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[Oscar Javier]

Jueces 11:30, 31 dice:
"30 Entonces Jefté hizo un voto a Jehová y dijo: “Si tú sin falta das a los hijos de Ammón en mi mano, 31*entonces tiene que suceder que el que venga saliendo, que salga de las puertas de mi casa a mi encuentro cuando yo vuelva en paz de los hijos de Ammón, tiene que llegar a ser entonces de Jehová, y tengo que ofrecer a ese como ofrenda quemada”."

¿Pensaba Jefté en realizar un sacrificio humano cuando hizo su voto? Nada estaría más lejos de su pensar, pues la Ley estipulaba: “No*debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija” (Deuteronomio 18:10). Pero lo cierto es que Jefté pensaba en una persona, no*en un animal, pues no*era común que en las casas israelitas se guardaran animales para sacrificio. Además, ofrecer un animal no*sería nada extraordinario. Jefté sabía perfectamente que podría ser su hija quien saliera de su casa para encontrarse con él. En*tal caso tendría que ofrecerla “como ofrenda quemada” en el sentido de que ella se dedicaría al servicio exclusivo de Jehová en el santuario.

Espero sirva la informacion.

Saludos

[Emeric]

Jueces 11:30, 31 dice:
"30 Entonces Jefté hizo un voto a Jehová y dijo: “Si tú sin falta das a los hijos de Ammón en mi mano, 31*entonces tiene que suceder que el que venga saliendo, que salga de las puertas de mi casa a mi encuentro cuando yo vuelva en paz de los hijos de Ammón, tiene que llegar a ser entonces de Jehová, y tengo que ofrecer a ese como ofrenda quemada”."Y así lo hizo Jefté, según Jueces 11:39.

A ver si, por fin, entiendes bien las cosas, Oscar Javier :

El hecho de que Jefté no tuviera en cuenta la prohibición de hacer sacrificios humanos a YHVH en Dt. 18:10 se explica fácilmente de dos maneras :

1) En tiempos del juez Jefté, el Pentateuco todavía no había sido redactado completamente. Hubo que esperar las reformas de Josías, el cautiverio de Judá y Benjamín a Babilonia y, SOBRE TODO, el regreso a Judá con Esdras y su equipo de escribas, quieres compilaron la Torá oral en la Torá escrita. Y el comienzo del ministerio de Esdras fue a partir de a mediados del siglo -V, C.I. SCOFIELD dice en el año -458 mientras que Jefté había vivido mucho antes, en el siglo de los Jueces de Israel, el siglo -11, es decir, entre 1087-1081, según la cronología de C.I. SCOFIELD.

Ustedes, los testigos de Jehová, en "Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa", pág. 295, escriben que Samuel terminó de escribir el libro de los Jueces en el año 1.100, es decir, en el siglo -12. ¡ Peor todavía ! Lejísimos de la obra realizada por Esdras y sus escribas siglos más tarde. :doh:

2) Jefté, como otros jueces, no siempre le hacía caso a la Torá oral y no siempre la conocía en todos sus detalles. El no era ni levita, ni sacerdote. Es, pues, lógico pensar que si Jefté hubiera tenido conocimiento de la prohibición de sacrificar a seres humanos a YHVH, él NUNCA habría hecho el voto de sacrificar a la primera PERSONA que saliera a recibirle a su regreso triunfal de la guerra contra los amonitas. No olvidemos que en aquel tiempo "no había rey en Israel, cada uno hacía lo que bien le parecía", Jueces 17:6 y 21:25.

Para más pruebas fehacientes y categóricas de que Jefté sí que mató a su hija, con la aprobación silenciosa de YHVH, quien NO se lo impidió en ningún momento, ver el siguiente link :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=28025&highlight=Jeft%E9

[Eudesc]

Si una persona creyente en la Biblia puede justificar que Yahveh ordenara masacrar ciudades enteras de personas cuyo único delito era no haber sido elegidas por Yahveh como pueblo elegido, no entiendo qué problema tiene en admitir que a Yahveh, de tanto en tanto también le gustasen los holocaustos de hijos únicos.

¿No valdría más eso que tergiversar la palabra holocausto, cuyo significado está muy claro, tanto en hebreo (texto masorético) como en griego (Septuaginta)?

Algo sí queda demostrado: que cuando les interesa, también los fundamentalistas tergiversan la Biblia. Como a estas altura de siglo no pueden cambiar la letra, cambian el sentido.

No es bíblico que la palabra holocausto signifique servicio al templo. No es bíblico que existiera un servicio femenino al templo en una época en la que no había templo.

Pero reconozcamos que cambiar el sentido de las escrituras para acomodar la palabra de Dios as a los propios intereses sí es bíblico. Lo practicaban los profetas del AT, lo practicó Jesús, lo practicó Pablo y todos los escritores del NT. Se le llama nueva revelación, exégesis, hermenéutica o teología. Es de las pocas cosas en las que todos los cristianos se ponen de acuerdo, en despreciar el sentido histórico-filológico de las escrituras, cuando atenta a su parcelita de poder, a la que les da derecho su carácter de únicos intermediarios cualificados entre Dios, la palabra de Dios y los simples humanos.

:grin:

[Oscar Javier]

Y así lo hizo Jefté, según Jueces 11:39.

A ver si, por fin, entiendes bien las cosas, Oscar Javier :

El hecho de que Jefté no tuviera en cuenta la prohibición de hacer sacrificios humanos a YHVH en Dt. 18:10 se explica fácilmente de dos maneras :

1) En tiempos del juez Jefté, el Pentateuco todavía no había sido redactado completamente. Hubo que esperar las reformas de Josías, el cautiverio de Judá y Benjamín a Babilonia y, SOBRE TODO, el regreso a Judá con Esdras y su equipo de escribas, quieres compilaron la Torá oral en la Torá escrita. Y el comienzo del ministerio de Esdras fue a partir de a mediados del siglo -V, C.I. SCOFIELD dice en el año -458 mientras que Jefté había vivido mucho antes, en el siglo de los Jueces de Israel, el siglo -11, es decir, entre 1087-1081, según la cronología de C.I. SCOFIELD.

Ustedes, los testigos de Jehová, en "Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa", pág. 295, escriben que Samuel terminó de escribir el libro de los Jueces en el año 1.100, es decir, en el siglo -12. ¡ Peor todavía ! Lejísimos de la obra realizada por Esdras y sus escribas siglos más tarde. :doh:

2) Jefté, como otros jueces, no siempre le hacía caso a la Torá oral y no siempre la conocía en todos sus detalles. El no era ni levita, ni sacerdote. Es, pues, lógico pensar que si Jefté hubiera tenido conocimiento de la prohibición de sacrificar a seres humanos a YHVH, él NUNCA habría hecho el voto de sacrificar a la primera PERSONA que saliera a recibirle a su regreso triunfal de la guerra contra los amonitas. No olvidemos que en aquel tiempo "no había rey en Israel, cada uno hacía lo que bien le parecía", Jueces 17:6 y 21:25.

