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Ver la versión completa : ::::: La Biblia contra la religión de hechura humana ::::::



Oscar Javier
17/10/2007, 11:36
En primer lugar permítanme decir que el propósito de este post no es criticar a ninguna confesión religiosa en particular, sino más bien tratar este tema de manera muy sana, y a la misma vez franca y objetiva. El fin es ayudar a los lectores a darse cuenta de una cosa: que muchas cosas que se han dicho y hecho y que se siguen haciendo en el seno de las iglesias son incorrectas y van en contra de la Biblia. Por ello podemos decir que en esos casos nadie puede con justicia echarle la culpa a Dios o a la Biblia de tales actos incorrectos, ya que en esos casos las Escrituras no respaldan a la religión, sino que más bien la condenan. Así que espero que la información que estaré incluyendo en este post (de manera muy general y sin señalar o comprometer a ninguna persona o colectividad por nombre) ayude a todos a darse perfecta cuenta de ese hecho.

A menudo es común ver a personas que son críticos de la Biblia hablar en contra de ella, y a menudo lo hacen por causa de actos y actividades anticristianas que han visto en la religión de hechura humana. Digo de hechura humana porque el cristianismo en general que existe hoy día no es bíblico y es muy diferente al que enseñaron Jesús y sus discípulos. Históricamente, este cristianismo ha afirmado que cree en la Biblia. Pero las organizaciones religiosas han estado implicadas en algunos de los sucesos más espantosos de la historia, como las Cruzadas y los pogromos de la Edad Media, el exterminio de millones de personas por los nazis en el siglo pasado, el derramamiento de sangre en guerras en las que la religión ha intervenido, etc. Pero la conducta de las religiones en ese sentido no es buena razón para rechazar la Biblia. Mas bien la realidad es que la religión ha sido, como lo han dicho algunos acertadamente, una falsa amiga de la Biblia.

Basta con un ejemplo, de los muchos que hay, para ilustrar que así es. Por ejemplo, es común ver que mucha gente se aparta de las religiones tradicionales porque las ha visto apoyar guerras y regímenes políticos opresivos. Y en ese caso tales organizaciones han actuado de manera totalmente contraria a lo que se muestra en la Biblia ya que en ella se dice, por ejemplo, que los siervos de Dios no deben aprender mas la guerra (Isaías 2:2-4). También se indica que debemos amar al prójimo, y que ningún ser humano debe quitarle la vida a otro ni tiene el derecho de hacerlo. (Solo Dios, quien da la vida, es el único que legítimamente puede quitarla, directamente o a través de otras personas que El autorice, pero eso es otro tema.) (Mateo 22:39; Apocalipsis 21:8 ). Y las Escrituras dicen que debemos tratar pacíficamente a todas las personas y que no debemos vengarnos. (Romanos 12:17-21) Por lo tanto, no es difícil ver que las iglesias, al tomar parte activa en las guerras, han violado todos esos principios bíblicos que acabo de exponer y muchos más.

De todo lo expuesto aquí podemos concluir entonces que la Biblia no apoya ninguno de los abusos que ha cometido la religión. Tampoco puede nadie culpar con justicia a Dios o la Biblia por tales abusos, sino que los únicos responsables de los tales son los supuestos cristianos que a través de estos actos censurables como los que he señalado han representado mal a Dios.

Ahora bien, eso no significa que todos los cristianos individualmente sin excepción estén actuando incorrectamente. Aunque es cierto que confesiones religiosas han estado envueltas en todo tipo de delito y mala conducta, también es cierto que en todas las épocas ha habido personas devotas a Dios que son verdaderamente sinceras, y que aun hoy todavía quedan personas que representaban el cristianismo bíblico y que de buena fe se esfuerzan genuinamente por seguir la Biblia como la Palabra inspirada de Dios.

Un saludo a todos

Eudesc
23/10/2007, 18:57
Hola.

Voy a retomar este tema.


1. muchas cosas que se han dicho y hecho y que se siguen haciendo en el seno de las iglesias son incorrectas y van en contra de la Biblia.
Afirmar eso es emitir un juicio. Si la Biblia dice que no juzguemos, lo que acabas de hacer es anti bíblico.
Pero lo importante no es eso, sino esto otro: ¿Como determinas qué cosas de las que hacen las iglesias son incorrectas o no? No me cabe duda de que tú vas a usar la Biblia como criterio. Pero ocurre que también ellos usarán la Biblia como criterio para probar que lo que hacen es bíblicamente correcto.
La doctrina de los TJ es un buen ejemplo. Prácticamente todas las otras confesiones la condenan como bíblicamente errónea, pero vosotros la defendéis como bíblicamente verdadera. En esas condiciones, ¿quién tiene la verdad última?


2. Por ello podemos decir que en esos casos nadie puede con justicia echarle la culpa a Dios o a la Biblia de tales actos incorrectos, ya que en esos casos las Escrituras no respaldan a la religión, sino que más bien la condenan.
Precisamente, si se dan situaciones como la que acabo de describir, la culpa sólo la tienen Dios y la Biblia. Si dos personas hacen todo lo posible por entender la Biblia, pero terminan entendiéndola de maneras opuestas, ¿tienen la culpa las personas o la propia Biblia y quien la inspiró, es decir, Dios?
Pero no son dos, veinte o doscientas las interpretaciones, son más de veinte mil en el momento actual y cada interpretación invalidando, cuando no satanizando, a las demás. Un ejemplo de esto esres tú mismo, que has escrito: el cristianismo en general que existe hoy día no es bíblico y es muy diferente al que enseñaron Jesús y sus discípulos.


3. las organizaciones religiosas han estado implicadas en algunos de los sucesos más espantosos de la historia, como las Cruzadas y los pogromos de la Edad Media, el exterminio de millones de personas por los nazis en el siglo pasado, el derramamiento de sangre en guerras en las que la religión ha intervenido, etc. Pero la conducta de las religiones en ese sentido no es buena razón para rechazar la Biblia. Mas bien la realidad es que la religión ha sido, como lo han dicho algunos acertadamente, una falsa amiga de la Biblia.
No es necesario irse a las cruzadas, ni al exterminio sangriento de herejes o la persecución del paganismo. Cosas similares, y tal vez más crueles, aparecen en el AT ordenadas por Yahveh, y sirven de modelo para esta actitud cristiana. Por tanto, si la lógica te lleva a rechazar las cruzadas, te debería llevar también a rechazar el AT y con él toda la Biblia y el Dios que la ha inspirado.


4. mucha gente se aparta de las religiones tradicionales porque las ha visto apoyar guerras y regímenes políticos opresivos. Y en ese caso tales organizaciones han actuado de manera totalmente contraria a lo que se muestra en la Biblia ya que en ella se dice, por ejemplo, que los siervos de Dios no deben aprender mas la guerra (Isaías 2:2-4)
Aquí Isaías no está dando ningún mandato divino, sino que habla de lo que "sucederá en días futuros", es decir, cuando se establezca el reino mesiánico.

Esto es lo que dice por boca de Isaías ese Dios al que llama Yahveh Swebaot, "Dios de3 los ejércitos" y que, según tú, está contra las guerras: 11: 13 Cesará la envidia de Efraím, y los opresores de Judá serán exterminados. Efraím no envidiará a Judá y Judá no oprimirá a Efraím. 14 Ellos se lanzarán sobre la espalda de Filistea Marítima, a una saquearán a los hijos de Oriente. Edom y Moab bajo el dominio de su mano, y los ammonitas bajo su obediencia. 12: 4 y diréis aquel día: «Dad gracias a Yahveh, aclamad su nombre, divulgad entre los pueblos sus hazañas, pregonad que es sublime su nombre. 5 Cantad a Yahveh, porque ha hecho algo sublime, que es digno de saberse en toda la tierra.


5. ningún ser humano debe quitarle la vida a otro ni tiene el derecho de hacerlo. (Solo Dios, quien da la vida, es el único que legítimamente puede quitarla, directamente o a través de otras personas que El autorice, pero eso es otro tema).
No, precisamente ese es el tema. Dios manda no matar, cierto; pero si admites que Dios puede autorizar a alguien a matar o actuar con violencia en su nombre, estás admitiendo la violencia y el asesinato religioso. ¿Quién puede saber a quiénes autoriza Dios y a quiénes no? ¿Estás completamente seguro de que Dios no autorizó las cruzadas? Porque si no lo estás, no puedes jugar que fue hecho en contra de la voluntad de Dios ni de las normas bíblicas.


