en otro tiempo fueron desobedientes a Dios, mas ahora se les ha mostrado misericordia a causa de la desobediencia de ellos, 31 así también estos ahora han sido desobedientes y el resultado ha sido misericordia para ustedes, para que también a ellos mismos ahora se les muestre misericordia. 32 Porque Dios los ha encerrado a todos juntos en la desobediencia, para mostrarles misericordia a todos ellos.
20 Pero, “si tu enemigo tiene hambre, aliméntalo; si tiene sed, dale algo de beber; porque haciendo esto amontonarás brasas ardientes sobre su cabeza”.
(VES, OSCAR, AHORA ME TIENES QUE MANTENER Y TE VOY A SALIR CARA, MEJOR SE MI AMIGUITO, PORQUE ASI DIOS TE VERA CON BUENOS OJOS)
21 No te dejes vencer por el mal, sino sigue venciendo el mal con el bien. ((USA TU RACIOCINIO Y VUELCALO CON LA PALABRA DE DIOS, NO EN SENTIDO FIGURADO NI LO TACHES DE ESA MANERA)
Casi todo (casi) lo que usted escribio ahi es cierto. Pero ignora que el tabaco tambien contamina la carne, y de forma literal. Por lo tanto el fumar no es compatible con estos principios.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:55
Pues, entonces, prediquen que YHVH fue y será Todopoderoso, pero que actualmente NO lo es.
Disco requeterayado suyo: para demostrar que es Todopoderoso, Dios no necesita hacer constantemente estas cosas.
Disco requeterayado suyo: para demostrar que es Todopoderoso, Dios no necesita hacer constantemente estas cosas.
Pero a los enfermos que tanto sufren sí que les convendría que YHVH los sanara hoy también.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:56
Originalmente Escrito por SinPecadoConcebido
Hablas de Hechos 15:28,29??
28 Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.
Que no son palabras en sentido figurado??? como tu afirmas???
Lee el post #59, para que refresques tu memoria de lo que dijiste.
Usted esta demasiado confundida. En el post aquel, me referia a lo que Jesus dijo de "sacudirse el polvo de los pies", no al texto de HEchos 15:28, 29.
Oscar Javier
10/12/2007, 11:57
Pero a los enfermos que tanto sufren sí que les convendría que YHVH los sanara hoy también.
No necesariamente.
No necesariamente.¡ Qué indolentes son tú y YHVH ante tanto sufrimiento !
Oscar Javier
10/12/2007, 12:00
De aquellos que lo recibian despues de haberlo escuchado hablar en las plazas.
No eran tan aventurados como ustedes de andar molestando. Se acomodaban en casa de quien los recibiera y despues partian para otras aldeas o ciudades a PREDICAR Y SANAR, NO SE TE OLVIDE ESTO ULTIMO...
Los supuestos milagros no sin prueba de que un grupo tenga la aprobacion de Dios. Observe lo que dijo Cristo:
Juan 13:35: “En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre ustedes mismos.” (Fijese que no menciona milagros.)
1 Cor. 13:1, 8 : “Si hablo en las lenguas de los hombres y de los ángeles, pero no tengo amor, he venido a ser un pedazo de bronce sonante o un címbalo estruendoso. El amor nunca falla. Mas sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán.” (Los dones milagrosos procedentes de Dios cesaron.)
Jesús dijo que se derramaría espíritu santo sobre sus seguidores y que ellos serían testigos de él hasta la parte más lejana de la Tierra (Hech. 1:8 ). Les dio instrucciones de que ‘hicieran discípulos de gente de todas las naciones’, no de que hicieran milagros (Mat. 28:19). También predijo que ‘estas buenas nuevas del reino se predicarían en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones’ (Mat. 24:14). ¿Quiénes hoy día —como grupo e individualmente— están efectuando esta obra? En armonía con lo que Jesús dijo, ¿no deberíamos buscar esto como prueba de que un grupo tenga el respaldo de Dios?
Oscar Javier
10/12/2007, 12:00
¡ Qué indolentes son tú y YHVH ante tanto sufrimiento !
Eso no es cierto.
Eso no es cierto.¡ Claro que es cierto, ya que tu Dios NO quiere sanar a ningún enfermo hoy ! ¿ Para qué tener tanta omnipotencia si no quiere usarla ? :brick:
Oscar Javier
10/12/2007, 12:08
¡ Claro que es cierto, ya que tu Dios NO quiere sanar a ningún enfermo hoy ! ¿ Para qué tener tanta omnipotencia si no quiere usarla ? :brick:
Opinion personal suya, no lo que dice la Biblia.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:11
NIEGAS ROTUNDAMENTE LA PALABRA DE DIOS Y SU LEY??????
MARCOS 16:
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
MEDIANTE EL USO DEL NOMBRE DE DIOS, HARAN ESTAS COSAS Y TU TE ATREVES A NEGARLO!!!!!!!!!
No puedo creerlo, que te pasa Oscar!!!!!!!!!!!!!!!!
Lo que pasa es que las sanaciones fueron necesarias en aquel tiempo, pero no lo son en el nuestro.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:14
Eso hago, analizar y profundizar tus palabras y refutarlas con tu propia biblia.
Asi como dijiste en el post #59 que las palabras de Jesus son en sentido figurado... que barbaridad!!!!
asi como dices en el post #103 En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20. Otra barbaridad!!!!!!
Se me hace que el que se confunde con su propia biblia eres tu, Oscar...
Usted no ha analizado ni refutado nada, solo esta expresando su opinion personal. Y el tema de las sanaciones ya lo explique ampliamente en http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Lo que pasa es que las sanaciones fueron necesarias en aquel tiempo, pero no lo son en el nuestro.¡ Pregúntale a cualquier enfermo con cáncer o SIDA si no son necesarias las sanaciones HOY ! :loco:
Oscar Javier
10/12/2007, 12:19
Pues ya te demostre biblicamente que no se debe sembrar odio contra el enemigo, asi que esta muy mal que pienses asi siendo tu un TJ.
Efectivamente, usted esta sembrando odio contra las Testigos de Jehová. Eso es lo unico claro aqui.
Tu CREES que si???? Me amas? o sigues al pie de la letra dicha ley de Dios de amar al projimo???
Pos supuesto que si.
Dios no dijo "dentro de sus posibilidades amen a su projimo y a su enemigo"
Pero tu me dijiste que "NUNCA" podras confraternizar conmigo
Efectivamente Jesus dijo que amaran a sus enemigos, y es lo que estoy haciendo. Nunca he sembrado el odio contra usted, y eso que usted si esta todo el tiempo sembrando odio contra la organizacion a la que pertenezco. Los hechos hablan por si solos.
Tu has demostrado aqui que solo los TJ siguen al pie de la letra esos mandamientos.
