Ver la versión completa : Un planeta de Agua
Argonauta
08/10/2007, 20:53
Resulta evidente para cualquier persona medianamente informada en Astronomía que la cantidad de agua líquida que se encuentra en la Tierra es insólitamente grande y porqué no decir única, nada menos que el 70% de su superficie es agua que hace de la Tierra un planeta acuoso.
La cuestión es, de dónde vino tanta agua…?
Y vamos a omitir la opinión de la Biblia…
El origen del agua en la Tierra es un misterio, inexplicable aún en los momentos en los que existía la nebulosa solar, ya que el área en la que se formó la Tierra era demasiado caliente como para que se incorporase agua en un cuerpo sólido, entonces...?
Escucho ideas.
Arg*
Santiago bolso
09/10/2007, 19:11
Vi en un programa de un canal cientifico, no recuerdo cual, que hablaban de los cometas. Decían del peligro que podía suponer si alguno chocaba con nosotros, se le llamaba el mensajero de la muerte. Pero también decían que bien podían haber sido mensajeros de la vida. Porque parece que muchos cometas tiene gran proporción de hielo. Suponían que una gran cantidad cayo en la tierra cuando se estaba formando y trajeron grandes cantidades de hielo parte del cual se derritió. Podría ser una explicación, también decían que traían materia orgánica.
Interesante es ver que Marte también tiene agua, en forma de hielo. Se supone que tiene agua bajo su superficie también. Quizá llegó de esa manera también. Sería bueno si alguien supiera como y por que los cometas tienen hielo.
Nos vemos.
Argonauta
09/10/2007, 20:15
Es cierto Marte posee agua pura en grandes cantidades, al menos en los polos y en forma de hielo.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,7577,2396752,00.html
Respecto a los cometas es una interesante posibilidad, habría que ver si el agua que poseen es similar a la terrestre.
Arg*
Santiago bolso
09/10/2007, 20:31
Si, seria lindo si alguien que supiera de cometas pudiera poner su opinión. De todos modos creo que esta comprobado que cometas cayeron a la tierra, por lo tanto el agua y todo material que depositaron ahora pertenece a la tierra. No se si el material de todos los cometas es igual, pero supongo que sera similar al menos entre los cometas de igual categoría.
Nos vemos.
Argonauta
09/10/2007, 21:09
No se si el material de todos los cometas es igual
Amigo no puedo recordar donde leí que el agua cometaria carece de un elemento característico del agua de la Tierra, lo cual nos obligaría a descartarla como su posible origen. Voy a tratar de confirmarlo.
De todas maneras, razonando, si la ciencia actual se muestra dubitativa sobre el origen del agua en la Tierra, a sabiendas que en la periferia del sistema solar existe una zona riquísima en cometas (la nube de Oort), eso es porque no le atribuyen a esos cuerpos celestes responsabilidad en la conformación acuosa de la Tierra...o me equivoco?
Arg*
Hola...
El núcleo de los cometas, está formado por lo que se llama "bola de nieve sucia", que está formada por hielo y polvo. Este núcleo, es vaporizado por el sol, y forma la famosa "cola" de los cometas.
La sonda Stardust de la NASA, en 2005, trajo muestras de polvo interestelar, las que tomó del cometa Wild-2.
Al ser estudiadas estas muestras, los científicos llegaron a la conclusión de que el agua de la Tierra tiene origen cometario, ya que contenían agua helada, junto a otros minerales, como el carbono, materiales éstos, que dieron origen (no solos, claro) a nuestro Sistema Solar, hace ya 4.500 millones de años.
Hay tres cometas helados en el Cinturón Principal de Asteroides, que podrían dar más indicios acerca del origen del agua en la Tierra. Estos cometas, tienen la particularidad de, aparentemente, haberse formado en el Sistema Solar Interior, dentro de la órbita de Júpiter.
El estudio de estos cometas, podría dar pruebas de que éstos, tienen mucho que ver en la formación de los océanos terrestres.
Saludos
Argonauta
10/10/2007, 10:04
Arielo, he leido el artículo en el que basas tu post previo y NO HE PODIDO confirmar tu aseveración de que el agua terrestre es de origen cometario, sería interesante que informaras en qué te basas para decirlo.