6. se indica que debemos amar al prójimo, ... Y las Escrituras dicen que debemos tratar pacíficamente a todas las personas y que no debemos vengarnos. (Romanos 12:17-21)
Sí, dice Lev 19: 18 Amarás a tu prójimo como a ti mismo. Es el segundo de los mandamientos, según Jesús, del que penden todas las escrituras. Pero, ¿quién es el prójimo, le preguntó un escriba (Lc 10, 29). Jesús le contestó con una parabolita en la que intervienen de tres personas , un sacerdote, un levita y un samaritano, sólo uno, el samaritano, resultó ser prójimo.
Según eso, el viajero sólo debería amar al samaritano que lo ayudó. Pero ya se ve que esta no es una de las parábolas más conseguidas de Jesús y no parece que aclare nada. La palabra griega que aquí traduce prójimo es plesíon, que significa el que está cerca, el vecino. Si vamos al Levítico, veremos que este mandamiento, como todos los demás , los da Yahveh al pueblo hebreo sólamente, y no a toda la humanidad. Así, allí los prójimos son los hebreos, no todo el mundo. El contexto del versículo lo deja muy claro: 18 No te vengarás ni guardarás rencor contra los hijos de tu pueblo. Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

No niego que el NT predique el pacifismo. Pero la violencia religiosa no es antibíblica: todo es cuestión de tomar literalmente el pasaje adecuado e interpretar el resto de acuerdo con él. Frente a la no violencia práctica de Jesús está su violencia verbal. ¿Qué ocurrirá con los que no crean que es el Hijo de Dios, que es el Ungido, con los que lo rechazan? Calamidades, sufrimientos, tormentos, fuego, muerte. Este lenguaje de la violencia campea en boca de Jesús por los llamados apocalipsis menores, pero sobre todo en el Apocalipsis final o Revelación.

En el NT no hay más que amenazas para los que no se avienen a creer en Jesús; los primeros cristianos también se limitaron a las amenzas porque no tenían poder para más. Pero lo que da de sí la doctrina cristiana se vio en cuanto accedieron al poder. Si la doctrina de Jesús no sirvió para hacer un mundo mejor cuando los cristianos tuvieron el poder, ¿de qué sirve esa doctrina? Ni pudo aplicarse en el pasado ni podrá aplicarse en el futuro porque es una doctrina para individuos, no para sociedades.

El mundo cristiano que hemos visto durante dos mil años no es el triunfo de Jesús, sino lo contrario, su fracaso, porque no ha sido capaz de aplicar sus enseñanzas.
Cualquier cristianismo es de hechura humana porque Jesús no predicó ningún cristianismo: Jesús predicó el cumplimiento de los tiempos para la llegada del Reino de los Cielos y también en eso fracasó.

Salud :shock:

Jack Nicholson
23/10/2007, 18:59
Entonces el Salón del Reino es algo contradictorio para la Biblia, ya que es una secta fundada por hombres.

Emeric
23/10/2007, 19:15
Entonces el Salón del Reino es algo contradictorio para la Biblia, ya que es una secta fundada por hombres.Y, lo que es peor todavía, en el tardío siglo XIX ... :doh:

Oscar Javier
23/10/2007, 19:19
Afirmar eso es emitir un juicio. Si la Biblia dice que no juzguemos, lo que acabas de hacer es anti bíblico. Pero lo importante no es eso, sino esto otro: ¿Como determinas qué cosas de las que hacen las iglesias son incorrectas o no? No me cabe duda de que tú vas a usar la Biblia como criterio. Pero ocurre que también ellos usarán la Biblia como criterio para probar que lo que hacen es bíblicamente correcto. La doctrina de los TJ es un buen ejemplo. Prácticamente todas las otras confesiones la condenan como bíblicamente errónea, pero vosotros la defendéis como bíblicamente verdadera. En esas condiciones, ¿quién tiene la verdad última?

No estoy juzgando a nadie, solo estoy señalado lo que ha sucedido y sigue sucediendo en el seno de muchas religiones que dicen ser cristianas. La Biblia, como Palabra de Dios, es la que indicará quién está diciendo la verdad y quién no, así como quién está actuando correctamente y quién no. Lo cierto es que los testigos de Jehová procuramos regirnos por la Biblia en todo, cosa que no puede decirse de muchas otras organizaciones religiosas.



Precisamente, si se dan situaciones como la que acabo de describir, la culpa sólo la tienen Dios y la Biblia. Si dos personas hacen todo lo posible por entender la Biblia, pero terminan entendiéndola de maneras opuestas, ¿tienen la culpa las personas o la propia Biblia y quien la inspiró, es decir, Dios? Pero no son dos, veinte o doscientas las interpretaciones, son más de veinte mil en el momento actual y cada interpretación invalidando, cuando no satanizando, a las demás. Un ejemplo de esto esres tú mismo, que has escrito: el cristianismo en general que existe hoy día no es bíblico y es muy diferente al que enseñaron Jesús y sus discípulos.[QUOTE]

Evidentemente los culpables siguen siendo esas personas. Para mas información puedes ver mi tema: "¿Se le puede dar cualquier interpretacion a la Biblia?". (http://foros.monografias.com//showthread.php?t=41522 )


[QUOTE=Eudesc]No es necesario irse a las cruzadas, ni al exterminio sangriento de herejes o la persecución del paganismo. Cosas similares, y tal vez más crueles, aparecen en el AT ordenadas por Yahveh, y sirven de modelo para esta actitud cristiana. Por tanto, si la lógica te lleva a rechazar las cruzadas, te debería llevar también a rechazar el AT y con él toda la Biblia y el Dios que la ha inspirado.

No. Tambien demostrado en varios temas de este foro que Jehová no es un Dios cruel y que las guerras humanas no pueden compararse con los juicios de Dios. Los juicios de Dios siempre estan motivados por la justicia, los conflictos humanos están motivados por la ambicion egoista.



Aquí Isaías no está dando ningún mandato divino, sino que habla de lo que "sucederá en días futuros", es decir, cuando se establezca el reino mesiánico. Esto es lo que dice por boca de Isaías ese Dios al que llama Yahveh Swebaot, "Dios de3 los ejércitos" y que, según tú, está contra las guerras: 11: 13 Cesará la envidia de Efraím, y los opresores de Judá serán exterminados. Efraím no envidiará a Judá y Judá no oprimirá a Efraím. 14 Ellos se lanzarán sobre la espalda de Filistea Marítima, a una saquearán a los hijos de Oriente. Edom y Moab bajo el dominio de su mano, y los ammonitas bajo su obediencia. 12: 4 y diréis aquel día: «Dad gracias a Yahveh, aclamad su nombre, divulgad entre los pueblos sus hazañas, pregonad que es sublime su nombre. 5 Cantad a Yahveh, porque ha hecho algo sublime, que es digno de saberse en toda la tierra.

El versiculo 2 dice claramente: "En la parte final de los dias". Esa expresion se refiere a los ultimos dias, o sea nuestro tiempo. Dicha profecia de que las personas batirian sus espadas en rejas de arado no se cumple en muchas religiones ya que ellas directa o indirectamente apoyan los conflictos. Por eso se prueba que la Biblia no las respalda en ese aspecto.



No, precisamente ese es el tema. Dios manda no matar, cierto; pero si admites que Dios puede autorizar a alguien a matar o actuar con violencia en su nombre, estás admitiendo la violencia y el asesinato religioso. ¿Quién puede saber a quiénes autoriza Dios y a quiénes no? ¿Estás completamente seguro de que Dios no autorizó las cruzadas? Porque si no lo estás, no puedes jugar que fue hecho en contra de la voluntad de Dios ni de las normas bíblicas.

Sí, estoy seguro. Despues que se termino de escribir la Biblia Dios no ha autorizado a ninguna persona a matar a nadie.


Sí, dice Lev 19: 18 Amarás a tu prójimo como a ti mismo. Es el segundo de los mandamientos, según Jesús, del que penden todas las escrituras. Pero, ¿quién es el prójimo, le preguntó un escriba (Lc 10, 29). Jesús le contestó con una parabolita en la que intervienen de tres personas , un sacerdote, un levita y un samaritano, sólo uno, el samaritano, resultó ser prójimo. Según eso, el viajero sólo debería amar al samaritano que lo ayudó. Pero ya se ve que esta no es una de las parábolas más conseguidas de Jesús y no parece que aclare nada. La palabra griega que aquí traduce prójimo es plesíon, que significa el que está cerca, el vecino. Si vamos al Levítico, veremos que este mandamiento, como todos los demás , los da Yahveh al pueblo hebreo sólamente, y no a toda la humanidad. Así, allí los prójimos son los hebreos, no todo el mundo. El contexto del versículo lo deja muy claro: 18 No te vengarás ni guardarás rencor contra los hijos de tu pueblo. Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Estoy de acuerdo. Pero muchos que dicen ser cristianos no hacen eso, ¿verdad? Ese es el hecho al que quiero llamar atencion.

[QUOTE=Eudesc]No niego que el NT predique el pacifismo. Pero la violencia religiosa no es antibíblica: todo es cuestión de tomar literalmente el pasaje adecuado e interpretar el resto de acuerdo con él. Frente a la no violencia práctica de Jesús está su violencia verbal. ¿Qué ocurrirá con los que no crean que es el Hijo de Dios, que es el Ungido, con los que lo rechazan? Calamidades, sufrimientos, tormentos, fuego, muerte. Este lenguaje de la violencia campea en boca de Jesús por los llamados apocalipsis menores, pero sobre todo en el Apocalipsis final o Revelación.