Si, asi es.
Ademas todos los mensajes biblicos que te expongo has dicho que son palabras de Jesusque habla en SENTIDO FIGURADO.
Eso es rotundamente falsisimo.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:19
¡ Pregúntale a cualquier enfermo con cáncer o SIDA si no son necesarias las sanaciones HOY ! :loco:
Para eso estan los medicos...
Para eso estan los medicos...Gracias, Oscar Javier, por reconocer implícitamente que tu Dios YHVH ya no es "tu sanador", Ex. 15:26. :doh:
Oscar Javier
10/12/2007, 12:23
No creas que por llevar el titulo TJ son de muy buenas intenciones o de muy buenos sentimientos.
Tu eres tu, los demas son cada quien. Jamas hables por los demas diciendo que tuvieron o que tienen una buena o mala intencion.
Tu te ESFUERZAS por agradar a Dios, pero solo Dios conoce los corazones de cada quien, tu no quieras jugar a Dios.
¿Que yo estoy juzgando a Dios? Usted esta alucinando, señora. Pero lo que usted dice de que "solo Dios conoce los corazones de cada quien" es cierto; Dios, no nungun humano, es quien juzgara a todos.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:25
los testigos de jehová no guardan ningún odio en su corazón.
Eso es correcto. PEro la usuario SinPecadoConcebido nos odia, y hace campaña para que otros nos odien tambien.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:25
Gracias, Oscar Javier, por reconocer implícitamente que tu Dios YHVH ya no es "tu sanador", Ex. 15:26. :doh:
Dios esta efectuando sanaciones o curaciones espirituales en este tiempo, no sanaciones fisicas.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:27
Te has convertido hasta en el JUEZ de tu propia biblia
Afirmando EN EL post#103
En la Biblia jamas se manda al cristiano a "predicar y sanar". Lea Mateo 28:19, 20.
Efectivamente, ignora usted que el texto citado no ordena sanar, sino predicar.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:29
Lee bien tu cariño, ya estas echo bolas que ni te das cuentade lo que escribes
POST #11
Hola a todos,
Ante todo quiero sugerirles a todos que tengan mucho cuidado, alejandra y demas lectores, ya que la pregunta iba dirigida a los Testigos de Jehová, y la usuario SinPecadoConcebido no lo es. Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion y ademas en sus respuestas ha dicho muchas cosas que no son ciertas. Voy a aclararlas una a una a continuacion. Pero primero comenzare con las respuestas a tu preguntas.
QUE SIGNIFICA LO QUE AHI ESCRIBES????? QUE NO HABLAS A TITULO INDIVIDUAL, COMO AFIRMAS....
Esta persona es una enemiga declarada de nuestra organizacion
Escrito por tu dedo y tecla de tu computadora.
Si, yo escribi eso, pero no hablando por los demas, sino con base en la actuacion que usted ha tenido en este foro y que yo he visto. Usted odia a los Testigos y por eso esta haciendo campañas para que otros tambien lo hagan. Por mas que trate de ocultarlo, eso es algo que no puede negarse.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:34
Entonces te quedaste sin galardon, queridisimo Oscar, y yo que queria festejar con un buen vino tinto, tu galardon de humildad hacia tus enemigos. Psssss....
Bueno, me lo quedo yo, porque yo si TE AMO, como ser humanisimo que eres, con los demas, aunque no sea conmigo.
Te amo, porque a pesar de todo, somos hermanos en la FE
Te amo, porque fuimos creados a semejanza de Dios que nos ama sin condicion
Te amo, porque Dios dijo "ama a tu projimo como a ti mismo"
Te amo, porque soy capaz de amarme tanto, que me da la capacidad de amarte a ti.
Te amo, porque mi corazon lleno de gozo me dice que es tiempo de amarte, aun en la tribulacion.
Te amo, porque pienso en tus sufrimientos y en tus lagrimas que alguna vez derramaste por algo o alguien que amaste.
Te amo porque conoces el amor y un dia me conoceras a mi, porque te amo.
Te amo porque sabes que soy igual que tu, aunque no coincidan nuestras ideologias.
Te amo, porque algun dia llegaras a amarme tanto como a ti mismo
Simplemente Te amo, te amo, te amo, por ser vos quien sos....
Gracias por decirmelo. Sin embargo, dudo mucho que eso sea asi. Usted promueve el odio contra nosotros, por eso, no creo que sus sentimientos hacia nosotros como colectividad sean esos.
Oscar Javier
10/12/2007, 12:36
No exageres, Sinpe, tú nunca serás "hermana en la fe" ni de Oscar Javier, ni de ningún otro [Testigo de Jehova], a menos que tú te [te hagas Testigo de Jehová tambien].
Es correcto.
Es correcto.¿ Lo ves, Sinpe ? :yo:
Oscar Javier
10/12/2007, 13:28
:) Sorry Eme, es que me emocione con tanto amor al projimo, jejejeje....
Pero safus!!!!! me da escalofrios nadamas de pensar en salir de mi casa a predicar como lo hace mi hermana, que se la pasa hablando de santos y defecando diablos.....
YO UNA TJ, como mi hermana, GGGGGUACALLA!!!! como se veria mi nombre "SINPECADOCONCEBIDO" en el salon del reino????
Seria yo una de los 144mil elegidos, OH GOD!!!!
¿Ven que tengo razon cuando digo que esta persona fomenta el odio contra los Testigos?
Oscar Javier
10/12/2007, 13:29
hola Shetly, si digo que nunca voy hacerme TJ, es por que la voz de la experiencia habla, vivo con ellos (bueno gracias a Dios que ellos en su casa y yo en la mia) pero al fin parientes MUUUYYYY cercanos) y tambien he ido a las congregaciones, memoriales y asambleas. La verdad es que estan bien fumados y no me gusta para nada sus preceptos, por eso mi desicion es absoluta y segura de no entrar ahi.
Con respecto al Apostol Pedro.....
NO ME DIGAS!!!!!! SE HIZO TESTIGO DE JEHOVA!!!!!!!!!!
OH, GOD!!!!!!!!!!!!!!!! :???:
P.D. Por cierto aca la asamblea de Distrito (osea festival navideño) es el 14 al 16 de diciembre, para el que quiera venir, no aseguro el ambiente humoristico.
Indisputablemente, usted es de los llamados "antitestigos". De esos conozco muchos...
Shetland
10/12/2007, 13:32
¿Ven que tengo razon cuando digo que esta persona fomenta el odio contra los Testigos?
Pobre la hermana de SinPecadoConcebido.
Oscar Javier
10/12/2007, 14:10
Pobre la hermana de SinPecadoConcebido.
Indudablemente.