Para más pruebas fehacientes y categóricas de que Jefté sí que mató a su hija, con la aprobación silenciosa de YHVH, quien NO se lo impidió en ningún momento, ver el siguiente link :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=28025&highlight=Jeft%E9
Es mi deber decir que eso no es cierto. Mirando bien el relato es facil ver que el jamás ofrecio a su hija en el fuego como ofrenda quemada humana. Ofrecer un sacrificio humano literal habría sido un insulto a Jehová, un acto detestable que infringía su ley. Así que lo que Jefte ofrecio no pudo ser un sacrificio humano. Dios mandó estrictamente a Israel: “No debes aprender a hacer conforme a las cosas detestables de aquellas naciones. No debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija . . . Porque todo el que hace estas cosas es algo detestable a Jehová, y a causa de estas cosas detestables Jehová tu Dios va a expulsarlas de delante de ti”. (Dt 18:9-12.) Jehová no habría bendecido a tal persona, más bien la habría maldecido. Los mismos contra quienes Jefté estaba luchando, los ammonitas, ofrecían sacrificios humanos a su dios Mólek. (2 Re 17:17; 21:6; 23:10; Jer 7:31, 32; 19:5, 6.)

Cuando Jefté dijo: “Entonces tiene que suceder que el que venga saliendo, que salga de las puertas de mi casa a mi encuentro [...] tiene que llegar a ser entonces de Jehová”, hacía referencia a una persona, no a un animal, pues no era probable que los animales propios para sacrificio se tuvieran en las casas israelitas o pudieran entrar en ellas con facilidad. Además, la ofrenda de un animal no demostraría una devoción extraordinaria a Dios. Jefté sabía que bien podría salir a su encuentro su propia hija. También ha de tenerse en cuenta que el espíritu de Jehová estaba con Jefté en aquel tiempo, y esto impediría que hiciera un voto irreflexivo. De modo que, ¿cómo podría la persona que saliera al encuentro de Jefté para felicitarlo por su victoria “llegar a ser de Jehová” y ser presentada “como ofrenda quemada”? (Jue 11:31.) Sencillamente, era imposible literalmente. Pero si era posible en otro sentido.

Los padres tenían el derecho de dedicar a sus hijos al servicio exclusivo de Jehová en relación con el santuario. Un caso fue el de Samuel, que fue prometido al servicio del tabernáculo mediante un voto que efectuó su madre, Ana, antes de que el niño naciera, voto que aprobó su esposo, Elqaná. Tan pronto como destetó a Samuel, Ana lo ofreció al santuario. Junto con su hijo, llevó un sacrificio animal. (1Sa 1:11, 22-28; 2:11.) Sansón fue otro hijo dedicado especialmente al servicio de Dios como nazareo. (Jue 13:2-5, 11-14.)

Por tanto, cuando Jefté llevó a su hija al santuario, que en aquel tiempo estaba en Siló, debió acompañar su presentación con una ofrenda quemada animal. Este ofrecimiento suponía un verdadero sacrificio tanto para Jefté, que no tenía más hijos, como para su hija. (Jue 11:34.) Por lo tanto, ningún descendiente suyo podría continuar su nombre y herencia en Israel; su única esperanza era su hija. Ella no lloró su muerte, sino su “virginidad”, pues era el deseo de todo israelita, hombre y mujer, tener hijos y mantener vivos el nombre y la herencia de la familia. (Jue 11:37, 38.) La esterilidad era una calamidad. No obstante, la hija de Jefté “nunca tuvo relaciones sexuales con ningún hombre”. Estas palabras habrían sido innecesarias en el caso de que solo aplicasen antes de haber hecho el voto, porque se especifica que era virgen. En realidad, el registro también señala que ella mantuvo su virginidad después de llevarse a cabo el voto. (Jue 11:39.)

[Oscar Javier]

Si una persona creyente en la Biblia puede justificar que Yahveh ordenara masacrar ciudades enteras de personas cuyo único delito era no haber sido elegidas por Yahveh como pueblo elegido, no entiendo qué problema tiene en admitir que a Yahveh, de tanto en tanto también le gustasen los holocaustos de hijos únicos.

¿No valdría más eso que tergiversar la palabra holocausto, cuyo significado está muy claro, tanto en hebreo (texto masorético) como en griego (Septuaginta)?

Algo sí queda demostrado: que cuando les interesa, también los fundamentalistas tergiversan la Biblia. Como a estas altura de siglo no pueden cambiar la letra, cambian el sentido.

No es bíblico que la palabra holocausto signifique servicio al templo. No es bíblico que existiera un servicio femenino al templo en una época en la que no había templo.

Pero reconozcamos que cambiar el sentido de las escrituras para acomodar la palabra de Dios as a los propios intereses sí es bíblico. Lo practicaban los profetas del AT, lo practicó Jesús, lo practicó Pablo y todos los escritores del NT. Se le llama nueva revelación, exégesis, hermenéutica o teología. Es de las pocas cosas en las que todos los cristianos se ponen de acuerdo, en despreciar el sentido histórico-filológico de las escrituras, cuando atenta a su parcelita de poder, a la que les da derecho su carácter de únicos intermediarios cualificados entre Dios, la palabra de Dios y los simples humanos.

:grin:
Sirvase leer atentamente el mensaje #4.

[Oscar Javier]

Tambien es digno de mencion destacar que las compañeras de la hija de Jefté la visitaban “de año en año” para ‘darle encomio’. (Jue 11:40.) La palabra hebrea que se usa aquí, ta•náh, también aparece en Jueces 5:11, y en este texto se traduce de diferentes maneras: “relatar”, “repetir”, “recitar”, “recontar”, “celebrar”. En la obra A Hebrew and Chaldee Lexicon (edición de B. Davies, 1957, pág. 693) la palabra se define como “repetir; reiterar”. La obra Vindicias de la Sagrada Biblia (Barcelona, 1845, pág. 426) comenta que esta voz, que algunas versiones traducen “llorar”, puede traducirse “ensalzar”, es decir, “celebrar y ensalzar su piedad y su constancia en confirmar y ratificar el voto de su padre”. Al servir en el santuario, seguramente como otras personas dedicadas al servicio del santuario, ella tendría mucho que hacer. Estas personas recogían leña, sacaban agua, efectuaban trabajos de mantenimiento y sin duda otras muchas tareas como ayudantes de los sacerdotes y levitas. (Jos 9:21, 23, 27; Esd 7:24; 8:20; Ne 3:26.) De modo que eso refuerza la conclusion de que Jefte no mato a su hija en sacrificio, muy a pesar de lo que cualquier individuo o documento falso diga al respecto.

[Platon]

Cualquiera puede leer su biblia, o buscar en el google Jueces 11. y encontrar la verdad y darse cuenta como falsean las escrituras los TJ..
La Biblia Valera se lee:
30 Y Jephté hizo voto á Jehová, diciendo: ...... 31 Cualquiera que me saliere á recibir de las puertas de mi casa, cuando volviere de los Ammonitas en paz, será de Jehová, y le ofreceré en holocausto.
34 Y volviendo Jephté á Mizpa á su casa, he aquí que su hija le salió á recibir con adufes y danzas, y era la sola, la única suya; no tenía fuera de ella otro hijo ni hija.
35 Y como él la vió, rompió sus vestidos diciendo: ¡Ay, hija mía! de verdad me has abatido, y tú eres de los que me afligen: porque yo he abierto mi boca á Jehová, y no podré retractarme.
37 Y tornó á decir á su padre: Hágasme esto: déjame por dos meses que vaya y descienda por los montes, y llore mi virginidad, yo y mis compañeras.

39 Pasados los dos meses volvió á su padre, é hizo de ella conforme á su voto que había hecho. Y ella nunca conoció varón.
40 De aquí fué la costumbre en Israel que de año en año iban las doncellas de Israel á endechar á la hija de Jephté Galaadita, cuatro días en el año.

