Diccionario de la Oposicion Venezolana

[Sirroger]

Saludos

Este tema no es un chiste aunque pueda parecer jocoso, este diccionario muestra el razonamiento y el entendimiento de la oposicion venezolana.

En esto cree un grupo considerable de venezolanos, y es lastimoso ver como a traves de los medios manipuladores de informacion logran destrozar la coherencia y el sentido comun a tantas personas volviendolas literalmente unos disociados.

La verdad es que aqui en Venezuela hay sectores de la oposicion que se crearon una Venezuela virtual y paralela que no se apega en absoluto a la realidad, Los medios de comunicacion han logrado enfermar a una parte de la poblacion a traves del repetimiento continuo de las mismas mentiras y manipulaciones.

A razon de esto salen este tipo de "bromas", que en verdad esta apegado a la realidad de lo que piensa y siente la oposicion, al menos la mayoría de ella.



Diccionario Derechista Venezolano - castellano


-Adoctrinamiento: Educación gratuita. Programas de alfabetización. Enseñar a amar a la patria

-Activar el 350: Norma venezolana que sirve para formar problemas impunemente

-Alba: Mecanismo del gobierno para regalar dinero

-Amor a la democracia: odio desmedido y virulento a Hugo Chávez

-Armas de destrucción masiva iraníes: tractores

-Castro comunismo: sistema democrático venezolano que los opositores reniegan

-Carmona: presidente que la oposición considera esta legalmente constituido en el país

-Chavista Light: persona de clase media o alta que tiene contratos con el gobierno

-Chavista infiltrado: persona de clase media o alta que inexplicablemente apoya al gobierno

-Clase media empobrecida: persona que se acaba de comprar un carro de 95millones

-Comunista: persona caníbal que come niños

-Cultura venezolana: referente a sambil, coca cola, levis o Niké

-Democracia: sistema político en donde Marcel granier decide quien es quien

-Derechos humanos: supuesto derecho que tiene la oposición de sacar del gobierno a Hugo Chávez

-Dictadura: gobierno electo democráticamente y por inmensa mayoría

-Eje del mal: cualquier país amigo de Venezuela o con el que mantenga relaciones comerciales recientemente

-Elecciones limpias: proceso electoral en el que gana la oposición venezolana a como de lugar, pueden votar muertos, 20 veces la misma persona, etc.

-Espía cubano: referente a cualquier médico cubano o cualquiera que se haya operado la vista en cuba

-Exiliado político: venezolano que vive en Miami

-George w bush: ídolo que la oposición piensa que en algún momento invadirá Venezuela

-Guarimba: reunión pacifica en las calles para celebrar la democracia

-Guerrilla colombiana: inmigrantes colombianos, buhoneros

-Ilegitimo: que no es del agrado de la oposición

-Intelectual: persona que dice burradas y se opone al gobierno

-Libertad de expresión: deber del estado de hacer lo que la oposición quiere

-Luto activo: marchas o caminatas etílicas

-Luchador social: apodo dado a posada carriles

-Lumpen: persona que forma parte del grupo social (mico)

-Manuel rosales: ver intelectual

-Mayoría: minoría

-Macaco: (ver mico)

-Meritocracia: amiguismo

-Miami: capital de Venezuela y cuba

-Mico: persona habitante de Venezuela, que no debe tener ningún derecho por tener piel color de tierra

-Minoría: mayoría

-Mono: (ver mico)

-Negra: 1- tarjeta de debito 2- la mama del presidente Chávez. 3- mujer de servicio. 4- mujer afro venezolana

-Súmate: órgano electoral legítimo y veraz

-O.E.A: Institución americana que en oportunidades se vende y en otras actúa bien, dependiendo si su actuación favorece a la oposición

-Oposición: referente a un grupo minúsculo cuya palabra preferida es FRAUDE y que cree tener mas derechos que los demás

-Periodista valiente: comunicador social que adversa a Hugo Chávez e inventa noticias

-Periodista vendido: comunicador social que dice la verdad

-Petrochequera: solidaridad

-Petróleo: sustancia negra y pegajosa que pertenece a la oposición y que fue robada por un ilegitimo

-Plaza de la libertad: plaza Altamira tomada por la oposición para dormir y conspirar legalmente (ver activar el 350)

-Presos políticos: opositores al gobierno encarcelados cuyo único delito fue el alterar el orden publico, dar golpes de estado, disparar contra gente desarmada, promover asesinatos políticos, calumniar sin pruebas o apoyar dictaduras de 36 horas y otros delitos menos graves

-Prosperidad en la IV republica: referente a la miseria. Analfabetismo. Censura. Miss Venezuela. Radio róchela

-Regaladora: convenios comerciales con países que no sea el norteamericano

-Régimen: sistema de gobierno contrario al parecer o al interés del periodista valiente

-Tarifado: persona que escribe en Internet y defiende al país

-Terrorismo: misiones sociales

-Tiranía: actos del gobierno ayudando al pueblo

-Todos los venezolanos: una minoría de venezolanos. Opositor hablando en primera persona

-TLC: tratado que según los opositores por ignorancia el gobierno no quiere firmar

-Vacio de poder: golpe de estado y auto juramentación

-Veintiséis millones de venezolanos: tres millones y pico.



Este es un humilde aporte para los que no logran entender a la oposición de Venezuela.

Saludos.

[Mircko]

.....me parece un absurdo, no por el diccionario en sí, que no aporta nada al Foro; sino por la intención: no deja de ser agresiva y contestataria a los que verdaderamente se siente opositores a un gobierno.
Sigues errado Roger, que decir.....

[Sirroger]

.....me parece un absurdo, no por el diccionario en sí, que no aporta nada al Foro; sino por la intención: no deja de ser agresiva y contestataria a los que verdaderamente se siente opositores a un gobierno.
Sigues errado Roger, que decir.....

Dime algo Mircko, quienes se sienten verdaderamente opositores al gobierno?

El pan nuestro de todos los dias de la oposicion es repetir lo que un canal de Tv les diga, que cuando les pides argumentos te repiten lo mismo, chavez es malo ¿por que? porque si, porque es malo...

De los dirigentes de la oposicion venezolana quien crees que es un opositor serio que no sirve a intereses de otros?

[Mircko]

.....pues, no soy venezolano pero imagino que un forista con criterio podría informarme mejor que aquel que sólo intenta desmerecer la opinión de sus pares.

