La Reforma Constitucional... vista desde dentro de sus filas

[dragonfly]

Entrevista de Hoy, Domingo 30 de septiembre, en el Diario Noti Tarde.. de Carabobo... bien bien interesante...vale la pena leerla completa, aunque he tenido que dividirla en 3 partes...

Diputado Ismael García, secretario general de Podemos a nivel nacional
"El Poder Popular" propuesto o nacerá del sufragio

Marlene Piña Acosta

Al diputado Ismael García lo han visto todos los venezolanos a través de la televisión, radio y prensa, enfrentarse con gallardía en la Asamblea Nacional, que tiene en estos momentos el trabajo de reforma de la Constitución Nacional de 1999, a la cual le ha hecho serias observaciones, consciente de que "no huele a democracia".
Ismael García, quien es el secretario general de Podemos a nivel nacional, está de acuerdo con la propuesta del nuevo Poder Popular en la reforma, pero se muestra en desacuerdo con el mecanismo para su conformación, pues el Presidente plantea que no nacerá del sufragio, ni de elección alguna, sino de la condición de los grupos humanos organizados en asambleas, cuyo método es antidemocrático.
"El ejercicio democrático nace a través del voto de manera secreta y así es como se expresan los ciudadanos. No en asambleas, ni en un color para determinar la fuerza de un poder, ni del partido que lo imponga, dijo el diputado Ismael García.
... arrancó con una pregunta directa del director Laurentzi Odriozola en relación a los comentarios de sectores de centro derecha que señalan que la posición interesante de Podemos y al mismo tiempo crítica de cómo se está llevando la reforma, podría ser una jugada como la que hizo Arias Cárdenas para tratar de demostrar que dentro del proceso sí hay una actitud crítica, pero que la verdad es una jugada en función del mismo proyecto.
Ismael García plantea de entrada que el tema que ocupa hoy el país, no tiene nada que ver con la ubicación de un partido político, ni con el liderazgo a favor o en contra del presidente de la República, ni con una parte del programa de gobierno del presidente Chávez, porque en Venezuela no está planteada una lucha electoral por sustituir a alguien en los concejos municipales, alcaldías o gobernaciones.
El planteamiento que en Venezuela se está haciendo tiene que ver con el modo de vida que los venezolanos vamos a construir a partir de la aprobación o no de la propuesta constitucional del Presidente, que no es una reforma simple porque afecta al país en lo político, económico, social y hasta en lo militar".
"Se nos han querido hacer descalificaciones no sólo soterradamente y ustedes como periodistas están en el deber por su ética profesional de hacer ese tipo de preguntas a quienes hoy hemos asumido esta posición, aunque también los comentarios los hemos escuchado del propio Jefe del Estado, quien ha dicho que nosotros estamos como buscando brincar pa' allá o que somos fariseos".
"Nosotros en ese terreno no vamos a conversar, ni a discutir con nadie. Incluso al Presidente le hemos pedido respeto para nuestros planteamientos, así como nosotros lo respetamos a él, pero es natural ante una propuesta que ha tenido tanta fuerza en la sociedad venezolana como respuesta a una propuesta que el Presidente hizo en la Asamblea Nacional".
Hizo referencia a que Podemos lo que ha hecho es ubicarse al lado de la gente cuando se les pregunta dónde están, como también lo han hecho otros sectores de la sociedad.
"Hoy coincide mayoritariamente la gente que ha respaldado al presidente Chávez en que allí en la reforma hay aspectos que no pueden ser avalados, porque la sociedad democrática venezolana rechaza. Por ejemplo, lo que tiene que ver con la geometría del poder y el modelo de propiedad.