De acuerdo con lo que indica la Biblia eso no es cierto. La ley para el cristiano es amar al projimo como a el mismo. Dios no ha autorizado a nadie, aparte de a Jesucristo, para ejecutar juicio contra los que el considere inicuos. Los cristianos jamas deben hacer uso de la violencia ni vengarse. (Romanos 12:17-21)


En el NT no hay más que amenazas para los que no se avienen a creer en Jesús; los primeros cristianos también se limitaron a las amenzas porque no tenían poder para más. Pero lo que da de sí la doctrina cristiana se vio en cuanto accedieron al poder. Si la doctrina de Jesús no sirvió para hacer un mundo mejor cuando los cristianos tuvieron el poder, ¿de qué sirve esa doctrina? Ni pudo aplicarse en el pasado ni podrá aplicarse en el futuro porque es una doctrina para individuos, no para sociedades. El mundo cristiano que hemos visto durante dos mil años no es el triunfo de Jesús, sino lo contrario, su fracaso, porque no ha sido capaz de aplicar sus enseñanzas.
Cualquier cristianismo es de hechura humana porque Jesús no predicó ningún cristianismo: Jesús predicó el cumplimiento de los tiempos para la llegada del Reino de los Cielos y también en eso fracasó.

No he visto ninguna amenaza por parte de los cristianos del primer siglo en la Biblia. Pero si hubo confianza en Dios de parte de ellos. Y jamas usaron la violencia. Eso es lo que los queramos servir a Dios como el quiere debemos hacer.

Por otro lado, el hecho de que la mayoria no aplique el consejo de Jesús no implica fracaso de parte de él. Las enseñanzas de la Biblia siempre benefician a quienes las aplican y eso tambien es cierto en el caso de lo que enseñó Jesús. Siendo ese el caso, no puede de calificarse de fracaso lo que Jesús enseñó.

Oscar Javier
23/10/2007, 19:21
Entonces el Salón del Reino es algo contradictorio para la Biblia, ya que es una secta fundada por hombres.
Eso no es cierto. Es Jehová quien reconoce a sus Testigos (Isaias 43:10) Y los frutos que la organizacion produzca es la que demostrará si es o no la aprobada por El.

Emeric
23/10/2007, 19:32
No he visto ninguna amenaza por parte de los cristianos del primer siglo en la Biblia. Pero si hubo confianza en Dios de parte de ellos. Y jamas usaron la violencia.Pues, entonces, nunca has leído que Jesús les ORDENó a sus apóstoles que se comprasen ESPADAS, en Lucas 22:35-38, y hasta uno de ellos le cortó la oreja a un siervo del sumo sacerdote ... Si eso no es VIOLENCIA para ti, eso es otro problema. :loco:

Oscar Javier
23/10/2007, 19:35
Pues, entonces, nunca has leído que Jesús les ORDENó a sus apóstoles que se comprasen ESPADAS, en Lucas 22:35-38, y hasta uno de ellos le cortó la oreja a un siervo del sumo sacerdote ... Si eso no es VIOLENCIA para ti, eso es otro problema. :loco:
¿Que le dijo Jesús al apostol que le corto la oreja al hombre? ¿Apoyó Jesús lo que hizo su apostol, o mas bien lo reprendio, demostrando así que no lo apoyaba..? Que la misma Biblia hable.

testigo de jehova
23/10/2007, 19:35
BUENO ES SOLAMENTE DECIRLES QUE SOY TESTIGO DE JEHOVA Y LO SERE POR LA ETERNIDAD Y ADEMAS TAMBIEN PARA CONFESARLES QUE ESTOY DE ACUERDO CON OSCOR EN LO QUE DICE SOBRE LA RELIGION VERDAERA QUE SERIAN LOS TESTIGOS DE JEHOVA SIN DUDAS NO CABE DUDAS QUE SOMOS LOS VERDADEROS DE DIOS ( JEHOVA ) PORQUE REALIZAMOS LA PREDICACION DE CASA EN CASA COMO JESUCRISTO (hIJO DE DIOS JEHOVA ) ASIA EN AQUELLOS TIEMPOS DE LA ANTIGUEDAD ... TAMBIEN SOMOS LA UNICA RELIGION DEL MUNDO QUE SE OPONE A TANTAS Y TANTAS COSAS DE ESTE MUNDO INICUO COMO LAS FIESTAS PAGANAS DE NAVIDAD Y FESTEJAR DIAS FERIADOS Y FESTIVOS , EL AÑO NUEVO Y MILES DE COSAS MAS , SOMOS LA UNICA RELIGION EN EL MUNDO QUE TIENE BIEN ( PUESTAS SUS REGLAS ) COMO JESUCRISTO DECIA EN LA ANTIGUEDAD : TODO EL QUE HACE MIS OBRAS TIENE QUE SER COMO MI PADRE OSEA ( JEHOVA ) Y COMO EL HIJO OSEA ( JESUS ) .... : DE ABSTENERSE DE TODO LO QUE HAY EN EL MUNDO INICUO GOBERNADO POR SATANAS EL DIABLO ...PORQUE TODO EL QUE ES PARTE DEL MUNDO DECIA JESUCRISTO ... ( ES ENEMIGO DE DIOS JEHOVA ) Y SOLO ES QUE HACE LA VOLUNTAD DE DIOS Y LA MIA ES EL QUE SERA SALVADO DECIA.
AHORA BIEN : QUIEN HACE AL PIE DE LA LETRA LA VOLUNTAD DE DIOS EN ESTE MUNDO GOBERNADO POR SATANAS EL DIABLO ????? POR SUPUESTO SON LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE MAS AYA DE ABSTENERSE DE MILES DE DOCTRINAS FALSAS ...SON LOS UNICOS QUIENES PREDICAN LAS BUENAS NUEVAS DEL REINO FUTURO DE DIOS JEHOVA Y SU HIJO JESUCRISTO. ADEMAS JESUCRISTO DECIS : POR SUS FRUTOS SABRAN CUAL ES LA VERDAD , SLO POR SUS FRUTOS. OSEA LOS TESTIGOS DE JEHOVA ...ADEMAS EN LOS ULTIMOS DIAS JESUCRISTO DECIA QUE VENDRIAN FALSOS PROFETAS DICIENDO ( YO SOY EL CRISTO ) Y SIN ENBARGO SOLO TENIAN COMO OBJETIVOS ( ENGAÑAR Y EXTRAVIAR ) A LA GENTE QUE QUIERA ENTRAR EN LA RELIGION VERDADERA O OIGA DE ELLA ALGO. Y ES JUSTO LO QUE NOS ESTA PASANDO A NOSOTROS LOS ( TSTIGOS DE JEHOVA ) QUE NOS HABLAN MENTIRAS DE NOSOTROS , SE INVENTAN ELLOS MISMOS POR INTERNET PROFECIAS QUE JAMAS HEMOS PUESTO LOS TESTIGOS DE JEHOVA EN NINGUN MOMENTO SOBRE FECHAS DEL NUEVO MUNDO , TODOS MENTIROSOS Y BURLONES QUE SOLO DESEAN QUE LA GENTE NO ENTRE EN ESTA RELIGION ( VERDADERA ) QUIEREN EXTRAVIAR COMO DECIA EL HIJO DE DIOS JEHOVA ( JESUCRISTO EN AQUEL TIEMPO : EXTRAVIARAN Y DIRAN FALSEDADES SOBRE LA ( UNICA VERDAD ) Y SEGUIA DICIENDO JESUCRISTO : PUES MANTENTE FIRME Y NO DEJES QUE DIGAN NADA INAPROPIADO DE MI PADRE NI DE MI SOBRE LA VERDAD PORQUE FALSOS PROFETAS MENTIROSOS HABRIAN DE VENIR MUCHOS EN CONTRA DE LA VERDAD Y ES ASI. ESTA PASANDO LO MISMO QUE JESUS DECIA : ESTAN HABLANDO MENTIRAS INJURIOSAS DE NUESTRA VERDAD SOBRE QUE PONEMOS FECHAS DEL NUEVO MUNDO Y ESO SI QUE LO DIGO YO QUE ES INCIERTO PORQUE JAMAS HEMOS LOS TESTIGOS DE JEHOVA PUESTO FECHAS DE NINGUN TIPO SOBRE EL ARMAGEDON , AL CONTRARIO ...SABEMOS QUE SOLO DIOS Y SOLO EL ..( JEHOVA ) TIENE ESE DIA Y HORA GUARDADO EN UN LIBRO Y NI SIQUIERA SU HIJO JESUCRISTO SABE EN QUE DIA VENDRIA EL A TRAER LA PAZ Y UNIDAD DE SOLO LOS ESCOGIDOS QUE HISIERON LAS COSAS LO MEJOR POSIBLE PORQUE AUNQUE SEAMOS INPERFECTOS INTENTAMOS CORREGIRNOS SIEMPRE. QUE DIOS JEHOVA TRAIGA ESA PAZ PRONTO EN LA TIERRA POR MEDIO DE SU HIJO JESUCRISTO Y QUE JUSGE A TODOS ESOS MENTIROSOS FARSANTES QUE HABLAN MENTIRAS INJURIOSAS CON EL PROPOSITO DE DEJAR MAL A LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y QUE LA GENTE SE APARTE DE ELLA CUANDO ES TODO LO QUE ELLOS DICEN MANTIRAS. Y SI QUIEREN COMPROVAR LO QUE ELLOS AFIRMAN DE LOS TESTIGOSDE JEHOVA LES INVITO QUE VENGAN A NUESTRA RELIGION Y CON LOS ANCIANOS QUIENES LLEVAN LA DELANTERA LES PREGUNTEN A ELLOS Y SAQUEN ( REALMENTE DE LA ATALAYA Y DESPERTAD ) LA VERDAD SOBRE LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE JAMAS (MENTIMOS ) LES DIGO ESTO CON TODO EL CORAZON Y LA VERDAD. NO SE DEJEN ENGAÑAR POR SATANAS QUE USA COMO TITERES A ILLONES DE RELIGIONES PARA QUE NO CAIGAN EN LA VERDAREA DE JAHOVA.
DESDE YA ME SALUDO : SOY LUIS TENGO 24 AÑOS. PUEDEN CONTACTAR CONMIGO A : LUISGREIFEMBERG@HOTMAIL.COM GRASIAS POR LEER ESTO DESDE YA , GRASIAS.