Salutes.....

[dragonfly]

Informaré a la vuelta Mircko... ahora debo salir
Un abrazo

[Sirroger]

.....pues, no soy venezolano pero imagino que un forista con criterio podría informarme mejor que aquel que sólo intenta desmerecer la opinión de sus pares.


Yo tengo mi criterio y el que no te guste o no sea lo que quieras leer no quiere decir que no lo tenga, pero sea como sea te aseguro que no voy a escribir informacion a sabiendas que es falsa, como si he leído que lo hacen por aqui.

Te adelanto -y esto es algo que puedes tu perfectamente revisar por ti mismo- que la oposicion venezolana no tiene ningun "lider", de hecho ha ido cambiando de "lideres", cada vez que uno resulta no estar a la altura de Chavez, lo botan, descalafican, odian y se quedan sin ningun dirigente hasta que aparece otro mesias.

En 8 años de la quinta republica han cambiando y siguen cambiando de uno en otro. Yo pienso que su mas grave error no es el no tener un lider serio y capaz, sino el no tener un proyecto de pais, una propuesta seria que ofrecerle a Venezuela. Cuando veo la gente manifestar en la calle, no entiendo que quieren, no ofrecen nada a cambio, solo protestar como si fuera un gusto.

Para mi es casi un enigma.

[Santiago bolso]

No me he interiorizado mucho en el tema de Venezuela, no conozco todas las variantes de oposición al gobierno. La que he conocido mas por los medios de prensa parece ajustarse bastante a la descripción del diccionario. Para ser concretos y no andarnos con vueltas y entendiendo por derecha e izquierda lo que hoy entiende la mayoría sin adentrarnos innecesariamente en temas históricos sobre estas dos categorías. La opocisión que hoy se hace escuchar por los medios de comunicación internos y externos a Venezuela, al menos toda a la que accedí, es opocisión por derecha. Se opone a las privatizaciones como la del petróleo alegando corrupción gubernamental, como me suena esa música a mis oídos aca en Uruguay, se que en Argentina también, dejando de lado claro que con las privatizaciones, sobre todo de nuestra materia prima, se benefician unos pocos dueños de un gran capital y que en muchos casos ni siquiera son del país sino que se la lleban con pala fronteras afuera. Se oponen a las ayudas sociales porque eso "malacostumbra a los pobres", "los lleva a acostumbrarse al asistencialismo y no buscar trabajo ni mejorar", lo que traducido al castellano quiere decir que perjudica a los capitalistas que cuando mas gente haya en extrema pobreza mas barata le va a salir la mano de obra. Se oponen a la regulación laboral porque es mejor flexibilizar y que "de hombre a hombre, de igual a igual, empresario y trabajador se pongan de acuerdo en como y por cuanto realizar las tares", lo que traducido al castellano significa, que el gobierno me deje tranquilo con éstos que con dos gritos los arreglo y si me piden aumento o vacaciones pagas los hecho y tomo a otros, total, no tengo que pagarles indemnización.

Me gustaría saber no obstante, si hay opocisión de izquierda, sospecho que la hay pues las políticas de Chávez distan de considerar ciertos puntos reivindicativos de la lucha de los trabajadores, pero supongo que esa oposición tendrá menos prensa, o quizá no la haya , los venezolanos dirán.

Nos vemos.

[Aqua]

Sirroger tiene razon al decir que la oposicion sale a solicitar que se vaya Chavez y no ofrecen nada a cambio. Es increible ver a estas personas dañando y apedreando instalaciones publicas y privadas que nada o muy poco tienen que ver con el problema y que al final del dia los fondos para repararlos saldran de su bolsillo. Esto no es solo un actitud de ahora, siempre ha sido asi en la mayoria de paises donde hay este tipo de manifestaciones. No es patrimonio de la actual oposicion Venezolana.

Chavez esta haciendo lo mismo que gobiernos anteriores solo que con un nuevo nombre Socialismo del siglo XXI. jajaja, semejante absurdo.

Yo critico es el absurdo de llamar por otro nombre a lo que hemos visto por decadas, un socialismo basado en las razones que tuvo Marx para escribir al respecto. Es increible que nadie tenga dos dedos de frente y conjugar los aprendizajes tomados con mas de trescientos años de capitalismo (En la mayoria de paises) y socialismo en nuestro mundo y desde alli hacer una propuesta de plan pais.

Yo critico el absurdo de tomar a Fidel Castro como emblema de lucha y ejemplo a seguir. De Fidel se pueden rescatar sus primeros años de lucha y el haber sido exitoso en su epoca de gerrillero, de alli en mas solo queda la amigen de un ser cegado por el influjo del poder extremo que el se confirio.

Yo critico que alguien me venga con el cuento de que en Venezuela hay escases de algunos alimentos basicos como leche o azucar arguyendo que hay crisis mundial de estos productos (Esta respuesta me la dio un alto personero del gobierno en una cena a la cual fui invitado aca en el pais donde resido). ¿Será entonces que este pais no pertenece al mundo que este señor citaba?, Como asi que crisis mundial y aca vas a los almacenes y hay varias marcas de los productos mencionados.

[dragonfly]

Sirroger tiene razon al decir que la oposicion sale a solicitar que se vaya Chavez y no ofrecen nada a cambio. Es increible ver a estas personas dañando y apedreando instalaciones publicas y privadas que nada o muy poco tienen que ver con el problema y que al final del dia los fondos para repararlos saldran de su bolsillo. Esto no es solo un actitud de ahora, siempre ha sido asi en la mayoria de paises donde hay este tipo de manifestaciones. No es patrimonio de la actual oposicion Venezolana.
Perdoname Aqua pero esto no es cierto... ninguna de las dos cosas.

En Venezuela sí hay propuestas y alternativas, hermosas y válidas... aquí te dejo el enlace de una para que lo compruebes por tí mismo...

Un Sueño (http://www.gestiopolis.com/canales/economia/articulos/70/suenovenlil.htm)para Venezuela

La oposición no apedréa... se ha demostrado arto que si no se meten infiltrados nunca hay problemas. Los muchachos son la mejor oposición actual, son los que llevan el liderazgo que nadie asume como sola cabeza, y sabemos lo que la juventud es capáz de hacer en pos de su pueblo, si no lo sabemos leamos la historia. Yo he estado con ellos en esas manifestaciones. Es cierto que a veces hay grupos que alteran y tratan de dañar las cosas, como también es cierto que los encapuchados se meten, destrozan y pagan justos por pecadores. Me parece altamente desacertado generalizar.

