Ver la versión completa : Nietzsche, el incomprendido
Jack Nicholson
19/08/2007, 19:48
Uno de mis filósofos preferidos es Friedrich Nietzsche.
Muchos lo atacan diciendo que era un amargado, un antisemita, un chovinista, un nihilista, etc; cuando él mismo se encargó de condenar tales acciones.
En su obra podemos percibir que Nietzsche era:
·Ante todo, un vitalista, ya que derrumbando el mundo hasta entonces real (llámese el mundo de las ideas o el Cielo), devuelve a la tierra lo que le pertenece.
·No era antisemita, de hecho, condenó el antisemitismo. Lou Salomé (la mujer de la que estuvo enamorado) era judía. Admiraba a Heinrich Heine (poeta judío alemán). Hoy en día, sabemos que hubo manipulación en sus obras por parte de su hermana, la cual estaba casada con un antisemita.
·No era chovinista, de hecho, hacia críticas severas a los alemanes. Esto echa abajo eso de que los nazis se basaron en sus ideas, si lo hicieron, no captaron la esencia de Nietzsche
·Nietzsche no era nihilista, sino que intenta superar el nihilismo.
Pese a que muchos lo odian, yo amo la obra de Nietzsche, y lo considero el ateo por excelencia.
Ojalá muchos fueramos como él.
Jack Nicholson
20/08/2007, 10:30
Imprescindibles para conocer el pensamiento nietzscheano, leer las siguientes obras:
·Así habló Zaratustra
·El Anticristo
·El ocaso de los ídolos
·La genealogía de la moral
·Ecce Homo
Gracias, Jack, por haber abierto tan intesesante tema.
A la verdad, yo no he leído nada de Nietzsche. No llegué hasta él cuando estudié filosofía. Pero mi recién fallecido profesor de Filosofía, el Dr. Manfred KERKHOFF, padre de la kairología, siempre nos hablaba de él.
Creo que voy a aprender a conocer a ese gran filósofo gracias a este capítulo. Saludos. :yo:
Jack Nicholson
20/08/2007, 20:00
Haces bien, emeric.
No te arrepentirás
Comenzaré a buscar los libros para tener algo de lectura ligera.
yodudotududas
21/08/2007, 23:19
Lei varias veces Asi Hablaba Zaratustra. Lo tengo a mano en la mesa de luz.
Saludos.
ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
03/09/2007, 02:23
Estoy bastante de acuerdo con Jack Nicholson. Añadiría a sus imprescindibles: Más allá del bien y del mal, Aurora y La voluntad de poder. Creo que se trata de un pensador especialmente rico, y esa es una de las razones por las que retomo con frecuencia sus ideas. Algunas cosas que dijo son propias de un ser angustiado, pero es fácil maravillarse con sus escalofriantes intuiciones.
Marisel2008
23/09/2007, 14:33
Hola a todos...
He leído casi todas las obras de Nietzsche y en gran parte estoy de acuerdo con Nicholson,es un gran filósofo y fue su hermana quien posterior a su muerte introdujo frases antisemitas en sus escritos.
Gran parte de su conducta nihilista se debía a que estaba muy en contra de la conducta hipócrita de ciertos creyentes allegados a él, y a su decepción respecto a su madre y su hermana.
Si leemos su último libro "Mi Hermana y yo" entenderemos y comprenderemos mas los conflictos internos de éste célebre escritor.
En este libro el cual me costó conseguir,Nietzsche en forma autobiógrafica narra desde el asilo de dementes (donde lo internaron su madre y su hermana)toda su agustia y su soledad.
Este libro salió a la luz años más tarde de la muerte del escritor,debido a que en esa época hubiera ocasionada un escándolo debido a su contenido,donde cuenta su relacion con su hermana(se cree que por ese motivo lo encerraron,para que la verdad,nunca se sepa)
Jack Nicholson
17/01/2008, 17:07
Desmintiendo que Nietzsche es antisemita:
Lou Salomé: Nació en San Petersburgo, hija de un general del ejército Ruso – Judío y su esposa.
Es decir, una de sus más fieles amistades, era judía. ¿Qué extraño, no?
Y les invito a investigar sobre su ruptura con el compositor Richard Wagner. :grin:
Nitzche demostró se run gran filósofo.
Pero, com otodo ser humano, tienes sus deferctos... y pues, el criticaba una fe que nunca llegó a conocer. La fe verdadera. La fe que liberta. Solo conoció la religión ,los dogmas creados por seres humanos.
No obstante, El mas bien critica la religión, y según se, no critica directamente a Jesucristo, o me equivoco?
saludos.
elrector
18/01/2008, 04:50
Nitzche demostró se run gran filósofo.