Oscar Javier
23/10/2007, 19:38
BUENO ES SOLAMENTE DECIRLES QUE SOY TESTIGO DE JEHOVA Y LO SERE POR LA ETERNIDAD Y ADEMAS TAMBIEN PARA CONFESARLES QUE ESTOY DE ACUERDO CON OSCOR EN LO QUE DICE SOBRE LA RELIGION VERDAERA QUE SERIAN LOS TESTIGOS DE JEHOVA SIN DUDAS NO CABE DUDAS QUE SOMOS LOS VERDADEROS DE DIOS ( JEHOVA ) PORQUE REALIZAMOS LA PREDICACION DE CASA EN CASA COMO JESUCRISTO (hIJO DE DIOS JEHOVA ) ASIA EN AQUELLOS TIEMPOS DE LA ANTIGUEDAD ... TAMBIEN SOMOS LA UNICA RELIGION DEL MUNDO QUE SE OPONE A TANTAS Y TANTAS COSAS DE ESTE MUNDO INICUO COMO LAS FIESTAS PAGANAS DE NAVIDAD Y FESTEJAR DIAS FERIADOS Y FESTIVOS , EL AÑO NUEVO Y MILES DE COSAS MAS , SOMOS LA UNICA RELIGION EN EL MUNDO QUE TIENE BIEN ( PUESTAS SUS REGLAS ) COMO JESUCRISTO DECIA EN LA ANTIGUEDAD : TODO EL QUE HACE MIS OBRAS TIENE QUE SER COMO MI PADRE OSEA ( JEHOVA ) Y COMO EL HIJO OSEA ( JESUS ) .... : DE ABSTENERSE DE TODO LO QUE HAY EN EL MUNDO INICUO GOBERNADO POR SATANAS EL DIABLO ...PORQUE TODO EL QUE ES PARTE DEL MUNDO DECIA JESUCRISTO ... ( ES ENEMIGO DE DIOS JEHOVA ) Y SOLO ES QUE HACE LA VOLUNTAD DE DIOS Y LA MIA ES EL QUE SERA SALVADO DECIA.
AHORA BIEN : QUIEN HACE AL PIE DE LA LETRA LA VOLUNTAD DE DIOS EN ESTE MUNDO GOBERNADO POR SATANAS EL DIABLO ????? POR SUPUESTO SON LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE MAS AYA DE ABSTENERSE DE MILES DE DOCTRINAS FALSAS ...SON LOS UNICOS QUIENES PREDICAN LAS BUENAS NUEVAS DEL REINO FUTURO DE DIOS JEHOVA Y SU HIJO JESUCRISTO. ADEMAS JESUCRISTO DECIS : POR SUS FRUTOS SABRAN CUAL ES LA VERDAD , SLO POR SUS FRUTOS. OSEA LOS TESTIGOS DE JEHOVA ...ADEMAS EN LOS ULTIMOS DIAS JESUCRISTO DECIA QUE VENDRIAN FALSOS PROFETAS DICIENDO ( YO SOY EL CRISTO ) Y SIN ENBARGO SOLO TENIAN COMO OBJETIVOS ( ENGAÑAR Y EXTRAVIAR ) A LA GENTE QUE QUIERA ENTRAR EN LA RELIGION VERDADERA O OIGA DE ELLA ALGO. Y ES JUSTO LO QUE NOS ESTA PASANDO A NOSOTROS LOS ( TSTIGOS DE JEHOVA ) QUE NOS HABLAN MENTIRAS DE NOSOTROS , SE INVENTAN ELLOS MISMOS POR INTERNET PROFECIAS QUE JAMAS HEMOS PUESTO LOS TESTIGOS DE JEHOVA EN NINGUN MOMENTO SOBRE FECHAS DEL NUEVO MUNDO , TODOS MENTIROSOS Y BURLONES QUE SOLO DESEAN QUE LA GENTE NO ENTRE EN ESTA RELIGION ( VERDADERA ) QUIEREN EXTRAVIAR COMO DECIA EL HIJO DE DIOS JEHOVA ( JESUCRISTO EN AQUEL TIEMPO : EXTRAVIARAN Y DIRAN FALSEDADES SOBRE LA ( UNICA VERDAD ) Y SEGUIA DICIENDO JESUCRISTO : PUES MANTENTE FIRME Y NO DEJES QUE DIGAN NADA INAPROPIADO DE MI PADRE NI DE MI SOBRE LA VERDAD PORQUE FALSOS PROFETAS MENTIROSOS HABRIAN DE VENIR MUCHOS EN CONTRA DE LA VERDAD Y ES ASI. ESTA PASANDO LO MISMO QUE JESUS DECIA : ESTAN HABLANDO MENTIRAS INJURIOSAS DE NUESTRA VERDAD SOBRE QUE PONEMOS FECHAS DEL NUEVO MUNDO Y ESO SI QUE LO DIGO YO QUE ES INCIERTO PORQUE JAMAS HEMOS LOS TESTIGOS DE JEHOVA PUESTO FECHAS DE NINGUN TIPO SOBRE EL ARMAGEDON , AL CONTRARIO ...SABEMOS QUE SOLO DIOS Y SOLO EL ..( JEHOVA ) TIENE ESE DIA Y HORA GUARDADO EN UN LIBRO Y NI SIQUIERA SU HIJO JESUCRISTO SABE EN QUE DIA VENDRIA EL A TRAER LA PAZ Y UNIDAD DE SOLO LOS ESCOGIDOS QUE HISIERON LAS COSAS LO MEJOR POSIBLE PORQUE AUNQUE SEAMOS INPERFECTOS INTENTAMOS CORREGIRNOS SIEMPRE. QUE DIOS JEHOVA TRAIGA ESA PAZ PRONTO EN LA TIERRA POR MEDIO DE SU HIJO JESUCRISTO Y QUE JUSGE A TODOS ESOS MENTIROSOS FARSANTES QUE HABLAN MENTIRAS INJURIOSAS CON EL PROPOSITO DE DEJAR MAL A LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y QUE LA GENTE SE APARTE DE ELLA CUANDO ES TODO LO QUE ELLOS DICEN MANTIRAS. Y SI QUIEREN COMPROVAR LO QUE ELLOS AFIRMAN DE LOS TESTIGOSDE JEHOVA LES INVITO QUE VENGAN A NUESTRA RELIGION Y CON LOS ANCIANOS QUIENES LLEVAN LA DELANTERA LES PREGUNTEN A ELLOS Y SAQUEN ( REALMENTE DE LA ATALAYA Y DESPERTAD ) LA VERDAD SOBRE LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE JAMAS (MENTIMOS ) LES DIGO ESTO CON TODO EL CORAZON Y LA VERDAD. NO SE DEJEN ENGAÑAR POR SATANAS QUE USA COMO TITERES A ILLONES DE RELIGIONES PARA QUE NO CAIGAN EN LA VERDAREA DE JAHOVA.
DESDE YA ME SALUDO : SOY LUIS TENGO 24 AÑOS. PUEDEN CONTACTAR CONMIGO A : LUISGREIFEMBERG@HOTMAIL.COM GRASIAS POR LEER ESTO DESDE YA , GRASIAS.