Oscar Javier
10/12/2007, 18:01
Usted confunde conceptos, no se puede odiar tan gratuitamente como dice, ustedes los creyentes, indiferentemente de la secta a que pertenezcan, se mueven todos bajo un mismo patrón, dan por hecho la existencia de algo etereo que fluye en sus cerebros y exigen el mismo comportamiento del resto de las personas, como predican el amor y otras miserias, creen que quienes vayan en contra solo puede llevar odios en sus corazones, pero el odio es un sentimiento muy intenso y fuerte como para malgastarlo con las alucinaciones de personas ignorantes, no se crean ustedes tan importantes, en el fondo el único sentimiento que producen en los ateos o no creyentes, es el de lástima.
Eso es lo que usted piensa, pero la realidad es otra. Si yo digo que algunos nos odian, no es por darme importancia (no me interesa en lo mas minimo recibir reconocimiento de ninguna persona de este foro) sino porque eso es lo que se refleja en lo que escriben.
Oscar Javier
10/12/2007, 18:17
Seguro que otro religioso resentido, el odio es el sentimiento principal de las religiones, todo lo contrario de lo que predican, incluso la palabra dios lleva casi implícita esa palabra, solo le falta otra O.
Pero no es el sentimiento principal que yo tengo, aunque otros aqui si lo tienen.
Oscar Javier
10/12/2007, 18:49
Otros pueden pensar lo mismo de ti y puede que todos estemos confundidos.
Que cada uno este convencido de su propia conciencia.
SinPecadoConcebido
11/12/2007, 08:19
Originalmente Escrito por Emeric
Pero a los enfermos que tanto sufren sí que les convendría que YHVH los sanara hoy también.
No necesariamente.
A que te refieres con "No necesariamente"?
En que te basas para afirmar que a los que mas sufren hoy en dia no les CONVENDRIA QUE DIOS LOS SANARA???
SinPecadoConcebido
11/12/2007, 08:28
En el tema que usted abrio acerca del asunto de la sangre estan las respuesta que usted quiere. No me haga repetir lo ya demostrado.
Del dicho al hecho, hay mucho trecho......
Y definitivamente en esa tema dejas mucho de que hablar..... Porque aun no se ha podido demostrar y tu ya lo reconociste que biblicamente no se habla de la PROHIBICION EN TRANSFUSION SANGUINEA... como tampoco la PROHIBICION DE DONAR SANGRE...
La biblia no dice nada textualmente de ello
SinPecadoConcebido
11/12/2007, 08:41
¿Conoce a usted alguna religion que este resucitando a muertos en este tiempo? Yo no conozco a ninguna.
Si conozco a una religion que deberia de estarlo haciendo, pero niega rotunadamente la palabra de Cristo en Mateo 10:7,8-- en Marcos 16: 15-18 teniamos la esperanza en ustedes los TJ que son los unicos verdaderos cristianos en el mundo que llevan muy al pie de la letra lo que dice y manda la biblia.
Que lastima!!!!!
Si conozco a una religion que deberia de estarlo haciendo, pero niega rotunadamente la palabra de Cristo en Mateo 10:7,8-- en Marcos 16: 15-18 teniamos la esperanza en ustedes los TJ que son los unicos verdaderos cristianos en el mundo que llevan muy al pie de la letra lo que dice y manda la biblia.
Que lastima!!!!!
No creo en realidad en sectas religiosas verdaderas porque creo que ninguna lo es creo en cristianos verdaderos que si los hay...todas las sectas están centrada en un solo tema y se llama CRISTO pero todas lo buscan de una forma diferente...Como saber cual es la verdadera de tantas?me parece practicamente imposible saberlo.......
TNM
Lucas 10
6 Y si hay allí un amigo de la paz, la paz de ustedes descansará sobre él. Pero si no lo hay, se volverá a ustedes. 7 De modo que quédense en aquella casa, comiendo y bebiendo las cosas que les suministren, porque el obrero es digno de su salario. No anden transfiriéndose de casa en casa.
Quien miente? Oscar o la biblia???
Creo esta malinterpretando el texto. Jesús los mando a predicar de casa en casa, en esta ocasión en particular, solo que cuando encontraran a una persona que los recibiera en una casa, se debían quedar en dicha casa, y no seguir predicando de casa en casa.
Otra pregunta: Ustedes, los testigos de Jehová tienen médicos especializados para conllevar sus enfermedades? Cómo hace un médico testigo de jehová cúando tiene que jurar al recibir el título jurar proveer al paciente de todo lo necesario si luego lo dejan morir por no poder hacer transfuciones de sangre?
Otra pregunta: Ustedes, los testigos de Jehová tienen médicos especializados para conllevar sus enfermedades? Cómo hace un médico testigo de jehová cúando tiene que jurar al recibir el título jurar proveer al paciente de todo lo necesario si luego lo dejan morir por no poder hacer transfuciones de sangre?
Ya que existen multiples alternativas a las transfusiones de sangre, los médicos testigos de Jehová no dejan morir a las personas por este motivo.
Ya que existen multiples alternativas a las transfusiones de sangre, los médicos testigos de Jehová no dejan morir a las personas por este motivo.
Jortha: Cúales son esas múltiples alternativas a las transfuciones de sangre?
SinPecadoConcebido
11/12/2007, 16:14
La fe no se demuestra solo haciendo sanaciones. Lea el capitulo 11 de Hebreos. Ademas, Dios no esta efectuando sanaciones en este tiempo. Mas informacion: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .
Para que no digas que soy hostil con todas las cosas que escribes, me fui a dar un paseo muy generoso por este tu tema....
Muy padre que te quedo, ehh!, Lastima que siempre tienes que mostrar alguna explicacion incompleta, siempre....
Mira en tu post dices asi:
Predeterminado Re: ::::: ¿Esta Dios efectuando milagros en la actualidad? :::::
¿POR QUÉ NO SUCEDEN YA CIERTOS MILAGROS?
No obstante, Pablo explicó que estos dones terminarían cuando ya no fueran necesarios. “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado. Porque tenemos conocimiento parcial y profetizamos parcialmente; pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.” (1 Corintios 13:8-10.)
Hoy día tenemos acceso a distintas traducciones de la Biblia, así como a concordancias bíblicas y enciclopedias. Más de seis millones de cristianos capacitados están ayudando a otras personas a adquirir conocimiento divino basado en la Biblia. Por eso, ya no se precisan milagros para atestiguar que Jesucristo es el Libertador nombrado por Dios ni para probar que Jehová está respaldando a sus siervos.
Es muy cierto lo que dijo pablo ahi en esos versiculos, pero como te digo, nunca muestras evidencias completas, ya leiste 1 Corintios 14:1:40??
Solo te voy a citar unos cuantos versiculos, que conste que la biblia TNM contiene esta evidencia y esta despues de la tuya.
1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen.
2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu.
3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla.