En cuanto a esto:

Yo critico que alguien me venga con el cuento de que en Venezuela hay escases de algunos alimentos basicos como leche o azucar arguyendo que hay crisis mundial de estos productos (Esta respuesta me la dio un alto personero del gobierno en una cena a la cual fui invitado aca en el pais donde resido). ¿Será entonces que este pais no pertenece al mundo que este señor citaba?, Como asi que crisis mundial y aca vas a los almacenes y hay varias marcas de los productos mencionados.
Estos productos no están en el mercado por la sencilla razón de que a los empresarios no les dan los dólares a tiempo.
Es increíble que a estas alturas de la vida te tengan que marcar la mano en un súper mercado para constar que ya te has llevado el producto y no regreses por más... cuándo habíamos visto que algo así sucediera en Venezuela?
Lo que digo se puede constatar a través de cualquier diario venezolano en la Web o de cualquier noticiario de TV tanto nacional como internacional, hasta en la televisión Alemana hemos salido... qué vergüenza esta imagen al mundo.

[dragonfly]

Te prometí responder Mircko... pero discúlpame...
El fin de este post no lo entiendo... y mi intención no es crear discusiones en el foro, sabes que no es mi estilo, que el foro es un sitio de relax y buen compartir para mi. Además como Moderadora debo dar el ejemplo.
Como persona inteligente que eres, sé que aquello que desees saber lo preguntarás seguramente en otro ámbito o lo investigarás por tus propios medios...
Espero me entiendas
Un abrazo.

[Sirroger]

DragonFly escribio: La oposición no apedréa... se ha demostrado arto que si no se meten infiltrados nunca hay problemas


Las imagenes de los ultimos dias muestran todo lo contrario, apedrean, queman, rompen, golpean y hasta ASESINAN y la gran mayoria participa, pero claro para ti son infiltrados chavistas los que hacen esto y encima dices que esta demostrado, ¿demostrado para quien y por quien? lo unico que esta demostrado es el vandalismo que estan aplicando estos estudiantes afectos a la oposicion. De mas esta decir que estos estudiantes no representan la mayoria del estudiantado de Venezuela.

A la manifestacion mas numerosa han asistido casi 10.000 estudiantes, y en el PSUV (Partido Socialista Unido de Venezuela) se inscribieron 750.000 estudiantes mayores de edad.

Que facil es hacer señalamientos asi para no reconocer su culpa, es un punto de vista y una opinion totalmente parcializada y sesgada, ya ves a lo que me referia cuando te escribi en el otro tema acerca de las medias verdades (que no es mas que una mentira).


Los muchachos son la mejor oposición actual.

Te parece que la violencia extrema es la mejor oposicion actual? a mi no.

Hablando de la "escasez", no les parece curioso que supuestamente hay escasez de azucar (por nombrar una) pero todos los productos derivados es ésta estan en todos lados?, es decir, no se consigue azucar en paquete de por kilo, pero si hay sobres de azucar que dan en los Cafes y otros productos de azucar... Si hubiese una escasez real y no mediatica, no habria ni lo uno ni lo otro.

DragonFly esa pagina Web podra decir lo que sea, el proyecto de pais y las propuestas para Venezuela deben ser presentados por los dirigentes de la oposicion, no por una pagina Web. Si todo lo que dice esa pagina Web no es la propuesta "oficial" de la oposicion, entonces es solo eso, una pagina Web sin ningun repercusion en la vida politica del pais.

[Sirroger]

Santiago Bolso escribió: No me he interiorizado mucho en el tema de Venezuela, no conozco todas las variantes de oposición al gobierno. La que he conocido mas por los medios de prensa parece ajustarse bastante a la descripción del diccionario. Para ser concretos y no andarnos con vueltas y entendiendo por derecha e izquierda lo que hoy entiende la mayoría sin adentrarnos innecesariamente en temas históricos sobre estas dos categorías. La opocisión que hoy se hace escuchar por los medios de comunicación internos y externos a Venezuela, al menos toda a la que accedí, es opocisión por derecha. Se opone a las privatizaciones como la del petróleo alegando corrupción gubernamental, como me suena esa música a mis oídos aca en Uruguay, se que en Argentina también, dejando de lado claro que con las privatizaciones, sobre todo de nuestra materia prima, se benefician unos pocos dueños de un gran capital y que en muchos casos ni siquiera son del país sino que se la lleban con pala fronteras afuera. Se oponen a las ayudas sociales porque eso "malacostumbra a los pobres", "los lleva a acostumbrarse al asistencialismo y no buscar trabajo ni mejorar", lo que traducido al castellano quiere decir que perjudica a los capitalistas que cuando mas gente haya en extrema pobreza mas barata le va a salir la mano de obra. Se oponen a la regulación laboral porque es mejor flexibilizar y que "de hombre a hombre, de igual a igual, empresario y trabajador se pongan de acuerdo en como y por cuanto realizar las tares", lo que traducido al castellano significa, que el gobierno me deje tranquilo con éstos que con dos gritos los arreglo y si me piden aumento o vacaciones pagas los hecho y tomo a otros, total, no tengo que pagarles indemnización.

Me gustaría saber no obstante, si hay opocisión de izquierda, sospecho que la hay pues las políticas de Chávez distan de considerar ciertos puntos reivindicativos de la lucha de los trabajadores, pero supongo que esa oposición tendrá menos prensa, o quizá no la haya , los venezolanos dirán.

Nos vemos.


Saludos.

Me parece que has observado perfectamente lo que aqui sucede, tienes toda la razon al decir que la oposicion es oposicion de derecha, ellos son la derecha (gracias a Dios son minoria), de hecho es la misma vieja clase politica que desesperadamente quiere volver al poder, usando de carne de cañon a sus "seguidores" y poniendo gente joven en la delantera para hacer creer que no es la misma gente de antes la que esta causando todo el alboroto desde hace años.

Es esa misma derecha que QUEBRÓ a Venezuela cuando gobernó aqui. Es por esto que me parece hasta ilogico que reclamen tanto y exijan cuando ellos no hicieron mas que hundir a Venezuela por llenarse sus bolsillos. No se como pretenden querer regresar de nuevo, y pensar que hay gente que los apoya creyendo que ellos son solucion a algo.