Holocausto: El término holocausto significa literalmente «todo quemado» o «incendio total»; deriva del griego ὁλοκαύτωμα (holokáutoma), palabra compuesta de ὅλος (hólos) «todo» y de καῦσις (káusis) «acción de quemar». Este término era usado tradicionalmente para referirse a los rituales del mundo antiguo en los que se quemaba un animal como ofrenda a un dios.
Endechar: lamentarse. canto funerario

[Oscar Javier]

Cualquiera puede leer su biblia, o buscar en el google Jueces 11. y encontrar la verdad y darse cuenta como falsean las escrituras los TJ..
La Biblia Valera se lee:
30 Y Jephté hizo voto á Jehová, diciendo: ...... 31 Cualquiera que me saliere á recibir de las puertas de mi casa, cuando volviere de los Ammonitas en paz, será de Jehová, y le ofreceré en holocausto.
34 Y volviendo Jephté á Mizpa á su casa, he aquí que su hija le salió á recibir con adufes y danzas, y era la sola, la única suya; no tenía fuera de ella otro hijo ni hija.
35 Y como él la vió, rompió sus vestidos diciendo: ¡Ay, hija mía! de verdad me has abatido, y tú eres de los que me afligen: porque yo he abierto mi boca á Jehová, y no podré retractarme.
37 Y tornó á decir á su padre: Hágasme esto: déjame por dos meses que vaya y descienda por los montes, y llore mi virginidad, yo y mis compañeras.

39 Pasados los dos meses volvió á su padre, é hizo de ella conforme á su voto que había hecho. Y ella nunca conoció varón.
40 De aquí fué la costumbre en Israel que de año en año iban las doncellas de Israel á endechar á la hija de Jephté Galaadita, cuatro días en el año.

Holocausto: El término holocausto significa literalmente «todo quemado» o «incendio total»; deriva del griego ὁλοκαύτωμα (holokáutoma), palabra compuesta de ὅλος (hólos) «todo» y de καῦσις (káusis) «acción de quemar». Este término era usado tradicionalmente para referirse a los rituales del mundo antiguo en los que se quemaba un animal como ofrenda a un dios.
Endechar: lamentarse. canto funerario
La informacion que se encuentra en internet acerca de este tema a menudo no es confiable. Lo unico evidente, segun el relato biblico, es que Jefté cumplio con su voto, no mediante un sacrificio humano pagano conforme a los ritos de Baal, sino dando por entero a su única hija para el servicio exclusivo en la casa de Jehová para Su alabanza.

[Jack Nicholson]

La informacion que se encuentra en internet acerca de este tema a menudo no es confiable. Lo unico evidente, segun el relato biblico, es que Jefté cumplio con su voto, no mediante un sacrificio humano pagano conforme a los ritos de Baal, sino dando por entero a su única hija para el servicio exclusivo en la casa de Jehová para Su alabanza.

¿En qué Biblia?

La mía no dice eso.

[Oscar Javier]

¿En qué Biblia?

La mía no dice eso.
Cualquier version que la persona use respalda las explicaciones que he dado a lo largo del post.

[Jack Nicholson]

Cualquier version que la persona use respalda las explicaciones que he dado a lo largo del post.

¿Con "cualquier versión" te refieres a lo mismo que me hiciste en "Una pregunta para Oscar Javier"?

Es decir ¿Biblias de testigos y adventistas exclusivamente?

[Oscar Javier]

¿Con "cualquier versión" te refieres a lo mismo que me hiciste en "Una pregunta para Oscar Javier"?

Es decir ¿Biblias de testigos y adventistas exclusivamente?
"Cualquier version" no se limita a esas, las incluyo a todas sin excepcion.

[Jack Nicholson]

"Cualquier version" no se limita a esas, las incluyo a todas sin excepcion.

Pues no sé lo que tú leerás, pero en mi versión no dice eso precisamente.

[Emeric]

"Antigüedades Bíblicas", cap. 40 CONFIRMA que Jefté MATó a su hija unigénita, llamada ahí Sheila, en HOLOCAUSTO. Y precisa que Sheila le dijo a su madre :

"Oh, madre ! Para nada me diste a luz, pues el Seol ha venido a ser mi cámara nupcial (...) los años de MI VIDA han sido CORTADOS y el TIEMPO DE MI VIDA se acaba en las tinieblas".

Y termina ese capítulo diciendo :

"Tras haber dicho eso, Sheila volvió hacia su padre. Y él hizo lo que había dicho en su voto y la ofreció en HOLOCAUSTO. Entonces, todas las vírgenes de Israel se reunieron, SEPULTARON a la hija de Jefté y la lloraron".

¡ Más claro no canta un gallo !

Oscar Javier : ustedes, los testigos de Jehová, ¿ se creen que saben más que los judíos acerca del caso de Sheila ???

[Jack Nicholson]

Oscar Javier : ustedes, los testigos de Jehová, ¿ se creen que saben más que los judíos acerca del caso de Sheila ???

Pues tal vez.

De hecho, los judíos ortodoxos permiten las transfusiones de sangre y ellos dicen que en La Torah está prohibido.

Curioso, curioso ¿Verdad?

[Exotica]

Y aun asi ASESINO A SU HIJA. Y jehova acepto el asesinato gustoso, pudiendo deterno tal cual lo hizo con Abraham & Isaac...

Jehova no es diferente a Huichilobos, el Dios Azteca. :wink:


Jueces 11:30, 31 dice:
"30 Entonces Jefté hizo un voto a Jehová y dijo: “Si tú sin falta das a los hijos de Ammón en mi mano, 31*entonces tiene que suceder que el que venga saliendo, que salga de las puertas de mi casa a mi encuentro cuando yo vuelva en paz de los hijos de Ammón, tiene que llegar a ser entonces de Jehová, y tengo que ofrecer a ese como ofrenda quemada”."

¿Pensaba Jefté en realizar un sacrificio humano cuando hizo su voto? Nada estaría más lejos de su pensar, pues la Ley estipulaba: “No*debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija” (Deuteronomio 18:10). Pero lo cierto es que Jefté pensaba en una persona, no*en un animal, pues no*era común que en las casas israelitas se guardaran animales para sacrificio. Además, ofrecer un animal no*sería nada extraordinario. Jefté sabía perfectamente que podría ser su hija quien saliera de su casa para encontrarse con él. En*tal caso tendría que ofrecerla “como ofrenda quemada” en el sentido de que ella se dedicaría al servicio exclusivo de Jehová en el santuario.

Espero sirva la informacion.

Saludos

[Eudesc]

Sirvase leer atentamente el mensaje #4.


Los padres tenían el derecho de dedicar a sus hijos al servicio exclusivo de Jehová en relación con el santuario. Un caso fue el de Samuel, que fue prometido al servicio del tabernáculo mediante un voto que efectuó su madre, Ana, antes de que el niño naciera, voto que aprobó su esposo, Elqaná. Tan pronto como destetó a Samuel, Ana lo ofreció al santuario. Junto con su hijo, llevó un sacrificio animal. (1Sa 1:11, 22-28; 2:11.) Sansón fue otro hijo dedicado especialmente al servicio de Dios como nazareo. (Jue 13:2-5, 11-14.)

Te estás moviendo en arenas movedizas y cuanto más te esfuerzas por salir más te hundes. Veamos el tema del nazireato.

1 Sam 1: 10 Estaba ella llena de amargura y oró a Yahveh llorando sin consuelo, 11 e hizo este voto: «¡Oh Yahveh Sebaot! Si te dignas mirar la aflicción de tu sierva y acordarte de mí, no olvidarte de tu sierva y darle un hijo varón, yo lo entregaré a Yahveh por todos los días de su vida y la navaja no tocará su cabeza.»

