Por qué?

[Oscar Javier]

En mi opinión es al revés, es usted quien menosprecia con sus citas bíblicas y opiniones personales a los que no son como usted u otros integrantes de sectas, yo solo me defiendo ante sus ataques, cuando usted aprenda a no descatalogar a las personas por sus creencias yo mantendré mis dedos quietos.
Si usted empieza un tema echando pestes de los fumadores y para colmo miente a todos los foristas, escribiendo que está escrito en la biblia, su argumento es gaseoso, falso y manipulador, es usted un GRAN MENTIROSO.
De nuevo, fuera del tema.

[Emeric]

La fecha real es alrededor del año 41 de nuestra era. Pero sea cual haya sido la fecha, usted no deberia tergiversar como lo ha venido haciendo las palabras de los apostoles...¿ Sabes más que ese Diccionario ?

[Oscar Javier]

¿ Sabes más que ese Diccionario ?
La fecha indicada por dicha fuente debe ser revisada.

[elrector]

De nuevo, fuera del tema.

Ya sabemos de tus malas artes, cuando no te conviene o no tienes respuestas , escibes, fuera del tema, significativo.

[Oscar Javier]

Ya sabemos de tus malas artes, cuando no te conviene o no tienes respuestas , escibes, fuera del tema, significativo.
Que pena, pero los comentarios de usted desvian y enredan el debate y no aportan NADA util al tema que se esta tratando.

[SinPecadoConcebido]

Las sanaciones que se hicieron en la epoca apostolica no se hacian libremente ni tenian como proposito sustituir la labor que hacen los medicos. Hasta en aquella epoca siervos de Dios que enfermaron no fueron sanados milagrosamente, sino que tuvieron que seguir otras recomendaciones o acudir a los medicos. Lo mismo se requiere de los que enferman en nuestro tiempo. Lo que se espera es que reciban atencion medica, no que esperen que Dios los sane.

Son citas exclusivas de la biblia TNM, estas o no de acuerdo con lo que dice tu dichosa biblia, traducida por la WT? Ademas como te atreves a decir que Las sanaciones no se hacian libremente ni para sustituir a los medicos????
Y la mujer hemorroisa, que???, Fue otro cuento de Jesus, que te perdiste en tu estudio biblico.

Mateo 4
23 Y recorría toda Galilea, enseñando en sus sinagogas y predicando las buenas nuevas del reino y curando toda suerte de dolencia y toda suerte de mal entre el pueblo. 24 Y el informe acerca de él salió a toda Siria; y le trajeron todos los que se hallaban mal, los angustiados por diversas dolencias y tormentos, los endemoniados y epilépticos y paralíticos; y él los curó. 25 Por consiguiente, grandes muchedumbres le siguieron de Galilea y de Decápolis y de Jerusalén y de Judea y del otro lado del Jordán.

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Mateo 8
16 Pero, al anochecer, la gente le trajo muchos endemoniados; y con una palabra él expulsó a los espíritus, y curó a todos los que se sentían mal; 17 para que se cumpliera lo que se había hablado mediante Isaías el profeta, que dijo: “Él mismo tomó nuestras enfermedades y llevó nuestras dolencias”.

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Mateo 8
5 Cuando entró en Capernaum, se le acercó un oficial del ejército, y le suplicó, 6 diciendo: “Señor, mi criado está postrado en casa debido a parálisis, terriblemente atormentado”. 7 Él le dijo: “Cuando llegue allá lo curaré”. 8 Respondiendo, el oficial del ejército dijo: “Señor, no soy hombre digno de que entres debajo de mi techo, pero di tú una sola palabra y mi criado será sanado. 9 Porque yo también soy hombre puesto bajo autoridad, que tengo soldados bajo mí, y a este digo: ‘¡Vete!’, y se va, y a otro: ‘¡Ven!’, y viene, y a mi esclavo: ‘¡Haz esto!’, y lo hace”. 10 Al oír aquello, Jesús se asombró, y dijo a los que le seguían: “Les digo la verdad: No he hallado en Israel a nadie con tan grande fe. 11 Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; 12 entre tanto que los hijos del reino serán echados a la oscuridad de afuera. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes”. 13 Entonces Jesús dijo al oficial del ejército: “Ve. Tal como ha sido tu fe, así suceda contigo”. Y el criado fue sanado en aquella hora. ( Y era oficial del ejercito....mmmm.... de esos que tu condenas por traer espada..... y le consedio el favor de sanar a su criado por haber hallado en el la fe de la que ustedes los TJ carecen)

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Marcos 5 (Es evidentemente clarisimo como los medicos fueron sustituidos por un milagro de Jesus, como todavia sucede en todo el mundo en la actualidad)

25 Ahora bien, había una mujer que padecía flujo de sangre desde hacía doce años, 26 y muchos médicos le habían hecho pasar muchas penas, y ella había gastado todos sus recursos y no se había beneficiado, sino que, al contrario, había empeorado. 27 Cuando ella oyó las cosas acerca de Jesús, vino por detrás, entre la muchedumbre, y le tocó la prenda de vestir exterior; 28 porque decía: “Si toco nada más que sus prendas de vestir exteriores, recobraré la salud”. 29 E inmediatamente se secó la fuente de su sangre, y sintió en su cuerpo que había sido sanada de la penosa enfermedad.
30 Inmediatamente, también, Jesús reconoció en sí mismo que de él había salido poder, y, volviéndose entre la muchedumbre, se puso a decir: “¿Quién tocó mis prendas de vestir exteriores?”. 31 Mas sus discípulos empezaron a decirle: “Ves la muchedumbre que te aprieta, y ¿dices tú: ‘¿Quién me tocó?’?”. 32 Sin embargo, él miraba alrededor para ver a la que había hecho esto. 33 Pero la mujer, atemorizada y temblando, sabiendo lo que le había pasado, vino y cayó delante de él y le dijo toda la verdad. 34 Él le dijo: “Hija, tu fe te ha devuelto la salud. Ve en paz, y queda sana de tu penosa enfermedad”.

Fe, oscar, Fe.

[SinPecadoConcebido]

La prohibicion biblica de abstenerse de sangre tambien aplica a las transfusiones. Eso tambien es un hecho innegable que esta demostrado en aquel post.
No mientas, porque en aquel post, no has demostrado aun que textualmente te prohiba la transfusion sanguinea, ni la donacion de esta.

Ni el trasplante de organos que implican que tu sangre se mezcle con la del organo donante y eso si lo permiten ustedes por conveniencia ignorante. Como todavia no inventan un sustituto de organos, como el dichoso sustituto de la sangre, que tu sabes que proviene de la sangre de alguna persona.

Ademas reconociste que la "abstinencia de sangre" es sin ambages. No que aplica a las transfusiones sanguineas, porque seria una garrafal contradiccion de tu parte.

[SinPecadoConcebido]

La resurrecion de los muertos es algo que le compete a Dios y a Jesus, no a sus Testigos.
Ignoras Mateo 10:7,8????

7 Al ir, prediquen, diciendo: ‘El reino de los cielos se ha acercado’. 8 Curen enfermos, levanten muertos, limpien leprosos, expulsen demonios. Recibieron gratis; den gratis.

[SinPecadoConcebido]

Si, Pablo le escribio eso a los corintios. Pero recuerde que en la epoca de ellos la Biblia no estaba completa, y se necesitaban los dones milagrosos. Hoy NO son necesarios, puesto que la Biblia ya esta completa, y solo mediante ella se puede saber quienes son los autenticos siervos de Dios.
Marcos 16
17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.

[SinPecadoConcebido]

La nicotina contamina la carne de una forma muy literal. Fumar impide que el cristiano presente su cuerpo “como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio”. (Romanos 12:1.) La facultad del raciocinio dicta que es perjudicial fumar y que va contra los principios cristianos. Si uno desea agradar a Dios, esa es la principal razón para dejar de fumar.

Por otro lado, la fuerza motivadora fundamental para un cristiano tiene que ser la que Jesús expresó: “‘Tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con todas tus fuerzas y con toda tu mente’, y, ‘a tu prójimo como a ti mismo’”. (Lucas 10:27.)

¿Cómo puede una persona amar a Dios con todo su corazón, alma, mente y fuerzas si deliberadamente mina sus facultades mediante entregarse a un hábito, un vicio, que conduce a enfermedad y muerte prematuras? ¿Cómo es posible que una persona manifieste aprecio por la dádiva divina de la vida si inhala una droga adictiva como la nicotina? Dios dio “a toda persona vida y aliento”. (Hechos 17:24,*25.) ¿Deberíamos contaminar ese aliento que Dios nos ha dado? Como han reconocido algunos, desde el punto de vista de Dios, fumar es verdaderamente un vicio, una “costumbre o apetito morboso*[...] que lleva al hombre hacia algo que puede serle dañoso o perjudicial”.

¿Cómo puede un fumador decir que ama a su prójimo cuando su mal aliento y el humo contaminan la ropa y el aire que le rodea? ¿Y qué hay de su prójimo más cercano: su cónyuge e hijos? ¿Es una muestra de amor seguir un proceder que tal vez conduzca a una muerte prematura, lenta y dolorosa que ellos tuvieran que presenciar? ¿Es manifestar consideración cristiana obligarlos a ser fumadores pasivos, a que inhalen las exhalaciones venenosas del fumador? No*es de extrañar que en algunos jardines botánicos se tenga la planta del tabaco en la sección de plantas venenosas.
Oscar el mal aliento no es signo de desamor al projimo, no inventes... No nada mas por fumar puedes tener mal aliento.

Ustedes tinene que presenciar muertes mas dolorosas sin justificacion alguna. Eso no demuestra amor entre ustedes.

En cuanto al tema del tabaco, es un "mal habito" CORRUPTIBLE de cada persona consumidora de este, que no lo condena biblicamente. Porque no viene mencionado especificamente este concepto ya que tanto dices que la biblia es muy CLARA.

Y Romanos 12:1, se refieres a los dones espirituales, no a la contaminacion del cuerpo...

Ahora te cito 1Corintios 15:

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción.
43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder.
44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.
45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.
46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual.
47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo.
48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también.
49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.
51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados,
52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados.
53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.
54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.

No rechazes las palabras de tu biblia y no condenes a los que fuman, nada mas porque a ti te molesta el tabaco.

[SinPecadoConcebido]

Es cuestion de intepretacion. Para evitar repeticiones innecesarias consulte el siguiente tema: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=41522 .
Ya vi que eres el representante numero 1, de tu sitio capaz de mal interpretar tu biblia, y eso nomas las partes que lees, porque definitivamente a veces juzgas la biblia sin leer.

[SinPecadoConcebido]

Ya se mostro antes que los dones milagrosos (procedentes de Dios) cesaron despues de la muerte del ultimo de los apostoles. En cuanto a los dones milagrosos del siglo primero, la Biblia predijo claramente que ‘serían eliminados’. (1*Cor. 13:8.) Al pasar los días de los apóstoles pasó el tiempo de los milagros. El espiritu de Dios ayuda a las personas de otras formas de otras formas, por ejemplo, haciendo posible que nuestra predicacion continue, pese a la oposicion.
te falto leer el siguiente capitulo, pero aqui esta....
(Los dones milagrosos procedentes de Dios "NO" cesaron.)
1 Corintios 14:1-40

1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen. 2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu. 3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla. 4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación. 5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación. 6 Pero al presente, hermanos, si yo fuera a ustedes hablándoles en lenguas, ¿de qué les serviría a menos que les hablara o con una revelación o con conocimiento o con una profecía o con una enseñanza?.......

Lo dice tu biblia....

[Oscar Javier]

Son citas exclusivas de la biblia TNM, estas o no de acuerdo con lo que dice tu dichosa biblia, traducida por la WT? Ademas como te atreves a decir que Las sanaciones no se hacian libremente ni para sustituir a los medicos????
Y la mujer hemorroisa, que???, Fue otro cuento de Jesus, que te perdiste en tu estudio biblico.

Mateo 4
23 Y recorría toda Galilea, enseñando en sus sinagogas y predicando las buenas nuevas del reino y curando toda suerte de dolencia y toda suerte de mal entre el pueblo. 24 Y el informe acerca de él salió a toda Siria; y le trajeron todos los que se hallaban mal, los angustiados por diversas dolencias y tormentos, los endemoniados y epilépticos y paralíticos; y él los curó. 25 Por consiguiente, grandes muchedumbres le siguieron de Galilea y de Decápolis y de Jerusalén y de Judea y del otro lado del Jordán.