4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación.
5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación.
6 Pero al presente, hermanos, si yo fuera a ustedes hablándoles en lenguas, ¿de qué les serviría a menos que les hablara o con una revelación o con conocimiento o con una profecía o con una enseñanza?
12 Por eso ustedes mismos, también, dado que están celosamente deseosos de [dones del] espíritu, procuren abundar en ellos para la edificación de la congregación.
21 En la Ley está escrito: “‘Con las lenguas de extranjeros y con los labios de extraños hablaré a este pueblo, y sin embargo ni aun entonces me harán caso’, dice Jehová”.
22 Por consiguiente, las lenguas son para una señal, no a los creyentes, sino a los incrédulos, entre tanto que el profetizar es, no para los incrédulos, sino para los creyentes.
23 Por eso, si toda la congregación se junta en un lugar y todos hablan en lenguas, pero entran personas comunes, o incrédulos, ¿no dirán que ustedes están locos?
24 Pero si todos ustedes están profetizando y entra cualquier incrédulo o persona común, es censurado por todos ellos, es examinado detenidamente por todos;
25 los secretos de su corazón quedan manifiestos, de modo que él cae sobre [su] rostro y adora a Dios, declarando: “Dios verdaderamente está entre ustedes”.
39 Por consiguiente, hermanos míos, sigan procurando celosamente el profetizar, y sin embargo no prohíban el hablar en lenguas.
40 Pero que todas las cosas se efectúen decentemente y por arreglo.
SinPecadoConcebido
11/12/2007, 20:12
Casi todo (casi) lo que usted escribio ahi es cierto. Pero ignora que el tabaco tambien contamina la carne, y de forma literal. Por lo tanto el fumar no es compatible con estos principios.
En el post 166, dices que CASI TODO lo que ahi escribi es cierto, ja!!! porque andas diciendo por ahi que todo lo que yo escribo son MENTIRAS???
Ves como te contradices, permanentemente???
En cuanto al tema del tabaco, es un "mal habito" CORRUPTIBLE de cada persona consumidora de este, que no lo condena biblicamente. Porque no viene mencionado especificamente este concepto ya que tanto dices que la biblia es muy CLARA.
Y Romanos 12:1, se refieres a los dones espirituales, no a la contaminacion del cuerpo...
Ahora te cito 1Corintios 15:
42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción.
43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder.
44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.
45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.
46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual.
47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo.
48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también.
49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.
51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados,
52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados.
53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.
54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.
55 “Muerte, ¿dónde está tu victoria? Muerte, ¿dónde está tu aguijón?.”
56 El aguijón que produce muerte es el pecado, mas el poder para el pecado es la Ley.
57 ¡Pero gracias a Dios, porque él nos da la victoria mediante nuestro Señor Jesucristo!
SinPecadoConcebido
12/12/2007, 00:07
Usted esta demasiado confundida. En el post aquel, me referia a lo que Jesus dijo de "sacudirse el polvo de los pies", no al texto de HEchos 15:28, 29.
Pues sacame de la confusion, porque lo que no te conviene lo haces "sentido figurado".
Seria mejor de una vez entendernos y que me dijeras que parte de la biblia habla segun tu en SENTIDO FIGURADO y cual parte de la misma es real, (para ti)...
Saludos
SinPecadoConcebido
12/12/2007, 02:18
Los supuestos milagros no sin prueba de que un grupo tenga la aprobacion de Dios. Observe lo que dijo Cristo:
Juan 13:35: “En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre ustedes mismos.” (Fijese que no menciona milagros.)
No en todos y cada uno de los versiculos de la biblia se mencionan los milagros, verdad??? Eso no significa que no existieron y que EXISTEN, es una Ley vigente, todavia en estos tiempos.
JUAN 14:
11 Créanme que yo estoy en unión con el Padre y el Padre está en unión conmigo; de otra manera, crean a causa de las obras mismas. 12 Muy verdaderamente les digo: El que ejerce fe en mí, ese también hará las obras que yo hago; y hará obras mayores que estas, porque yo estoy siguiendo mi camino al Padre. 13 También, cualquier cosa que ustedes pidan en mi nombre, esto lo haré, para que el Padre sea glorificado con respecto al Hijo. 14 Si ustedes piden algo en mi nombre, lo haré.
Fijate lo que dice....los versiculos 13 y 14 de Juan capitulo 14. Leelo bien y despues conectalo con lo que dice MARCOS 16,
17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Y fijate tambien el versiculo 12 de Juan 14
12 Muy verdaderamente les digo: El que ejerce fe en mí, ese también hará las obras que yo hago.......
1 Cor. 13:1, 8 : “Si hablo en las lenguas de los hombres y de los ángeles, pero no tengo amor, he venido a ser un pedazo de bronce sonante o un címbalo estruendoso. El amor nunca falla. Mas sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán.” (Los dones milagrosos procedentes de Dios cesaron.)
Creo que te falto leer el siguiente capitulo, pero aqui esta....
(Los dones milagrosos procedentes de Dios "NO" cesaron.)
1 Corintios 14:1-40
1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen. 2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu. 3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla. 4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación. 5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación. 6 Pero al presente, hermanos, si yo fuera a ustedes hablándoles en lenguas, ¿de qué les serviría a menos que les hablara o con una revelación o con conocimiento o con una profecía o con una enseñanza?.......
Jesús dijo que se derramaría espíritu santo sobre sus seguidores y que ellos serían testigos de él hasta la parte más lejana de la Tierra (Hech. 1:8 ). Les dio instrucciones de que ‘hicieran discípulos de gente de todas las naciones’, no de que hicieran milagros (Mat. 28:19). También predijo que ‘estas buenas nuevas del reino se predicarían en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones’ (Mat. 24:14). ¿Quiénes hoy día —como grupo e individualmente— están efectuando esta obra? En armonía con lo que Jesús dijo, ¿no deberíamos buscar esto como prueba de que un grupo tenga el respaldo de Dios?
Si...., Hechos 1:8,dice eso, pero Hechos 2:
11 cretenses y árabes, los oímos hablar en nuestras lenguas acerca de las cosas magníficas de Dios”. 12 Sí, todos estaban pasmados y perplejos, y se decían unos a otros: “¿Qué querrá decir esto?”. 13 Sin embargo, otros se mofaban de ellos y decían: “Están llenos de vino dulce”.
14 Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15 Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16 Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel: 17 ‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18 y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19 Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo;
38 Pedro les [dijo]: “Arrepiéntanse, y bautícese cada uno de ustedes en el nombre de Jesucristo para perdón de sus pecados, y recibirán la dádiva gratuita del espíritu santo. 39 Porque la promesa es para ustedes y para sus hijos y para todos los que están lejos, para cuantos llame a sí Jehová nuestro Dios”.