Definitivamente no els gusta la historia, solo la usan cuando les conviene.

Saludos.

[Heimdal]

A dos años de haber sido declarada Venezuela como Territorio Libre de Analfabetismo, el Ministerio del Poder Popular para la Educación continúa trabajando para alcanzar la meta de 0% de personas iletradas en el país. Venezuela es el segundo país, después de Cuba, que logra la condición de país libre de analfabetismo en América Latina.

A dos años de haber sido declarada Venezuela como Territorio Libre de Analfabetismo, el Ministerio del Poder Popular para la Educación continúa trabajando para alcanzar la meta de 0% de personas iletradas en el país.

El 28 de octubre de 2005, la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (UNESCO, por sus siglas en inglés) reconoció el importante logro de Venezuela, tras alfabetizar a más de un millón 500 mil venezolanos que no sabían leer y escribir.

El estándar utilizado por esta organización para declarar a un país libre de analfabetismo se ubica alrededor de 4%.

En 2003, gracias al convenio firmado con Cuba, Venezuela emprendió la labor de captar a los miles de ciudadanos que se encontraban excluidos de la educación, producto de las políticas aplicadas durante los gobiernos anteriores.

Con apoyo de la Fuerza Armada Nacional, técnicos y facilitadores cubanos se implementó la Misión Robinson I, la cual contó con la utilización del Método Yo Sí Puedo, que va desde lo conocido (los números) hacia lo desconocido (las letras) y está fundamentado en la experiencia.

Gracias a este método, Venezuela es el segundo país, después de Cuba, que logra la condición de país libre de analfabetismo en América Latina.

[Heimdal]

Es posible que nunca antes se haya evidenciado tan claramente la manipulación a que se encuentra sometida la información periodística. Porque aunque no se trata de un fenómeno nuevo, hoy nos encontramos más alertas, producto del aceleramiento en la divulgación de las noticias y la creación de oligopolios que ejercen el control de diversos canales informativos, que van desde la tradicional agencia de noticias, al periódico impreso, la televisión, la radio y la ya omnipresente Internet.

En más de una ocasión me he visto en la necesidad de aclarar que no porque contemos con mayores medios de comunicación y la red cibernética se esgrima como la panacea para la ruptura del monopolio noticioso, estamos mejor informados.

Basta con entrar a cualquiera de los buscadores que existen en la red para percatarnos de que hay muy poca diversidad informativa, aparte de que el control mayoritario lo ejercen aquellos medios que ya lo tenían en periódicos, radioemisoras y televisoras.

Es precisamente esa situación, en medio de una presunta campaña en defensa de la libertad de prensa, que ha convertido a la República Bolivariana de Venezuela en una indiscutible víctima del totalitarismo mediático.

No ejerce este totalitarismo, como se ha pretendido adjudicar, el gobierno de la República Bolivariana de Venezuela.

Por el contrario, desde que el presidente Hugo Chávez Frías asumió en enero de 1999 la conducción de Venezuela se ha desatado una de las más feroces campañas en contra de un mandatario, comparable con la abrumadora desinformación que se diseminó a partir de 1970 en contra de la Unidad Popular en Chile, encabezada por Salvador Allende, o antes contra la Revolución Cubana o después contra la Revolución Sandinista en Nicaragua.

[Heimdal]

¿Está ausente la libertad de prensa e información de Venezuela?

Quien asegure que en Venezuela no hay libertad de prensa, miente. Ni siquiera la determinación del gobierno bolivariano de no renovar la concesión para transmitir en espacio abierto a Radio Caracas Televisión (RCTV) –que ahora lo hace por cable– puede presentarse como un argumento a favor de quienes postulan tal desatino.

Si bien este episodio aceleró la campaña contra la democracia popular que se ha asentado en Venezuela, lo cierto que es que la propaganda había dictaminado mucho antes la ilegitimidad del gobierno constitucional, pese a estar aprobado mayoritariamente en las urnas. De ahí que no hubiera el menor empacho en los medios de comunicación venezolanos para azuzar las llamas del golpe de Estado que se produjo en abril de 2002, olvidando el sacrosanto principio del equilibrio informativo que tanto reclaman.

Lo que se pretendió en mayo de 2007 con Radio Caracas Televisión, al expirar su licencia para transmitir en espacio abierto, fue encender de nuevo el fuego del golpismo, pretextando una supuesta amenaza a la libertad de prensa. El empresario mediático Marcel Granier, cabeza de RCTV, jugó la carta del golpe de Estado por segunda vez, y por segunda vez perdió.

Hace unos días conversaba en Argentina con el veterano periodista Eleazar Díaz Rangel, director del diario Ultimas Noticias, acerca de si consideraba desde esa delicada posición que Venezuela carecía de libertad de prensa.

Nada más lejos de la verdad, me dijo Díaz Rangel, quien fuera el primer presidente de la Federación Latinoamericana de Periodistas (FELAP), cuando se fundó en México en 1976. Y como para desmontar la trama de los propagandistas del desastre, apuntó que la Cadena Capriles, propietaria del diario que dirige, tiene otro periódico, El Mundo, cuya postura es de oposición al gobierno de Chávez Frías.

Día Rangel ha duplicado la circulación de Ultimas Noticias desde que tomó su dirección haciendo algo sencillo, según me dijo: periodismo. Ese periódico circula 225 mil ejemplares diarios y los domingos 300 mil ejemplares gracias al equilibrio informativo.

[Heimdal]

Van a haber unas votaciones en Venezuela para decidir la Reforma ? Si.

Entonces sera el pueblo el que decidira como quiere regirse ? Si.

Esta siendo impuesta la Reforma? No.

Por qué?Porque sera votada democraticamente en las urnas.

En caso de que salga aprobada , la oposición lo aceptara como fruto de la elección de la mayoria de sus paisanos? No, diran que el pueblo esta siendo manipulado por los medios.

No será la oposición la que esta sufriendo alienación por parte de los medios antichavistas que ven peligrar sus privilegios "feudales" ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Estamos capacitados desde Europa para opinar sobre esto? No, solo los Venezolanos saben lo que ocurre en su casa, nuestras opiniones son parciales, estamos mediatizados, tanto a favor como encontra.


A quien beneficia la Reforma? Al la mayoria trabajadora? Entonces es positiva.