Sólo pedimos rectificaciones
Ismael García refiere que Podemos ha pedido rectificaciones, algunas de las cuales se han hecho, y cita como ejemplo que el Presidente en las primeras horas rectificó sobre la Guardia Nacional, mientras que Cilia Flores hace cinco días en un evento dijo que la propiedad estaba garantizada".
"Cilia Flores planteó este viernes en Mérida que debe reconocerse en la Constitución el derecho íntegro de propiedad. Nosotros sobre esa materia o antes de llegar a ella sobre ese aspecto y otros, queremos que quede bien claro que no se trata de una jugada sospechosa o calculada del Movimiento Podemos, porque eso más que todo pudieran estarlo haciendo sectores radicales de ambos lados, que afortunadamente ya son muy pocos".
"Si alguna cosa ha permitido esta propuesta del Presidente con el debate, dada la magnitud que ello significa, es que los venezolanos que hemos tenido diferencias en otros momentos, hoy estamos de acuerdo sobre aspectos fundamentales que allí se proponen. Eso quiere decir que allí hay una visión del talante democrático de este pueblo que sobre aspectos importantes de la República, nos podemos poner de acuerdo en ello".
"Seguramente nos podrán decir cualquier otra cosa, pero no importa, porque el Movimiento Podemos no es más importante que el país, como no lo es el Presidente de la República, ni la Asamblea Nacional, ni ninguna institución constituida, es el pueblo, la nación entera, en su destino y a ellos es que nosotros estamos apostando".
No obstante, sostiene que Podemos ha tenido con el Presidente plena y absoluta coincidencia en las pequeñas y grandes resoluciones, pues han acompañado todo el proceso desde que llegó a la Presidencia de la República, incluso "los que venimos de la militancia en otros partidos nos tocó irrumpir dentro de ese partido contra el viejo esquema para respaldar al presidente Chávez".
"Se aprobó una Constitución en 1999 que establece los mecanismos claros de cómo desarrollar y construir un país profundamente democrático, participativo y hasta el 6 de diciembre todos los votos fueron buscados en función de esa Constitución. Se nos propone cambiar las reglas del juego con otra Constitución, pero para cambiarlas tiene que ser en un país con el mayor consenso posible. Los que en 1999 no votaron por la Constitución actual, hoy la reconocen. De tal manera que esa Constitución tiene un amplísimo consenso en la sociedad".
"Nosotros hoy tenemos algunas diferencias en algunos artículos, pero en otros tenemos plena y absoluta coincidencia y respaldamos. En el modelo de propiedad que hoy habla la presidenta de la AN, imagino que el Presidente, quien es el proponente, ha aconsejado producto de todo el reclamo social que ha habido en la sociedad venezolana, y se haya producido esa rectificación. A pesar de que una de las cosas que también Podemos señaló desde un principio es que la legitimidad de esa Constitución pasa por el tiempo que se utilice y por el conocimiento que el país tenga de ella. No es verdad que ha habido un debate para que se conozca de eso en la Asamblea Nacional. Han habido grandes asambleas. Por ejemplo, llenaron espacios como el Forum de Valencia, metieron a la gente que llevaron en autobuses y los que acudieron por su cuenta, a quienes los forraron de rojo, rojito, pero luego va un dirigente de la oposición, quien dice una cosa y lo pitan y se tiene que ir. Pero un trabajo que se esté haciendo, como por ejemplo, el que está realizando Notitarde, donde se habla de las disposiciones del Poder Público y luego se hace un análisis en páginas interiores, ese trabajo es el que nosotros debemos hacer masivamente en todo el país.
Continúa...