SinPecadoConcebido
12/12/2007, 02:33
Efectivamente, ignora usted que el texto citado no ordena sanar, sino predicar.
MATEO 28:
19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
Cuales fueron esas cosas que les habia mandado?????
(MARCOS 16:
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.)
y en Mateo 28:20, les dijo...
Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
Hasta la conclusion de ls sitema de cosas........se seguiran haciendo milagros...
SinPecadoConcebido
12/12/2007, 02:39
Pero no es el sentimiento principal que yo tengo, aunque otros aqui si lo tienen.
Pues en el post # 59 me consideras tu enemiga y de la organizacion a la que perteneces.
Que eso que tu fomentas hablandoles a los demas de mi, que no es Odio de tu parte hacia mi?????
Porque amor definitivamente no lo es....
Jortha: Cúales son esas múltiples alternativas a las transfuciones de sangre?
Algún Testigo que pueda contestarme? :confused:
Algún Testigo que pueda contestarme? :confused:
En el tema http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44121 se ha hablado de tales alternativas medicas a las transfusiones de sangre.
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=281927&postcount=19
Gracias Jortha, ya lo leeré, tengo para rato.
y en Mateo 28:20, les dijo...
Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.Que conste, "el sistema de cosas" es un sintagma típicamente watchtoweriano, calco de la "b"iblia matriz inglesa, la cual dice : "the system of things".
El texto griego dice : "éos tès suntelèías tou aionos", que literalmente, significa "hasta el final de la era". Era = los tiempos, las edades. :yo:
elzorrito
14/12/2007, 20:29
Una pregunta a los Testigos de Jehova:
Por qué cuando predican y se les dice con todo respeto que a uno no le interesa siguen y persisten en lo mismo?
Y otra: Tengo una conocida que es testigo y una vez me dijo que yo era la cabra y ella la oveja por que yo no conocia la verdad...Alguien puede explicarme el por que?
La última:Cúales son las causas de expulsión de los mismos testigos de la Congregación?
Desde ya muchas gracias!!
No soy testigo pero espero ayudar jejeje
1.- Pueden ser dos razones
La primera por terca la segunda por amor
2.- Saber no te salva, Predicar la verdad eh ahi la verdadera IGLESIA de mi Señor Aun mas grande que eso es CREAR LA VERDAD ( no les explico entiendale, que les cueste)
3.-Ufff eso si que esta mal mal muy mal
No se si sea cierto o no
PERO CON QUE AUTORIDAD LOS PASTORES O LOS CONGREGADOS DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA, CON QUE AUTORIDAD EXPULSAN A ALGUIEN DE SU CONGREGACION
Si hechamos fuera a los enfermos de los hospitales, cuando pues se curaran?.
CONSIDERO YO QUE SI EN ESTE FORO AHI UN TESTIGO DE JEHOVA ACLARE ESO CON SU PASTOR
No te entiendo casi todo... :confused:
SinPecadoConcebido
15/12/2007, 04:23
Que conste, "el sistema de cosas" es un sintagma típicamente watchtoweriano, calco de la "b"iblia matriz inglesa, la cual dice : "the system of things".
El texto griego dice : "éos tès suntelèías tou aionos", que literalmente, significa "hasta el final de la era". Era = los tiempos, las edades. :yo:
con esa traduccion "sistema de cosas", lo deja muy turbio. Siempre le he preguntado a mi hermana de que ""cosas consta el sistema"" y a que ""sistema se refiere tu biblia"".
Lo dejan muy abierto, puesto que se presta a deducir miles de sistemas diferentes y con sus cosas que le constituyen.
Eso solo pasa cuando no se acatan a traducir fielmente los documentos.
Son modismos watchtowerianos.
con esa traduccion "sistema de cosas", lo deja muy turbio. (...) Lo dejan muy abierto, puesto que se presta a deducir miles de sistemas diferentes y con sus cosas que le constituyen.
Eso solo pasa cuando no se acatan a traducir fielmente los documentos.
Efectivamente. Por lo general, en conversaciones que he tenido con testigos, usan mucho "este sistema de cosas" para referirse a los gobiernos, a nuestras sociedades, incluso a todas las religiones de nuestro planeta, excepto a su "organización", por supuesto. :yo:
Oscar Javier
16/12/2007, 17:31
Originalmente Escrito por Emeric
Pero a los enfermos que tanto sufren sí que les convendría que YHVH los sanara hoy también.
A que te refieres con "No necesariamente"?
En que te basas para afirmar que a los que mas sufren hoy en dia no les CONVENDRIA QUE DIOS LOS SANARA???
Las sanaciones que se hicieron en la epoca apostolica no se hacian libremente ni tenian como proposito sustituir la labor que hacen los medicos. Hasta en aquella epoca siervos de Dios que enfermaron no fueron sanados milagrosamente, sino que tuvieron que seguir otras recomendaciones o acudir a los medicos. Lo mismo se requiere de los que enferman en nuestro tiempo. Lo que se espera es que reciban atencion medica, no que esperen que Dios los sane.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:33
Del dicho al hecho, hay mucho trecho......
Y definitivamente en esa tema dejas mucho de que hablar..... Porque aun no se ha podido demostrar y tu ya lo reconociste que biblicamente no se habla de la PROHIBICION EN TRANSFUSION SANGUINEA... como tampoco la PROHIBICION DE DONAR SANGRE...
La biblia no dice nada textualmente de ello
La prohibicion biblica de abstenerse de sangre tambien aplica a las transfusiones. Eso tambien es un hecho innegable que esta demostrado en aquel post.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:34
Si conozco a una religion que deberia de estarlo haciendo, pero niega rotunadamente la palabra de Cristo en Mateo 10:7,8-- en Marcos 16: 15-18 teniamos la esperanza en ustedes los TJ que son los unicos verdaderos cristianos en el mundo que llevan muy al pie de la letra lo que dice y manda la biblia.
Que lastima!!!!!
La resurrecion de los muertos es algo que le compete a Dios y a Jesus, no a sus Testigos.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:35
No creo en realidad en sectas religiosas verdaderas porque creo que ninguna lo es creo en cristianos verdaderos que si los hay...todas las sectas están centrada en un solo tema y se llama CRISTO pero todas lo buscan de una forma diferente...Como saber cual es la verdadera de tantas?me parece practicamente imposible saberlo.......
Es muy facil. Mediante la Biblia puede saberse.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:39
Para que no digas que soy hostil con todas las cosas que escribes, me fui a dar un paseo muy generoso por este tu tema....
Muy padre que te quedo, ehh!, Lastima que siempre tienes que mostrar alguna explicacion incompleta, siempre....
Mira en tu post dices asi:
Predeterminado Re: ::::: ¿Esta Dios efectuando milagros en la actualidad? :::::
¿POR QUÉ NO SUCEDEN YA CIERTOS MILAGROS?