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Mateo 8
16 Pero, al anochecer, la gente le trajo muchos endemoniados; y con una palabra él expulsó a los espíritus, y curó a todos los que se sentían mal; 17 para que se cumpliera lo que se había hablado mediante Isaías el profeta, que dijo: “Él mismo tomó nuestras enfermedades y llevó nuestras dolencias”.

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Mateo 8
5 Cuando entró en Capernaum, se le acercó un oficial del ejército, y le suplicó, 6 diciendo: “Señor, mi criado está postrado en casa debido a parálisis, terriblemente atormentado”. 7 Él le dijo: “Cuando llegue allá lo curaré”. 8 Respondiendo, el oficial del ejército dijo: “Señor, no soy hombre digno de que entres debajo de mi techo, pero di tú una sola palabra y mi criado será sanado. 9 Porque yo también soy hombre puesto bajo autoridad, que tengo soldados bajo mí, y a este digo: ‘¡Vete!’, y se va, y a otro: ‘¡Ven!’, y viene, y a mi esclavo: ‘¡Haz esto!’, y lo hace”. 10 Al oír aquello, Jesús se asombró, y dijo a los que le seguían: “Les digo la verdad: No he hallado en Israel a nadie con tan grande fe. 11 Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; 12 entre tanto que los hijos del reino serán echados a la oscuridad de afuera. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes”. 13 Entonces Jesús dijo al oficial del ejército: “Ve. Tal como ha sido tu fe, así suceda contigo”. Y el criado fue sanado en aquella hora. ( Y era oficial del ejercito....mmmm.... de esos que tu condenas por traer espada..... y le consedio el favor de sanar a su criado por haber hallado en el la fe de la que ustedes los TJ carecen)

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Marcos 5 (Es evidentemente clarisimo como los medicos fueron sustituidos por un milagro de Jesus, como todavia sucede en todo el mundo en la actualidad)

25 Ahora bien, había una mujer que padecía flujo de sangre desde hacía doce años, 26 y muchos médicos le habían hecho pasar muchas penas, y ella había gastado todos sus recursos y no se había beneficiado, sino que, al contrario, había empeorado. 27 Cuando ella oyó las cosas acerca de Jesús, vino por detrás, entre la muchedumbre, y le tocó la prenda de vestir exterior; 28 porque decía: “Si toco nada más que sus prendas de vestir exteriores, recobraré la salud”. 29 E inmediatamente se secó la fuente de su sangre, y sintió en su cuerpo que había sido sanada de la penosa enfermedad.
30 Inmediatamente, también, Jesús reconoció en sí mismo que de él había salido poder, y, volviéndose entre la muchedumbre, se puso a decir: “¿Quién tocó mis prendas de vestir exteriores?”. 31 Mas sus discípulos empezaron a decirle: “Ves la muchedumbre que te aprieta, y ¿dices tú: ‘¿Quién me tocó?’?”. 32 Sin embargo, él miraba alrededor para ver a la que había hecho esto. 33 Pero la mujer, atemorizada y temblando, sabiendo lo que le había pasado, vino y cayó delante de él y le dijo toda la verdad. 34 Él le dijo: “Hija, tu fe te ha devuelto la salud. Ve en paz, y queda sana de tu penosa enfermedad”.

Fe, oscar, Fe.

No se confunda. La fe es algo fundamental y es algo que nosotros cultivamos, pero no por ello vamos a despreciar la ayuda que ofrecen los medicos, poniendo a prueba a Jehová de esa forma. Hasta siervos destacados de aquella epoca no optaron por las sanaciones para curarse de su enfermedad, sino por medicina alternativa. Y la Biblia no dice que los apostoles alguna vez hayan usado los milagros para curarse a si mismos. Lea lo que dice, por ejemplo, 1 Tim. 5:23.

[Oscar Javier]

No mientas, porque en aquel post, no has demostrado aun que textualmente te prohiba la transfusion sanguinea, ni la donacion de esta.

Ni el trasplante de organos que implican que tu sangre se mezcle con la del organo donante y eso si lo permiten ustedes por conveniencia ignorante. Como todavia no inventan un sustituto de organos, como el dichoso sustituto de la sangre, que tu sabes que proviene de la sangre de alguna persona.

Ademas reconociste que la "abstinencia de sangre" es sin ambages. No que aplica a las transfusiones sanguineas, porque seria una garrafal contradiccion de tu parte.

No malinteprete las cosas. Ya se mostro que las transfusiones sanguineas no son compatibles con los principios biblicos. El transplante de organos es diferente, ya que no se prohibe expresamente en la Biblia, mientras que el uso de la sangre sí.

[Oscar Javier]

Ignoras Mateo 10:7,8????

7 Al ir, prediquen, diciendo: ‘El reino de los cielos se ha acercado’. 8 Curen enfermos, levanten muertos, limpien leprosos, expulsen demonios. Recibieron gratis; den gratis.
No, no lo ignoro. Pero si tengo claro que la orden de efectuar sanaciones debia aplicarse en aquella epoca, no en la nuestra. Mas informacion: http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 .

[Oscar Javier]

Marcos 16
17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.
Ya respondi a eso en http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 .

[Oscar Javier]

Oscar el mal aliento no es signo de desamor al projimo, no inventes... No nada mas por fumar puedes tener mal aliento.

Ustedes tinene que presenciar muertes mas dolorosas sin justificacion alguna. Eso no demuestra amor entre ustedes.

En cuanto al tema del tabaco, es un "mal habito" CORRUPTIBLE de cada persona consumidora de este, que no lo condena biblicamente. Porque no viene mencionado especificamente este concepto ya que tanto dices que la biblia es muy CLARA.

Y Romanos 12:1, se refieres a los dones espirituales, no a la contaminacion del cuerpo...

Ahora te cito 1Corintios 15:

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción.
43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder.
44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.
45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.
46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual.
47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo.
48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también.
49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.
51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados,
52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados.
53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.
54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.

No rechazes las palabras de tu biblia y no condenes a los que fuman, nada mas porque a ti te molesta el tabaco.

Se ha comprobado que el fumar mata. Y no mata solo a los que fuman, sino a los que estan alrededor. Por lo tanto no es cuestion de que no me guste, es cuestion de que el fumar es algo que amenaza la vida misma. Por lo tanto si va contra la vida, va contra los principios biblicos. Y el texto de 1 Corintios 42-45 no aplica a este tema.

[Oscar Javier]

Ya vi que eres el representante numero 1, de tu sitio capaz de mal interpretar tu biblia, y eso nomas las partes que lees, porque definitivamente a veces juzgas la biblia sin leer.

Yo no juzgo la Biblia, solo me adhiero a lo que ella realmente enseña, que es diferente. La forma en la que muchos intepretan la Biblia no es adecuada. En el link que he citado ya mostre por qué.

[Oscar Javier]

te falto leer el siguiente capitulo, pero aqui esta....
(Los dones milagrosos procedentes de Dios "NO" cesaron.)
1 Corintios 14:1-40

1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen. 2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu. 3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla. 4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación. 5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación. 6 Pero al presente, hermanos, si yo fuera a ustedes hablándoles en lenguas, ¿de qué les serviría a menos que les hablara o con una revelación o con conocimiento o con una profecía o con una enseñanza?.......

Lo dice tu biblia....

El tema de los dones milagrosos ya quedo aclarado hace mucho tiempo: http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 .

[SinPecadoConcebido]

No se confunda. La fe es algo fundamental y es algo que nosotros cultivamos, pero no por ello vamos a despreciar la ayuda que ofrecen los medicos, poniendo a prueba a Jehová de esa forma. Hasta siervos destacados de aquella epoca no optaron por las sanaciones para curarse de su enfermedad, sino por medicina alternativa. Y la Biblia no dice que los apostoles alguna vez hayan usado los milagros para curarse a si mismos. Lea lo que dice, por ejemplo, 1 Tim. 5:23.
Esta mujer "con flujo de sangre" como te lo muestra Marcos 5:25-34, agoto todos sus recursos economicos visitando medicos y nadie pudo sanarla mas que Jesus, que andaba deambulando por las calles y fue la gran oportunidad de esta mujer encontrarselo y hacer un hecho ese milagro de curarse.
Solo porque la biblia lo muestra tu lo crees. Pero si hoy en dia te muestran a una persona frente a ti que habia sido desauciada por medicos y con la FE de esta persona se hizo sana y la enfermedad en ella cesò, tu no lo creerias???
Le darias cualquier explicacion, rechazando totalitariamente la FE en Dios confundiendo la FE al "reto" a DIos. Hoy en la actualidad puede "sanar" por medio de nosotros mismos o de terceras personas. Todo es cuestion de FE a Dios.
Ahora en 1 Timoteo 5:
21 Solemnemente te encargo delante de Dios y de Cristo Jesús y de los ángeles escogidos que guardes estas cosas sin prejuicio, y no hagas nada según una inclinación parcial.

22 Nunca impongas las manos apresuradamente a ningún hombre; ni seas partícipe de los pecados ajenos; consérvate casto.

Que quiso decir con apresuradamente no impongas las manos???

Y el mismo capitulo pero versiculo 25 "De la misma manera también las obras excelentes son públicamente manifiestas, y las que no lo son no pueden mantenerse escondidas".

De que obras excelentes estaba hablando??? De los milagros y sanaciones
Y cuales no eran esas obras excelentes? Las que se hacen sin FE en Dios
De quienes pueden provenir esas obras excelentes? De los verdaderos Profetas
De quienes pueden provenir esas obras no excelentes? De los falsos Profetas.

Y de todo esto habla la biblia sin indicar ningun limite de tiempo y espacio.

[SinPecadoConcebido]

No malinteprete las cosas. Ya se mostro que las transfusiones sanguineas no son compatibles con los principios biblicos. El transplante de organos es diferente, ya que no se prohibe expresamente en la Biblia, mientras que el uso de la sangre sí.

Si el uso de la sangre esta prohibido en la biblia, tambien esta prohibido el uso de trasplantes de organos por el uso de la sangre que implica este tipo de cirugias.

Si los TJ pretenden llevar al pie de la letra la "abstinencia de sangre" en forma totalitaria, entonces no pueden realizar ningun tipo de cirugias porque en la biblia no se menciona que se puede abrir el cuerpo humano para trasplantarle organos de otras personas, ya que al abrirlo se derramaria sangre y el mandato de "abstinencia de sangre" prohibe cualquier manipulacion de la misma.

[SinPecadoConcebido]

No, no lo ignoro. Pero si tengo claro que la orden de efectuar sanaciones debia aplicarse en aquella epoca, no en la nuestra. Mas informacion: http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 .
Quien te dijo que en la biblia dice que la orden de "sanar" o "profetizar" solo debia ser aplicada en aquellos tiempos???

Ya se demostro que en la biblia no hay limite de tiempo.

No hay ni un versiculo en la biblia que diga: "solo en aquel tiempo se permitia lo que se dice en Marcos16:17,18, en Mateo 10:7,8 y todo aquellos que impliquen sanacion o profetizar. Ustedes solo limitense a "predicar". Lo demas quedo en aquel tiempo con los discipulos".

Dame un solo versiculo que lo diga asi de claro y veremos....

[Emeric]

¿Por qué cuando predican y se les dice con todo respeto que a uno no le interesa siguen y persisten en lo mismo?Yo les digo que me interesa la Biblia, y entran a mi hogar. Entonces, les doy un curso bíblico, se van volando, y nunca vuelven. :bolt:

[SinPecadoConcebido]

Se ha comprobado que el fumar mata. Y no mata solo a los que fuman, sino a los que estan alrededor. Por lo tanto no es cuestion de que no me guste, es cuestion de que el fumar es algo que amenaza la vida misma. Por lo tanto si va contra la vida, va contra los principios biblicos. Y el texto de 1 Corintios 42-45 no aplica a este tema.
El fumar no es solo lo que mata al individuo, tambien que le niegues la atencion debida en momentos criticos de salud. Solo por imprudencias y preceptos sin fundamento biblico. Son mas peligrosas las ideas erroneas basadas fanaticamente en un precepto que no existe biblicamente. Porque un fumador puede decidir dejar de fumar en cualquier momento, pero un fanatico a un precepto absurdo y dirigido psicologicamente por otros es dificil de curar.
y en Hechos 15:28,29, tampoco habla de prohibir transfusiones sanguineas, solo de "abstenerse de sangre".
Como la biblia no menciona el "no fumar" en ningun lado, ni haciendo referencia siquiera a algo semejante a este.
En cuanto a 1Corintios15: 42-54 aplica a todo tipo de tema que ustedes quieran sancionar aunque no se mencione en la biblia, porque en el versiculo 54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.