[dragonfly]

Informar masivamente
Ismael García plantea que Podemos lo está haciendo con un folleto que sacaron, aunque recalca que ese trabajo es el debería hacer la Asamblea Nacional masivamente para que el pueblo conozca los artículos a reformar.
"No hemos mandado a votar por el Sí o por el No. En esta etapa lo que estamos planteando es que el país conozca la reforma. Pero en Podemos estamos seguros que cuando la gente conozca esa reforma va a decidir".
Considera que se produjo una rectificación en materia de propiedad privada y cita que el artículo 115 de la Constitución, establece un aspecto que no está en la Constitución actual, y es que se dice que la propiedad pública le pertenece al Estado.
"Ese tipo de propiedad fracasó en un modelo de capitalismo de Estado que se desarrolló en la Unión Soviética en nombre del socialismo. Ahora, sobre ese planteamiento a nosotros se nos quiere descalificar llamándonos fariseos o lo que sea".
Considera que una de las cosas que hay que agradecerle al Presidente como líder del país, es que logró que la gente abriera los ojos, y aprendiera a leer y escribir.
"Hoy cualquier ciudadano común y corriente lee los periódicos, analiza y da opiniones. No se puede engañar a la gente y nosotros no pretendemos hacerlo, pero tampoco se puede manipular a la gente. Ni por la vía de los insultos nosotros vamos a dejar de decir las cosas", puntualiza.
Sobre el tema de la propiedad pública, observa que esa propuesta hay que invertirla, porque "no es lo mismo que allí se diga que la propiedad pública le pertenece al Estado y se administra a través de sus entes, a que se diga que la propiedad pública le pertenece al pueblo y la administra el Estado a través de sus entes".
"Son dos cosas distintas, porque el espíritu del constituyente para construir una ley puede dar para cualquier cosa. El estado no es dueño de Pdvsa, ni de las calles, ni de las plazas, ni de los bienes del país, es sólo un administrador a través de los entes que tiene el Estado, porque cuando se desarrollan las leyes puede ocurrir cualquier cosa. Si esto se invierte estaríamos de acuerdo, porque en el aspecto de la propiedad social que el Presidente plantea estamos de acuerdo. Lo señalamos en el Poliedro un día cuando Chávez dijo: "Nació Podemos el partido de la revolución", y en el discurso de instalación de ese partido en nombre de Podemos, yo dije: "Nosotros creemos en un modelo de economía social, porque en Venezuela ha habido una fábrica de pobres y hay que desmontarla, dándole oportunidad a la gente para que eso ocurra".
"Hoy, incluso, rectificamos y decimos que en esos gazapos que comete el Presidente cuando habla de la Constitución de 1999, señala que los gobernadores transferirán recursos a las comunidades para darle poder a la gente, nosotros decimos que no se trata de eso, pero tampoco lo podemos meter en la reforma, porque no se trata de que el Presidente le de poder a los pobres, sino que le reconozca que la gente es quien tiene el poder, que es distinto a darlo".

Continúa...

[dragonfly]