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2004/16jan_stardust.htm
La hipótesis cometaria para el origen del agua terrestre tiene un gran inconveniente, que fue reconocido cuando los científicos pudieron medir las proporciones de deuterio, éste es un isótopo de hidrógeno (H) que tiene un neutrón, así como un protón, en su núcleo.
La proporción de D/H en los océanos de la Tierra es de 1.56 ¥ 10-4.
Se han estudiado tres cometas, el Halley, Hyakatake y Halle Bopp, y los estudios muestran que el deuterio en ellos es el doble de ese valor.
Se podría explicar la diferencia entre los cometas y el agua de la Tierra si los cometas tuviesen menos D que la Tierra ya que el isótopo normal y más ligero de hidrógeno escapa más rápidamente al espacio, pero no es el caso.
Si el material inicial tenía más deuterio que el agua de la Tierra, es difícil suponer cómo el valor de D/H podría haber sido reducido hasta su valor actual.
Concretamente el agua de los cometas NO ES LA MISMA que el agua de la Tierra.
La única opinión posible, en este tema, es decir que aún la Ciencia, NO CONOCE el origen del agua en la Tierra, y lo prudente sería, opino, exponer las teorías que tratan de explicarlo, pero en modo alguno, elegir una como si estuviera comprobada.
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1864
http://www.astrosafor.net/Huygens/2004/46/Emili.htm
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2001/ast18may_1.htm
Arg*
Arielo, he leido el artículo en el que basas tu post previo y NO HE PODIDO confirmar tu aseveración de que el agua terrestre es de origen cometario, sería interesante que informaras en qué te basas para decirlo.
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2004/16jan_stardust.htm
¿De dónde sacaste que me basé en ese artículo en concreto?
Yo leí otro artículo (no recuerdo dónde, lo buscaré nuevamente), donde se citaba la conclusión de los científicos...
Lo que digo acerca de los tres cometas, lo leí acá (http://www.ifa.hawaii.edu/%7Ehsieh/mbc-release.html).
En ningún momento, estoy aseverando nada. Estoy hablando en potencial.
... Quien concluyó que el agua tenía un origen cometario, fué Donald Brownlee, jefe principal de la misión Stardust, según este artículo (http://axxon.com.ar/not/159/c-1590129.htm)...
Argonauta
10/10/2007, 17:25
El comentario de Donald Brownlee, casualmente director del proyecto Stardust, afirmando: "ahora estamos seguros, el agua proviene de los cometas..." corre por su cuenta exclusiva, al respecto no existe una sola ratificación de parte de la comunidad científica.
Para estar más seguros, las actuales misiones de espaciales necesitan investigar las razones de la existencia de deuterio-hidrógeno en planetas, lunas y cometas de distintas localizaciones a lo largo del Sistema Solar y una información clave podría venir de la Misión Phoenix de la NASA, que tiene prevista su llegada al Planeta Rojo para mayo de 2008. Tiene previsto medir la razón de deuterio-hidrógeno en el hielo de agua de Marte por primera vez.
Sería desconcertante, opino, que en Marte encontraramos agua de diferente composición que la de la Tierra.
Decía Arielo:
En ningún momento, estoy aseverando nada. Estoy hablando en potencial.
Eso es lo más prudente pues en este tema aún no hay confirmación, pero le recuerdo que en un post previo suyo dijo:
los científicos llegaron a la conclusión de que el agua de la Tierra tiene origen cometario
Esa es una afirmación nada potencial, es aseverativa y es errónea.
En el mismo sentido, hace pocos dias leí un interesante artículo en http://space.newscientist.com/article.ns?id=dn12693&feedId=online-news_rss20
que hace referencia a nuevas hipótesis sobre el origen del agua terrestre que descartan totalmente a los cometas, atribuyéndola a “fabricación casera” – o sea podría haberse formado gracias a que la Tierra primigenia tenía una gruesa capa de hidrógeno, que reaccionó con los óxidos del manto para formar los lagos y océanos.
Arg*
Esa frase, la dije basándome en esto, que extraigo del artículo que le cité:
"A poco más de un mes de la llegada a la Tierra de la cápsula que trajo muestras de polvo interestelar tomadas por la sonda Stardust del cometa Wild-2, los científicos de la NASA ya no tienen dudas de cómo están formadas estas masas que vagan siguiendo una órbita elíptica a través del cosmos ni de cómo llegó el agua a nuestro planeta."