Se supone que todo lo que no les agrada a los TJ y que malinterpretan aun cuando no se menciona en la biblia lo sancionan de "corruptible". Pues enterate lo que dice el versiculo 54, que todo lo "corruptible" se vestira de "incorrupcion", asi como lo "mortal" (fumar) de "inmortalidad". para que se efectue lo dicho en este versiculo.

No somos nadie para sancionar los malos habitos de otras personas. Si queremos hacerles observacion que lo que estan haciendo perjudica su salud, es muy distinto a que atacarlos diciendoles que no se pueden considerar "cristianos" ni "creyentes" solo por sus malos habitos. Como de igual manera podriamos hacerles mencion aquellos que no cuidan su "alimentacion". Seria muy imprudente de nuestra parte atacarlos de esa manera en lugar de ayudarles a tener una mejor calidad de vida.

[SinPecadoConcebido]

Yo no juzgo la Biblia, solo me adhiero a lo que ella realmente enseña, que es diferente. La forma en la que muchos intepretan la Biblia no es adecuada. En el link que he citado ya mostre por qué.
Ustedes los TJ son los unicos que saben interpretar perfectamente las escrituras?

[SinPecadoConcebido]

El tema de los dones milagrosos ya quedo aclarado hace mucho tiempo: http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 .
Segun 1 Corintios 14:1-40

1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen.

Asi que ese tema que tu expones aun no esta aclarado, sorry.

Pero no importa cuantas veces venga escrito en la biblia la palabra "predicar" y cuantas veces la palabra "sanar y profetizar". Ya que este capitulo lo dice muy claro: pero preferiblemente que profeticen..

Asi que donde estan los verdaderos "siervos de Dios" que se limitan a obedecer las escrituras al pie de la letra?

Porque el versiculo 4 dice: "El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación".

[Oscar Javier]

Esta mujer "con flujo de sangre" como te lo muestra Marcos 5:25-34, agoto todos sus recursos economicos visitando medicos y nadie pudo sanarla mas que Jesus, que andaba deambulando por las calles y fue la gran oportunidad de esta mujer encontrarselo y hacer un hecho ese milagro de curarse.
Solo porque la biblia lo muestra tu lo crees. Pero si hoy en dia te muestran a una persona frente a ti que habia sido desauciada por medicos y con la FE de esta persona se hizo sana y la enfermedad en ella cesò, tu no lo creerias???
Le darias cualquier explicacion, rechazando totalitariamente la FE en Dios confundiendo la FE al "reto" a DIos. Hoy en la actualidad puede "sanar" por medio de nosotros mismos o de terceras personas. Todo es cuestion de FE a Dios.
Ahora en 1 Timoteo 5:
21 Solemnemente te encargo delante de Dios y de Cristo Jesús y de los ángeles escogidos que guardes estas cosas sin prejuicio, y no hagas nada según una inclinación parcial.

22 Nunca impongas las manos apresuradamente a ningún hombre; ni seas partícipe de los pecados ajenos; consérvate casto.

Que quiso decir con apresuradamente no impongas las manos???

Y el mismo capitulo pero versiculo 25 "De la misma manera también las obras excelentes son públicamente manifiestas, y las que no lo son no pueden mantenerse escondidas".

De que obras excelentes estaba hablando??? De los milagros y sanaciones
Y cuales no eran esas obras excelentes? Las que se hacen sin FE en Dios
De quienes pueden provenir esas obras excelentes? De los verdaderos Profetas
De quienes pueden provenir esas obras no excelentes? De los falsos Profetas.

Y de todo esto habla la biblia sin indicar ningun limite de tiempo y espacio.
1 Corintios 13:8-11 indica que los dones por parte de Dios ya cesaron.

[Oscar Javier]

Si el uso de la sangre esta prohibido en la biblia, tambien esta prohibido el uso de trasplantes de organos por el uso de la sangre que implica este tipo de cirugias.

Si los TJ pretenden llevar al pie de la letra la "abstinencia de sangre" en forma totalitaria, entonces no pueden realizar ningun tipo de cirugias porque en la biblia no se menciona que se puede abrir el cuerpo humano para trasplantarle organos de otras personas, ya que al abrirlo se derramaria sangre y el mandato de "abstinencia de sangre" prohibe cualquier manipulacion de la misma.
La Biblia prohibe repetidas veces la sangre, pero nunca el transplante de organos.

[Emeric]

1 Corintios 13:8-11 indica que los dones por parte de Dios ya cesaron.Mentira. Pablo dice ahí que se acabarán cuando venga "lo perfecto", es decir, el reino de Cristo. Y eso todavía no ha ocurrido. Por lo tanto, los dones siguen vigentes, según la BIblia; no según la Watch Tower. :brick:

[Oscar Javier]

Quien te dijo que en la biblia dice que la orden de "sanar" o "profetizar" solo debia ser aplicada en aquellos tiempos???

Ya se demostro que en la biblia no hay limite de tiempo.

No hay ni un versiculo en la biblia que diga: "solo en aquel tiempo se permitia lo que se dice en Marcos16:17,18, en Mateo 10:7,8 y todo aquellos que impliquen sanacion o profetizar. Ustedes solo limitense a "predicar". Lo demas quedo en aquel tiempo con los discipulos".

Dame un solo versiculo que lo diga asi de claro y veremos....
En el tema
::::: ¿Esta Dios efectuando milagros en la actualidad? ::::: (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 ) ya respondi hace tiempo a su pregunta.

[Oscar Javier]

Mentira. Pablo dice ahí que se acabarán cuando venga "lo perfecto", es decir, el reino de Cristo. Y eso todavía no ha ocurrido. Por lo tanto, los dones siguen vigentes, según la BIblia; no según la Watch Tower.

Lo completo o perfecto que llegaria es la Biblia, señor emeric.

[Oscar Javier]

Yo les digo que me interesa la Biblia, y entran a mi hogar. Entonces, les doy un curso bíblico, se van volando, y nunca vuelven.

La razon es por que ellos no pierden tiempo con las personas que son extremadamente tercas. Asi de sencillo,.

[Oscar Javier]

El fumar no es solo lo que mata al individuo, tambien que le niegues la atencion debida en momentos criticos de salud. Solo por imprudencias y preceptos sin fundamento biblico. Son mas peligrosas las ideas erroneas basadas fanaticamente en un precepto que no existe biblicamente. Porque un fumador puede decidir dejar de fumar en cualquier momento, pero un fanatico a un precepto absurdo y dirigido psicologicamente por otros es dificil de curar.
y en Hechos 15:28,29, tampoco habla de prohibir transfusiones sanguineas, solo de "abstenerse de sangre".
Como la biblia no menciona el "no fumar" en ningun lado, ni haciendo referencia siquiera a algo semejante a este.
En cuanto a 1Corintios15: 42-54 aplica a todo tipo de tema que ustedes quieran sancionar aunque no se mencione en la biblia, porque en el versiculo 54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.

Se supone que todo lo que no les agrada a los TJ y que malinterpretan aun cuando no se menciona en la biblia lo sancionan de "corruptible". Pues enterate lo que dice el versiculo 54, que todo lo "corruptible" se vestira de "incorrupcion", asi como lo "mortal" (fumar) de "inmortalidad". para que se efectue lo dicho en este versiculo.

No somos nadie para sancionar los malos habitos de otras personas. Si queremos hacerles observacion que lo que estan haciendo perjudica su salud, es muy distinto a que atacarlos diciendoles que no se pueden considerar "cristianos" ni "creyentes" solo por sus malos habitos. Como de igual manera podriamos hacerles mencion aquellos que no cuidan su "alimentacion". Seria muy imprudente de nuestra parte atacarlos de esa manera en lugar de ayudarles a tener una mejor calidad de vida.

La Biblia prohibe el fumar y precisamente por querer ayuda a todos a tener una calidad de vida mejor mostramos que, segun la Biblia, es un habito inmundo y debe evitarse. (2 Corintios 7:1) Pero si alguien quiere seguir haciendolo puede hacerlo, es su problema.

NO SE DEJEN ENGAÑAR. FUMAR MATA.

Saludos

[Oscar Javier]

Ustedes los TJ son los unicos que saben interpretar perfectamente las Escrituras?

Jamas se ha dicho que seamos los unicos. Pero los hechos indican que si la estamos intepretando bien. Una prueba de ello es la buena influencia que gracias a Dios y a nosotros esta teniendo en muchos la enseñanza saludable de la Biblia.

[Emeric]

La razon es por que ellos no pierden tiempo con las personas que son extremadamente tercas. Asi de sencillo,.Esa no es la razón. Te explico : yo les doy una monografía de 6 páginas que yo escribí sobre el DISPARATE de Exodo 12:40, 41 en el texto masorético y, por ende, en la TNM, y salen VOLANDO, pues NO saben qué responder ...

¡ Es divertidísimo verlos huir despavoridamente ! :bolt:

[Oscar Javier]

Segun 1 Corintios 14:1-40

1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen.

Asi que ese tema que tu expones aun no esta aclarado, sorry.

Pero no importa cuantas veces venga escrito en la biblia la palabra "predicar" y cuantas veces la palabra "sanar y profetizar". Ya que este capitulo lo dice muy claro: pero preferiblemente que profeticen..

Asi que donde estan los verdaderos "siervos de Dios" que se limitan a obedecer las escrituras al pie de la letra?

Porque el versiculo 4 dice: "El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación".
Yo ya exlique ese tema en http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 . No repetire innecesariamente lo que ya esta demostrado.

[Oscar Javier]

Esa no es la razón. Te explico : yo les doy una monografía de 6 páginas que yo escribí sobre el DISPARATE de Exodo 12:40, 41 en el texto masorético y, por ende, en la TNM, y salen VOLANDO, pues NO saben qué responder ...

¡ Es divertidísimo verlos huir despavoridamente !

No pasa lo mismo conmigo. Y ellos hacen bien en no perder el tiempo leyendo documentos cargados de mentiras.

[Emeric]

No pasa lo mismo conmigo. Y ellos hacen bien en no perder el tiempo leyendo documentos cargados de mentiras.¿ Cómo te puedes atrever a decir eso, si ni siquiera lo has leído ? :doh: No eres un buen cristiano, pues no aplicas el método bereano, Hechos 17:11. :doh:

[SinPecadoConcebido]

1 Corintios 13:8-11 indica que los dones por parte de Dios ya cesaron.
1 Corintios 13:
8 El amor nunca falla. Pero sea que haya [dones de] profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado. 9 Porque tenemos conocimiento parcial y profetizamos parcialmente; 10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado. 11 Cuando yo era pequeñuelo, hablaba como pequeñuelo, pensaba como pequeñuelo, razonaba como pequeñuelo; pero ahora que he llegado a ser hombre, he eliminado las [cosas características] de pequeñuelo. 12 Porque en la actualidad vemos en contorno nebuloso por medio de un espejo de metal, pero entonces será cara a cara. En la actualidad conozco parcialmente, pero entonces conoceré con exactitud así como soy conocido con exactitud. 13 Ahora, sin embargo, permanecen la fe, la esperanza, el amor, estos tres; pero el mayor de estos es el amor.

(notese que es lo que se dijo despuesito, enseguidita de esto)
1 Corintios 14:
1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen. 2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu. 3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla. 4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación. 5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación.

(te recomiendo que leas este capitulo completo hasta el versiculo 40, te daras cuenta que es la continuacion de lo que tu erroneamente afirmas. El versiculo 1.- repitelo cuantas veces sea necesario para que entiendas que: "preferiblemente que profeticen". No hay limite de tiempo ni espacio implicitio ni explicito)
**Y la importancia que tiene hoy en dia "Profetizar" ya que edifica, anima, conforta no solo a un hombre sino a toda una congregacion.**
Igualmente ,hablar en lenguas y sanar.

Oscar, si te refieres al versiculo 10 de 1Corintios que dice:10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.

Mi pregunta para ti es: A que se refiere cuando llegue lo que es completo?