Obsérvese que Ana hace la promesa de consagrar a su hijo como nazir, no hace la promesa de ofrecerlo en holocausto.

Jueces 2: 5 Porque vas a concebir y a dar a luz un hijo. No pasará la navaja por su cabeza, porque el niño será nazir de Dios desde el seno de su madre.

Obsérvese que el ángel no le dijo a la madre de Sansón que se lo ofreciera en holocausto, sino que lo consagrara nazir.

El nazireato aparece en la Biblia, es bíblico por tanto. El nazireato fue establecido y regulado por Moisés en Números 6. Era una forma temporal o permanente de consagrarse a Yahveh, que implicaba unas determinadas obligaciones.

Entre las obligaciones del nazir no está el de servir al templo. El templo no existía ni en la época de Moisés, ni en la de Jefté ni en la de Samuel. El arca de la alianza estaba en una simple tienda, a cuyo cuidado había un sólo sacerdote. El culto y ceremonial directo era cosa de la casta sacerdotal, no de los nazireos.

Los nazireos tampoco tenían la obligación de irse a servir de criados a ningún sacerdote. La promesa de Ana es un caso especial suyo; la madre de Sansón no llevó a su hijo a ninguna parte, sólo lo sometió a las prohibiciones mosaicas sobre el nazireato. Un profeta consagrado a Yahveh en el NT fue Juan el Bautista, y no estaba al servicio ni del templo ni de ningún sacerdote, sino que era un eremita.

Entre las prohibiciones u obligaciones del nazireato Moisés no establece ni la virginidad ni la castidad ni la continencia sexual. Ni la practicó Samuel (1 Sam 8) ni la practicó Sansón, como es bien conocido. Esto hubiera sido una promesa especial que no aparece en la Biblia nunca.

Puede ser TJ, pero no es bíblico decir que Jefté conmutó una promesa por otra. La Biblia no dice en ninguna parte que Jefté llevara a su hija al santuario y que el holocausto fuera el sacrificio de un cordero establecido en el nazireato. Lo que es bíblico, , lo que dice la Bilbia, es que cumplió su promesa y su promesa fue la de sacrificar en holocausto no un cordero para cumplir con el nazireato de su hija, sino a quien primero saliera de su casa a recibirlo. También es bíblico que las mujeres de Israel cada año durante cuatro días lloraban la "suerte" de la hija de Jefté. En ninguna parte dice la Biblia que fueran a cumplimentarla estando aún vida y el contexto deja suponer que ya estaba muerta.

Por tanto, para liberar a Yahveh de aceptar un sacrificio humano, el camino interpretativo de la promesa es absurdo, está bloqueado. Veamos el de los "encomios".

Dice la TMN :

Y vino a ser disposición reglamentaria en Israel: 40 De año en año las hijas de Israel iban a dar encomio a la hija de Jefté el galaadita, cuatro días en el año.

And it came to be a regulation in Israel: 40 From year to year the daughters of Israel would go to give commendation to the daughter of Jephthah the Gileadite, four days in the year.

Lo que la TNM traduce por "go to give commendation" o "dar encomio" es en hebreo la palabra es tanah
(Strong 8567 : http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRHEB85.htm )
La palabra, que aparece sólo en otro pasaje de Jueces con otro significado, pertence a una raíz que significa "tributar honores". Se pueden tributar honores a vivos y muertos, de eso no hay duda. Pero, cada año cuatro días tributando honores sólo por estar al servicio del santuario parece un poco exagerado. Así que nos vamos a la Septuaginta, una traducción al griego de hacia 200 aC, que es la versión que leían los escritores del NT.

En griego la palabra usada es threneîn, que significa sólo "gemir, lamentar, deplorar"; en griego no aparece el sentido de alabar o tributar honores.

Así pues, el significado de la palabra en hebreo, el contexto y su traducción al griego nos llevan a entender que la hija de Jefté fue sacrificada a Yahveh.

Es cierto que este tipo de sacrificios es ajeno al yahvismo. Si el Dios de la Biblia fuera coherente debería haber impedido el sacrificio. Eso es lo que quieren creer actualmente muchos creyentes, no sólo los TJ, y por ello torturan hasta desfigurarlo un texto que por sí mismo es simple y claro.

Creer es libre, pero, ¿manipular, tergiversar y desfigurar los hechos para sustentar las creencias también es libre? Parece que sí, si se trata de salvar a Jehová del juicio humano por sus crímenes. Eso es lo que han hecho durante milenios los cristianos y los TJ son buenos discípulos y compañeros en ese aspecto.

:-|

[Oscar Javier]

Pues no sé lo que tú leerás, pero en mi versión no dice eso precisamente.
En efecto no solo hay que leer, sino entender correctamente los versiculos.

[Oscar Javier]

"Antigüedades Bíblicas", cap. 40 CONFIRMA que Jefté MATó a su hija unigénita, llamada ahí Sheila, en HOLOCAUSTO. Y precisa que Sheila le dijo a su madre :

"Oh, madre ! Para nada me diste a luz, pues el Seol ha venido a ser mi cámara nupcial (...) los años de MI VIDA han sido CORTADOS y el TIEMPO DE MI VIDA se acaba en las tinieblas".

Y termina ese capítulo diciendo :

"Tras haber dicho eso, Sheila volvió hacia su padre. Y él hizo lo que había dicho en su voto y la ofreció en HOLOCAUSTO. Entonces, todas las vírgenes de Israel se reunieron, SEPULTARON a la hija de Jefté y la lloraron".

¡ Más claro no canta un gallo !

Oscar Javier : ustedes, los testigos de Jehová, ¿ se creen que saben más que los judíos acerca del caso de Sheila ???
Lo siento, pero yo no creo lo que dicen documentos que no son divinamente insprados y que estan en contraposicion a lo que dicen las Escrituras.

[Oscar Javier]

Y aun asi ASESINO A SU HIJA. Y jehova acepto el asesinato gustoso, pudiendo deterno tal cual lo hizo con Abraham & Isaac...

Jehova no es diferente a Huichilobos, el Dios Azteca. :wink:
La Biblia no dice tal cosa.

[Oscar Javier]

Te estás moviendo en arenas movedizas y cuanto más te esfuerzas por salir más te hundes. Veamos el tema del nazireato.

1 Sam 1: 10 Estaba ella llena de amargura y oró a Yahveh llorando sin consuelo, 11 e hizo este voto: «¡Oh Yahveh Sebaot! Si te dignas mirar la aflicción de tu sierva y acordarte de mí, no olvidarte de tu sierva y darle un hijo varón, yo lo entregaré a Yahveh por todos los días de su vida y la navaja no tocará su cabeza.»

Obsérvese que Ana hace la promesa de consagrar a su hijo como nazir, no hace la promesa de ofrecerlo en holocausto.

Jueces 2: 5 Porque vas a concebir y a dar a luz un hijo. No pasará la navaja por su cabeza, porque el niño será nazir de Dios desde el seno de su madre.

Obsérvese que el ángel no le dijo a la madre de Sansón que se lo ofreciera en holocausto, sino que lo consagrara nazir.

El nazireato aparece en la Biblia, es bíblico por tanto. El nazireato fue establecido y regulado por Moisés en Números 6. Era una forma temporal o permanente de consagrarse a Yahveh, que implicaba unas determinadas obligaciones.