[Sirroger]

Heimdal, gracias por traer esta info para aca, aunque yo ya las he leido, espero que los demas lean estas noticias interesantes y se den cuenta que es lo que esta pasando realmente aqui y quienes son victimas y quienes los victimarios de verdad.

[dragonfly]

[QUOTE=Heimdal

A quien beneficia la Reforma? Al la mayoria trabajadora? Entonces es positiva.[/QUOTE]

Si dices esto entonces no te has sentado a leer con calma, detenimiento y razonamiento la actual reforma Heimdal...

... y creo que Sirroger tampoco, lamentablemente.

[Sirroger]

Dragonfly, otra vez opinando sin saber, es lamentable

Primero yo si me leí la reforma, y no solo eso, participe en mesas de trabajo para analizarla y discutirla, y eso empezo a los 2 dias que el presidente hizo la proposicion.

Y si dices que no beneficia a los trabajodres deberias al menos (por compromiso o seriedad al menos) señalar a que articulo te refieres y no solo tirar la piedra y esconder la mano, ¿sera posible eso?.

[dragonfly]

Creo que mi intensión ha sido dialogar amablemente contigo, pero veo con desánimo que no es posible, no haces otra cosa que tildarme con adjetivos descalificativos. Los artículos los tienes tú y los tienen todos aquí... he dejado todos los enlaces disponibles y posibles para que el que quiera leer lo haga. En el post de la reforma está debatiéndose esto, no creo que tenga que mostrarle a nadie aquí la fórmula matemática del 2+2... Y los hechos cada vez más me dan la razón. Si no, sólo tienes que ver las noticias. Que sepas que esto está escrito con la mayor de las amabilidades posibles Sirroger, esa es mi tónica, así es mi diálogo, pero que no por ello voy a dejar que me sigas endilgando improperios que no me merezco, más aún cuando no te he dicho ninguno. Estoy haciendo uso de mi libertad de expresión para exponer aquello en lo que no creo o con lo que no estoy de acuerdo, con objetividad, con diálogo y con una respuesta a preguntas concretas, yo no respondo con ataques, así que te agradezco hagas lo mismo.
Buenas Tardes

[Sirroger]

Bueno DragonFly, tu sabras porque te ofendes, yo no te he ofendido, decirte que estas opinando sin saber no es un insulto ni una falta de respeto hasta donde yo se...

Ahora, quisiera saber en que afecta este articulo a los trabajadores? o mejor dicho los afecta o los favorece?




Artículo 90:

A objeto que los trabajadores y trabajadoras dispongan de tiempo

suficiente para el desarrollo integral de su persona, la jornada de trabajo diurna no excederá deseis horas diarias ni de treinta y seis horas semanales y la nocturna no excederá de seis horas diarias ni de treinta y cuatro semanales.


Ningún patrono o patrona podrá obligar a los trabajadores o trabajadoras a laborar horas o tiempo extraordinario. Asimismo, deberá programar y organizar los mecanismos para la mejor utilización del tiempo libre en beneficio de la educación, formación integral, desarrollo humano, físico, espiritual, moral, cultural y técnico de lostrabajadores y trabajadoras.
10
Los trabajadores y trabajadoras tienen derecho al descanso semanal y vacaciones remunerados en las mismas condiciones que las jornadas efectivamente laboradas.





Yo lo veo excelente y favorece muchissimo a los trabajadores ¿o no?:smile: ...

[dragonfly]

La reforma no se está discutiendo aquí... es en otro post.
Y no, no me ofendes, recuerda que ofende quien puede no quien quiere.
Sólo mantente dentro de las normas del foro...

[Sirroger]

La reforma no se está discutiendo aquí... es en otro post.

Entonces no hagas tu mencion a ella, recuerda que la traje a la palestra porque tu hiciste una mencion de la reforma, no yo... da el ejemplo.


Y no, no me ofendes, recuerda que ofende quien puede no quien quiere.

Si no te ofendo no digas que lo estoy haciendo entonces.


Sólo mantente dentro de las normas del foro...

Nunca me he salido de ellos, trata tu tambien de no salirte.

[Templar]

Usuario Sirroger

Modere el tono de sus mensajes por favor. Y de igual forma respete las normas de convivencia de los foros, si los demas lo respetan, haga lo mismo.

Templar

[Sirroger]

Modere el tono de sus mensajes por favor. Y de igual forma respete las normas de convivencia de los foros, si los demas lo respetan, haga lo mismo.


Disculpame pero no me parece estar faltandole a nada, si he irrespetado alguna norma le agradezco que me indique cual para leerla. y yo estoy respetando a todos, el problema de intolerancia y/o sensibilidad de alguien no es mi problema.

si lees alguna falta de respeto de mi parte, me indicas cual es que aun no la veo.

Gracias.

[karlacris]

No soy venezolana ni tampoco vivo al Sur del continente, de hecho vivo al centro del mismo (soy salvadoreña)... hago esta aclaración porque sé que algunos podrían decir que por ni estar cerca del lugar de los hechos es mejor que no opine, sin embargo he seguido de cerca el desarrollo tanto de este tema como el de la reforma a la Constitución de Venezuela.

Y lo que me ha dejado perpleja es como en el afán de defender tal o cual posición los tonos se suban y las palabras se salgan de lugar, haciendo que esto no sea un debate si no más bien una pelea estéril.

Es una lástima que no se puedan tolerar puntos de vista diferentes y llegar a un acercamiento, de tal forma que uno de los participantes tenga que batirse en retirada para no seguir siendo objeto de insultos innecesarios.

¿Será que se nos olvida que "el respeto al derecho ajeno es la paz", tal como lo expresara Benito Juárez? y parte de ese "derecho" es el poder expresarse libremente sin sentir que se nos puede poner en una lista negra por ser opositores de algo, ¿dónde queda la democracia entonces? esa democracia que tanto se menciona pero que pareciera que está más ausente que nunca.

Si bien es cierto en algún post se dijo que no se tenían que traer a colación otros países, pues no puedo dejar de dar referencia a mi país: por largos 12 años estuvimos en un conflicto armado en el cual cada bando afirmaba "defender al pueblo y la democracia", ¿cómo se llegó a esto? por el hecho de no ser capaces de comprender al vecino.

Lamento mucho la situación de Venezuela en dondo no es una cuestión de blanco o negro, sino de matices de grises donde la mejor solución es el diálogo sin caer en la tentación de querer imponer la visión del uno sobre el otro, sé que es difícil porque uno quiere tener la razón, pero el esfuerzo se debe hacer.