Gracias por indicarlo, Luis. Una sugerencia, es mejor no usar todo mayusculas para escribir en el foro, podria intepretarse como que estas gritando, y el mensaje podria incluso ser borrado. Una recomendacion para que la tengas presente para futuras ocasiones.

Bienvenido al foro y gracias por tu excelente aporte.

Saludos cordiales

Emeric
23/10/2007, 19:41
Que la misma Biblia hable.Peor que nada, Jesús ORDENó a sus propios apóstoles que se COMPRARAN ESPADAS ... ¿ Dónde está la confianza en la defensa ejecutada por Dios ? "

"¿ Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre y que él no me daría más de doce legiones de ángeles? ", Mateo 26:53 ... Ja, ja, ja, :biggrin:

Shetland
23/10/2007, 19:44
Oscar.:
¿Cuáles vienen siendo las Religiones creadas por los Hombres?

Oscar Javier
23/10/2007, 19:49
Peor que nada, Jesús ORDENó a sus propios apóstoles que se COMPRARAN ESPADAS ... ¿ Dónde está la confianza en la defensa ejecutada por Dios ? "

"¿ Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre y que él no me daría más de doce legiones de ángeles? ", Mateo 26:53 ... Ja, ja, ja, :biggrin:
Sí, pero Jesús reprendió al apostol que le corto al hombre la oreja. ¿Que indica eso?

Oscar Javier
23/10/2007, 19:51
Oscar.:
¿Cuáles vienen siendo las Religiones creadas por los Hombres?
Dicho sencillamente, son todas aquellas que enseñan, hacen o apoyan cosas que van en contra de lo que dice la Biblia.

Emeric
23/10/2007, 19:51
Sí, pero Jesús reprendió al apostol que le corto al hombre la oreja. ¿Que indica eso?Que se contradijo al ordenar que compraran espadas para, después, rechazar que las usaran. :loco:

Oscar Javier
23/10/2007, 19:54
Que se contradijo al ordenar que compraran espadas para, después, rechazar que las usaran. :loco:
En absoluto. Una espada puede tener mas de uno, no solo para matar. Por eso a la Biblia se le compara a una espada. Ademas, a todas luces queda demostrado que Jesús NO apoyó ni apoya de ninguna manera la violencia de cualquier tipo.

Emeric
23/10/2007, 19:59
Ademas, a todas luces queda demostrado que Jesús NO apoyó ni apoya de ninguna manera la violencia de cualquier tipo.Entonces, tampoco has leído Apoc. 19:11-21, entre tantos pasajes más. Qué le vamos a hacer. Ignoras las Escrituras ... :doh:

Oscar Javier
23/10/2007, 20:05
Entonces, tampoco has leído Apoc. 19:11-21, entre tantos pasajes más. Qué le vamos a hacer. Ignoras las Escrituras ... :doh:
Sí lo he leido y muestra el juicio que Jehová ejecutará contra los malvados. Pero los cristianos, ya lo he dicho miles de veces antes, no estamos autorizados por Dios para matar a nadie. Y si una religion es culpable o apoya directa o indirectamente el derramamiento violento de sangre, esa religion está desaprobada por Dios.

Emeric
23/10/2007, 20:07
Sí lo he leido y muestra el juicio que Jehová ejecutará contra los malvados. Pero los cristianos, ya lo he dicho miles de veces antes, no estamos autorizados por Dios para matar a nadie. Y si una religion es culpable o apoya directa o indirectamente el derramamiento violento de sangre, esa religion está desaprobada por Dios.Es el propio Verbo de Dios quien va a MATAR a tanta gente. Eso no es exactamente lo que podemos esperar de un supuesto "Cordero manso y dócil" ...

Oscar Javier
23/10/2007, 20:10
Es el propio Verbo de Dios quien va a MATAR a tanta gente. Eso no es exactamente lo que podemos esperar de un supuesto "Cordero manso y dócil" ...
Solamente a los malvados incorregibles, con lo cual desaparecera la maldad de la Tierra. No olvides deliberadamente eso.

Emeric
23/10/2007, 20:13
Solamente a los malvados incorregibles, .Te espero en el tema de la predestinación, ya que hablas de "malvados incorrigibles". A ver cómo defiendes esa doctrina bíblica.

Oscar Javier
23/10/2007, 20:15
Te espero en el tema de la predestinación, ya que hablas de "malvados incorrigibles". A ver cómo defiendes esa doctrina bíblica.
No es necesario. Abriré un nuevo post dedicado al tema, en donde lo abordaré sin tergiversar la Biblia. Despues de concluirlo quedará claro a todas luces que la predestinacion NO es una enseñanza biblica.

Saludos

Emeric
23/10/2007, 20:20
Despues de concluirlo quedará claro a todas luces que la predestinacion NO es una enseñanza biblica.¡ Que descaro ! Pisoteas los pasajes de la Biblia que hablan de los "predestinados", incluyendo a Cristo "destinado desde antes de la fundación del Mundo" como Cordero para la salvación del Mundo ... Increíble. ¿ La Atalaya no te habla de la predestinación ???????

Oscar Javier
23/10/2007, 23:09
¡ Que descaro ! Pisoteas los pasajes de la Biblia que hablan de los "predestinados", incluyendo a Cristo "destinado desde antes de la fundación del Mundo" como Cordero para la salvación del Mundo ... Increíble. ¿ La Atalaya no te habla de la predestinación ???????
Ya he abierto otro post dedicado a ese tema, y queda claro a todas luces que la predestinacion no es biblica. He aqui el link:
http://foros.monografias.com//showthread.php?p=302510#post302510

Emeric
24/10/2007, 14:35
Pisoteas los pasajes de la Biblia que hablan de los "predestinados", incluyendo a Cristo "destinado desde antes de la fundación del Mundo" como Cordero para la salvación del Mundo

Aquí los tienes; estúdialos bien :

Rom. 8:29, 30

1 Cor. 2:7

Ef. 1:5, 11

1 Ped. 1:20.

Saludos. :yo:

Jack Nicholson
24/10/2007, 17:58
Eso no es cierto. Es Jehová quien reconoce a sus Testigos (Isaias 43:10) Y los frutos que la organizacion produzca es la que demostrará si es o no la aprobada por El.

En Isaías eran judíos.

Dudo mucho de que tú seas judío.

Oscar Javier
25/10/2007, 17:14
Aquí los tienes; estúdialos bien :

Rom. 8:29, 30

1 Cor. 2:7

Ef. 1:5, 11

1 Ped. 1:20.

Saludos. :yo:
No te salgas del tema, emeric. Ya he abierto un post dedicado a eso, y no pienso abordar ese tema aqui.

Oscar Javier
25/10/2007, 17:15
En Isaías eran judíos.

Dudo mucho de que tú seas judío.
Si, pero los judios como nacion ya no son el pueblo escogido de Dios. Por eso sus Testigos son personas de todos los origenes y nacionalidades.

Emeric
26/10/2007, 09:25
A menudo es común ver a personas que son críticos de la Biblia hablar en contra de ella, y a menudo lo hacen por causa de actos y actividades anticristianas que han visto en la religión de hechura humana.Y también en la misma Biblia, la cual, de todos modos, es también "de hechura humana", como bien dices. :clap2:

Oscar Javier
26/10/2007, 12:56
Y también en la misma Biblia, la cual, de todos modos, es también "de hechura humana", como bien dices. :clap2:
La Biblia fue escrita por hombres, pero inspirada por Dios. Esa tambien es un tema que ya he tratado en este foro.

Emeric
26/10/2007, 13:33
La Biblia fue escrita por hombres, pero inspirada por Dios.Será "inspirada" por un Dios no muy sabio, habida cuenta de los incontables errores de toda índole que contiene la Biblia. :rolleyes:

Oscar Javier
26/10/2007, 13:37
Será "inspirada" por un Dios no muy sabio, habida cuenta de los incontables errores de toda índole que contiene la Biblia. :rolleyes:
Son ustedes los que quieren pensar eso. Pero la Biblia no contiene errores. Eso puedo saberlo con certeza.

Oscar Javier
26/10/2007, 13:38
.





Por cierto emeric, tambien te saliste del tema. Si deseas hablar de otras cosas diferentes al tema de aqui, mejor hazlo en el tema que corresponde, o abre uno nuevo. ¿Ok?







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Emeric
26/10/2007, 13:40
la Biblia no contiene errores. Por favor, Oscar Javier, por favor ... Lee bien todos los temas en los cuales he PROBADO que la Biblia está REPLETA de errores como en Lev. 11:23 : "insectos alados que tengan 4 patas" ... ¡ Todos los insectos, alados o no alados, tienen 6 patas; NO 4, como yerra la Biblia !... :rolleyes:

La Biblia es de hechura humana ...