Entre las obligaciones del nazir no está el de servir al templo. El templo no existía ni en la época de Moisés, ni en la de Jefté ni en la de Samuel. El arca de la alianza estaba en una simple tienda, a cuyo cuidado había un sólo sacerdote. El culto y ceremonial directo era cosa de la casta sacerdotal, no de los nazireos.

Los nazireos tampoco tenían la obligación de irse a servir de criados a ningún sacerdote. La promesa de Ana es un caso especial suyo; la madre de Sansón no llevó a su hijo a ninguna parte, sólo lo sometió a las prohibiciones mosaicas sobre el nazireato. Un profeta consagrado a Yahveh en el NT fue Juan el Bautista, y no estaba al servicio ni del templo ni de ningún sacerdote, sino que era un eremita.

Entre las prohibiciones u obligaciones del nazireato Moisés no establece ni la virginidad ni la castidad ni la continencia sexual. Ni la practicó Samuel (1 Sam 8) ni la practicó Sansón, como es bien conocido. Esto hubiera sido una promesa especial que no aparece en la Biblia nunca.

Puede ser TJ, pero no es bíblico decir que Jefté conmutó una promesa por otra. La Biblia no dice en ninguna parte que Jefté llevara a su hija al santuario y que el holocausto fuera el sacrificio de un cordero establecido en el nazireato. Lo que es bíblico, , lo que dice la Bilbia, es que cumplió su promesa y su promesa fue la de sacrificar en holocausto no un cordero para cumplir con el nazireato de su hija, sino a quien primero saliera de su casa a recibirlo. También es bíblico que las mujeres de Israel cada año durante cuatro días lloraban la "suerte" de la hija de Jefté. En ninguna parte dice la Biblia que fueran a cumplimentarla estando aún vida y el contexto deja suponer que ya estaba muerta.

Por tanto, para liberar a Yahveh de aceptar un sacrificio humano, el camino interpretativo de la promesa es absurdo, está bloqueado. Veamos el de los "encomios".

Dice la TMN :

Y vino a ser disposición reglamentaria en Israel: 40 De año en año las hijas de Israel iban a dar encomio a la hija de Jefté el galaadita, cuatro días en el año.

And it came to be a regulation in Israel: 40 From year to year the daughters of Israel would go to give commendation to the daughter of Jephthah the Gileadite, four days in the year.

Lo que la TNM traduce por "go to give commendation" o "dar encomio" es en hebreo la palabra es tanah
(Strong 8567 : http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRHEB85.htm )
La palabra, que aparece sólo en otro pasaje de Jueces con otro significado, pertence a una raíz que significa "tributar honores". Se pueden tributar honores a vivos y muertos, de eso no hay duda. Pero, cada año cuatro días tributando honores sólo por estar al servicio del santuario parece un poco exagerado. Así que nos vamos a la Septuaginta, una traducción al griego de hacia 200 aC, que es la versión que leían los escritores del NT.

En griego la palabra usada es threneîn, que significa sólo "gemir, lamentar, deplorar"; en griego no aparece el sentido de alabar o tributar honores.

Así pues, el significado de la palabra en hebreo, el contexto y su traducción al griego nos llevan a entender que la hija de Jefté fue sacrificada a Yahveh.

Es cierto que este tipo de sacrificios es ajeno al yahvismo. Si el Dios de la Biblia fuera coherente debería haber impedido el sacrificio. Eso es lo que quieren creer actualmente muchos creyentes, no sólo los TJ, y por ello torturan hasta desfigurarlo un texto que por sí mismo es simple y claro.

Creer es libre, pero, ¿manipular, tergiversar y desfigurar los hechos para sustentar las creencias también es libre? Parece que sí, si se trata de salvar a Jehová del juicio humano por sus crímenes. Eso es lo que han hecho durante milenios los cristianos y los TJ son buenos discípulos y compañeros en ese aspecto.

:-|
Me da mucha pena pero todo ese teorizar que usted escribe ahi es totalmente inaceptable. La Biblia no muestra que Jefte haya matado a su hija. Asi que nadie deberia tratar de hacerle decir al relato lo que en realidad este no quiere decir, sobre todo tomando en cuenta lo que con respecto a ello las Escrituras enseñan.

[Emeric]

Lo siento, pero yo no creo lo que dicen documentos que no son divinamente insprados y que estan en contraposicion a lo que dicenuestra "b"iblia watchtoweriana.

[Oscar Javier]

nuestra "b"iblia watchtoweriana.
Lo que dice la Biblia. No tuerza las palabras.

[Jack Nicholson]

En efecto no solo hay que leer, sino entender correctamente los versiculos.

Ponerse la óptica de la Watch Tower

[Jack Nicholson]

nuestra "b"iblia watchtoweriana.

Bah Emeric.

La verdad es que no sé como dices que te diviertes con los testigos. :grin:

A mí me aburren con tanta repetición y tanta ceguera.

Prefiero discutir con otros creyentes más abiertos y objetivos.

[Oscar Javier]

Ponerse la óptica de la Watch Tower
En absoluto. Dejar que la misma Biblia se inteprete y no dejar que ideas preconcebidas lo cieguen a uno.

[Oscar Javier]

Bah Emeric.

La verdad es que no sé como dices que te diviertes con los testigos. :grin:

A mí me aburren con tanta repetición y tanta ceguera.

Prefiero discutir con otros creyentes más abiertos y objetivos.
Lo mismo digo, Jack.

[Emeric]

La Biblia no muestra que Jefte haya matado a su hija. Tanto Jueces 11:39 como muchos documentos antiguos escritos por los mismos hebreos y que conocemos bien dicen que Jefté hizo conforme a su voto : QUEMAR POR COMPLETO a su hija.

Y si a los mismos judíos ORTODOXOS eso no les choca, ¿ por qué les va a chocar a ustedes, los de la Watch Tower ?? :rolleyes:

[Jack Nicholson]

Tanto Jueces 11:39 como muchos documentos antiguos escritos por los mismos hebreos y que conocemos bien dicen que Jefté hizo conforme a su voto : QUEMAR POR COMPLETO a su hija.

Y si a los mismos judíos ORTODOXOS eso no les choca, ¿ por qué les va a chocar a ustedes, los de la Watch Tower ?? :rolleyes:

Es algo horrible y ellos lo saben.

Llegará un día en que estas sectas digan que Dios no castigó a Sodoma y Gomorra y no mandó el Diluvio Universal.

[Oscar Javier]

Tanto Jueces 11:39 como muchos documentos antiguos escritos por los mismos hebreos y que conocemos bien dicen que Jefté hizo conforme a su voto : QUEMAR POR COMPLETO a su hija.

Y si a los mismos judíos ORTODOXOS eso no les choca, ¿ por qué les va a chocar a ustedes, los de la Watch Tower ?? :rolleyes:
A mi no me choca eso. Simplemente no puedo aceptarlo ya que la Biblia no dice eso. Se han torcido sus palabras, y la verdad acerca del asunto ha quedado oscurecida para ustedes 3.

[Jack Nicholson]

También tengo entendido en que Los testigos no creen que Adán y Eva o Moisés y David fueran judíos, sino "Testigos de Jehová".

[Emeric]

Se han torcido sus palabras,En mi vida nunca he leído ningún comentario exegético judío que diga que Jueces 11:39 haya sido "torcido" por nadie. Ustedes son probablemente los únicos en obstinarse en NEGAR lo escrito ahí, lo cual, te lo recuerdo, ha sido corroborado por los mismos judíos.