Y la verdad es que la oposición es necesaria en todo momento ¿qué seríamos sin la opinión de otros? Las dictaduras no son la solución... y me pueden rebatir lo de dictadura diciéndome que el gobierno ha sido legitimizado en las urnas electorales... esa es la peor de las dictaduras: las que se arropan con una democracia irreal, tanto así que se desea callar a la oposición aún en sitios virtuales donde el nacionalismo sale sobrando para llegar a ser una comunidad sin fronteras.

Como consideración final sólo puedo decir que las izquierdas de latinoamérica no han evolucionado con el tiempo... lástima: el que no sabe la historia está condenado a repetirla. Es tiempo ya que la izquierda latinoaméricana se ajuste al tiempo actual y crezca para ser una opción real para los pueblos. Y no me confundan: no soy derechista en lo más mínimo.

Una lástima, ciertamente, una lástima que Dragonfly no pueda hablar con libertad de la realidad que ella vive y de la forma en como la percibe.

[Shetland]

Saludos

Este tema no es un chiste aunque pueda parecer jocoso, este diccionario muestra el razonamiento y el entendimiento de la oposicion venezolana.

En esto cree un grupo considerable de venezolanos, y es lastimoso ver como a traves de los medios manipuladores de informacion logran destrozar la coherencia y el sentido comun a tantas personas volviendolas literalmente unos disociados.

La verdad es que aqui en Venezuela hay sectores de la oposicion que se crearon una Venezuela virtual y paralela que no se apega en absoluto a la realidad, Los medios de comunicacion han logrado enfermar a una parte de la poblacion a traves del repetimiento continuo de las mismas mentiras y manipulaciones.

A razon de esto salen este tipo de "bromas", que en verdad esta apegado a la realidad de lo que piensa y siente la oposicion, al menos la mayoría de ella.


Este es un humilde aporte para los que no logran entender a la oposición de Venezuela.

Saludos.

Sirroger.:
Me ha causado bastante curiosidad este tema, por el hecho de que NO TIENE una Razón específica en el foro de Política.
Leo en su presentación que NO es Un Chiste pero el Tema Muestra lo que usted llama "Bromas"...
:confused:

[Aqua]

Esto lo recibi por correo y debo confesar que mucho de lo que aqui se menciona es afin a lo que actualmente siento.


EN DICIEMBRE TENEMOS UNA VEZ MAS: LA DECISIÓN EN NUESTRAS MANOS


> >1.- Votaré por Chávez cuando vaya a Japón y la mayoría de sus productos
> >digan 'Made In Venezuela'; eso si sería revolución
> >2.-Votaré por Chávez cuando en vez de salir a gritar Oligarcas! tenga
> >mi propia empresa de exportación de productos venezolanos para EEUU y vaya
> >a mi trabajo en un vehículo 100% venezolano; esto si sería revolución.
> >
> >3.-Votaré por Chávez cuando en vez de salir a gritar ¡Golpistas!
> >ningún Fiscal, Policía, Guardia Nacional o funcionario público me
> >matraquee,porque el sueldo miserable que tienen no les alcanzan para
> >mantener a su familia o su Status Quo. Esto si sería revolución.
> >
> >4.- Votaré por Chávez cuando en vez de salir a gritar Neoliberalismo
> >Salvaje!¡ los estadounidenses tengan que pedir Visa para poder entrar a mi
> >país, y sus carros digan 'Hecho en Venezuela'
> >
> >5.- Votaré por Chávez cuando en vez de traer cubanos para Barrio adentro,
> >los hospitales parezcan clínicas privadas
> >
> >.6.- Votaré por Chávez cuando en vez de recibir unos estúpidos Bs. 120.000
> >de alguna Misión, pueda estar seguro de un futuro profesional estable.
> >
> >7.- Votaré por Chávez cuando Venezuela sea un país de ricos y no
> >de pobretones estúpidos gritando con una franelita roja y no de ¡revolución¡
> >
> >8.- Votaré por Chávez cuando el mundo nos envidie por ser un modelo de
> >economía. ¿Por qué Japón SI y nosotros NO? ¿Por qué Taiwán SI ynosotros NO?
> >¿Por qué Aruba SI y nosotros NO? ¿Por qué España SI y nosotros NO? ¿Por qué
> >Noruega SI y nosotros NO? ¿Por qué Holanda SI y nosotros NO?¿Por qué Hong
> >Kong SI y nosotros NO? ¿Por qué Francia SI y nosotros NO?¿Por qué Italia SI
> >y nosotros NO? ¿Por qué cualquier país sin riqueza como Venezuela lo logra
> >y nosotros NO?****, por eso la gente votó por Chávez;porque pensaron que
> >iban a ver una revolución, pensaron que no tendrían que bajar mas la cabeza
> >al ver Travel and Adventure por Televisión por cable y que no tendrían que
> >envidiar nada al ver Discovery Channel. Pensaron que Chávez iba a hacer una
> >revolución, nunca les pasó por la mente el ******* del Che Guevara ni Fidel
> >Castro y su revolución cubana, porque creían que los venezolanos no éramos
> >estúpidos. A quien no le gusta vivir bien, en una casa cómoda, con un buen
> >empleo y en un país que sea considerado una potencia económica? Y lo único
> >que veo es a estos ******es gritando 'Che Guevara!' No me jodan!!!
> >
> >9.- Votaré por Chávez cuando no tenga que llamar a nadie '¡Mi comandante!'
> >sino Sr. Presidente; Venezuela no es un Cuartel!.
> >
> >10.- Votaré por Chávez cuando los dirigentes chavistas no me hagan
> >gritar Oligarcas!¡ pero ellos si se compran fincas, casas y carros y a mi me
> >den Bs. 100.000 para llevar gente a una concentración.
> >
> >11.- Votaré por Chávez cuando los dirigentes chavistas se den cuenta que la
> >mejor forma de perpetuarse en el poder es gobernando bien. Gobernar bien y a
> >favor, no de los pobres dándoles dinero, sino brindando a todos la
> >posibilidad de mejoría a través de una economía estable... que **** importan
> >el Che Guevara y Fidel Castro?, que resuelvan ellos su peo.
> >
> >12.- Votaré por Chávez cuando pueda ir a las reuniones del Comando Maisanta
> >en mi Toyota FourRunner igual a la que tiene el Revolucionario Barreto, o
> >un BMW como e Revolucionario Ministro Rodríguez, o un Corvette como el de
> >García Carneiro, y no montado en una buseta alquilada para los *******s
> >chavistas. Queremos una revolución para que todos seamos iguales de
> >revolucionarios progresistas. Eso si sería revolución.
> >
> >13.- Votaré por Chávez cuando no tenga que hacer una cola para poder
> >esperar una ración de comida en las casas de alimentación, mientras lo
> >revolucionarios como Lina Ron y Freddy Bernal van al "Lee Hamilton Steak
> >House' a discutir las 'acciones de calle'. Si los dirigentes Chavistas y
> >los seis millones de chavistas que votaron por el NO logran que sus
> >dirigentes y gobernantes logren esto en Venezuela, estoy plenamente seguro,
> >camarada', de que no habrá necesidad deelecciones mas nunca en Venezuela,
> >porque ¿Para qué salir de una revoluciónasí? Pero si tu, Chavista, te das
> >cuenta de que no vamos hacia esto, ****,reflexiona... o vas a seguir
> >soñando como sueña desde hace 40 años el pueblo de Cuba, por una revolución
> >que nunca les ha llegado?. Olvídate del Che Guevara compadre, ese no da
> >para vivir, ni educa a tus hijos ni te da porvenir; esas son esas son
> >güebonadas del pasado.Amigo chavista que me lees: Pídeles y Exígeles a tus
> >dirigentes que conviertan Venezuela en una potencia Económica e
> >Industrial, y te aseguro 'Camarada', que tu al igual que yo, mas nunca
> >tendremos que admirarle nada a ningún país el mundo.....Y jamás, lee bien ¡
> >JAMÁS! tendrás que volver a salir a la calle a gritar Revolución!¡
> >¡Oligarcas!¡ ¡Fascistas!¡Golpistas!¡Terroristas!¡ con una franelita roja y
> >una gorra regalada para luego volver a tu casa y saber que sigues y seguirás
> >siendo el mismo ******* y que nada cambiará; solo esperando quizás si estás
> >bien con ellos (con los de arriba)-a que llegue el 15 o el 30 para la
> >pensión de alguna de las misiones.
> >
> >Quiero vivir en la República de Venezuela como un Rey y no
> >como un ******* babeándome con las bellezas y las ciudades de otros países,
> >viendo televisión, mientras miro por la ventana de mi apartamento a lo
> >lejos, los barrios donde viven muchos '¡revolucionarios!..