Geometría del Poder
Hizo observaciones al hecho de que la reforma señala los términos "yo le doy, yo transfiero", pues a su juicio, "no huele a democracia".
"La democracia es que el poder se mantiene en el pueblo, pero no lo hemos dicho. Por qué vamos a retroceder ahora? Y eso tiene que ver entonces con un aspecto político importante. Nosotros estamos de acuerdo con una propuesta de una nueva geometría del poder, porque hace falta desarrollar nuevos ejes, el problema es que esa propuesta constitucional del Presidente dice que él es quien propone la creación de estados, municipios, distritos, islas y zonas militares. Está bien que sea en una isla donde hay solamente un islote y el Presidente designe una autoridad, pero no puede ahora nombrar el gobernador de Caracas a dedo, y nombrar a los que serán los jefes de esos gobiernos, porque tendríamos dos estados dentro de un mismo estado. Es decir, unos gobernadores, alcaldes y juntas parroquiales que son electos por el voto popular y unas autoridades de gobierno nombradas por el Presidente"
" Además, en la propuesta dice que son de revocabilidad de su mandato. Bueno, eso lo dice el artículo 2 de la Constitución, ahora cómo se revoca un mandato que no lo elige el pueblo?
Para Ismael García es inviable esa propuesta, tal como se está planteando, aunque asegura que la reforma del artículo 136 colinda con el artículo 5 de la Constitución Nacional, el cual habla de que el poder reside en el pueblo y que sólo se transfiere a través del voto universal, directo y secreto.
"En la reforma se viola el artículo 5 pero también es violentado en la conformación del Poder Popular. Nosotros estamos de acuerdo con la conformación de un Poder Popular, democratizarlo, ampliarlo a las bases del país, organizarlo, incluso, en la economía social y en las empresas de producción social reglamentadas con leyes, pero ese poder tiene que ser electo por el pueblo".
"Estamos en desacuerdo con el Poder Popular porque no es electo por el voto directo, secreto y universal, sino que allí dice que los consejos comunales, consejos obreros y las asambleas elegirán de abajo hacia arriba a ese poder que no emana de ninguna soberanía. Así lo dice, léanlo en el artículo 136", sugirió el dirigente de Podemos.
"Las asambleas son antidemocráticas. Entonces cómo es eso? es la gran pregunta que hay que hacerse.
"Hay un ejemplo que ha sido irrefutable hasta ahora. Hace dos mil siete años en una asamblea se pararon unos señores cuando pilato se lavó las manos. Afuera dijeron: ¿Aquí están dos presos, hay que soltar uno, a quién ponemos en libertad, a Jesucristo o Barrabás¿, soltaron al último, y qué hacemos con Jesucristo, la asamblea dijo crucifíquenlo. Quién gana en una asamblea una propuesta donde todos están de rojo, rojito? Por supuesto que no hay decisión democrática".
"El ejercicio democrático se hace es con el voto de manera secreta y así es como se expresan los ciudadanos. No en multitudes, ni en asambleas, ni vestidos de un color para determinar las fuerzas del poder y el partido que lo imponga. Ese método es antidemocrático para la conformación del Poder Popular, porque eso además, en otras experiencias que han habido de otros países, no ha devenido en cosas buenas, sino que ocurren retaliaciones y otras cosas que nosotros no queremos que eso ocurra en el país. Nuestro planteamiento está bien lejos de ser oportunista o de estar asociado con equis cosa. O con alguien que pensó o no estar con el Presidente".
Respaldo a Chávez
"Nosotros hemos respaldado todas las políticas del presidente Chávez, incluso en momentos difíciles. Yo fui uno de los últimos en irme de Miraflores cuando se llevaron a Chávez, y también participé en el asalto al Palacio de Miraflores con militares y pueblo, porque se trataba de resolver la permanencia de la Constitución que se estaba violentado. Si decimos que dentro de la Constitución todo y fuera de ella nada, tiene que ser para todos".
"No para unas cosas y para otras no. La Constitución establece los mecanismos para ser reformada y hay que utilizarlos. No le podemos imponer a la mayoría del país, con la fuerza del Gobierno y del Estado unos mecanismos constitucionales que son violatorios de la misma y que no están acorde con un modelo de desarrollo en el país, por ejemplo, en el que nosotros no creemos, siendo gente socialista de toda la vida, no de ahora".
35 años de socialista
El secretario general de Podemos, recordó que militó 30 años en un partido (MAS) y 5 en Podemos, "yo no he sido uno de esos monos maromeros que se agarran de cualquier bejuco y salta de aquí para allá".
"Nosotros tenemos una visión de toda la vida. Hoy no se trata de oponernos a Chávez. Hoy Chávez no es la persona que está en riesgo, ni en peligro, ni es el debate a favor o en contra de la reforma. Hemos hecho un gran esfuerzo para que la gente lo entienda y perfectamente lo acepte, pues ahora hemos asumido posiciones", destacó.

Bueno... a lo hechos me remito...
Saludos

[Santiago bolso]

Importante información dragonfly. A mi también me había llamado la atención eso de la propiedad pública=propiedad del estado. ¿Será un error de redacción o intencional?. En caso de que fuera intencional no se me ocurre que utilidad puede tener para el gobierno, si alguien sabe que utilidad estratégica tiene seria bueno saberlo. A mi me parece o error o intentar confundir a la gente con tanta variante de estilos de propiedad, para ocultar quizá a las masas la realidad, que se sigue garantizando la propiedad privada. No se entonces porque se llama socialismo del siglo XXI, es como si en Argentina a la casa de gobierno le empezaran a llamar casa verde sin cambiarle el color.