No obstante, Pablo explicó que estos dones terminarían cuando ya no fueran necesarios. “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado. Porque tenemos conocimiento parcial y profetizamos parcialmente; pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.” (1 Corintios 13:8-10.)
Hoy día tenemos acceso a distintas traducciones de la Biblia, así como a concordancias bíblicas y enciclopedias. Más de seis millones de cristianos capacitados están ayudando a otras personas a adquirir conocimiento divino basado en la Biblia. Por eso, ya no se precisan milagros para atestiguar que Jesucristo es el Libertador nombrado por Dios ni para probar que Jehová está respaldando a sus siervos.
Es muy cierto lo que dijo pablo ahi en esos versiculos, pero como te digo, nunca muestras evidencias completas, ya leiste 1 Corintios 14:1:40??
Solo te voy a citar unos cuantos versiculos, que conste que la biblia TNM contiene esta evidencia y esta despues de la tuya.
1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen.
2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu.
3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla.
4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación.
5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación.
6 Pero al presente, hermanos, si yo fuera a ustedes hablándoles en lenguas, ¿de qué les serviría a menos que les hablara o con una revelación o con conocimiento o con una profecía o con una enseñanza?
12 Por eso ustedes mismos, también, dado que están celosamente deseosos de [dones del] espíritu, procuren abundar en ellos para la edificación de la congregación.
21 En la Ley está escrito: “‘Con las lenguas de extranjeros y con los labios de extraños hablaré a este pueblo, y sin embargo ni aun entonces me harán caso’, dice Jehová”.
22 Por consiguiente, las lenguas son para una señal, no a los creyentes, sino a los incrédulos, entre tanto que el profetizar es, no para los incrédulos, sino para los creyentes.
23 Por eso, si toda la congregación se junta en un lugar y todos hablan en lenguas, pero entran personas comunes, o incrédulos, ¿no dirán que ustedes están locos?
24 Pero si todos ustedes están profetizando y entra cualquier incrédulo o persona común, es censurado por todos ellos, es examinado detenidamente por todos;
25 los secretos de su corazón quedan manifiestos, de modo que él cae sobre [su] rostro y adora a Dios, declarando: “Dios verdaderamente está entre ustedes”.
39 Por consiguiente, hermanos míos, sigan procurando celosamente el profetizar, y sin embargo no prohíban el hablar en lenguas.
40 Pero que todas las cosas se efectúen decentemente y por arreglo.
Si, Pablo le escribio eso a los corintios. Pero recuerde que en la epoca de ellos la Biblia no estaba completa, y se necesitaban los dones milagrosos. Hoy NO son necesarios, puesto que la Biblia ya esta completa, y solo mediante ella se puede saber quienes son los autenticos siervos de Dios.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:44
En el post 166, dices que CASI TODO lo que ahi escribi es cierto, ja!!! porque andas diciendo por ahi que todo lo que yo escribo son MENTIRAS???
Ves como te contradices, permanentemente???
En cuanto al tema del tabaco, es un "mal habito" CORRUPTIBLE de cada persona consumidora de este, que no lo condena biblicamente. Porque no viene mencionado especificamente este concepto ya que tanto dices que la biblia es muy CLARA.
Y Romanos 12:1, se refieres a los dones espirituales, no a la contaminacion del cuerpo...
Ahora te cito 1Corintios 15:
42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción.
43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder.
44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.
45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.
46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual.
47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo.
48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también.
49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.
51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados,
52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados.
53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.
54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.
55 “Muerte, ¿dónde está tu victoria? Muerte, ¿dónde está tu aguijón?.”
56 El aguijón que produce muerte es el pecado, mas el poder para el pecado es la Ley.
57 ¡Pero gracias a Dios, porque él nos da la victoria mediante nuestro Señor Jesucristo!
La nicotina contamina la carne de una forma muy literal. Fumar impide que el cristiano presente su cuerpo “como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio”. (Romanos 12:1.) La facultad del raciocinio dicta que es perjudicial fumar y que va contra los principios cristianos. Si uno desea agradar a Dios, esa es la principal razón para dejar de fumar.
Por otro lado, la fuerza motivadora fundamental para un cristiano tiene que ser la que Jesús expresó: “‘Tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con todas tus fuerzas y con toda tu mente’, y, ‘a tu prójimo como a ti mismo’”. (Lucas 10:27.)
¿Cómo puede una persona amar a Dios con todo su corazón, alma, mente y fuerzas si deliberadamente mina sus facultades mediante entregarse a un hábito, un vicio, que conduce a enfermedad y muerte prematuras? ¿Cómo es posible que una persona manifieste aprecio por la dádiva divina de la vida si inhala una droga adictiva como la nicotina? Dios dio “a toda persona vida y aliento”. (Hechos 17:24,*25.) ¿Deberíamos contaminar ese aliento que Dios nos ha dado? Como han reconocido algunos, desde el punto de vista de Dios, fumar es verdaderamente un vicio, una “costumbre o apetito morboso*[...] que lleva al hombre hacia algo que puede serle dañoso o perjudicial”.
¿Cómo puede un fumador decir que ama a su prójimo cuando su mal aliento y el humo contaminan la ropa y el aire que le rodea? ¿Y qué hay de su prójimo más cercano: su cónyuge e hijos? ¿Es una muestra de amor seguir un proceder que tal vez conduzca a una muerte prematura, lenta y dolorosa que ellos tuvieran que presenciar? ¿Es manifestar consideración cristiana obligarlos a ser fumadores pasivos, a que inhalen las exhalaciones venenosas del fumador? No*es de extrañar que en algunos jardines botánicos se tenga la planta del tabaco en la sección de plantas venenosas.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:46
Pues sacame de la confusion, porque lo que no te conviene lo haces "sentido figurado".
Seria mejor de una vez entendernos y que me dijeras que parte de la biblia habla segun tu en SENTIDO FIGURADO y cual parte de la misma es real, (para ti)...
Saludos
Es cuestion de intepretacion. Para evitar repeticiones innecesarias consulte el siguiente tema: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=41522 .
Oscar Javier
16/12/2007, 17:52
No en todos y cada uno de los versiculos de la biblia se mencionan los milagros, verdad??? Eso no significa que no existieron y que EXISTEN, es una Ley vigente, todavia en estos tiempos.
JUAN 14:
11 Créanme que yo estoy en unión con el Padre y el Padre está en unión conmigo; de otra manera, crean a causa de las obras mismas. 12 Muy verdaderamente les digo: El que ejerce fe en mí, ese también hará las obras que yo hago; y hará obras mayores que estas, porque yo estoy siguiendo mi camino al Padre. 13 También, cualquier cosa que ustedes pidan en mi nombre, esto lo haré, para que el Padre sea glorificado con respecto al Hijo. 14 Si ustedes piden algo en mi nombre, lo haré.