[SinPecadoConcebido]

La Biblia prohibe repetidas veces la sangre, pero nunca el transplante de organos.
Pero un trasplante de organos implica uso de la sangre. A parte por el hecho de trasplantar un organo que no es tuyo, y trae restos de sangre del donante, no puedes abrir un cuerpo humano sin derramar la sangre de este.

Y la biblia habla de "abstenerse de sangre" y de "no derramar la sangre"

Hechos15:28,29
Genesis 9:4-7

Si ustedes los TJ piensan que estan siguiendo al pie de la letra la Ley de la abstinencia de sangre estan muy equivocados, porque ni siquiera se podria abrir un cuerpo humano, sin que la sangre se vea implicada.

Ni las mujeres podrian tener bebes, sin que la sangre se derrame a la hora del alumbramiento. Ya sea por cesarea o parto natural.

[SinPecadoConcebido]

En el tema
::::: ¿Esta Dios efectuando milagros en la actualidad? ::::: (http://foros.monografias.com/showthread.php?t=44331 ) ya respondi hace tiempo a su pregunta.
Ni en ese tu tema, ni aqui has podido comprobar que la orden de "sanar" y "profetizar" han cesado.

Ya que la biblia es muy clara, al decir en 1Corintios 13:10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.

Ya llego lo que es completo?
A que se refiere cuando llegue lo que es completo?

[Oscar Javier]

¿ Cómo te puedes atrever a decir eso, si ni siquiera lo has leído ? No eres un buen cristiano, pues no aplicas el método bereano, Hechos 17:11.

Ya se lo dije antes: yo examino cuidadosamente las Escrituras, como hacian estas personas, no documentos que sabemos que estan cargados de mentiras.

Saludos

[Oscar Javier]

1 Corintios 13:
8 El amor nunca falla. Pero sea que haya [dones de] profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado. 9 Porque tenemos conocimiento parcial y profetizamos parcialmente; 10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado. 11 Cuando yo era pequeñuelo, hablaba como pequeñuelo, pensaba como pequeñuelo, razonaba como pequeñuelo; pero ahora que he llegado a ser hombre, he eliminado las [cosas características] de pequeñuelo. 12 Porque en la actualidad vemos en contorno nebuloso por medio de un espejo de metal, pero entonces será cara a cara. En la actualidad conozco parcialmente, pero entonces conoceré con exactitud así como soy conocido con exactitud. 13 Ahora, sin embargo, permanecen la fe, la esperanza, el amor, estos tres; pero el mayor de estos es el amor.

(notese que es lo que se dijo despuesito, enseguidita de esto)
1 Corintios 14:
1 Sigan tras el amor; sin embargo, sigan procurando celosamente los dones espirituales, pero preferiblemente que profeticen. 2 Porque el que habla en una lengua no habla a los hombres, sino a Dios, porque nadie escucha, sino que él habla secretos sagrados por el espíritu. 3 Sin embargo, el que profetiza edifica y anima y conforta a los hombres con su habla. 4 El que habla en una lengua se edifica a sí mismo, pero el que profetiza edifica a la congregación. 5 Ahora bien, yo quisiera que todos ustedes hablaran en lenguas, pero prefiero que profeticen. Realmente, el que profetiza es mayor que el que habla en lenguas, a no ser, de hecho, que traduzca, para que la congregación reciba edificación.

(te recomiendo que leas este capitulo completo hasta el versiculo 40, te daras cuenta que es la continuacion de lo que tu erroneamente afirmas. El versiculo 1.- repitelo cuantas veces sea necesario para que entiendas que: "preferiblemente que profeticen". No hay limite de tiempo ni espacio implicitio ni explicito)
**Y la importancia que tiene hoy en dia "Profetizar" ya que edifica, anima, conforta no solo a un hombre sino a toda una congregacion.**
Igualmente ,hablar en lenguas y sanar.

Oscar, si te refieres al versiculo 10 de 1Corintios que dice:10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.

Mi pregunta para ti es: A que se refiere cuando llegue lo que es completo?


Se refiere a la Biblia, que en aquella epoca no se habia terminado de escribir. En aquel entonces eran necesarias las sanaciones y otras señales, para demostrar que Dios ya no aprobaba a la nacion de Israel, sino a la nueva congregacion fundada por Jesus. Hoy ya no solo son, puesto que la Biblia ya se termino de escribir y la persona que quiera acercarse a Dios solo tiene que estudiarla, sin necesidad de presenciar ni efectuar "obras poderosas". Ademas, no olvidemos lo que dice Mateo 7:21-23.

[Oscar Javier]

Pero un trasplante de organos implica uso de la sangre. A parte por el hecho de trasplantar un organo que no es tuyo, y trae restos de sangre del donante, no puedes abrir un cuerpo humano sin derramar la sangre de este.

Y la biblia habla de "abstenerse de sangre" y de "no derramar la sangre"

Hechos15:28,29
Genesis 9:4-7

Si ustedes los TJ piensan que estan siguiendo al pie de la letra la Ley de la abstinencia de sangre estan muy equivocados, porque ni siquiera se podria abrir un cuerpo humano, sin que la sangre se vea implicada.

Ni las mujeres podrian tener bebes, sin que la sangre se derrame a la hora del alumbramiento. Ya sea por cesarea o parto natural.

Eso es invento suyo, muy por fuera de lo que dice la Biblia. Los transplantes no estan prohibidos en la Biblia, tampoco el parto. El uso de la sangre sí que lo está directamente.

[Oscar Javier]

Ni en ese tu tema, ni aqui has podido comprobar que la orden de "sanar" y "profetizar" han cesado.

Ya que la biblia es muy clara, al decir en 1Corintios 13:10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.

Ya llego lo que es completo?
A que se refiere cuando llegue lo que es completo?

Oh, pues si que lo demostre. Pero si usted desea seguir negando lo evidente, adelante.

Y su pregunta ya la conteste en el post #293.

[Emeric]

En aquel entonces eran necesarias las sanaciones y otras señales, para demostrar que Dios ya no aprobaba a la nacion de Israel, sino a la nueva congregacion fundada por Jesus. Hoy ya no solo son, puesto que la Biblia ya se termino de escribir y la persona que quiera acercarse a Dios solo tiene que estudiarla, sin necesidad de presenciar ni efectuar "obras poderosas".Evangelio según San Oscar Javier 11:18-22. :caked:

[Oscar Javier]

Evangelio según San Oscar Javier 11:18-22.

Aqui esta la prueba biblica para el que la quiera ver:
http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .

[Emeric]

Ni en ese tu tema, ni aqui has podido comprobar que la orden de "sanar" y "profetizar" han cesado.

Ya que la biblia es muy clara, al decir en 1Corintios 13:10 pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.

Ya llego lo que es completo?
A que se refiere cuando llegue lo que es completo?Sinpe : Sorry, but let me tell you that you're just wasting your time with O.J., who just stubbornly repeats over and over again what he's already written so many times before. :kiss:

[Oscar Javier]

Sinpe : Sorry, but let me tell you that you're just wasting your time with O.J., who just stubbornly repeats over and over again what he's already written so many times before. :kiss:
No comments.

[SinPecadoConcebido]

Sinpe : Sorry, but let me tell you that you're just wasting your time with O.J., who just stubbornly repeats over and over again what he's already written so many times before. :kiss:
Oh my God!!!! I didn`t realize till now that he´s using his "theocratic war" doctrine against me. :???: :???:

[Emeric]

Se refiere a la Biblia, que en aquella epoca no se habia terminado de escribir. En aquel entonces eran necesarias las sanaciones y otras señales, para demostrar que Dios ya no aprobaba a la nacion de Israel, sino a la nueva congregacion fundada por Jesus. Hoy ya no solo son, puesto que la Biblia ya se termino de escribir y la persona que quiera acercarse a Dios solo tiene que estudiarla, sin necesidad de presenciar ni efectuar "obras poderosas".OJO : No se dejen engañar por los neoarrianos de la Watch Tower, pues :

"La Biblia NO fijó ninguna fecha límite para la PROMESA de Marcos 16:17-18"
como quedó ampliamente demostrado, con la Biblia en la mano en mi tema :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44364

[SinPecadoConcebido]

OJO : No se dejen engañar por los neoarrianos de la Watch Tower, pues :

"La Biblia NO fijó ninguna fecha límite para la PROMESA de Marcos 16:17-18"
como quedó ampliamente demostrado, con la Biblia en la mano en mi tema :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44364
Ni en su biblia editada se les ocurrio ponerle una fecha limite para la promesa de Marcos 16:17,18.

[Platon]

[CENTER]........demuestren ser cautelosos como serpientes, y, sin embargo, inocentes como palomas. 17 Guárdense de los hombres; porque los entregarán a los tribunales locales, y los azotarán en sus sinagogas.
(Esto ultimo tambien lo toman LOS TJ EN SENTIDO FIGURADO, pero en verdad os digo yo SinPecadoConcbido, que aquel TJ que los moleste en sus casas, pueden azotarlo con el latigo de la verdad) (sentido figurado).
No estimada y amada SinPeca .. Lo que tiene sentido figurado es lo que se refiere a la "Sinagoga" pero que Jesus manda claramente a los hombres (y mujeres) es Meterlos presos y azotarlos bien azotados. Asi que ya sabemos, a meter preso y azotar a estas serpientes venenosas disfrazadas de palomas, segun la Biblia (Mateo 16/17)

[SinPecadoConcebido]

No estimada y amada SinPeca .. Lo que tiene sentido figurado es lo que se refiere a la "Sinagoga" pero que Jesus manda claramente a los hombres (y mujeres) es Meterlos presos y azotarlos bien azotados. Asi que ya sabemos, a meter preso y azotar a estas serpientes venenosas disfrazadas de palomas, segun la Biblia (Mateo 16/17)
JAJAJAJAJAJAJAJ...... LOL...... :)

Oie Platon, se oie bien que resumas mi nick como SinPeca, pero deja que te cuente que si tengo Peca....s.

Gracias por la observacion, que fue mas definida que la mia, experimentare con mi hermana ya que ella es una TJ, jajajajajaa.....

Y sabias que eso de Inocentes palomas y cautelosos como serpientes lo llevan muy presente??

Los cristianos comprenden que viven en un mundo hostil. Por eso. Jesús aconsejó a sus discípulos que fueran “cautelosos como serpientes” mientras se mantenían “inocen*tes como palomas” (Mateo 10:16; Juan 15:19). Jesús no siempre reveló toda la verdad, es*pecialmente cuando dicho proceder le hu*biera causado daño innecesario a él o a sus discípulos. Sin embargo, aun en tales ocasio*nes, no mintió. Antes bien, optó por no de*cir nada, o desviar la conversación hacia otro tema. – Mateo 15:1-6; 21:23-27; Juan 7:3-10”. (¡Despertad! del 8 febrero de 2000, Pág. 21).

“Como soldado de Cristo [un Testigo] está en guerra teocrática y debe ejercer cautela añadida al tratar con los enemigos de Dios. Así las Escrituras muestran que con el propósito de proteger los intereses de la causa de Dios, es propio ocultar de los enemigos de Dios la verdad. … Esto vendría bajo el término “estrategia de guerra teocratica,”... y concuerda con el consejo de Jesús de que cuando estamos entre lobos (opositores) debemos ser tan “cautos como serpientes.” (La Atalaya, del 1º de diciembre de 1961, Pág. 735, también vea La Atalaya del 1º de julio de 1956, y en inglés el 1º de febrero de 1956 Pág., 78)

Como la ves, Platon, los TJ nos mienten bajo una doctrina inventada por ellos.

[Oscar Javier]

Oh my God!!!! I didn`t realize till now that he´s using his "theocratic war" doctrine against me. :???: :???:
Out of this topic. Back to the topic, please. Thanks.

[Oscar Javier]

OJO : No se dejen engañar por los neoarrianos de la Watch Tower, pues :

"La Biblia NO fijó ninguna fecha límite para la PROMESA de Marcos 16:17-18"
como quedó ampliamente demostrado, con la Biblia en la mano en mi tema :.

Pues yo demostre lo contrario en otro tema.
http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .

[Oscar Javier]

Ni en su biblia editada se les ocurrio ponerle una fecha limite para la promesa de Marcos 16:17,18.
Aunque no se haya dicho ningun dia especifico, en mi tema presente pruebas innegables de que los milagros por parte de Dios NO se estan viendo en estos tiempos.