Oscar Javier
26/10/2007, 13:43
.





Por cierto emeric, tambien te saliste del tema. Si deseas hablar de otras cosas diferentes al tema de aqui, mejor hazlo en el tema que corresponde, o abre uno nuevo. ¿Ok?







.
emeric, por favor, atienda mi sugerencia.

Emeric
26/10/2007, 13:52
No. Tambien demostrado en varios temas de este foro que Jehová no es un Dios cruel (...) Los juicios de Dios siempre estan motivados por la justicia,.No siempre, amigo. No siempre. Los animales no le hicieron nada malo a YHVH y, sin embargo El mató a millones de ellos con el Diluvio, Gén. 6:7. ¿ Qué culpa tenían los animales para que fuesen matados por los pecados cometidos por los humanos ???? :doh:

Oscar Javier
26/10/2007, 13:54
No siempre, amigo. No siempre. Los animales no le hicieron nada malo a YHVH y, sin embargo El mató a millones de ellos con el Diluvio, Gén. 6:7. ¿ Qué culpa tenían los animales para que fuesen matados por los pecados cometidos por los humanos ???? :doh:
Ese no es el hecho, emeric. Los animales fueron preservados con Noé y su familia en el arca. La fauna no desaparecio en el diluvio. Ademas, si fue Dios quien los creo, ¿no puede hacer con ellos lo que el quiera? Claro que si, tiene el derecho legitimo de hacerlo.

Emeric
26/10/2007, 13:56
Los animales fueron preservados con Noé y su familia en el arca. .La inmensa mayoría de los animales pereció por los pecados cometidos por los humanos. Y eso es muy INJUSTO. :rant:

Oscar Javier
26/10/2007, 13:58
La inmensa mayoría de los animales pereció por los pecados cometidos por los humanos. Y eso es muy INJUSTO. :rant:
Entiendo que eso no te guste, pero no olvides que la fauna no fue exterminada, como tampoco lo fue la raza humana.

Emeric
26/10/2007, 14:01
la fauna no fue exterminada, como tampoco lo fue la raza humana.O sea que los millones de animales INOCENTES y la inmensa mayoría de la Humanidad que fueron muertos por Dios no te importan en lo absoluto ... :rolleyes:

Oscar Javier
26/10/2007, 14:05
O sea que los millones de animales INOCENTES y la inmensa mayoría de la Humanidad que fueron muertos por Dios no te importan en lo absoluto ... :rolleyes:
Que a mi me importe o no, eso no es lo que se esta discutiendo. El hecho es que los que perecieron en el diluvio tuvieron ese final porque no hicieron caso (Mateo 24:37-39). Y de los anmiales, ya dije que la fauna no desaparecio, ya que Dios conservo algunos en el arca con Noe.

Emeric
26/10/2007, 14:08
Y de los anmiales, ya dije que la fauna no desaparecio, ya que Dios conservo algunos en el arca con Noe.Algunos ... ¡ Qué injusto es YHVH ! No sólo hace acepción de personas, sino que también hace acepción de animales, por cuanto mata a unos, (INOCENTES) y a otros no los mata (tan INOCENTES como a los que mató). :loco:

Oscar Javier
26/10/2007, 14:11
Algunos ... ¡ Qué injusto es YHVH ! No sólo hace acepción de personas, sino que también hace acepción de animales, por cuanto mata a unos, (INOCENTES) y a otros no los mata (tan INOCENTES como a los que mató). :loco:
Esa es su opinion personal, pero no es lo que dice la Biblia. Y ni usted ni nadie es quien para decir quien era inocente y quien no en el diluvio. Solo Jehová pudo hacer eso en su momento.

Emeric
26/10/2007, 14:24
Y ni usted ni nadie es quien para decir quien era inocente y quien no en el diluvio..Para cualquier ser humano con dos dedos de frente y con sentimientos los animales son seres que NO deben ser ASESINADOS por los pecados cometidos por los humanos, como lo hizo el DESPIADADO YHVH en el Diluvio con la inmensa mayoría de ellos, Gén. 6:7.

Oscar Javier
26/10/2007, 17:16
Para cualquier ser humano con dos dedos de frente y con sentimientos los animales son seres que NO deben ser ASESINADOS por los pecados cometidos por los humanos, como lo hizo el DESPIADADO YHVH en el Diluvio con la inmensa mayoría de ellos, Gén. 6:7.
El mayor error que has cometido es comparar los animales con las personas. Los seres humanos somos superiores a los animales, de manera que decir que un animal es inocente o culpable es muy absurdo.

Oscar Javier
26/10/2007, 17:16
El error es confirmar tal diluvio, algo que ya se ha demostrado científicamente no sucedió jamás en la tierra, si admitiéramos tal evidencia, hablariamos de cosas mas importantes.
Efectivamente, el Diluvio es algo cientificamente demostrado. Gracias por indicarlo.

Emeric
26/10/2007, 17:37
El mayor error que has cometido es comparar los animales con las personas. Los seres humanos somos superiores a los animales, de manera que decir que un animal es inocente o culpable es muy absurdo.¡ Entonces, si los animales no son ni inocentes ni culpables, mayor razón todavía para no cobrarles los pecados de los humanos !

Oscar Javier
26/10/2007, 17:39
¡ Entonces, si los animales no son ni inocentes ni culpables, mayor razón todavía para no cobrarles los pecados de los humanos !
Jehová no les estaba cobrando nada. Simplemente no habia espacio ni era necesario que El los preservara a todos. Con unos cuantos de cada especie bastaba para presevar la entera fauna.

Emeric
29/10/2007, 21:38
Jehová no les estaba cobrando nada.Gén. 6:7 dice que sí, igualito que el Primer Libro de Enoc cap. 6 y, en lo que a los animales respecta, el cap. 7:4, del cual se inspiró el cap. 6 de Génesis para castigar tanto a los ángeles como a los animales que se unieron con ellos, lo cual causó la ira de Dios. Ver también Jubileos 5:2; sobre el pecado cometido por los animales. :yo:

Oscar Javier
31/10/2007, 17:15
Gén. 6:7 dice que sí, igualito que el Primer Libro de Enoc cap. 6 y, en lo que a los animales respecta, el cap. 7:4, del cual se inspiró el cap. 6 de Génesis para castigar tanto a los ángeles como a los animales que se unieron con ellos, lo cual causó la ira de Dios. Ver también Jubileos 5:2; sobre el pecado cometido por los animales. :yo:
La Biblia no habla de "pecados cometidos por los animales".

Oscar Javier
31/10/2007, 17:19
.




Hagamos algo, emeric: si quieres abordar el tema de los supuestos pecados cometidos por los animales, abre uno nuevo para tal proposito. Esto con el fin de no enredar el tema de aqui.






.

Emeric
31/10/2007, 17:42
La Biblia no habla de "pecados cometidos por los animales".De Gén. 6:7 se deduce que YHVH también quiso castigar a los animales, porque, de no ser así, YHVH no habría dicho "pues me arrepiento de haberLOS hecho", (hombres, bestias, reptiles, y aves del cielo). Lee bien ese versículo.

Oscar Javier
31/10/2007, 19:34
.




Hagamos algo, emeric: si quieres abordar el tema de los supuestos pecados cometidos por los animales, abre uno nuevo para tal proposito. Esto con el fin de no enredar el tema de aqui.






.
Emeric, atiende a mi solicitud.

Emeric
31/10/2007, 19:38
.Hagamos algo, emeric: si quieres abordar el tema de los supuestos pecados cometidos por los animales, abre uno nuevo para tal proposito.Ya existe pero está prohibido reflotarlo. "¿ Una Teología para los animales ?" :noidea:

Oscar Javier
31/10/2007, 19:39
Ya existe pero está prohibido reflotarlo. "¿ Una Teología para los animales ?" :noidea:
Entonces abra uno nuevo pero no trates ese tema aqui, porque enreda la intencion original de este post. El tema de aqui es: ::::: La Biblia contra la religión de hechura humana :::::: . No tiene nada que ver con los animales.

Oscar Javier
31/10/2007, 20:52
Por causas ajenas a mi voluntad este tema ha sido totalmente desvirtuado. Quiero retormarlo, y ojala que todos los que participen de aqui en adelante colaboren evitando desvirtuar el tema innecesariamente. Queiro recomenzar partiendo de lo que escribi al principio:


En primer lugar permítanme decir que el propósito de este post no es criticar a ninguna confesión religiosa en particular, sino más bien tratar este tema de manera muy sana, y a la misma vez franca y objetiva. El fin es ayudar a los lectores a darse cuenta de una cosa: que muchas cosas que se han dicho y hecho y que se siguen haciendo en el seno de las iglesias son incorrectas y van en contra de la Biblia. Por ello podemos decir que en esos casos nadie puede con justicia echarle la culpa a Dios o a la Biblia de tales actos incorrectos, ya que en esos casos las Escrituras no respaldan a la religión, sino que más bien la condenan. Así que espero que la información que estaré incluyendo en este post (de manera muy general y sin señalar o comprometer a ninguna persona o colectividad por nombre) ayude a todos a darse perfecta cuenta de ese hecho.