Pero, com otodo ser humano, tienes sus deferctos... y pues, el criticaba una fe que nunca llegó a conocer. La fe verdadera. La fe que liberta. Solo conoció la religión ,los dogmas creados por seres humanos.
No obstante, El mas bien critica la religión, y según se, no critica directamente a Jesucristo, o me equivoco?
saludos.
Una pregunta Josell y si respondes hazlo con sinceridad, has leido a Nietzsche?, si no lo has hecho me parece coherente que preguntes acerca de sus pensamientos, pero es absurdo que hagas juicios de valor sobre su filosofía.
Si te interesa este personaje y aún no leiste nada de el, te recomiendo que lo hagas primero con su libro Ecce Homo, para que conozcas a la persona, después si te gusta, puedes seguir con Así habló Zaratustra, si lo haces cambiarán muchas cosas en tu cerebro.
Pompilio Zigrino
18/01/2008, 10:01
Nietzsche no era antisemita. Su relativismo moral es el que favoreció al nazismo.
Uno puede, como miembro de la sociedad, juzgar por los efectos que producen los filósofos ("por sus frutos los conoceréis....").
Nietzsche basurea al cristianismo ("El Anticristo"), no tiene el menor respeto por una religión fundada por un gran hombre. Para entender a Nietzsche primero hay que entender a Cristo.....luego uno entiende al que lo basurea.
Pompilio Zigrino
18/01/2008, 10:05
Es oportuno mencionar algunos comentarios sobre la obra de Friedrich Nietzsche, ya que no resulta fácil criticarlo desde una postura racional. Oriol Fina escribió:
“Resulta imposible comprender a Nietzsche desde un prisma racional. El irracionalismo es una de las claves de su filosofía, por lo que no se le pueden exigir ideas y argumentos claros. Podrá decirse que esta posición es falsa de inicio, pero con igual fundamento puede afirmar él lo mismo respecto a la actitud racionalista, y no hay posibilidad de comunicación entre quienes se sitúan en uno y otro extremo”.
“En realidad, tampoco él ofrece argumentos para demostrar que la religión, la moral y la filosofía tradicionales son falsas. No, la argumentación no es su método, ya que entonces caería precisamente en lo que trata de destruir: la lógica y la aceptación de la razón. Se limita a destruir las concepciones tradicionales, a hacerlas sospechosas caricaturizándolas. No contestará a las objeciones que puedan ponerse a su modo de ver la vida, limitándose a exclamar en tono patético: «Oh, hermanos míos, el precursor es siempre inmolado»”.
“Un filósofo según el concepto tradicional, un buscador de la verdad, debería cambiar de actitud para entablar diálogo con Nietzsche. Debería situarse en su actitud irracionalista, buscando el contacto con la vida. De lo contrario se entablaría un verdadero diálogo entre sordos” (De “Gigantes de la Filosofía” – Ed. Bruguera SA).
La oscuridad, la falsedad y la irracionalidad latente en muchos escritos filosóficos constituyen la perfecta protección contra posibles críticas. Así, Marx propone la abolición de la propiedad privada, lo que conduce a una sociedad totalmente estatal. Luego, en otra parte de sus escritos, supuestamente está a favor de la disolución del Estado, suponiendo que casi por arte de magia se va a transformar la sociedad de capitalismo estatal (socialismo) en una sociedad “sin Estado” (comunismo). Si uno critica a Marx por favorecer la concentración absoluta de poder por parte del Estado, alguien va a decir que uno “no leyó a Marx”, que “es ignorante”, etc., porque en otra parte dice lo contrario.
Además, si alguien realiza un escrito claro y racional, podrá ser descalificado por el oscurantista por “carecer de profundidad”, incluso se negará a aceptar lo evidente adoptando una actitud similar a la de los aristotélicos que se negaban a mirar por el telescopio que Galileo les ofrecía, diciéndole: “No tenemos necesidad de tu telescopio: nos bastan los ojos que Dios nos ha dado. Ni tenemos necesidad de tus fórmulas matemáticas: nos bastan los textos escritos en lenguaje ordinario, que nos han legado Aristóteles y sus comentaristas”.
Jack Nicholson
18/01/2008, 19:06
Pompilio, ya te he dicho que el nihilismo es muy criticado en las obras de Nietzsche, luego difícilmente va a ser nihilista.
En cuanto al nazismo, el siempre criticó el nacionalismo alemán y el antisemitismo, luego los nazis (al igual que tú dijiste en un tema sobre Cristo) de "Nietzscheanos tienen poco".
Y lo de Karl Marx no interesa aquí. El tema es de Nietzsche.