[Jack Nicholson]

En mi vida nunca he leído ningún comentario exegético judío que diga que Jueces 11:39 haya sido "torcido" por nadie. Ustedes son probablemente los únicos en obstinarse en NEGAR lo escrito ahí, lo cual, te lo recuerdo, ha sido corroborado por los mismos judíos.

De hecho, si los judíos fueron quienes escribieron tal cosa, ellos son los que tienen autoridad para opinar al respecto.

[Oscar Javier]

También tengo entendido en que Los testigos no creen que Adán y Eva o Moisés y David fueran judíos, sino "Testigos de Jehová".
Moises y David si eran judios, pero de Adan y Eva no se dice que lo fueran. Y de los siervos fieles de Dios si se dice en la Biblia que son Testigos de El. Sirvase leer Hebreos 11:1-12:1; Isaias 43:10-12.

[Oscar Javier]

En mi vida nunca he leído ningún comentario exegético judío que diga que Jueces 11:39 haya sido "torcido" por nadie. Ustedes son probablemente los únicos en obstinarse en NEGAR lo escrito ahí, lo cual, te lo recuerdo, ha sido corroborado por los mismos judíos.
Yo no niego lo que dice la Biblia. Lo que niego es la intepretacion que le han dado algunos de que Jefte hizo un sacrificio humano, cuando la verdad es que no fue asi.

[Oscar Javier]

De hecho, si los judíos fueron quienes escribieron tal cosa, ellos son los que tienen autoridad para opinar al respecto.
Tal vez. Pero la Biblia es clara, y respalda lo que he venido señalando.

[Jack Nicholson]

Yo no niego lo que dice la Biblia. Lo que niego es la intepretacion que le han dado algunos de que Jefte hizo un sacrificio humano, cuando la verdad es que no fue asi.

Oscar Javier, si tú escribes un libro, la persona más adecuada para criticar y hablar de ese libro eres tú mismo.

Por lo tanto, decir que sabes más que aquellos que escribieron dicho libro, me parece prepotente (y lo es).

[Emeric]

Yo no niego lo que dice la Biblia. Lo que niego es la intepretacion que le han dado algunos de que Jefte hizo un sacrificio humano, cuando la verdad es que no fue asi.Pues, entonces, haces mentiroso al autor de Jueces 11:30, 31 y 39. :doh:

[Oscar Javier]

Oscar Javier, si tú escribes un libro, la persona más adecuada para criticar y hablar de ese libro eres tú mismo.

Por lo tanto, decir que sabes más que aquellos que escribieron dicho libro, me parece prepotente (y lo es).
Jamas he dicho tal cosa.

[Oscar Javier]

Pues, entonces, haces mentiroso al autor de Jueces 11:30, 31 y 39. :doh:

Perdon, pero son ustedes y su "documento antiguo" quienes hacen eso.

[Emeric]

Rectificación :


La Watch Tower
respalda lo que he venido señalando.

[Jack Nicholson]

Jamas he dicho tal cosa.

Has dicho que tu secta sabe interpretar mejor esos pasajes que los religiosos que la escribieron.

[Oscar Javier]

Has dicho que tu secta sabe interpretar mejor esos pasajes que los religiosos que la escribieron.
Yo no he dicho eso. No mienta.

[Jack Nicholson]

Yo no he dicho eso. No mienta.

Si, has dicho que te da igual lo que digan los judíos ortodoxos.

[Oscar Javier]

Rectificación :


La Watch Tower
En el mensaje original se dijo la Biblia. No confunda a la gente.

[Oscar Javier]

Si, has dicho que te da igual lo que digan los judíos ortodoxos.
Lo que he dicho es que no acepto aquello que contradigan involuntaria o deliberadamente los textos biblicos.

[Jack Nicholson]

Lo que he dicho es que no acepto aquello que contradigan involuntaria o deliberadamente los textos biblicos.

Lo cierto es que no lo contradicen.

[Emeric]

La informacion que se encuentra en internet acerca de este tema a menudo no es confiable. Lo unico evidente, segun el relato biblico, es que Jefté cumplio con su voto, no mediante un sacrificio humano pagano conforme a los ritos de Baal, sino dando por entero a su única hija para el servicio exclusivo en la casa de Jehová para Su alabanza.Midrash de Oscar Javier. :kev:

[Oscar Javier]

Lo cierto es que no lo contradicen.
La Biblia dice que Jefte ofrecio su hija para el servicio de Dios en el santuario. Los documentos esos lo niegan, luego lo contradicen. Yo, por supuesto, me quedo con lo que enseña la Biblia.

[Oscar Javier]

Midrash de Oscar Javier. :kev:
Sin comentarios..

[Platon]

La sagrada Bilblia Catolica Apostolica y Romana tambien desmiente al TJ mitomaniaco.:
30 Entonces Jefte hizo al Señor el siguiente voto: 31 el primero que salga de la puerta de mi casa a recibirme, cuando yo vuelva victorioso, pertenecerá al Señor y lo ofreceré en holocausto". (aqui los plagiadores TJ cambian la palabra Holocausto por Servicio)
39 Al cabo de los dos meses la niña regresó, y su padre cumplió con ella el voto que había hecho. La joven no había tenido relaciones con ningún hombre. De allí procede una costumbre, que se hizo común en Israel:
40 todos los años, las mujeres israelitas van a lamentarse durante cuatro días por la hija de Jefté, el galaadita. (aqui los plagiadores TH cambian la palabra lamentarse por alabar)
Holocausto: El término holocausto significa literalmente «todo quemado» o «incendio total»; deriva del griego ὁλοκαύτωμα (holokáutoma), palabra compuesta de ὅλος (hólos) «todo» y de καῦσις (káusis) «acción de quemar». Este término era usado tradicionalmente para referirse a los rituales del mundo antiguo en los que se quemaba un animal como ofrenda a un dios.
Endechar: llorar, lamentarse. canto funerario, .

[Oscar Javier]

La sagrada Bilblia Catolica Apostolica y Romana tambien desmiente al TJ mitomaniaco.:
30 Entonces Jefte hizo al Señor el siguiente voto: 31 el primero que salga de la puerta de mi casa a recibirme, cuando yo vuelva victorioso, pertenecerá al Señor y lo ofreceré en holocausto". (aqui los plagiadores TJ cambian la palabra Holocausto por Servicio)
39 Al cabo de los dos meses la niña regresó, y su padre cumplió con ella el voto que había hecho. La joven no había tenido relaciones con ningún hombre. De allí procede una costumbre, que se hizo común en Israel:
40 todos los años, las mujeres israelitas van a lamentarse durante cuatro días por la hija de Jefté, el galaadita. (aqui los plagiadores TH cambian la palabra lamentarse por alabar)
Holocausto: El término holocausto significa literalmente «todo quemado» o «incendio total»; deriva del griego ὁλοκαύτωμα (holokáutoma), palabra compuesta de ὅλος (hólos) «todo» y de καῦσις (káusis) «acción de quemar». Este término era usado tradicionalmente para referirse a los rituales del mundo antiguo en los que se quemaba un animal como ofrenda a un dios.
Endechar: llorar, lamentarse. canto funerario, .
Eso no es cierto. Sirvase leer los mensajes 1, 4 y 6.

[Jack Nicholson]

Midrash de Oscar Javier. :kev:

Jajaja Buena esa Emeric. :grin:

[Oscar Javier]

¿Algun otro aporte serio al tema?