A menudo es común ver a personas que son críticos de la Biblia hablar en contra de ella, y a menudo lo hacen por causa de actos y actividades anticristianas que han visto en la religión de hechura humana. Digo de hechura humana porque el cristianismo en general que existe hoy día no es bíblico y es muy diferente al que enseñaron Jesús y sus discípulos. Históricamente, este cristianismo ha afirmado que cree en la Biblia. Pero las organizaciones religiosas han estado implicadas en algunos de los sucesos más espantosos de la historia, como las Cruzadas y los pogromos de la Edad Media, el exterminio de millones de personas por los nazis en el siglo pasado, el derramamiento de sangre en guerras en las que la religión ha intervenido, etc. Pero la conducta de las religiones en ese sentido no es buena razón para rechazar la Biblia. Mas bien la realidad es que la religión ha sido, como lo han dicho algunos acertadamente, una falsa amiga de la Biblia.

Basta con un ejemplo, de los muchos que hay, para ilustrar que así es. Por ejemplo, es común ver que mucha gente se aparta de las religiones tradicionales porque las ha visto apoyar guerras y regímenes políticos opresivos. Y en ese caso tales organizaciones han actuado de manera totalmente contraria a lo que se muestra en la Biblia ya que en ella se dice, por ejemplo, que los siervos de Dios no deben aprender mas la guerra (Isaías 2:2-4). También se indica que debemos amar al prójimo, y que ningún ser humano debe quitarle la vida a otro ni tiene el derecho de hacerlo. (Solo Dios, quien da la vida, es el único que legítimamente puede quitarla, directamente o a través de otras personas que El autorice, pero eso es otro tema.) (Mateo 22:39; Apocalipsis 21:8 ). Y las Escrituras dicen que debemos tratar pacíficamente a todas las personas y que no debemos vengarnos. (Romanos 12:17-21) Por lo tanto, no es difícil ver que las iglesias, al tomar parte activa en las guerras, han violado todos esos principios bíblicos que acabo de exponer y muchos más.

De todo lo expuesto aquí podemos concluir entonces que la Biblia no apoya ninguno de los abusos que ha cometido la religión. Tampoco puede nadie culpar con justicia a Dios o la Biblia por tales abusos, sino que los únicos responsables de los tales son los supuestos cristianos que a través de estos actos censurables como los que he señalado han representado mal a Dios.

Ahora bien, eso no significa que todos los cristianos individualmente sin excepción estén actuando incorrectamente. Aunque es cierto que confesiones religiosas han estado envueltas en todo tipo de delito y mala conducta, también es cierto que en todas las épocas ha habido personas devotas a Dios que son verdaderamente sinceras, y que aun hoy todavía quedan personas que representaban el cristianismo bíblico y que de buena fe se esfuerzan genuinamente por seguir la Biblia como la Palabra inspirada de Dios.

Un saludo a todos

Oscar Javier
31/10/2007, 21:05
Por otro lado tambien es bueno destacar que no es de extrañar que muchas personas no quieran tener nada que ver con lo que se relacione con la religión. En parte tienen razon para hacerlo, ya que las páginas de la historia han sido manchadas de sangre repetidas veces en guerra por religiosos que han hecho caso omiso de la Palabra de Dios, la Santa Biblia, o han desvirtuado su significado para ajustarlo a sus propios intereses egoístas.

No obstante, el camino de la vida que se describe en la Biblia, cuando se sigue correctamente, no resulta en conflictos, sino en paz y unidad (Proverbios 3:1-6). Jesús instó a sus seguidores: “Continúen amando a sus enemigos, haciendo bien a los que los odian” (Lucas 6:27). Jesús también señaló esta marca que identificaria a sus verdaderos seguidores al decir: “En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre ustedes mismos”. (Juan 13:35.)

Emeric
31/10/2007, 21:20
Y SI QUIEREN COMPROVAR LO QUE ELLOS AFIRMAN DE LOS TESTIGOSDE JEHOVA LES INVITO QUE VENGAN A NUESTRA RELIGION Y CON LOS ANCIANOS QUIENES LLEVAN LA DELANTERA LES PREGUNTEN A ELLOS Y SAQUEN ( REALMENTE DE LA ATALAYA Y DESPERTAD ) LA VERDAD SOBRE LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE JAMAS (MENTIMOS ) GRASIAS POR LEER ESTO DESDE YA , GRASIAS.Gracias mil a ti, amigo Luis, por haber reconocido públicamente la supremacía, para ustedes, NO de la Biblia, sino de las revistas watctowerianas "La Atalaya" y "¡ Despertad !", verdaderas guías doctrinales y de conducta de los Testigos de Jehová. ¡ Elocuentísimo testimonio ! :clap2:

Oscar Javier
31/10/2007, 21:28
Gracias mil a ti, amigo Luis, por haber reconocido públicamente la supremacía, para ustedes, NO de la Biblia, sino de las revistas watctowerianas "La Atalaya" y "¡ Despertad !", verdaderas guías doctrinales y de conducta de los Testigos de Jehová. ¡ Elocuentísimo testimonio ! :clap2:
Por favor no desvirtues ni enredes el tema, emeric. Es ya mi segundo llamado.

testigo de jehova
10/11/2007, 14:36
No se porque motivo critican de esta manera a los t. de j , yo soy de esa religion y no me averguenzo por ello ademas yo he leido revista por revista cada una de las que se publicaron y jamas los T. DE j HEMOS PUEstO FECHAS DEL armadegon son unos mentirosos blafemicos y incultos que por unos pocos ( mentirosos ) se dejan engañar en falsas palabras del hombre y no de los T DE J , quienes son sabios , reglamentarios , estrictos con sus palabras que predican de casa en casa , ademas ninguna religion hace las buenas nuevas como los testigos de jehova
ademas jesucristo hijo de dios jehova decia en la antiguedad : vayan y agan discipulos de toda clase de indole y raza humana bautisandolos en el nombre del padre del hijo y del espiritu santo. ......¿ acaso alguna religion cumple con estos requisitos ? ...somos los unicos como religion que predicamos las buenas nuevas del reino de dios jehova y su hijo jesucristo por todo el mundo , actualmente estamos ya en 235 paises del mundo incluyendo islas etc , ademas jesucristo decia en la antiguedad : por sus frutos se identificara la unica verdad de mi padre jehova y de mi.
los testigos de jehova por año estan asiendo nuevos discipulos de otras religiones en todo el mundo en un total de mas de 10.000 testigos al año dicen que es el record entre todas las religiones del mundo es decir , moraleja : que los testigos de jehova llevan el verdadero dios jehova y sus palabras y su espiritu con ellos cada dia por los frutos.
saludos a todos de mi parte :
luis leonardo !!

Emeric
10/11/2007, 15:42
No se porque motivo critican de esta manera a los t. de j !Tranquilo, amigo. Yo tengo colegas de trabajo o vecinos que son TdJ y no tengo ningún problema personal con ellos. Discrepamos o coincidimos en muchas cosas, pero eso no nos impide apreciarnos y hasta visitarnos. Lo que podemos es exponer nuestros puntos de vista. Por ejemplo, yo creo que un creyente debe prestarle más atención a la Palabra de Dios que a revistas o libros que comentan la Palabra de Dios. Se supone que la Biblia es infalible, según los creyentes, mientras que los libros y revistas NO fueron "divinamente inspirados". Saludos. :yo:

Oscar Javier
11/11/2007, 20:53
¿Algun otro comentario adicional sobre el tema de aqui?