[Oscar Javier]

JAJAJAJAJAJAJAJ...... LOL...... :)

Oie Platon, se oie bien que resumas mi nick como SinPeca, pero deja que te cuente que si tengo Peca....s.

Gracias por la observacion, que fue mas definida que la mia, experimentare con mi hermana ya que ella es una TJ, jajajajajaa.....

Y sabias que eso de Inocentes palomas y cautelosos como serpientes lo llevan muy presente??

Los cristianos comprenden que viven en un mundo hostil. Por eso. Jesús aconsejó a sus discípulos que fueran “cautelosos como serpientes” mientras se mantenían “inocen*tes como palomas” (Mateo 10:16; Juan 15:19). Jesús no siempre reveló toda la verdad, es*pecialmente cuando dicho proceder le hu*biera causado daño innecesario a él o a sus discípulos. Sin embargo, aun en tales ocasio*nes, no mintió. Antes bien, optó por no de*cir nada, o desviar la conversación hacia otro tema. – Mateo 15:1-6; 21:23-27; Juan 7:3-10”. (¡Despertad! del 8 febrero de 2000, Pág. 21).

“Como soldado de Cristo [un Testigo] está en guerra teocrática y debe ejercer cautela añadida al tratar con los enemigos de Dios. Así las Escrituras muestran que con el propósito de proteger los intereses de la causa de Dios, es propio ocultar de los enemigos de Dios la verdad. … Esto vendría bajo el término “estrategia de guerra teocratica,”... y concuerda con el consejo de Jesús de que cuando estamos entre lobos (opositores) debemos ser tan “cautos como serpientes.” (La Atalaya, del 1º de diciembre de 1961, Pág. 735, también vea La Atalaya del 1º de julio de 1956, y en inglés el 1º de febrero de 1956 Pág., 78)

Como la ves, Platon, los TJ nos mienten bajo una doctrina inventada por ellos.

Es facil decir que nosotros mentimos; lo dificil es demostrarlo. Y ninguno lo ha demostrado hasta ahora en referente a este tema.

[Platon]

Aunque no se haya dicho ningun dia especifico, en mi tema presente pruebas innegables de que los milagros por parte de Dios NO se estan viendo en estos tiempos.
Me recuerdas que cuando chico me mandaban a comprar al almacen de la esquina, siempre me llamo la atencion un simpatico cartel, que el dueño del negocio tenia detras del mostrador "Hoy NO se fia, mañana SI". yo me imaginaba que si un pobre queria credito tenia que volver de nuevo todos los dias hasta siempre jamas y nunca recibiria lo prometido.
me suena bien parecido "Hoy no se hacen milagros, mañana Si" que astutos son los de la WatchTower ah!

[Platon]

JAJAJAJAJAJAJAJ...... LOL...... :)

Oie Platon, se oie bien que resumas mi nick como SinPeca, pero deja que te cuente que si tengo Peca....s. Gracias por la observacion, que fue mas definida que la mia, experimentare con mi hermana ya que ella es una TJ, jajajajajaa.....
Oye SinPeca's, que coincidencia, a mi tambien me gustaria azotar a mi hermano que se metio en una secta creo que son los adventistas. Eramos una familia superunida hasta que le metieron en la cabeza que la verdadera familia de el eran los "hermanos" de la fe. Incluso en una discusion dijo que en la familia divina (Jesus, Maria y Jose) no estaban contemplado los hermanos, primos, ni tios, ni abuelos ... Asi que te imaginas que las palabras de Mateo16, son para mi caidas del cielo, justicia divina. jaja ! .... Y sabes que pensandolo mejor, se las voy a leer de memoria antes de comenzar a darle los latigazos jajaja. Oye no sabes si Jesus dijo si eran cuarenta latigazos o doscientos ... ?

[SinPecadoConcebido]

Aunque no se haya dicho ningun dia especifico, en mi tema presente pruebas innegables de que los milagros por parte de Dios NO se estan viendo en estos tiempos.
Pues fijate que estas muy errado, querido amigo. Tengo en mis manos la Atlaya del 1 de Noviembre del 2007, en la pag 24, habla de "La liberacion en tiempos modernos", de que trata este tema?

Y en la actualidad? En la mañana del viernes 2 de Octubre de 1914, Charles Taze Russell -que en aquel entonces dirigia a los Estudiantes de la Biblia - entro con pasos firmes en el comedor de Betel de Brooklyn (Nueva York) y dijo sonriente: "¡Buenos Dias a todos!". A continuacion antes de sentarse, anuncio entusiasmado: "Los tiempos de los gentiles han terminado; el dia de sus Reyes ha pasado". Una vez mas habia llegado el momento para que Jehova, el Soberano del universo, actuara a favor de su pueblo. Y eso fue lo que hizo.

Tan solo cinco años despues, Jehova libero a su pueblo de "Babilonia la Grande", el poderoso imperio mundial de la religion falsa (Revelacion [Apocalipsis] 18:2). Aunque pocos tenemos la edad suficiente para haber experimentado aquella emocionante liberacion, si podemos ver con claridad sus efectos. Jehova restauro la adoracion pura y unio a los que deseaban adorarlo, tal como lo habia predicho el profeta Isaias: "Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. (Isaias 2:2).
Charles T Russell escogio un dia especifico para profetizar que los tiempos de los gentiles habian terminado. Y segun la Atalaya y los TJ se cumplio su profecia.

Que acaso los TJ no consideran un milagro de Dios que los haya liberado segun ustedes de "Babilonia la Grande"?

[SinPecadoConcebido]

Es facil decir que nosotros mentimos; lo dificil es demostrarlo. Y ninguno lo ha demostrado hasta ahora en referente a este tema.
Todos los críticos y opositores de la Watchtower son considerados “lobos” que le han declarado la guerra a la Watchtower, y todos los que la apoyan se les etiquetan como “ovejas”. Además, es “apropiado para la ‘oveja’ inofensiva usar la estrategia de guerra teocratica en contra de los lobos en interés a la obra de Dios.” (La Atalaya del 1º de julio de 1956, y en inglés el 1º de febrero de 1956, Pág., 86).

(He aqui como la Atalaya redacta sus propias mentiras y las alaba por ser tan sabios y cautelosos como serpientes. Decias que era dificl de demostrarles cuando ustedes mienten?? Es facil ya que la atalaya misma publica ejemplos de como mienten.)

Se les permite por la Sociedad a mentir... en interés a su religión. Los Testigos de Jehová, por supuesto, no llaman esto mentir. ... [Los líderes de la Watchtower han] inventado un nuevo nombre para este tipo de engaño, ellos le llaman practicando “estrategias de guerra teocrática”. (Thomas, 1972, Pág. 95).

Thomas entonces cita La Atalaya (del 1º de mayo de 1951 en inglés), donde él reclama que: “claramente se muestra que los Testigos de Jehová de hecho mienten siempre que les satisfaga sus propósitos”. Un artículo que narra sobre una Testigo que, mientras estaba haciendo proselitismo de casa en casa, se encontró a un antagonista de la Watchtower:

“… Sabiendo enseguida qué esperar ella se cambió su blusa roja por una verde en el mismo próximo corredor. No hizo mas que salir a la calle y un funcionario comunista le preguntó si ella había visto a una mujer con una blusa roja. Ella le contestó, no, y siguió su camino. ¿Ella dijo una mentira? No, ella no lo dijo. Ella no fue una mentirosa. Más bien, ella estaba utilizando la estrategia de guerra teocrática, ocultando la verdad y sus palabras mediante acción por el bien del ministerio.” The Watchtower, [La Atalaya en inglés] del 1º de mayo de 1957, Pág. 285

Thomas concluye que en este caso la Testigo “mintió para salvar su pellejo” y:

“La Watchtower hace un impetuoso esfuerzo para usar este incidente como una excusa para que todos los Testigos de Jehová mientan y engañen en interés a su religión [algo que debe condenarse]. ¡En lugar de sentir lástima por uno de sus miembros, que tuvo que mentir sobre el hecho que ella era la Testigo de Jehová con la blusa roja, la Watchtower la felicita por haber actuado sabiamente!” (1972, Pág. 95).

[SinPecadoConcebido]

Me recuerdas que cuando chico me mandaban a comprar al almacen de la esquina, siempre me llamo la atencion un simpatico cartel, que el dueño del negocio tenia detras del mostrador "Hoy NO se fia, mañana SI". yo me imaginaba que si un pobre queria credito tenia que volver de nuevo todos los dias hasta siempre jamas y nunca recibiria lo prometido.
me suena bien parecido "Hoy no se hacen milagros, mañana Si" que astutos son los de la WatchTower ah!
Jajajajajaja..... Eso me recuerda a mi que habia un chico TJ que su mama lo mandaba a vender donas de casa en casa. El chico las traia en una cajita de carton que decia con plumon "Hoy no fio, mañana si".
Una vez que llego a mi casa, pues mi mama siempre nos compraba donas, yo le pregunte al chico,
SinPeca's: "Ahora cuantas donas traes"
Chico TJ: 20 me quedan
SinPeca's: es que quiero comprate todas pero no tengo tanto dinero hoy, creo que no me alcanza, vuelve mañana.
Chico TJ: hizo esta cara... :???:
SinPeca's: :) es que mañana tengo oportunidad de que me las fies todas.

Jajajajajaj.... claro que mi mama intercepto mi idea y me llamo la atencion por haber sido cruel con el chico TJ. Y lo paso a mi casa y le compro donas. Jejejeje...

Desde entonces se practicaba la "estrategia de guerra teocratica"

[SinPecadoConcebido]

Oye SinPeca's, que coincidencia, a mi tambien me gustaria azotar a mi hermano que se metio en una secta creo que son los adventistas. Eramos una familia superunida hasta que le metieron en la cabeza que la verdadera familia de el eran los "hermanos" de la fe. Incluso en una discusion dijo que en la familia divina (Jesus, Maria y Jose) no estaban contemplado los hermanos, primos, ni tios, ni abuelos ... Asi que te imaginas que las palabras de Mateo16, son para mi caidas del cielo, justicia divina. jaja ! .... Y sabes que pensandolo mejor, se las voy a leer de memoria antes de comenzar a darle los latigazos jajaja. Oye no sabes si Jesus dijo si eran cuarenta latigazos o doscientos ... ?
Ay Platoncito, bienvenido al mundo discriminatorio de los protestantes.

Yo que tu le daba latigazos a granel. Hasta que se le salga el chamuco. Yo asi le voy hacer a mi hermana, para que se eduque. En 2 Corintios 24 dice: " De los judíos cinco veces recibí cuarenta golpes menos uno"

Asi que si se te pone muy loco, moja el latigo con aceite caliente y dale hasta que se acabe... el latigo... LOL

[Emeric]

Ni en su biblia editada se les ocurrio ponerle una fecha limite para la promesa de Marcos 16:17,18.Ni tampoco en sus libros y revistas.

[SinPecadoConcebido]

Originalmente Escrito por Oscar Javier
Es facil decir que nosotros mentimos; lo dificil es demostrarlo. Y ninguno lo ha demostrado hasta ahora en referente a este tema.

Todos los críticos y opositores de la Watchtower son considerados “lobos” que le han declarado la guerra a la Watchtower, y todos los que la apoyan se les etiquetan como “ovejas”. Además, es “apropiado para la ‘oveja’ inofensiva usar la estrategia de guerra teocratica en contra de los lobos en interés a la obra de Dios.” (La Atalaya del 1º de julio de 1956, y en inglés el 1º de febrero de 1956, Pág., 86).

(He aqui como la Atalaya redacta sus propias mentiras y las alaba por ser tan sabios y cautelosos como serpientes. Decias que era dificl de demostrarles cuando ustedes mienten?? Es facil ya que la atalaya misma publica ejemplos de como mienten.)

Se les permite por la Sociedad a mentir... en interés a su religión. Los Testigos de Jehová, por supuesto, no llaman esto mentir. ... [Los líderes de la Watchtower han] inventado un nuevo nombre para este tipo de engaño, ellos le llaman practicando “estrategias de guerra teocrática”. (Thomas, 1972, Pág. 95).