[Emeric]

¿Algun otro aporte serio al tema?Yo creo que ya todo ha sido dicho.

[Oscar Javier]

Yo creo que ya todo ha sido dicho.
Querra decir que ustedes 2 no tienen nada mas que decir.

[Emeric]

Para no siempre hablar de Jefté, les espero, por ejemplo, en un nuevo tema :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44049

Saludos. :yo:

[Oscar Javier]

Para no siempre hablar de Jefté, les espero, por ejemplo, en un nuevo tema :

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=44049

Saludos. :yo:
emeric, si no tiene nada mas que decir referente al tema, mejor abstengase de participar. Gracias anticipadas.

[Emeric]

emeric, si no tiene nada mas que decir referente al tema, mejor abstengase de participar. Gracias anticipadas.Es lo que acabo de decir. Post 55.

[Oscar Javier]

Es lo que acabo de decir. Post 55.
Entonces no desvie el tema.

[Emeric]

Entonces no desvie el tema.No es que lo desvíe. Es que está super agotado ya. Varios temas han sido dedicados a lo mismo. ¿ Comprendes ?

[Oscar Javier]

Si no tiene mas que decir, no escriba informacion que no tiene nada que ver con lo que se trata.

[Emeric]

"Antigüedades Bíblicas", cap. 40 CONFIRMA que Jefté MATó a su hija unigénita, llamada ahí Sheila, en HOLOCAUSTO. Y precisa que Sheila le dijo a su madre :

"Oh, madre ! Para nada me diste a luz, pues el Seol ha venido a ser mi cámara nupcial (...) los años de MI VIDA han sido CORTADOS y el TIEMPO DE MI VIDA se acaba en las tinieblas".

Y termina ese capítulo diciendo :

"Tras haber dicho eso, Sheila volvió hacia su padre. Y él hizo lo que había dicho en su voto y la ofreció en HOLOCAUSTO. Entonces, todas las vírgenes de Israel se reunieron, SEPULTARON a la hija de Jefté y la lloraron".

¡ Más claro no canta un gallo !

Oscar Javier : ustedes, los testigos de Jehová, ¿ se creen que saben más que los judíos acerca del caso de Sheila ???Olvidé decirles que "Antigüedades Bíblicas" fue publicado por GALLIMARD, París, en su colección "La Pléïade". Ignoro si exista en espagnol, pero se los recomiendo. :thumb:

[Oscar Javier]

Olvidé decirles que "Antigüedades Bíblicas" fue publicado por GALLIMARD, París, en su colección "La Pléïade". Ignoro si exista en espagnol, pero se los recomiendo. :thumb:
¿Quien es o era ese señor?

[Emeric]

¿Quien es o era ese señor?GALLIMARD es el fundador de la gran editorial que lleva su nombre.

[Oscar Javier]

GALLIMARD es el fundador de la gran editorial que lleva su nombre.
¿Es este señor el autor del documento que usted menciona?

[Emeric]

¿Es este señor el autor del documento que usted menciona?Nooooo. Imposible, ya que GALLIMARD es un hombre del siglo XX, mientras que el libro intertestamentario "Antigüedades Bíblicas" data de a mediados del siglo -I.

[Oscar Javier]

Nooooo. Imposible, ya que GALLIMARD es un hombre del siglo XX, mientras que el libro intertestamentario "Antigüedades Bíblicas" data de a mediados del siglo -I.
Gracias por indicarlo. ¿Algo mas que añadir, que verdaderamente sea util?

[Emeric]

No es que lo desvíe. Es que está super agotado ya. Varios temas han sido dedicados a lo mismo. ¿ Comprendes ?Ya lo dije en el 61. No lo voy a repetir.

[Oscar Javier]

Ya lo dije en el 61. No lo voy a repetir.
Entonces si ya esta agotado ¿para que sigue repitiendo lo mismo? Yo le dije ya que si no tiene mas aportes que hacer puede retirarse. ¿No lo entiende, o qué?

[Emeric]

Entonces si ya esta agotado ¿para que sigue repitiendo lo mismo? Yo le dije ya que si no tiene mas aportes que hacer puede retirarse. ¿No lo entiende, o qué?¿ Y qué haces tú ? Ignórame, y ya.:croc:

[Oscar Javier]

En resumen...


Jueces 11:30, 31 dice:
"30 Entonces Jefté hizo un voto a Jehová y dijo: “Si tú sin falta das a los hijos de Ammón en mi mano, 31*entonces tiene que suceder que el que venga saliendo, que salga de las puertas de mi casa a mi encuentro cuando yo vuelva en paz de los hijos de Ammón, tiene que llegar a ser entonces de Jehová, y tengo que ofrecer a ese como ofrenda quemada”."

¿Pensaba Jefté en realizar un sacrificio humano cuando hizo su voto? Nada estaría más lejos de su pensar, pues la Ley estipulaba: “No*debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija” (Deuteronomio 18:10). Pero lo cierto es que Jefté pensaba en una persona, no*en un animal, pues no*era común que en las casas israelitas se guardaran animales para sacrificio. Además, ofrecer un animal no*sería nada extraordinario. Jefté sabía perfectamente que podría ser su hija quien saliera de su casa para encontrarse con él. En*tal caso tendría que ofrecerla “como ofrenda quemada” en el sentido de que ella se dedicaría al servicio exclusivo de Jehová en el santuario.

Espero sirva la informacion.

Saludos

[Platon]

Si no tiene mas que decir, no escriba informacion que no tiene nada que ver con lo que se trata.
Ba jate un poquito de esa actitud presumida, tu no eres el dueno del foro.

[Platon]

Este tema ya esta resuelto. Todas las biblias verdaderas ensenan que el papa corazon Jeftet quemo viva a su hija en hoolcausto al dios Jehova. Todas las escrituras concuerdan con esto incluida la Catolica, Judia y Protestante. Menos el Atalaya del TJ que lee una Biblia made in USA, que es mas falsa que billete de a 3 pesos.

[Oscar Javier]

Ba jate un poquito de esa actitud presumida, tu no eres el dueno del foro.
Es verdad, no lo soy, pero me parece una groseria que alguien trate de entrar a los temas, solo para "tocar las narices". Si la persona no tiene nada que decir sobre el tema, ¿para que entra?

[Oscar Javier]

Este tema ya esta resuelto. Todas las biblias verdaderas ensenan que el papa corazon Jeftet quemo viva a su hija en hoolcausto al dios Jehova. Todas las escrituras concuerdan con esto incluida la Catolica, Judia y Protestante. Menos el Atalaya del TJ que lee una Biblia made in USA, que es mas falsa que billete de a 3 pesos.
Cuestion de intepretacion. A todas luces se puede inferir, como lo he explicado aqui, que Jefte no realizo ningun sacrificio humano.