Lei todo pero no entendí bien en que instancias se va a votar por aclamación y a mano alzada, y por parte de algunos, y en que instancias por voto secreto. Supongo que el plebiscito por el anteproyecto sera con voto secreto. Todo eso del voto no me quedo claro, el señor este estaba enojado pero a veces es mejor hablar menos y explicar mejor.

Nos vemos.

[dragonfly]

Hola Santiago...
a ver...

A mi también me había llamado la atención eso de la propiedad pública=propiedad del estado. ¿Será un error de redacción o intencional?. En caso de que fuera intencional no se me ocurre que utilidad puede tener para el gobierno, si alguien sabe que utilidad estratégica tiene seria bueno saberlo.
No, un error de redacción para nada... y aún con todo y que hasta los de sus mismas filas se lo están haciendo ver, me temo que el hombre la va a aprobar tal cual está, él quiere el poder a toda costa, lamentablemente, y tiene todos los poderes de la nación a sus órdenes, tiene sus fichas muy bien colocadas.

A mi me parece o error o intentar confundir a la gente con tanta variante de estilos de propiedad, para ocultar quizá a las masas la realidad, que se sigue garantizando la propiedad privada. No se entonces porque se llama socialismo del siglo XXI, es como si en Argentina a la casa de gobierno le empezaran a llamar casa verde sin cambiarle el color.

Bueno ya ves... error o no ahí está, y ojalá fuera tan sencillo como simplemente cambiarle el color de la casa

Lei todo pero no entendí bien en que instancias se va a votar por aclamación y a mano alzada, y por parte de algunos, y en que instancias por voto secreto.
Ese es parte del problema que explica Ismael García... vuelve a leer con detenimiento y verás, dice:"pues el Presidente plantea que no nacerá del sufragio, ni de elección alguna, sino de la condición de los grupos humanos organizados en asambleas, cuyo método es antidemocrático.
"El ejercicio democrático nace a través del voto de manera secreta y así es como se expresan los ciudadanos. No en asambleas, ni en un color para determinar la fuerza de un poder, ni del partido que lo imponga, dijo el diputado Ismael García."


Supongo que el plebiscito por el anteproyecto sera con voto secreto.
Ahí lo ves... El punto es que el presidente dice que la reforma constitucional será aprobada por "el pueblo" mediante asambleas de ciudadanos y eso... esas asambleas son organizadas por el Chavismo, pura gente roja rojita, y pues ya sabemos cómo terminará (elección a dedo)... y eso no es lo que la ley establece... la ley establece el voto secreto y ciudadano, es decir, el país en pleno, no sólo sectores...

Todo eso del voto no me quedo claro, el señor este estaba enojado pero a veces es mejor hablar menos y explicar mejor.
No no te equivocas, él no está para nada enojado jeje, él simplemente está aclarando aquello con lo que el Partido Podemos (y él como secretario general de este) está en desacuerdo, así como la oposición por razones obvias. El diputado García es de las filas del Chavismo, sólo que es un individuo que piensa por cabeza propia y hasta el momento bien objetivo, (como los que integran su partido) lo que no le gusta ni le conviene al presidente quien se rodea de puro genuflexos... por esta razón les llaman el Chavismo sin Chávez, los que siento de alguna forma terminarán por desenmascarar todo.
Saludos

[Pompilio Zigrino]

Creo que no hay marxismo bien aplicado o marxismo mal aplicado, hay simplemente marxismo. Es antidemocrático, se basa en la mentira, promueve el militarismo opresor.....etc, etc. ¿ Qué novedad hay ?