Thomas entonces cita La Atalaya (del 1º de mayo de 1951 en inglés), donde él reclama que: “claramente se muestra que los Testigos de Jehová de hecho mienten siempre que les satisfaga sus propósitos”. Un artículo que narra sobre una Testigo que, mientras estaba haciendo proselitismo de casa en casa, se encontró a un antagonista de la Watchtower:

“… Sabiendo enseguida qué esperar ella se cambió su blusa roja por una verde en el mismo próximo corredor. No hizo mas que salir a la calle y un funcionario comunista le preguntó si ella había visto a una mujer con una blusa roja. Ella le contestó, no, y siguió su camino. ¿Ella dijo una mentira? No, ella no lo dijo. Ella no fue una mentirosa. Más bien, ella estaba utilizando la estrategia de guerra teocrática, ocultando la verdad y sus palabras mediante acción por el bien del ministerio.” The Watchtower, [La Atalaya en inglés] del 1º de mayo de 1957, Pág. 285

Thomas concluye que en este caso la Testigo “mintió para salvar su pellejo” y:

“La Watchtower hace un impetuoso esfuerzo para usar este incidente como una excusa para que todos los Testigos de Jehová mientan y engañen en interés a su religión [algo que debe condenarse]. ¡En lugar de sentir lástima por uno de sus miembros, que tuvo que mentir sobre el hecho que ella era la Testigo de Jehová con la blusa roja, la Watchtower la felicita por haber actuado sabiamente!” (1972, Pág. 95).

No tienes ninguna contestacion a esto Oscar? O cualquier otro TJ que ande por aqui en este foro?

[Oscar Javier]

Me recuerdas que cuando chico me mandaban a comprar al almacen de la esquina, siempre me llamo la atencion un simpatico cartel, que el dueño del negocio tenia detras del mostrador "Hoy NO se fia, mañana SI". yo me imaginaba que si un pobre queria credito tenia que volver de nuevo todos los dias hasta siempre jamas y nunca recibiria lo prometido.
me suena bien parecido "Hoy no se hacen milagros, mañana Si" que astutos son los de la WatchTower ah!

No se trata de ninguna "astucia" señor Platon. Lo que nosotros creemos al respecto tiene sustento biblico. Todo lo que los Testigos creemos tiene base biblica. Con relacion a las sanaciones, expuse antes informacion que pudiera interesarle. El link es este: http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44331 .

[Oscar Javier]

Pues fijate que estas muy errado, querido amigo. Tengo en mis manos la Atlaya del 1 de Noviembre del 2007, en la pag 24, habla de "La liberacion en tiempos modernos", de que trata este tema?

Y en la actualidad? En la mañana del viernes 2 de Octubre de 1914, Charles Taze Russell -que en aquel entonces dirigia a los Estudiantes de la Biblia - entro con pasos firmes en el comedor de Betel de Brooklyn (Nueva York) y dijo sonriente: "¡Buenos Dias a todos!". A continuacion antes de sentarse, anuncio entusiasmado: "Los tiempos de los gentiles han terminado; el dia de sus Reyes ha pasado". Una vez mas habia llegado el momento para que Jehova, el Soberano del universo, actuara a favor de su pueblo. Y eso fue lo que hizo.

Tan solo cinco años despues, Jehova libero a su pueblo de "Babilonia la Grande", el poderoso imperio mundial de la religion falsa (Revelacion [Apocalipsis] 18:2). Aunque pocos tenemos la edad suficiente para haber experimentado aquella emocionante liberacion, si podemos ver con claridad sus efectos. Jehova restauro la adoracion pura y unio a los que deseaban adorarlo, tal como lo habia predicho el profeta Isaias: "Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. (Isaias 2:2).
Charles T Russell escogio un dia especifico para profetizar que los tiempos de los gentiles habian terminado. Y segun la Atalaya y los TJ se cumplio su profecia.

Que acaso los TJ no consideran un milagro de Dios que los haya liberado segun ustedes de "Babilonia la Grande"?
No malinteprete las cosas. Usted sabe perfectamente, y lo expliqué desde un principio, que estamos hablando de las supuestas sanaciones que efectuan personas que dicen tener el apoyo de Dios (aunque tambien hay muchos casos de personas que no lo atribuyen a Dios precisamente). Es evidente que Dios ha efectuado milagros de transformar vidas y revelar nuevos conocimiento referentes a su proposito a todos aquellos que han querido acercarse a el. Pero no esta llevando a cabo sanaciones fisicas.

[Oscar Javier]

Todos los críticos y opositores de la Watchtower son considerados “lobos” que le han declarado la guerra a la Watchtower, y todos los que la apoyan se les etiquetan como “ovejas”. Además, es “apropiado para la ‘oveja’ inofensiva usar la estrategia de guerra teocratica en contra de los lobos en interés a la obra de Dios.” (La Atalaya del 1º de julio de 1956, y en inglés el 1º de febrero de 1956, Pág., 86).

(He aqui como la Atalaya redacta sus propias mentiras y las alaba por ser tan sabios y cautelosos como serpientes. Decias que era dificl de demostrarles cuando ustedes mienten?? Es facil ya que la atalaya misma publica ejemplos de como mienten.)

Se les permite por la Sociedad a mentir... en interés a su religión. Los Testigos de Jehová, por supuesto, no llaman esto mentir. ... [Los líderes de la Watchtower han] inventado un nuevo nombre para este tipo de engaño, ellos le llaman practicando “estrategias de guerra teocrática”. (Thomas, 1972, Pág. 95).

Thomas entonces cita La Atalaya (del 1º de mayo de 1951 en inglés), donde él reclama que: “claramente se muestra que los Testigos de Jehová de hecho mienten siempre que les satisfaga sus propósitos”. Un artículo que narra sobre una Testigo que, mientras estaba haciendo proselitismo de casa en casa, se encontró a un antagonista de la Watchtower:

“… Sabiendo enseguida qué esperar ella se cambió su blusa roja por una verde en el mismo próximo corredor. No hizo mas que salir a la calle y un funcionario comunista le preguntó si ella había visto a una mujer con una blusa roja. Ella le contestó, no, y siguió su camino. ¿Ella dijo una mentira? No, ella no lo dijo. Ella no fue una mentirosa. Más bien, ella estaba utilizando la estrategia de guerra teocrática, ocultando la verdad y sus palabras mediante acción por el bien del ministerio.” The Watchtower, [La Atalaya en inglés] del 1º de mayo de 1957, Pág. 285

Thomas concluye que en este caso la Testigo “mintió para salvar su pellejo” y:

“La Watchtower hace un impetuoso esfuerzo para usar este incidente como una excusa para que todos los Testigos de Jehová mientan y engañen en interés a su religión [algo que debe condenarse]. ¡En lugar de sentir lástima por uno de sus miembros, que tuvo que mentir sobre el hecho que ella era la Testigo de Jehová con la blusa roja, la Watchtower la felicita por haber actuado sabiamente!” (1972, Pág. 95).
Ocultar la verdad no siempre es mentir. En ocasiones como esta que usted menciona, en las que estamos bajo persecucion incluso a riesgo de morir por causa de las buenas nuevas, uno, en vez de comportarse de manera temeraria, podria mas bien no revelar información comprometedora o sensible a los perseguidores hostiles a fin de no dar lugar a que se presenten mas problemas innecesarios. Eso no sería condenable. Lo malo sería ocultar la verdad a quienes tienen derecho a saberla. (Compare con Genesis 20:1, 2; 26:7; Mateo 7:6)

Por cierto, la idea de una "Guerra Teocratica" es apenas un vago planteamiento del señor Thomas, no una doctrina de los Testigos de Jehova.

[Oscar Javier]

Todos los críticos y opositores de la Watchtower son considerados “lobos” que le han declarado la guerra a la Watchtower, y todos los que la apoyan se les etiquetan como “ovejas”. Además, es “apropiado para la ‘oveja’ inofensiva usar la estrategia de guerra teocratica en contra de los lobos en interés a la obra de Dios.” (La Atalaya del 1º de julio de 1956, y en inglés el 1º de febrero de 1956, Pág., 86).

(He aqui como la Atalaya redacta sus propias mentiras y las alaba por ser tan sabios y cautelosos como serpientes. Decias que era dificl de demostrarles cuando ustedes mienten?? Es facil ya que la atalaya misma publica ejemplos de como mienten.)

Se les permite por la Sociedad a mentir... en interés a su religión. Los Testigos de Jehová, por supuesto, no llaman esto mentir. ... [Los líderes de la Watchtower han] inventado un nuevo nombre para este tipo de engaño, ellos le llaman practicando “estrategias de guerra teocrática”. (Thomas, 1972, Pág. 95).

Thomas entonces cita La Atalaya (del 1º de mayo de 1951 en inglés), donde él reclama que: “claramente se muestra que los Testigos de Jehová de hecho mienten siempre que les satisfaga sus propósitos”. Un artículo que narra sobre una Testigo que, mientras estaba haciendo proselitismo de casa en casa, se encontró a un antagonista de la Watchtower:

“… Sabiendo enseguida qué esperar ella se cambió su blusa roja por una verde en el mismo próximo corredor. No hizo mas que salir a la calle y un funcionario comunista le preguntó si ella había visto a una mujer con una blusa roja. Ella le contestó, no, y siguió su camino. ¿Ella dijo una mentira? No, ella no lo dijo. Ella no fue una mentirosa. Más bien, ella estaba utilizando la estrategia de guerra teocrática, ocultando la verdad y sus palabras mediante acción por el bien del ministerio.” The Watchtower, [La Atalaya en inglés] del 1º de mayo de 1957, Pág. 285

Thomas concluye que en este caso la Testigo “mintió para salvar su pellejo” y:

“La Watchtower hace un impetuoso esfuerzo para usar este incidente como una excusa para que todos los Testigos de Jehová mientan y engañen en interés a su religión [algo que debe condenarse]. ¡En lugar de sentir lástima por uno de sus miembros, que tuvo que mentir sobre el hecho que ella era la Testigo de Jehová con la blusa roja, la Watchtower la felicita por haber actuado sabiamente!” (1972, Pág. 95).

[B][CENTER]No tienes ninguna contestacion a esto Oscar? O cualquier otro TJ que ande por aqui en este foro?

Ya conteste a su pregunta en el post anterior. La invito a leerlo detenidamente lo que escribi alli, tambien comparar con los textos biblicos citados.

[Emeric]

Ya se lo dije antes: yo examino cuidadosamente las Escrituras, como hacian estas personas, no documentos que sabemos que estan cargados de mentiras.

SaludosLos bereanos también pensaban que lo que les predicaba Pablo podía estar cargado de mentiras y por eso mismo es que escudriñaban "cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así". Usted podría hacer lo mismo con mi documento. :caked:

[SinPecadoConcebido]

Ocultar la verdad no siempre es mentir. En ocasiones como esta que usted menciona, en las que estamos bajo persecucion incluso a riesgo de morir por causa de las buenas nuevas, uno, en vez de comportarse de manera temeraria, podria mas bien no revelar información comprometedora o sensible a los perseguidores hostiles a fin de no dar lugar a que se presenten mas problemas innecesarios. Eso no sería condenable. Lo malo sería ocultar la verdad a quienes tienen derecho a saberla. (Compare con Genesis 20:1, 2; 26:7; Mateo 7:6)

Por cierto, la idea de una "Guerra Teocratica" es apenas un vago planteamiento del señor Thomas, no una doctrina de los Testigos de Jehova.
MMhhhh! Cof!!!, cof!!!, aclarando mis dedos al teclear, perdon entendi bien lo que escribiste aqui?????

Que la idea de una "guerra teocratica" no es una doctrina de los Testigos de Jehova?
Disculpa te cito en este momento lo que tu sociedad WT les indica en la Atalaya, del 1 de diciembre de 1961, Pág. 735

“Como soldado de Cristo [un Testigo] está en guerra teocrática y debe ejercer cautela añadida al tratar con los enemigos de Dios. Así las Escrituras muestran que con el propósito de proteger los intereses de la causa de Dios, es propio ocultar de los enemigos de Dios la verdad. … Esto vendría bajo el término “estrategia de guerra,”... y concuerda con el consejo de Jesús de que cuando estamos entre lobos debemos ser tan “cautos como serpientes.” Si las circunstancias exigieran que un cristiano tuviera que testificar ante un tribunal y jurar decir la verdad; entonces... el cristiano maduro pondrá el bienestar de sus hermanos delante del suyo propio, recordando las palabras de Jesús: “Nadie tiene amor más grande que éste, que alguien entregue su [vida] a favor de sus amigos. —Mat. 10:16; Juan 15:13.”

Que puedes decir ante esto???? Mentir significa "mentir" busca en un diccionario.