Fijate lo que dice....los versiculos 13 y 14 de Juan capitulo 14. Leelo bien y despues conectalo con lo que dice MARCOS 16,
17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Y fijate tambien el versiculo 12 de Juan 14
12 Muy verdaderamente les digo: El que ejerce fe en mí, ese también hará las obras que yo hago.......
Creo que te falto leer el siguiente capitulo, pero aqui esta....
(Los dones milagrosos procedentes de Dios "NO" cesaron.)
1 Corintios 14:1-40
1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen. 2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu. 3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla. 4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación. 5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación. 6 Pero al presente, hermanos, si yo fuera a ustedes hablándoles en lenguas, ¿de qué les serviría a menos que les hablara o con una revelación o con conocimiento o con una profecía o con una enseñanza?.......
Si...., Hechos 1:8,dice eso, pero Hechos 2:
11 cretenses y árabes, los oímos hablar en nuestras lenguas acerca de las cosas magníficas de Dios”. 12 Sí, todos estaban pasmados y perplejos, y se decían unos a otros: “¿Qué querrá decir esto?”. 13 Sin embargo, otros se mofaban de ellos y decían: “Están llenos de vino dulce”.
14 Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15 Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16 Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel: 17 ‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18 y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19 Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo;
38 Pedro les [dijo]: “Arrepiéntanse, y bautícese cada uno de ustedes en el nombre de Jesucristo para perdón de sus pecados, y recibirán la dádiva gratuita del espíritu santo. 39 Porque la promesa es para ustedes y para sus hijos y para todos los que están lejos, para cuantos llame a sí Jehová nuestro Dios”.
Ya se mostro antes que los dones milagrosos (procedentes de Dios) cesaron despues de la muerte del ultimo de los apostoles. En cuanto a los dones milagrosos del siglo primero, la Biblia predijo claramente que ‘serían eliminados’. (1*Cor. 13:8.) Al pasar los días de los apóstoles pasó el tiempo de los milagros. El espiritu de Dios ayuda a las personas de otras formas de otras formas, por ejemplo, haciendo posible que nuestra predicacion continue, pese a la oposicion.
Oscar Javier
16/12/2007, 17:53
Yo fumo y me precio de ser mejor persona que tu mil veces, solo este veneno que escribes es peor que toda la nicotina del mundo.
Fuera del tema.
Ya se mostro antes que los dones milagrosos (procedentes de Dios) cesaron despues de la muerte del ultimo de los apostoles. En cuanto a los dones milagrosos del siglo primero, la Biblia predijo claramente que ‘serían eliminados’. (1*Cor. 13:8.)Pero NO dijo cuándo. "Lo perfecto" todavía no ha llegado. :nono:
Oscar Javier
16/12/2007, 17:56
MATEO 28:
19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
Cuales fueron esas cosas que les habia mandado?????
(MARCOS 16:
15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.)
y en Mateo 28:20, les dijo...
Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
Hasta la conclusion de ls sitema de cosas........se seguiran haciendo milagros...
Sobre las palabras de Marcos 16:15-18 existen dudas serias en cuanto a si Jesus realmente las dijo, ya que muchos manuscritos antiguos y versiones las omiten. Por otro lado, se debe notar que estos versículos no solo se refieren a ‘milagros’, sino también a tomar serpientes en las manos y beber veneno mortífero. ¿Están fomentando también estas prácticas todos los que hoy supuestamente hacen ‘sanaciones’?
Oscar Javier
16/12/2007, 17:57
Pero NO dijo cuándo. "Lo perfecto" todavía no ha llegado. :nono:
¿Que es, segun usted, lo perfecto?
Oscar Javier
16/12/2007, 17:59
Pues en el post # 59 me consideras tu enemiga y de la organizacion a la que perteneces.
Que eso que tu fomentas hablandoles a los demas de mi, que no es Odio de tu parte hacia mi?????
Porque amor definitivamente no lo es....
Ni hablar. Siga fomentando el odio contra nosotros si tanto le apetece. Pero eso si, no se enoje si uno presenta la respectiva defensa si se considera oportuno. Y todos a la final rendiremos cuentas ante Dios.
Lee 1 Cor. 13:12. Ahí verás algo sobre "lo perfecto".
Oscar Javier
16/12/2007, 18:11
Lee 1 Cor. 13:12. Ahí verás algo sobre "lo perfecto".
¿Que indican, segun usted, esas palabras?
Lo que importa es lo que Pablo indicó con esas palabras, y bien sabes que eso todavía no se ha cumplido. "Lo perfecto" es lo que se verá cara a cara, y sin espejo.
Oscar Javier
16/12/2007, 18:13
PERO CON QUE AUTORIDAD LOS PASTORES O LOS CONGREGADOS DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA, CON QUE AUTORIDAD EXPULSAN A ALGUIEN DE SU CONGREGACION?
Lo hacemos porque asi lo dice la Biblia.
“Cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre”. (1 Corintios 5:11-13.)
“En cuanto al hombre que promueve una secta, recházalo después de una primera y una segunda admonición; sabiendo que tal hombre ha sido descaminado y está pecando”. (Tito 3:10, 11; 1 Timoteo 1:19, 20.)
“Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros. Pero salieron, para que se mostrara a las claras que no todos son de nuestra clase”. (1 Juan 2:18, 19.)
Se espera que una persona en esta situación se arrepienta para que pueda ser aceptada de nuevo en la congregación. (Hechos 3:19.) Pero mientras eso sucede, tratamos de manera diferente al “hermano” que viviera de ese modo, pues asi lo manda la Biblia: “Cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, [haya vuelto a aquellas costumbres], y ni siquiera coman con tal hombre”. (1 Corintios 5:9-11; Marcos 2:13-17.)
Oscar Javier
16/12/2007, 18:14
Lo que importa es lo que Pablo indicó con esas palabras, y bien sabes que eso todavía no se ha cumplido. "Lo perfecto" es lo que se verá cara a cara, y sin espejo.
Eso no contesta mi clara pregunta.
Eso no contesta mi clara pregunta.Pues consulta tu "Atalaya", ya que para ti ella es la única que contesta tus claras preguntas.
Oscar Javier
16/12/2007, 18:37
Pues consulta tu "Atalaya", ya que para ti ella es la única que contesta tus claras preguntas.
Seria mas honesto de su parte reconocer que NO puede contestar mi pregunta, ¿no cree?
Oscar Javier
16/12/2007, 18:38
Te voy a contestar con otra pregunta, sabes que existen unos animalitos llamados cerdos y que tampoco fuman?.