Saludo

[Platon]

Es verdad, no lo soy, pero me parece una groseria que alguien trate de entrar a los temas, solo para "tocar las narices". Si la persona no tiene nada que decir sobre el tema, ¿para que entra?
Bastante que decir, trato de corregir tu error y ayudarte, en buena onda. Ya que te apasiona mucho el tema biblico, me parece que deberias leer la Biblia Valera, la Catolica y otras que son serias y no han sido adulteradas como la plagiada por los gurus de la Watch Tower.. Hay que dejar de lado la soberbia y escuchar a todos, y como dicen otros ilustrados foristas que recomiendan leer libros contemporaneos a los supuestos hechos biblicos. Aqui en mi casa, para aprender leemos de todo lo que caiga, la biblia sudamericana, Harry Potter, la Tora, Pablo Neruda, el periodico, Isaak Isanov, el Coran de mi tia abuela .... Ah! y tambien de vez en cuando, el Atalaya, lo encuentro muy colorido y bastante divertido. (... y gratis)

[Oscar Javier]

Bastante que decir, trato de corregir tu error y ayudarte, en buena onda. Ya que te apasiona mucho el tema biblico, me parece que deberias leer la Biblia Valera, la Catolica y otras que son serias y no han sido adulteradas como la plagiada por los gurus de la Watch Tower.. Hay que dejar de lado la soberbia y escuchar a todos, y como dicen otros ilustrados foristas que recomiendan leer libros contemporaneos a los supuestos hechos biblicos. Aqui en mi casa, para aprender leemos de todo lo que caiga, la biblia sudamericana, Harry Potter, la Tora, Pablo Neruda, el periodico, Isaak Isanov, el Coran de mi tia abuela .... Ah! y tambien de vez en cuando, el Atalaya, lo encuentro muy colorido y bastante divertido. (... y gratis)
Se agradece su intencion de ayudar, pero despues de haber escuchado humildemente todas las versiones, y estudiado a profundidad y muchas veces el tema, la conclusion a la que llego continua inamovible: Jefte no sacrifico a su hija en el fuego.

Saludos

[TOWERvsTOWER]

Tambien es digno de mencion destacar que las compañeras de la hija de Jefté la visitaban “de año en año” para ‘darle encomio’. (Jue 11:40.) La palabra hebrea que se usa aquí, ta•náh, también aparece en Jueces 5:11, y en este texto se traduce de diferentes maneras: “relatar”, “repetir”, “recitar”, “recontar”, “celebrar”. En la obra A Hebrew and Chaldee Lexicon (edición de B. Davies, 1957, pág. 693) la palabra se define como “repetir; reiterar”. La obra Vindicias de la Sagrada Biblia (Barcelona, 1845, pág. 426) comenta que esta voz, que algunas versiones traducen “llorar”, puede traducirse “ensalzar”, es decir, “celebrar y ensalzar su piedad y su constancia en confirmar y ratificar el voto de su padre”. Al servir en el santuario, seguramente como otras personas dedicadas al servicio del santuario, ella tendría mucho que hacer. Estas personas recogían leña, sacaban agua, efectuaban trabajos de mantenimiento y sin duda otras muchas tareas como ayudantes de los sacerdotes y levitas. (Jos 9:21, 23, 27; Esd 7:24; 8:20; Ne 3:26.) De modo que eso refuerza la conclusion de que Jefte no mato a su hija en sacrificio, muy a pesar de lo que cualquier individuo o documento falso diga al respecto.

Hola Oscar javier sabes que resulta realmente pesado? una persona que habla como si tubiera la razón absoluta y lo que esta haciendo es repetir de un libro llamado perspicacia, casi has copiado y pegado el libro perspicacia pero tengo que decirte algo importante, TODO EL DESFILE DE PALABRAS QUE HAS CITADO APOYARÍA LA IDEA QUE SÍ LA SACRIFICO COMO OFRENDA QUEMADA. Date cuenta en que se parecen todas esas listas de palabras a "encomiar" ???????? en que se parece "relatar" como la TNM cita en Jue 5:11 ???? alli dice "allí se pusieron a "relatar" los actos justos de jehová",,,,,,,,,,,,,,,,,,,, analiza esto,,, no podian las hijas de Israel de año en año "relatar" los actos de la hija de jefté???

Analiza esto se puede "relatar" actos de una pesona muerta?? claro que si
Analiza esto se puede "repetir", "recitar", "recontar", "celebrar", "reiterar", "ensalzar" hablando de una persona muerta???? claro que si,, uno puede hacer todo eso relatando recordando etc... los hechos de esa persona cuando estaba viva,,,,,,,,,, pero se puede "encomiar" a una persona muerta???? claro que no,, para encomiarla se requiere absolutamente de su presencia

Ademas de estos hechos que tu citas que me dan la razón (no entiendo que quisistes demostrar con este monton de referencias reconocias ya que todas apoyan la idea de que si la quemó en el fuego) la pregunta es la siguiente: ¿De donde sacó la palabra "encomiar" la Watchtower???? ya que todas las anteriores no se aplican por increible que parezca,, y tambien por increible que parezca tampoco se utiliza "relatar" que ELLOS MISMOS HACEN REFERENCIA DE JUECES 5:11,,,,,,,, esto es increible, me gustaria que me respondieras con lógica.

[TOWERvsTOWER]

Cuestion de intepretacion. A todas luces se puede inferir, como lo he explicado aqui, que Jefte no realizo ningun sacrificio humano.

Saludo

¿Quieres que te diga donde en la misma biblia se habla claramente de sacrificios humanos que el mismo Dios Jehová apoyaba??? esto es muy fuerte y puede herir la sensibilidad de los lectores,,,, leer Levitico 27:1 - 29,,,, los versiculos claves son el 28 y el 29 pero para que no quede lugar para la duda leer desde el principio,,, alli el 28 dice: "solo que ninguna clase de cosa dada por entero que ningun hombre haya dado por entero a Jehová para DESTRUCCIÓN de todo lo que sea suyo, sea de la HUMANIDAD O BESTIAS o del campo de su posesión, podrá venderse, y ninguna clase de cosa dada por entero podrá recobrarse por compra. es cosa santisima a jehová. "

Si esto no es suficiente leer el 29 dice: " Ninguna PERSONA dada por entero que haya sido dada por entero a la DESTRUCCIÓN de entre la HUMANIDAD podrá ser redimida. DEBE SER MUERTA SIN FALTA."

Así que la idea de sacrificios humanos no es tan increible como lo dices a las pruebas me remito, si quieres saber mas argumentos como estos del hecho de que Jefté si pudo (digo si pudo porque no soy cerrado ni dogmatico) solo preguntame y un humilde servidor te los dira.

[Emeric]

¿Quieres que te diga donde en la misma biblia se habla claramente de sacrificios humanos que el mismo Dios Jehová apoyaba??? esto es muy fuerte y puede herir la sensibilidad de los lectores,,,, leer Levitico 27:1 - 29,,,, los versiculos claves son el 28 y el 29 pero para que no quede lugar para la duda leer desde el principio,,, alli el 28 dice: "solo que ninguna clase de cosa dada por entero que ningun hombre haya dado por entero a Jehová para DESTRUCCIÓN de todo lo que sea suyo, sea de la HUMANIDAD O BESTIAS o del campo de su posesión, podrá venderse, y ninguna clase de cosa dada por entero podrá recobrarse por compra. es cosa santisima a jehová. "

Si esto no es suficiente leer el 29 dice: " Ninguna PERSONA dada por entero que haya sido dada por entero a la DESTRUCCIÓN de entre la HUMANIDAD podrá ser redimida. DEBE SER MUERTA SIN FALTA."

Así que la idea de sacrificios humanos no es tan increible como lo dices a las pruebas me remito, si quieres saber mas argumentos como estos del hecho de que Jefté si pudo (digo si pudo porque no soy cerrado ni dogmatico) solo preguntame y un humilde servidor te los dira.Efectivamente; eso es lo que vemos en ese pasaje de Levítico.

Cabe agregar que el propio YHVH dejó que sacrificios humanos fueran celebrados en Israel al dios Moloc, según 2 Crón. 28:3; 33:6; Jer. 32:35, Ez. 23:37 ...