Saludos

[Santiago bolso]

Uh Aqua, creo que lo realmente peligroso es pensar como piensa el que escribió eso, voy a hacer de una ciudad un adjetivo y decir que esa es una manera miami de pensar. Sabés que casi se me escapa, solo un centroamericano puede pensar de esa manera, pero me contuve, no quiero ser irrespetuoso, pero aca en Uruguay aun no hemos caído tan bajo. Es decir, esta es una manera vicio en miami Don Jhonson de pensar, hasta me imagino al que escribió eso con un saco remangado.

Dice la verdadera revolución pero la promesa es vieja, solo que al reciclarla se olvidó de poner la receta que iba adosada, la receta neoliberal del Banco Mundial, eso que nos iba a traer esos beneficios, y si ibamos a ser felices, porque ibamos a poder comprar cosas espantosas pero en gran cantidad, e indigestarnos olimpicamente con frankfurters (que ahora se llamarían hot dogs) y con hamburguesas (hamburguers). Una receta hasta mal diseñada subestimando la inteligencia de latinoamérica con la cual querían comprar este continente para que se pasara al neoliberalismo y las privatizaciones.

¿Por qué España si y nosotros no?, acumulación originaria, la balanza se inclina económicamente hacia el conquistador porque este utiliza la fuerza y establece acuerdos favorables a si mismo, una vez que sus colonias ya somos independientes políticamente, el mercado se encarga de que no lo seamos económicamente. No se trata de mas inteligencia, ni mas organización, ni nada de eso, se trata de la ventaja de los conquistadores nada mas.

¿Por qué Hong Kong?, ¿en serio?, bueno, al menos yo me niego a trabajar por un plato de arroz diario, vos verás si eso te gusta.

Nos vemos.

[Heimdal]

>1.- Votaré por Chávez cuando vaya a Japón y la mayoría de sus productos
> >digan 'Made In Venezuela'; eso si sería revolución

Para que eso ocurriera Venezuela tendria que convertirse en explotadora de otro paises y que Japon no pudiera producir nada. que elegimos , ser agresor o ser agredido? pues ni una ni otra no?.

>4.- Votaré por Chávez cuando en vez de salir a gritar Neoliberalismo
> >Salvaje!¡ los estadounidenses tengan que pedir Visa para poder entrar a mi
> >país, y sus carros digan 'Hecho en Venezuela'

Se sentiria orgulloso de que su pais fuera invadiendo y robando otras naciones?, de que se pasara la ONU por donde le da la gana, etccc, le gustaria que Venezuela fuese USA, a caso no es uno de los paises del mundo com mayor numero de pobres, en donde los trabajadores cada vez tienen menos derechos y la sanidad es un negocio como otro cualquiera?

>7.- Votaré por Chávez cuando Venezuela sea un país de ricos y no
> >de pobretones estúpidos gritando con una franelita roja y no de ¡revolución¡

Bueno,.... a ver:LEI GENERAL, ABSOLUTA, DE ACUMULACION CAPITALISTA:

Produce una acumulacion de miseria, proporcional a la acumulación de capital.La acumulación de riqueza en un polo es al mismo tiempo, acumulacion de miseria, trabajos forzados, esclavitud, ignorancia, embrutecimiento y degradación moral en el polo opuesto.

Solo hay que ver como se reparte la riqueza en el mundo y se ve que esta ley se cumple, aun estos dias desbancaron a Bill Gates como hombre mas rico del mundo, y quien?, un empresario Hindú, y la india es uno de los paises con mayor número de pobres, ahí tenemos la demostracion.Para que la potencias occidentales dominen economicamente el resto del mundo tiene que estar reducido a la pobreza, sino, a donde se llevarian las empresas para tener mayores beneficios a menor costo? todo por la pasta amigos,en ese mundo estamos viviendo.Esos "pobretones" son así por que otros sin escrupulos han querido ser ricos, ej:USA, Rusia, Arabia,China,India,Europa,Japón, se puede ver en cada país, cualquiera.