A mí me da igual el porqué hay agua en este planeta. No me afecta en lo más mínimo si vino de los cometas, de la atmósfera antigua, o si la importó una vaca venusiana.
El ámbito en el que me desenvuelvo, es muy diferente al de la astronomía, por lo que si yo pienso una cosa u otra, es lo de menos. Sólo respondí, porque me atrae el tema.
Mis conocimientos al respecto no son muchos, por lo que en mi búsqueda de información, me topé con esos artículos que cité.
Los leí, y coloqué acá mi conclusión, la que en ese momento consideré acertada, basándome en lo que leí. Hasta el momento, no he visto algo que me haga pensar que esos artículos están equivocados.
Leeré ese artículo que cita, y sacaré mis propias conclusiones.
Si algún día se confirma lo que dicen esas hipótesis que dice, pues... cambiaré mi opinión al respecto.
Tenga usted buenas tardes.
Argonauta
10/10/2007, 18:02
QUE INCREIBLE MALA ONDA HAY HACIA MÍ EN ESTE FORO, ME REGISTRÉ PORQUE ME PARECIÓ UN LUGAR AGRADABLE Y DONDE SE PODIAN EXPONER LAS IDEAS CON AMABILIDAD, RESULTÓ SER UN RINGSIDE, DE GENTE MUY DESCORTÉS, ME RETIRO.
QUE LES VAYA BIEN.
Argonauta
Me gustaría saber, dónde está la descortesía...
en fin... si ese es su deseo, que le vaya bien a usted también ...
el agua que hay en la tierra no es de origen extraterrestre seria muy dificil que el total del volumen de el agua contenida en los oceanos lo hubiesen proporcionado los cometas o algunos cuerpos celestes.
no recuerdo donde lei una teoria en que la formacion del agua se debio a la accion electromagnetica de la atmosfera en la tierra en sus origenes, que realizo la reaccion de hidrogeno con oxigeno para dar origen al agua.
saludos
el agua que hay en la tierra no es de origen extraterrestre seria muy dificil que el total del volumen de el agua contenida en los oceanos lo hubiesen proporcionado los cometas o algunos cuerpos celestes.
no recuerdo donde lei una teoria en que la formacion del agua se debio a la accion electromagnetica de la atmosfera en la tierra en sus origenes, que realizo la reaccion de hidrogeno con oxigeno para dar origen al agua.
saludos
Hola poblano...
El tema es que en tantos millones de años, los cuerpos que habrán chocado con nuestro planeta, no se deben contar como "algunos"...
Por otra parte, análisis del cometa S4 LINEAR, mostró similitudes entre la composición y estructura química de éste con el agua de la Tierra.
Con respecto al tema del deuterio que mencionó antes Argonauta, te puedo decir que se encontró este elemento en aguas profundas de los océanos terrestres. El D2O, se encuentra en todo el agua en una relación de 99,85% de H, y 0,15% de D.
Ninguna teoría actual explica del todo, el origen del agua en nuestro planeta, eso es cierto.
Por ejemplo, también puede deberse a que la temperatura de la tierra era tan alta, que los gases no podían formar líquido. Y al ir enfriándose el planeta, el vapor de agua existente, fué condensándose y lloviendo...
Lo que apoya la teoría del origen extraterrestre, por otra parte, es la presencia de hielo en otros planetas.
O una mezcla de todas...
hola ariel
indudablemente hay elementos en nuestro planeta que nos indican la presencia de impacto de cometas o asteroides .
pero si un cuerpo de tamaño considerable con hielo, se acercara a la tierra , el impacto seria de una fuerza explosiva tremenda, no habria forma de mezclar un cuerpo que contuviera el volumen d e agua los oceanos con la tierra, sin una coalicion producto de la fuerza gravitacional de la tierra.
hace algunos años un cometa se impacto en jupiter, antes se separo en varios fragmentos y cada fragmento origino una explosion enorme.
por eso mi esepticismo a que total del volumen del agua contenida en los oceanos provenga del exterior, aunque es muy probable que contenga elementos que si son de origen extraterrestre.
saludos
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