TestigoDeLosTestigos
01/08/2008, 17:53
BUENO ES SOLAMENTE DECIRLES QUE SOY TESTIGO DE JEHOVA Y LO SERE POR LA ETERNIDAD Y ADEMAS TAMBIEN PARA CONFESARLES QUE ESTOY DE ACUERDO CON OSCOR EN LO QUE DICE SOBRE LA RELIGION VERDAERA QUE SERIAN LOS TESTIGOS DE JEHOVA SIN DUDAS NO CABE DUDAS QUE SOMOS LOS VERDADEROS DE DIOS ( JEHOVA ) PORQUE REALIZAMOS LA PREDICACION DE CASA EN CASA COMO JESUCRISTO (hIJO DE DIOS JEHOVA ) ASIA EN AQUELLOS TIEMPOS DE LA ANTIGUEDAD ... TAMBIEN SOMOS LA UNICA RELIGION DEL MUNDO QUE SE OPONE A TANTAS Y TANTAS COSAS DE ESTE MUNDO INICUO COMO LAS FIESTAS PAGANAS DE NAVIDAD Y FESTEJAR DIAS FERIADOS Y FESTIVOS , EL AÑO NUEVO Y MILES DE COSAS MAS , SOMOS LA UNICA RELIGION EN EL MUNDO QUE TIENE BIEN ( PUESTAS SUS REGLAS ) COMO JESUCRISTO DECIA EN LA ANTIGUEDAD : TODO EL QUE HACE MIS OBRAS TIENE QUE SER COMO MI PADRE OSEA ( JEHOVA ) Y COMO EL HIJO OSEA ( JESUS ) .... : DE ABSTENERSE DE TODO LO QUE HAY EN EL MUNDO INICUO GOBERNADO POR SATANAS EL DIABLO ...PORQUE TODO EL QUE ES PARTE DEL MUNDO DECIA JESUCRISTO ... ( ES ENEMIGO DE DIOS JEHOVA ) Y SOLO ES QUE HACE LA VOLUNTAD DE DIOS Y LA MIA ES EL QUE SERA SALVADO DECIA.
AHORA BIEN : QUIEN HACE AL PIE DE LA LETRA LA VOLUNTAD DE DIOS EN ESTE MUNDO GOBERNADO POR SATANAS EL DIABLO ????? POR SUPUESTO SON LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE MAS AYA DE ABSTENERSE DE MILES DE DOCTRINAS FALSAS ...SON LOS UNICOS QUIENES PREDICAN LAS BUENAS NUEVAS DEL REINO FUTURO DE DIOS JEHOVA Y SU HIJO JESUCRISTO. ADEMAS JESUCRISTO DECIS : POR SUS FRUTOS SABRAN CUAL ES LA VERDAD , SLO POR SUS FRUTOS. OSEA LOS TESTIGOS DE JEHOVA ...ADEMAS EN LOS ULTIMOS DIAS JESUCRISTO DECIA QUE VENDRIAN FALSOS PROFETAS DICIENDO ( YO SOY EL CRISTO ) Y SIN ENBARGO SOLO TENIAN COMO OBJETIVOS ( ENGAÑAR Y EXTRAVIAR ) A LA GENTE QUE QUIERA ENTRAR EN LA RELIGION VERDADERA O OIGA DE ELLA ALGO. Y ES JUSTO LO QUE NOS ESTA PASANDO A NOSOTROS LOS ( TSTIGOS DE JEHOVA ) QUE NOS HABLAN MENTIRAS DE NOSOTROS , SE INVENTAN ELLOS MISMOS POR INTERNET PROFECIAS QUE JAMAS HEMOS PUESTO LOS TESTIGOS DE JEHOVA EN NINGUN MOMENTO SOBRE FECHAS DEL NUEVO MUNDO , TODOS MENTIROSOS Y BURLONES QUE SOLO DESEAN QUE LA GENTE NO ENTRE EN ESTA RELIGION ( VERDADERA ) QUIEREN EXTRAVIAR COMO DECIA EL HIJO DE DIOS JEHOVA ( JESUCRISTO EN AQUEL TIEMPO : EXTRAVIARAN Y DIRAN FALSEDADES SOBRE LA ( UNICA VERDAD ) Y SEGUIA DICIENDO JESUCRISTO : PUES MANTENTE FIRME Y NO DEJES QUE DIGAN NADA INAPROPIADO DE MI PADRE NI DE MI SOBRE LA VERDAD PORQUE FALSOS PROFETAS MENTIROSOS HABRIAN DE VENIR MUCHOS EN CONTRA DE LA VERDAD Y ES ASI. ESTA PASANDO LO MISMO QUE JESUS DECIA : ESTAN HABLANDO MENTIRAS INJURIOSAS DE NUESTRA VERDAD SOBRE QUE PONEMOS FECHAS DEL NUEVO MUNDO Y ESO SI QUE LO DIGO YO QUE ES INCIERTO PORQUE JAMAS HEMOS LOS TESTIGOS DE JEHOVA PUESTO FECHAS DE NINGUN TIPO SOBRE EL ARMAGEDON , AL CONTRARIO ...SABEMOS QUE SOLO DIOS Y SOLO EL ..( JEHOVA ) TIENE ESE DIA Y HORA GUARDADO EN UN LIBRO Y NI SIQUIERA SU HIJO JESUCRISTO SABE EN QUE DIA VENDRIA EL A TRAER LA PAZ Y UNIDAD DE SOLO LOS ESCOGIDOS QUE HISIERON LAS COSAS LO MEJOR POSIBLE PORQUE AUNQUE SEAMOS INPERFECTOS INTENTAMOS CORREGIRNOS SIEMPRE. QUE DIOS JEHOVA TRAIGA ESA PAZ PRONTO EN LA TIERRA POR MEDIO DE SU HIJO JESUCRISTO Y QUE JUSGE A TODOS ESOS MENTIROSOS FARSANTES QUE HABLAN MENTIRAS INJURIOSAS CON EL PROPOSITO DE DEJAR MAL A LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y QUE LA GENTE SE APARTE DE ELLA CUANDO ES TODO LO QUE ELLOS DICEN MANTIRAS. Y SI QUIEREN COMPROVAR LO QUE ELLOS AFIRMAN DE LOS TESTIGOSDE JEHOVA LES INVITO QUE VENGAN A NUESTRA RELIGION Y CON LOS ANCIANOS QUIENES LLEVAN LA DELANTERA LES PREGUNTEN A ELLOS Y SAQUEN ( REALMENTE DE LA ATALAYA Y DESPERTAD ) LA VERDAD SOBRE LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE JAMAS (MENTIMOS ) LES DIGO ESTO CON TODO EL CORAZON Y LA VERDAD. NO SE DEJEN ENGAÑAR POR SATANAS QUE USA COMO TITERES A ILLONES DE RELIGIONES PARA QUE NO CAIGAN EN LA VERDAREA DE JAHOVA.
DESDE YA ME SALUDO : SOY LUIS TENGO 24 AÑOS. PUEDEN CONTACTAR CONMIGO A : LUISGREIFEMBERG@HOTMAIL.COM GRASIAS POR LEER ESTO DESDE YA , GRASIAS.

Este señor Luis Leonardo Divotti, lo que es es un hipócrita doble cara. Aparentemente muy buena gente hablando de conseguir cosas con fe, honor y humildad:

http://foros.mundoanuncio.com/viewtopic.php?pid=160677#p160677

Vaya mentira. Ayer le mandé un correo (él no me conoce) en donde le mandé un cuestionario que yo resolví donde respondo preguntas para que los demás me conozcan, es una cadena para conocer mejor a tus amigos. Esta fue la respuesta de este señor:

vaya pUtada DE ****** DE CUESTIONARIO , ME CAGO EN EL ****** FLOJO ESE QUE DA SUS CARACTERISTICAS Y ME CAGO EN LA PROSTITUTA QUE LE PREGUNTA ...AGAN ALGO , PONGANSE A TRABAJAR EN VES DE MOLESTAR ESCRIBIENDO ******S A LOS USUARIOS DESCONOSIDOS ... EL ALFA Y LA OMEGA ME CAGO EN TI PROSTITUTA/TO
LUIS

ME CAGO EN EL ****** FLOJO DE ISAAC ROBERT **** ****** FEO JAJA PONGANSE A TRABAJAR ******S DE ******S EN VES DE HACER CUESTIONARIOS A PERSONAS Y MOLESTANDO !!!

Yo había obtenido su correo porque él lo hizo público declarando ser Testigo de Jehová.

No sabía en realidad quien que clase de persona era este señor, me fui con la finta que era un Testigo de Jehová piadoso y por eso le escribí. Creo que este mensaje es importante para que otras personas no se vayan con la finta cuando por dentro este tipo sólo tiene basura.

En fin, ahí estan sus comentarios, juzgen ustedes mismos, Saludos

Emeric
02/08/2008, 11:38
yo he leido revista por revista cada una de las que se publicaron y jamas los T. DE j HEMOS PUEstO FECHAS DEL armadegon Hola : Luis Leonardo, y bienvenido a nuestro Foro de Teología. E

Los dos principales reproches que, como biblista, yo les hago a los adeptos de la Watch Tower son que :

1. No son capaces de leer y entender la Biblia sino leyendo "revista por revista", como bien dices. "La Atalaya", "¡ Despertad !", y tantos libritos más que la Watch Tower ha publicado y que tienen más importancia exegética y, por ende, hermenéutica, para ustedes que la misma Biblia. :doh:

2. Confeccionaron una "b"iblia ad hoc para los Testigos de Jehová entre 1950 y 1960, ya que las versiones de la Biblia que usaban hasta entonces NO les servían de base para tantas doctrinas específicas de la W.T. :rant: ¡ Y eso, NO se hace ! :rant:

Saludos. :yo:

rer
24/08/2008, 08:48
Debido a estos senalamiento (Persona que trae el tema) es que no podemos ser religiosos (los Cristianos ) tenemos que ser cristo centrico, Cristo no trajo religion trajo AMOR.