8.- Votaré por Chávez cuando el mundo nos envidie por ser un modelo de
> >economía. ¿Por qué Japón SI y nosotros NO? ¿Por qué Taiwán SI ynosotros NO?
> >¿Por qué Aruba SI y nosotros NO? ¿Por qué España SI y nosotros NO? ¿Por qué
> >Noruega SI y nosotros NO? ¿Por qué Holanda SI y nosotros NO?¿Por qué Hong
> >Kong SI y nosotros NO? ¿Por qué Francia SI y nosotros NO?¿Por qué Italia SI
> >y nosotros NO? ¿Por qué cualquier país sin riqueza como Venezuela lo logra
> >y nosotros NO?****, por eso la gente votó por Chávez;porque pensaron que
> >iban a ver una revolución, pensaron que no tendrían que bajar mas la cabeza
> >al ver Travel and Adventure por Televisión por cable y que no tendrían que
> >envidiar nada al ver Discovery Channel. Pensaron que Chávez iba a hacer una
> >revolución, nunca les pasó por la mente el ******* del Che Guevara ni Fidel
> >Castro y su revolución cubana, porque creían que los venezolanos no éramos
> >estúpidos. A quien no le gusta vivir bien, en una casa cómoda, con un buen
> >empleo y en un país que sea considerado una potencia económica? Y lo único
> >que veo es a estos ******es gritando 'Che Guevara!' No me jodan!!!

Japon: es una sociedad depredadora donde no se premia el exito como en USA sino que castigan el fracaso, son racistas(al generalizar yerro) , y viven para trabajar y no al reves, te aseguro que no le gustaria.
España:España? España? Yo vivo en el estado Español y te aseguro que de bicoca nada, tienes que joderte y mucho si quieres llegar a fin de mes, y ya no digamos si te quieres independizar, bueno, a no ser que tengas un buen padrino claro.
Noruega: un pais que tiene el 100% de alfabetizacion desde el siglo XVII,pero que aun asi es uno de los sitios con mayor numero de suicidios, por que?

>10.- Votaré por Chávez cuando los dirigentes chavistas no me hagan
> >gritar Oligarcas!¡ pero ellos si se compran fincas, casas y carros y a mi me
> >den Bs. 100.000 para llevar gente a una concentración.
>12.- Votaré por Chávez cuando pueda ir a las reuniones del Comando Maisanta
> >en mi Toyota FourRunner igual a la que tiene el Revolucionario Barreto, o
> >un BMW como e Revolucionario Ministro Rodríguez, o un Corvette como el de
> >García Carneiro, y no montado en una buseta alquilada para los *******s
> >chavistas. Queremos una revolución para que todos seamos iguales de
> >revolucionarios progresistas. Eso si sería revolución.



No se si esto es verdad, pero si lo es...

Eran mejores que Chavez los anteriores a el?????????????

[Aqua]

Como mencione al inicio del epigrama,

Esto lo recibi por correo y debo confesar que mucho de lo que aqui se menciona es afin a lo que actualmente siento.

Yo no estoy adoptando posiciones, solo que lo que se puede despender de la lectura me deja un mensaje que he obtenido de mis reflexiones sobe lo que tenemos en Venezuela y lo que deberiamos tener de mantener algunas cosas que yo consideraba avance (Tegan en cuenta que soy tendidente a la linea central, vison de capital con responsabilidad social).

Que nos pongmos discutir sobre quien esta ms errado me parece esteril, ya que ni los anteriores eran buenos administrdores ni la gestion de Chavez a demostrdo alguna mejora en ese sentido, de hecho si vemos que antes los presupuestos eran con barriles de petroleo a USD 18 max USD 20 (Asi recibio Chavez), con la cantidad de dinero que ahora entra (Sin tomar en cuenta que ahora la explotacion de crudo es menos eficiente luego del paro del 2002), podriamos concluir que se malgastado mucho dinero.


Saludos y que esten bien

[karlacris]

.................................................. .................................................. .

[Shetland]

Estimad@s Foristas.:

Les sugiero que si NO pueden tener una Conversación y un Debate respetuosos, mejor se abstengan de participar.
He notado que cada quien está tomando el tema a manera personal; aunque cada quien tenga la razón, con sus aportes No va a cambiar los ideales de los demás.

Le agradezco que por favor se contengan al momento de responder en este y en todos los temas.

Atentamente,


SHETLAND
Moderador

[Santiago bolso]

Hola, el tema al que me refiero esta cerrado, me tome el atrevimiento de abrir este solo para decir que revise lo que escribi y las reacciones y constato:

Que mis expresiones cayeron en la ilógica del prejuicio.

Que últimamente estube en general un poco agresivo al exponer mis opiniones, no puedo ser un robot, pero tampoco pasarme del límite.

Que obviamente quede aclarado que no estoy de acuerdo con mis propias afirmaciones pues nadie en su sano juicio puede pretender que una o unas personas por nacer en determinado lugar tengan estas o aquellas características intelectuales.

Por último, perdón Karlacris si te ofendí, y perdón a todos los centroamericanos.

Nos vemos.

[dragonfly]

Qué bien Santiago, esto es lo que más me agrada de tí, tu capacidad de reflexionar en pos de la cordialidad.
Estoy segura que Karlita comprenderá tu punto y aceptará tus disculpas.
Un saludo cordial

[karlacris]

Santiago:


Agradezco enormemente tus disculpas y al mismo tiempo me disculpo contigo por el tono en que reaccioné, esa fue la razón por la cual ayer por la tarde borré mi opinión.

Me alegra decir que el concepto que tengo de ti ha vuelto a ser restablecido sin la menor tacha: el de una persona respetuosa.

Gracias Santiago!!!!!

[Sirroger]

Si no leo esto, no me doy cuenta que cerraron mi tema...

Alguien sabe porque lo cerraron? ya que la explicacion que da Shetland no parece que sea para cerrar un tema.

[elrector]

Si no leo esto, no me doy cuenta que cerraron mi tema...

Alguien sabe porque lo cerraron? ya que la explicacion que da Shetland no parece que sea para cerrar un tema.

A alguién que justifica a un régimen censor (entre otras cosas) no le deben extrañar ciertas tácticas, hay que tener un rostro muy grande para hacerse esa pregunta.

[Shetland]

Santiago.:
Excelente manera de corregir lo hecho.