Gracias.
elrector
18/01/2008, 19:27
Nietzsche no era antisemita. Su relativismo moral es el que favoreció al nazismo.
Uno puede, como miembro de la sociedad, juzgar por los efectos que producen los filósofos ("por sus frutos los conoceréis....").
Nietzsche basurea al cristianismo ("El Anticristo"), no tiene el menor respeto por una religión fundada por un gran hombre. Para entender a Nietzsche primero hay que entender a Cristo.....luego uno entiende al que lo basurea.
Deje usted de escribir falsedades acerca de Nietzsche, si no conoce su obra y pensamiento mas le vale callarse, queda en evidencia.
Nitzche tuvo una vida tan deprimente, que me da lástima.
Por ejemplo: adquirió una enfermedad vinaria cuando era jóven, y luego se volció loquito el pobre... murio lo quito, insultando a la mitad del mundo.
No obstante, como hye dicho, en su vida estable escribió cosas muy interesantes.
Pero; aveces es mejor decir las cualidades y criticar, en vez de solo criticar a los que nos rodean.Aunque a el no le importaba que a la gente de alrededor no le gustara su filosofía, y no lo culpo, pues yo pensdaría igual si fuera filósofo también.
Mis respetos a El.
A le enfermedad vinaria te refieres cuando le dieron con un PC en la cabeza?.
jajaja, no eso no, sino hubiera escrito binaria, en vez de vinaria, como hice.
Y entonces vinaria que es?, parece una enfermedad que viene del vino o quizá del vinilo.
Debe ser porque yo confundo la i con la e y la a, jajaja
Pompilio Zigrino
20/01/2008, 20:31
En cuanto al que me sugiere quedarme callado, creo que la gente decente tiene el derecho de protestar contra los ideólogos del nazismo y trastornados que escriben cosas como la siguiente:
“Los débiles y malogrados deben perecer: artículo primero de nuestro amor a los hombres. Y además se debe ayudarlos a perecer”. “¿Hay algo más perjudicial que cualquier vicio? Sí, la compasión que experimenta el hombre de acción hacia los débiles y los idiotas: el cristianismo” (De “El Anticristo”)
Cuando uno lee calumnias y barbaridades como la mencionada, se trata de un transtornado que adquiere un gran peligro social cuando tiene seguidores (como ya pasó con los nazis).
Todavía los violentos no admiten que la gente decente se defienda.....
Pompilio Zigrino
20/01/2008, 20:37
Otra del gran filósofo:
“Debéis buscar vuestro enemigo y hacer vuestra guerra. Debéis amar la paz como medio para nuevas guerras, y la paz de corta duración más que la larga. Decís que es la bondad de la causa la que santifica la guerra; yo digo, es la bondad de la guerra lo que santifica toda causa”.
Creo que cada uno debe seguir las enseñanzas de Nietzsche a nivel personal, pero divulgarlas en público puede ser perjudicial.
En etapas en que la humanidad supere la época de la barbarie y del salvajismo, seguramente personajes como éste quedarán como ejemplos de lo que no se debe hacer.
El superhombre de Nietzsche es más o menos lo que fue el nazi. Hágase una comparación y se verá claro.
Creo que ya debemos dejar de mirar como "superhombres" a simples psicópatas y asesinos.
Otra del gran filósofo:
“Debéis buscar vuestro enemigo y hacer vuestra guerra. Debéis amar la paz como medio para nuevas guerras, y la paz de corta duración más que la larga. Decís que es la bondad de la causa la que santifica la guerra; yo digo, es la bondad de la guerra lo que santifica toda causa”.
Creo que cada uno debe seguir las enseñanzas de Nietzsche a nivel personal, pero divulgarlas en público puede ser perjudicial.Pompi : al exponer su opinión sobre esa guerra, ¿ hablaba el filósofo alemán en sentido literal, o en sentido figurado ?? :confused:
En cuanto al que me sugiere quedarme callado, creo que la gente decente tiene el derecho de protestar contra los ideólogos del nazismo y trastornados que escriben cosas como la siguiente:
“Los débiles y malogrados deben perecer: artículo primero de nuestro amor a los hombres. Y además se debe ayudarlos a perecer”. “¿Hay algo más perjudicial que cualquier vicio? Sí, la compasión que experimenta el hombre de acción hacia los débiles y los idiotas: el cristianismo” (De “El Anticristo”)
Cuando uno lee calumnias y barbaridades como la mencionada, se trata de un transtornado que adquiere un gran peligro social cuando tiene seguidores (como ya pasó con los nazis).
Todavía los violentos no admiten que la gente decente se defienda.....