[SinPecadoConcebido]

No malinteprete las cosas. Usted sabe perfectamente, y lo expliqué desde un principio, que estamos hablando de las supuestas sanaciones que efectuan personas que dicen tener el apoyo de Dios (aunque tambien hay muchos casos de personas que no lo atribuyen a Dios precisamente). Es evidente que Dios ha efectuado milagros de transformar vidas y revelar nuevos conocimiento referentes a su proposito a todos aquellos que han querido acercarse a el. Pero no esta llevando a cabo sanaciones fisicas.
No solo de sanaciones estamos hablando, acuerdate que Marcos 16:17 y 18 habla de Predicar, sanar y profetizar, que tu mismo dijiste que eso habia quedado en los tiempos de los tiempos de Jesus. Que ahora en la actualidad eso no se ve.

Que ustedes solo se limitan a predicar porque segun tu eso no quedo en aquellos tiempos.

Me pregunto, si "Profetizar" quedo en aquellos tiempos porque estas ediciones de la WT te contradicen, que acaso no te documentas lo suficiente???

“La Fuente de toda la profecía verdadera es Jehová Dios. Él la transmite por medio de su espíritu santo o, de vez en cuando, mediante mensajeros angélicos dirigidos por espíritu.” Perspicacia de las Escrituras, Vol. 2, 1991, p. 721

“Considere, también, el hecho de que solo la organización de Jehová, en toda la Tierra, es dirigida por el espíritu santo o la fuerza activa de Dios... Ese mismo espíritu santo y dirección angélica todavía afectan las actividades de predicar de los ministros cristianos.” La Atalaya, Noviembre 15, 1973, pp. 689, 693.

“Sin duda el rollo le fue entregado a Ezequiel por mano de uno de los querubines de la visión. Esto indicaría que hoy los testigos de Jehová al hacer su declaración de las buenas nuevas del Reino tienen dirección y apoyo angelicales. (Rev. 14:6, 7; Mat. 25:31, 32) Y puesto que ninguna palabra u obra de Jehová puede fallar, porque él es Dios Todopoderoso, las naciones verán el cumplimiento de lo que estos testigos dicen dirigidos desde el cielo. Sí, dentro de poco tiene que llegar el tiempo en que las naciones tendrán que saber que realmente un profeta de Jehová estuvo entre ellas.”La Atalaya, Septiembre 1 de 1972, p. 520

Ves que si "profetizan" en estos tiempos??? Que bonito es hablar, bla, bla, bla, bla, pero como no es lo mismo mentir en hablar como en sanar, pues toman lo que les conviene para gritar que son la verdad del mundo.

Espero que me respondas a esto con una estrategia de guerra teocratica, no espero menos de un TJ como tu.

[Oscar Javier]

Los bereanos también pensaban que lo que les predicaba Pablo podía estar cargado de mentiras y por eso mismo es que escudriñaban "cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así". Usted podría hacer lo mismo con mi documento.

Por supuesto que lo hacian, y yo hago lo mismo. Pero su sabemos que los documentos de usted estan cargados de mentiras, ¿para que leerlos? Seria una perdida de tiempo, ¿no le parece?

[Emeric]

Por supuesto que lo hacian, y yo hago lo mismo. Pero su sabemos que los documentos de usted estan cargados de mentiras, ¿para que leerlos? Seria una perdida de tiempo, ¿no le parece?Es muy fácil decir que los documentos que yo traigo están "cargados de mentiras". Muy fácil ... Lo difícil para ustedes los neoarrianos es PROBARLO.

[Oscar Javier]

No solo de sanaciones estamos hablando, acuerdate que Marcos 16:17 y 18 habla de Predicar, sanar y profetizar, que tu mismo dijiste que eso habia quedado en los tiempos de los tiempos de Jesus. Que ahora en la actualidad eso no se ve.

Que ustedes solo se limitan a predicar porque segun tu eso no quedo en aquellos tiempos.

Me pregunto, si "Profetizar" quedo en aquellos tiempos porque estas ediciones de la WT te contradicen, que acaso no te documentas lo suficiente???

“La Fuente de toda la profecía verdadera es Jehová Dios. Él la transmite por medio de su espíritu santo o, de vez en cuando, mediante mensajeros angélicos dirigidos por espíritu.” Perspicacia de las Escrituras, Vol. 2, 1991, p. 721

“Considere, también, el hecho de que solo la organización de Jehová, en toda la Tierra, es dirigida por el espíritu santo o la fuerza activa de Dios... Ese mismo espíritu santo y dirección angélica todavía afectan las actividades de predicar de los ministros cristianos.” La Atalaya, Noviembre 15, 1973, pp. 689, 693.

“Sin duda el rollo le fue entregado a Ezequiel por mano de uno de los querubines de la visión. Esto indicaría que hoy los testigos de Jehová al hacer su declaración de las buenas nuevas del Reino tienen dirección y apoyo angelicales. (Rev. 14:6, 7; Mat. 25:31, 32) Y puesto que ninguna palabra u obra de Jehová puede fallar, porque él es Dios Todopoderoso, las naciones verán el cumplimiento de lo que estos testigos dicen dirigidos desde el cielo. Sí, dentro de poco tiene que llegar el tiempo en que las naciones tendrán que saber que realmente un profeta de Jehová estuvo entre ellas.”La Atalaya, Septiembre 1 de 1972, p. 520

Ves que si "profetizan" en estos tiempos??? Que bonito es hablar, bla, bla, bla, bla, pero como no es lo mismo mentir en hablar como en sanar, pues toman lo que les conviene para gritar que son la verdad del mundo.

Espero que me respondas a esto con una estrategia de guerra teocratica, no espero menos de un TJ como tu.

Pues no se por qué menciona ese asunto aqui. Nadie ha negado que se este profetizando hoy. De hecho si nosotros le hablamos a la gente de cosas que sucederan en el futuro segun lo muestra la Biblia, entonces si puede decirse que en cierto sentido estamos profetizando. Pero eso es otro tema y no cambia para nada lo que sucede con las sanaciones de hoy, que como hemos visto, no provienen de Dios ni cumplen su voluntad.

[Oscar Javier]

Es muy fácil decir que los documentos que yo traigo están "cargados de mentiras". Muy fácil ... Lo difícil para ustedes los neoarrianos es PROBARLO.
Yo he probado en muchas ocasiones que sí estan cargados de mentiras. Si lo he hecho con muy buena parte de ellos, ¿que se deja para los demas?

[Oscar Javier]

MMhhhh! Cof!!!, cof!!!, aclarando mis dedos al teclear, perdon entendi bien lo que escribiste aqui?????

Que la idea de una "guerra teocratica" no es una doctrina de los Testigos de Jehova?
Disculpa te cito en este momento lo que tu sociedad WT les indica en la Atalaya, del 1 de diciembre de 1961, Pág. 735

“Como soldado de Cristo [un Testigo] está en guerra teocrática y debe ejercer cautela añadida al tratar con los enemigos de Dios. Así las Escrituras muestran que con el propósito de proteger los intereses de la causa de Dios, es propio ocultar de los enemigos de Dios la verdad. … Esto vendría bajo el término “estrategia de guerra,”... y concuerda con el consejo de Jesús de que cuando estamos entre lobos debemos ser tan “cautos como serpientes.” Si las circunstancias exigieran que un cristiano tuviera que testificar ante un tribunal y jurar decir la verdad; entonces... el cristiano maduro pondrá el bienestar de sus hermanos delante del suyo propio, recordando las palabras de Jesús: “Nadie tiene amor más grande que éste, que alguien entregue su [vida] a favor de sus amigos. —Mat. 10:16; Juan 15:13.”

Que puedes decir ante esto???? Mentir significa "mentir" busca en un diccionario.

El que estamos en guerra espiritual no es un secreto para nadie y es algo que se indica en las Escrituras (Efesios 6:10-13). Pero esto de "guerra teocratica" no es una doctrina que tengamos como otras enseñanzas, como la del rescate, el estado en que se encuentran los muertos y así por el estilo.

Ahora si usted todavia sigue pensando lo contrario (que casi siempre sucede) entonces deberia buscar otras publicaciones diferentes a esta revista en donde se hable de "guerra teocratica". Espero su respuesta..

[Oscar Javier]

Yo he probado en muchas ocasiones que sí estan cargados de mentiras. Si lo he hecho con muy buena parte de ellos, ¿que se deja para los demas?
De cierto, asi es...

[Emeric]

De cierto, asi es...:sleep: You keep dreaming. :sleep:

[SinPecadoConcebido]

Pues no se por qué menciona ese asunto aqui. Nadie ha negado que se este profetizando hoy. De hecho si nosotros le hablamos a la gente de cosas que sucederan en el futuro segun lo muestra la Biblia, entonces si puede decirse que en cierto sentido estamos profetizando. Pero eso es otro tema y no cambia para nada lo que sucede con las sanaciones de hoy, que como hemos visto, no provienen de Dios ni cumplen su voluntad.
Si lo menciono aqui es porque te faltan agallas para ir al post que abrio Emeric, "La Guerra Teocratica de la WT", sabes que serias la estopa que se usa en el vidrio sucio.

Ves como usas la estrategia de guerra teocratica? Ahora dices que nunca has negado que hoy en dia se profetiza, pues claro no puedes ir en contra de lo que la Sociedad WT ha embarrado a traves de la historia.

Si mal no recuerdo tu abriste un tema donde negabas lo de MArcos 16:17,18. "¿Esta Dios efectuando milagros en la actualidad?"
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=317432&postcount=64
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=316097&postcount=34

[Emeric]

Yo he probado en muchas ocasiones que sí estan cargados de mentiras. Si lo he hecho con muy buena parte de ellos, ¿que se deja para los demas?Pura autosugestión. Es parte de la estrategia de guerra teocrática, obviamente.

Le espero en el tema del "ERRORCITO de Marcos 1:2a"

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=45526

[SinPecadoConcebido]

El que estamos en guerra espiritual no es un secreto para nadie y es algo que se indica en las Escrituras (Efesios 6:10-13). Pero esto de "guerra teocratica" no es una doctrina que tengamos como otras enseñanzas, como la del rescate, el estado en que se encuentran los muertos y así por el estilo.

Ahora si usted todavia sigue pensando lo contrario (que casi siempre sucede) entonces deberia buscar otras publicaciones diferentes a esta revista en donde se hable de "guerra teocratica". Espero su respuesta..
Estas ciego???? Que no te das cuenta que te estoy citando la Atalaya, publicacion editada por la sociedad wt??? Que te pasa!!!! estas enfermo de meningitis???

la Atalaya, del 1 de diciembre de 1961, Pág. 735

“Como soldado de Cristo [un Testigo] está en guerra teocrática y debe ejercer cautela añadida al tratar con los enemigos de Dios. Así las Escrituras muestran que con el propósito de proteger los intereses de la causa de Dios, es propio ocultar de los enemigos de Dios la verdad. … Esto vendría bajo el término “estrategia de guerra,”... y concuerda con el consejo de Jesús de que cuando estamos entre lobos debemos ser tan “cautos como serpientes.” Si las circunstancias exigieran que un cristiano tuviera que testificar ante un tribunal y jurar decir la verdad; entonces... el cristiano maduro pondrá el bienestar de sus hermanos delante del suyo propio, recordando las palabras de Jesús: “Nadie tiene amor más grande que éste, que alguien entregue su [vida] a favor de sus amigos. —Mat. 10:16; Juan 15:13.”

Asi dice en este tomo que tengo en mis manos de tu sociedad.

Ahora mas informacion, pues Rutherford en 1936 invento esta doctrina en su libro Riquezas, que tambien lo tengo el librito aqui en mis manos.

Que ironia!!!!, tu tan celoso de tu sociedad no tienes informacion y yo tengo hasta la revista de 1921 "la Torre del vigia" en español y en la portada se muestran simbolos masonicos.

Y lo mas reciente es el cd-rom de la wt que habla sobre "ORGANIZÁNDOSE PARA GUERRA TEOCRÁTICA". Tu mismo lo puedes constatar porque como TJ bautizado debes tener el cd-rom. Busca el tema y veras que si es una doctrina que ustedes los TJ en la actualidad practican. Aqui te va un extracto de lo que trata este tema:

9 Secretamente, los dos espías entraron en Jericó y fueron directamente a la casa de Rahab, donde se alojaron. En camino, bien pudieron justipreciar la situación que existía en Canaán y en Jericó. Igualmente, al emprender su guerra teocrática moderna, los testigos de Jehová pudieron comprender claramente, de la Palabra de profecía de Dios, que Satanás tenía una gran organización en esta Tierra, de la cual la religión falsa formaba la parte más corrupta, y que toda esta “descendencia” visible de Satanás estaba condenada a destrucción temprana.