Ese no es el tema que estoy tratando con el señor emeric.
dragonfly
16/12/2007, 18:40
Fuera del tema.
¿Oscar por qué dices que está fuera de tema si responde a un ejemplo que tu mismo diste? Yo también fumo, no lo hago en sitios cerrados ni donde está prohibido ni a nadie encima ni tengo mal aliento...
¿Es una muestra de amor seguir un proceder que tal vez conduzca a una muerte prematura, lenta y dolorosa que ellos tuvieran que presenciar?
¿Es una prueba de amor no permitir que se le done sangre a alguien a costa de su ropa vida, y encima decidir por él? ¿Es esto consideración cristiana?
Estoy de acuerdo en el que el cigarrillo es una adicción terrible, que hace daño y que mata... ¿Pero no te parece exagerado tu planteamiento? ¿Sobre que bases juzgan ustedes a los demás y no se ven a sí mismos?
Me parece que el buen samaritano es aquel que primero ve en sí mismo los defectos o debildades que pueda poseer, porque sólo así puede dar la mano a su prójimo SIN juzgarle. Para juzgar hay que comprender y sí se comprende no se juzga... el juicio te resta humildad, consideración y respeto, sobre esas bases no se puede ayudar de verdad y menos aún dictaminar alguna clase de ejemplo.
Por eso creo que no es fuera de tema Oscar, en cambio siento, con todo mi respeto hacia tu persona, que son muy fáciles para juzgar, y a mi juicio, eso los coloca muy lejos de ser verdaderos cristianos...
Oscar Javier
16/12/2007, 18:44
¿Oscar por qué dices que está fuera de tema si responde a un ejemplo que tu mismo diste? Yo también fumo, no lo hago en sitios cerrados ni donde está prohibido ni a nadie encima ni tengo mal aliento...
Si usted le hace un seguimiento a este individuo vera que en su comentario, asi como en todo los demas, entrar a siempre a mortificar; nunca he visto argumentos solidos de su parte... solo escibe criticas que no ayudan en nada al tema que se considera.
¿Es una prueba de amor no permitir que se le done sangre a alguien a costa de su ropa vida, y encima decidir por él? ¿Es esto consideración cristiana?
Estoy de acuerdo en el que el cigarrillo es una adicción terrible, que hace daño y que mata... ¿Pero no te parece exagerado tu planteamiento? ¿Sobre que bases juzgan ustedes a los demás y no se ven a sí mismos?
Me parece que el buen samaritano es aquel que primero ve en sí mismo los defectos o debildades que pueda poseer, porque sólo así puede dar la mano a su prójimo SIN juzgarle. Para juzgar hay que comprender y sí se comprende no se juzga... el juicio te resta humildad, consideración y respeto, sobre esas bases no se puede ayudar de verdad y menos aún dictaminar alguna clase de ejemplo.
Por eso creo que no es fuera de tema Oscar, en cambio siento, con todo mi respeto hacia tu persona, que son muy fáciles para juzgar, y a mi juicio, eso los coloca muy lejos de ser verdaderos cristianos...
Para comenzar, no estoy juzgando a nadie, solo mostrando lo que dice la Biblia. Si alguien quiere fumar es libre de hacerlo si quiere, pero tal practica no es compatible con los principios biblicos, como lo mostre arriba. En cuanto al asunto de la sangre, ya explicamos en el tema pertinente el por que nuestra postura al respecto y el fundamento biblico que la soporta...
Oscar Javier
16/12/2007, 18:49
La biblia debería prohibir utilizar avatares infantiles en Internet, pierdes mucha credibilidad con esos dibujitos y toda, con tus frases.
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=324490&postcount=63
¿Entiende ahora por que digo que este sujeto esta fuera del tema?
Seria mas honesto de su parte reconocer que NO puede contestar mi pregunta, ¿no cree?¿ Ya olvidaste que fue el propio Pablo quien hizo el mejor comentario posible en 1 Cor. 13:12 ???
Oscar Javier
16/12/2007, 18:58
¿ Ya olvidaste que fue el propio Pablo quien hizo el mejor comentario posible en 1 Cor. 13:12 ???
Si, pero no contesta mi pregunta.
Si, pero no contesta mi pregunta.Si no le quieres hacer caso a Pablo ... :brick:
Oscar Javier
16/12/2007, 19:00
El apostol habla de "lo completo". Mi pregunta es ¿que es "lo completo"?
El apostol habla de "lo completo". Mi pregunta es ¿que es "lo completo"?Y agrega que ahora vemos "oscuramente" ... con lo cual reconoce que toda la luz llegará cuando llegue el reino definitivo y literal de Cristo, quien es la luz del Mundo. Eso es lo perfecto. ¿ No lo sabías ? :doh:
Oscar Javier
16/12/2007, 19:20
Y agrega que ahora vemos "oscuramente" ... con lo cual reconoce que toda la luz llegará cuando llegue el reino definitivo y literal de Cristo, quien es la luz del Mundo. Eso es lo perfecto. ¿ No lo sabías ? :doh:
Eso es falso. La luz del mundo esta presente hace siglos. Solo que usted no ha reconocido cual es. Lea Mateo 5:14-16.
Eso es falso. La luz del mundo esta presente hace siglos. Solo que usted no ha reconocido cual es. Lea Mateo 5:14-16.¡ Pobre Pablo ! ... El no leyó Mt. 5:14-16 ... :cry:
Oscar Javier
16/12/2007, 19:36
¡ Pobre Pablo ! ... El no leyó Mt. 5:14-16 ... :cry:
Las palabras de Pablo no deben tergiversarse, como usted lo hace.
Las palabras de Pablo no deben tergiversarse, como usted lo hace.Es que es la verdad, ya que el evangelio de Mateo data de los años +80, + 85 ("Diccionario Enciclopédico de la Biblia", Brépols, Bruxelas, 2002, pág. 810), es decir, muchos años después de la muerte de Pablo entre los años +64 y el +68, ("Diccionario de la Biblia", Brépols, Bruxelas, 2002, pág. 991). Así que Pablo no pudo leer el evangelio de Mateo. ¿ No lo sabías ? :doh:
Oscar Javier
16/12/2007, 22:17
Es que es la verdad, ya que el evangelio de Mateo data de los años +80, + 85 ("Diccionario Enciclopédico de la Biblia", Brépols, Bruxelas, 2002, pág. 810), es decir, muchos años después de la muerte de Pablo entre los años +64 y el +68, ("Diccionario de la Biblia", Brépols, Bruxelas, 2002, pág. 991). Así que Pablo no pudo leer el evangelio de Mateo. ¿ No lo sabías ? :doh:
La fecha real es alrededor del año 41 de nuestra era. Pero sea cual haya sido la fecha, usted no deberia tergiversar como lo ha venido haciendo las palabras de los apostoles...
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