Lo que es la ignorancia. Y que no dicta la evolucion que tanto venera usted hasta lo idolatra, precisamente la supervivencia del mas 'fuerte'? Es el 'Ser' en el que usted CREE(el mismo EVOLUCIONISMO QUE EL ESTA SUBRAYANDO ACA) el que dicta eso, el, solo es CONSECUENTE(algo que hibridos intelectuales como usted, digamos, mezclando lo que NO mezcla, religion y ciencia) no tienen respecto de la teoria social: nietzsche fue transparente, si aceptamos la Voluntad de Poder como fenomeno cosmico, TIENE que haber repercusiones en NUESTRAS formas de hacer sociedad, si hemos de EMULAR lo natural, dejaremos pues que se mueran...
Lo que acaba de citar con el valor que usted le otorga, es como si alguien ignorante hiciese lo mismo a usted, citandole cuando JESUS DICE que 'he venido a sembrar la espada y no la paz', para 'probar' que era antisocial y belico. Por favor!
Bah! Es mas facil decir que Nietzsche era irracional(Y?) y apostar por el flematico inculto de Yeshua Bar Josef, que LEER e INTERPRETAR sus grandes aportaciones.
Marko Dren
31/12/2008, 02:12
Antes que nada quiero felicitar a Jack Nicholson por el tema y los acertados comentarios que hace acerca de la obra de Nietzsche, la cual ha sido interpretada frecuentemente de un modo bastante superficial y veleidoso. Por el momento solamente quisiera comentar que estamos lejos de haber agotado el pensamiento nietzscheniano, es un autor muy profundo y complejo que hay que leer y releer a modo de lectio divina monástica. Lo cierto es que el objetivo fundamental de su pensamiento, si es que podemos hablar de “objetivos” en Nietzche, es desenmascarar los tejidos metafísicos con los cuales está erigido el pensamiento occidental, los cuales son observables en el lenguaje mismo. Antes que filósofo, Nietzsche era un gran filólogo y es gracias a su penetración filológica que puede denunciar el estancamiento del pensamiento metafísico, al cual considera como la causa fundamental del nihilismo europeo. Como lo menciona acertadamente Jack, decir que Nietzsche era nihilista, demuestra simplemente la ignorancia con respecto a su obra, ya que es uno de los puntos que más fustiga, ¡y a finales del siglo XIX! Nuestro filósofo murió anhelando y solamente vislumbando a lo lejos, una transmutación radical de la axiología occidental, cosa que por mucho, está lejos de suceder. Hay que dejar claro que Nietzsche no deconstruye solamente el cristianismo, sino la metafísica en general, incluída la ciencia. Empero, hay que reconocer que dar ese salto no es nada sencillo, ya que nuestro lenguaje y por lo tanto nuestro pensamiento, está impregnado de principios metafísicos, ésta es la transmutación de la cual habla Nietzsche.Para tratarlo de entender, hay que renunciar al tipo de lectura metafísico, hay que pensar el lenguaje de otra manera, solamente así la lectura de su obra se vuelve inteligible; aquí no hay comprensión, hay interpretación, interpelación intempestiva para ver lo que el lenguaje metafísico nos ha velado. Es por esto que muchos etiquetan al buen Friederich de poeta más que de filósofo, a lo cual yo respondería que hizo algo insólito: hacer poesía con elementos filosóficos o, si ser prefiere, una filosofía poética. No se vale parafrasear o interpretar no solamente a Nietzsche sino a cualquier texto, a partir de una sola frase, hay que leerlo y releerlo completamente. Pero si se trata de dar argumentos en favor de lo que no dijo o en contra de lo que se dice que dijo, no hay como citarlo textualmente. Efectivamente, Nietzsche no era antisemita, al contrario, en Humano, demasiado humano, expone una verdadera apoteosis del pueblo judío, de la cual me gustaría citar una parte esperando no ofender a algún neonazi que se haya amparado del pensamiento nietzscheneano para justificar otro tipo de ideología:
De paso: todo el problema de los judíos existe solamente dentro de los límites de los Estados nacionales, en el sentido de que la actividad y la inteligencia superior de aquellos, el capital de espíritu y voluntad que han largamente acumulado de generación en generación en la escuela de la desgracia, debe llegar a predominar generalmente dentro de la medida que despierta la envidia y el odio, si bien que en casi todas las naciones de la actualidad –y esto mientras se presentan mayores aires de nacionalismo— se propaga esta impertinencia de la prensa que consiste en llevar a los judíos al matadero como los chivos expiatorios de todos los males públicos y privados.
Nietzsche, F., Humano, demasiado humano I, §475, ¡1878-1879!
Saludos cordiales
Ojalá que, algún día, Pompi vuelva por estos lares, y responda a mi pregunta del post 21 ...
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