Me sorprende que los TJ de colombia no esten tan actualizados como aqui en Mexico, sobre todo en un tema tan importante como lo es el "mentir" en la estrategia de "guerra teocratica" para beneficio de su "Suciedad WT."

[Emeric]

Me sorprende que los TJ de colombia no esten tan actualizados como aqui en Mexico, sobre todo en un tema tan importante como lo es el "mentir" en la estrategia de "guerra teocratica" para beneficio de su "Suciedad WT."A mí me parece que lo que le sucede el amigo Oscar Javier (y también a Jorhta) es que la expresión "guerra teocrática" debe de parecerle demasiado agresiva. Y por eso la suaviza al hablar sólo de "guerra espiritual".

Pero tanto en Colombia, como en México, como en todo el Mundo, la Watch Tower está en guerra teocrática declarada y abierta contre "este sistema de cosas", como les encanta decir. Y nunca hay que olvidar que el objetivo final y supremo de la Watch Tower es REEMPLAZAR a todos los gobiernos de todos los países del Mundo mediante el establecimiento en LA TIERRA del reino del Ogro y Dictador Jehová : la TEOCRACIA en contra de la DEMOCRACIA.

Pero sabemos que eso es pura utopía y que NUNCA llegará. Basta con leer la Biblia para ver que los creyentes no hacen más que soñar despiertos. Llevan siglos esperando el reino de YHVH en la Tierra y NADA ocurre. :brick:

[SinPecadoConcebido]

A mí me parece que lo que le sucede el amigo Oscar Javier (y también a Jorhta) es que la expresión "guerra teocrática" debe de parecerle demasiado agresiva. Y por eso la suaviza al hablar sólo de "guerra espiritual".

Pero tanto en Colombia, como en México, como en todo el Mundo, la Watch Tower está en guerra teocrática declarada y abierta contre "este sistema de cosas", como les encanta decir. Y nunca hay que olvidar que el objetivo final y supremo de la Watch Tower es REEMPLAZAR a todos los gobiernos de todos los países del Mundo mediante el establecimiento en LA TIERRA del reino del Ogro y Dictador Jehová : la TEOCRACIA en contra de la DEMOCRACIA.

Pero sabemos que eso es pura utopía y que NUNCA llegará. Basta con leer la Biblia para ver que los creyentes no hacen más que soñar despiertos. Llevan siglos esperando el reino de YHVH en la Tierra y NADA ocurre. :brick:
Pero desgraciadamente no es asi como la WT les plantea la estrategia de "guerra teocratica", no le ha llamado "guerra espiritual" sino como ya se ha visto en publicaciones y en el cd-rom de los TJ "Organizandose para Guerra Teocratica".
La razon de querer llegar a gobernar "este sistema de cosas" por medio de esta estrategia de "guerra teocratica" lo veo dificil ya que continuamente se contradicen hasta en sus misma publicaciones, asi quien los tomaria en serio. Solo la minima cantidad de neoarrianos que existen hasta hoy comparado con el resto de "lobos opresivos" en el mundo??? :wink:

Ahora que si a Oscar y a Jorhtas les asusta la expresion "guerra teocratica" que enseña su Suciedad, pues estamos a punto talvez de presenciar una conversion de parte de estos dos neoarrianos, jejejeje.... :)

Neee!!! Sera esto posible????

[Emeric]

Mientras no obliguen a nadie a convertirse en testigos de Jehová mediante el uso de armas ... :biggrin:

[SinPecadoConcebido]

Mientras no obliguen a nadie a convertirse en testigos de Jehová mediante el uso de armas ... :biggrin:
Pues no esperes menos de esta secta, ya que se dicen ser los profetas inspirados por Dios, no te quepa duda que de repente se le bote la canica al presidente de la WT ahorita o al siguiente.

Ahora echale un vistazo a esto que saque del cd-rom de la WT


El punto de vista del cristiano tocante a la violencia

11 Es cierto que los siervos de Dios de la antigüedad participaron en guerras. Pero tenemos que recordar que aquéllas eran guerras teocráticas, que Dios había mandado que se hicieran. Israel peleó para expulsar de la “tierra” de Dios a las naciones depravadas que adoraban a demonios (Levítico 18:24-27; Deuteronomio 7:1-6).

Asi que hay que tener cuidado con estos neoarrianos dirigidos por una mente descabellada WT

[Emeric]

Asi que hay que tener cuidado con estos neoarrianos dirigidos por una mente descabellada WTNo te preocupes que si recurren a la violencia armada, quedará demostrado, como si hiciera falta, que no son la iglesia de Dios.

[SinPecadoConcebido]

No te preocupes que si recurren a la violencia armada, quedará demostrado, como si hiciera falta, que no son la iglesia de Dios.
Ahora se llamaran los Testigos de Satanas

[Oscar Javier]

Si lo menciono aqui es porque te faltan agallas para ir al post que abrio Emeric, "La Guerra Teocratica de la WT", sabes que serias la estopa que se usa en el vidrio sucio.

Ves como usas la estrategia de guerra teocratica? Ahora dices que nunca has negado que hoy en dia se profetiza, pues claro no puedes ir en contra de lo que la Sociedad WT ha embarrado a traves de la historia.

Si mal no recuerdo tu abriste un tema donde negabas lo de MArcos 16:17,18. "¿Esta Dios efectuando milagros en la actualidad?"
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=317432&postcount=64
http://foros.monografias.com//showpost.php?p=316097&postcount=34
Eso no es cierto. Yo jamas he negado lo que dicen esos versiculos, sino la intepretacion equivocada que ustedes le dan. Ya di la explicaciones pertinentes en el tema correspondiente.

[Oscar Javier]

Pura autosugestión. Es parte de la estrategia de guerra teocrática, obviamente.

Le espero en el tema del "ERRORCITO de Marcos 1:2a"


Fuera de tema.

[Oscar Javier]

Estas ciego???? Que no te das cuenta que te estoy citando la Atalaya, publicacion editada por la sociedad wt??? Que te pasa!!!! estas enfermo de meningitis???

la Atalaya, del 1 de diciembre de 1961, Pág. 735

“Como soldado de Cristo [un Testigo] está en guerra teocrática y debe ejercer cautela añadida al tratar con los enemigos de Dios. Así las Escrituras muestran que con el propósito de proteger los intereses de la causa de Dios, es propio ocultar de los enemigos de Dios la verdad. … Esto vendría bajo el término “estrategia de guerra,”... y concuerda con el consejo de Jesús de que cuando estamos entre lobos debemos ser tan “cautos como serpientes.” Si las circunstancias exigieran que un cristiano tuviera que testificar ante un tribunal y jurar decir la verdad; entonces... el cristiano maduro pondrá el bienestar de sus hermanos delante del suyo propio, recordando las palabras de Jesús: “Nadie tiene amor más grande que éste, que alguien entregue su [vida] a favor de sus amigos. —Mat. 10:16; Juan 15:13.”

Asi dice en este tomo que tengo en mis manos de tu sociedad.

Ahora mas informacion, pues Rutherford en 1936 invento esta doctrina en su libro Riquezas, que tambien lo tengo el librito aqui en mis manos.

Que ironia!!!!, tu tan celoso de tu sociedad no tienes informacion y yo tengo hasta la revista de 1921 "la Torre del vigia" en español y en la portada se muestran simbolos masonicos.

Y lo mas reciente es el cd-rom de la wt que habla sobre "ORGANIZÁNDOSE PARA GUERRA TEOCRÁTICA". Tu mismo lo puedes constatar porque como TJ bautizado debes tener el cd-rom. Busca el tema y veras que si es una doctrina que ustedes los TJ en la actualidad practican. Aqui te va un extracto de lo que trata este tema:

9 Secretamente, los dos espías entraron en Jericó y fueron directamente a la casa de Rahab, donde se alojaron. En camino, bien pudieron justipreciar la situación que existía en Canaán y en Jericó. Igualmente, al emprender su guerra teocrática moderna, los testigos de Jehová pudieron comprender claramente, de la Palabra de profecía de Dios, que Satanás tenía una gran organización en esta Tierra, de la cual la religión falsa formaba la parte más corrupta, y que toda esta “descendencia” visible de Satanás estaba condenada a destrucción temprana.

Me sorprende que los TJ de colombia no esten tan actualizados como aqui en Mexico, sobre todo en un tema tan importante como lo es el "mentir" en la estrategia de "guerra teocratica" para beneficio de su "Suciedad WT."

No diga mentiras. La idea que usted comenta no es ninguna estrategia nuestra para decir falsedades. No siga torciendo las cosas.

[Oscar Javier]

A mí me parece que lo que le sucede el amigo Oscar Javier (y también a Jorhta) es que la expresión "guerra teocrática" debe de parecerle demasiado agresiva. Y por eso la suaviza al hablar sólo de "guerra espiritual".

Pero tanto en Colombia, como en México, como en todo el Mundo, la Watch Tower está en guerra teocrática declarada y abierta contre "este sistema de cosas", como les encanta decir. Y nunca hay que olvidar que el objetivo final y supremo de la Watch Tower es REEMPLAZAR a todos los gobiernos de todos los países del Mundo mediante el establecimiento en LA TIERRA del reino del Ogro y Dictador Jehová : la TEOCRACIA en contra de la DEMOCRACIA.

Pero sabemos que eso es pura utopía y que NUNCA llegará. Basta con leer la Biblia para ver que los creyentes no hacen más que soñar despiertos. Llevan siglos esperando el reino de YHVH en la Tierra y NADA ocurre. :brick:

El que esta bien informado debe saber que los Testigos de Jehová no estamos guerreando contra ningun gobierno, grupo o colectividad en ningun lugar del mundo. Sencillamente nos limitamos a mostrar las verdades de la Biblia a todo el que las quiera ver, entre ellas la enseñanza del reino de Dios que traera mejores condiciones en un Nuevo Orden mundial.

[Oscar Javier]

Pero desgraciadamente no es asi como la WT les plantea la estrategia de "guerra teocratica", no le ha llamado "guerra espiritual" sino como ya se ha visto en publicaciones y en el cd-rom de los TJ "Organizandose para Guerra Teocratica".
La razon de querer llegar a gobernar "este sistema de cosas" por medio de esta estrategia de "guerra teocratica" lo veo dificil ya que continuamente se contradicen hasta en sus misma publicaciones, asi quien los tomaria en serio. Solo la minima cantidad de neoarrianos que existen hasta hoy comparado con el resto de "lobos opresivos" en el mundo??? :wink:

Ahora que si a Oscar y a Jorhtas les asusta la expresion "guerra teocratica" que enseña su Suciedad, pues estamos a punto talvez de presenciar una conversion de parte de estos dos neoarrianos, jejejeje.... :)

Neee!!! Sera esto posible????
Eso es totalmente falso. Los Testigos nunca han tratado ni tratan de gobernar este mundo de la manera que usted menciona.

[Oscar Javier]

Mientras no obliguen a nadie a convertirse en testigos de Jehová mediante el uso de armas ... :biggrin:
Los Testigos jamás han recurrido ni recurriran a esa clase de metodos. Biblicamente, no se puede.

[Oscar Javier]

No te preocupes que si recurren a la violencia armada, quedará demostrado, como si hiciera falta, que no son la iglesia de Dios.
Ya conteste a eso arriba.

[Oscar Javier]

El punto de vista del cristiano tocante a la violencia

11 Es cierto que los siervos de Dios de la antigüedad participaron en guerras. Pero tenemos que recordar que aquéllas eran guerras teocráticas, que Dios había mandado que se hicieran. Israel peleó para expulsar de la “tierra” de Dios a las naciones depravadas que adoraban a demonios (Levítico 18:24-27; Deuteronomio 7:1-6).

Eso no es TODO lo que dice el articulo. Deberia escribir todo el articulo, no solo parte de el para buscar el "favorecimiento" de usted en este foro.

Espero que a la proxima sea honesta y cite TODO el articulo...

[Oscar Javier]

Ahora se llamaran los Testigos de Satanas
¿De donde saca eso?