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Ver la versión completa : ¡ JESúS = JEHOVá en la mismísima "b"iblia de los Testigos de Jehová !



Emeric
16/07/2007, 19:26
Amigos :

Los biblistas comparatistas observamos constantement cómo las diferentes sociedades bíblicas traducen los textos bíblicos "originales" a tantos idiomas del Mundo. Es una tarea interesantísima, ya que resulta curioso e instructivo constatar las variantes que hay de una versión de la Biblia a otra, lo cual pone de manifiesto, en muchos casos, la dificultad que tienen los teístas en ponerse de acuerdo al momento de presentarnos sus versiones, a veces complementarias entre sí, pero otras, bastante divergentes.

Los foristas que me leen desde el 2003 ya han sido informados de lo tendenciosa y lo doctrinalmente orientada y ADULTERADA que es la "b"iblia que la Watch Tower de los testigos de Jehová adaptó para su uso muy personal en la década de 1950-1960 en los EUA, abandonando las Biblias que hasta entonces ellos usaban (Reina-Valera, King James Version, la Bible de Louis SEGOND, etc.)

Todo biblista digno de ser llamado así sabe perfectamente bien que el rasgo característico del N.T. publicado en esa "b"iblia es el uso del NOMBRE del Dios de la Biblia, es decir, YHVH, mal representado primero en español y de ahí al inglés y a otras lenguas bajo la forma "Jehová" (español), "Jehovah" (inglés), "Jéhovah" (francés), "Geova" (italiano)etc.

Cuando la Watch Tower publicó el N.T. usando "Jehová" donde los textos griegos dicen "Señor" (en griego, "Kurios"), los protestantes y católicos se escandalizaron. En realidad, no hay por qué escandalizarse, ya que muchas de las citas que los escritores del N.T. hacen del A.T. conciernen pasajes en que, efectivamente, el texto hebreo usa YHVH.

Lo que pasó fue que por ese temor reverente que le tenían y todavía le tienen los judíos (incluyendo igualmente a los que se convirtieron al evangelio de Jesupablo) dichos escritores neotestamentarios no se atrevieron a escribir YHVH en esos pasajes que citaron.

Y se sabe que otras versiones del N.T. ya habían escrito "Jehová" mucho antes de que naciera la "b"iblia de la Watch Tower en el tardío siglo XX. Pero lo que caracteriza la misma es que coloca "Jehová" NO en todos los pasajes en que aparece "Kurios" en el N.T., - lo cual sería lo normal y lógico -, sino especialmente en aquellos pasajes en que "Kurios" se refiere al Padre. Con lo cual la Watch Tower le dice al Mundo : "Sólo el Padre es Jehová". :doh:

¡ Nada más FALSO, amigos ! :nod:

En mi tema "Según la Biblia, Jehová : ¿ es sólo el Padre?" ya demostré, con la Biblia en la mano, que ésta le da el NOMBRE YHVH al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo, el Dios TRINO de la Biblia. No sólo al Padre.

Y los protestantes y católicos que se escandalizaron se escandalizaron precisamente porque también creían (y muchos de ellos siguen creyendo aun hoy día) que Jehová es sólo el Padre. :rolleyes: ¡ Error garrafal !

Amigos :

Para que vean lo tragicómica que es la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras" de los testigos de Jehová, he aquí un pasaje muy conocido de Marcos 5:19 y 20 (se trata del episodio de la liberación del endemoniado gadareno).

He aquí cómo rezan esos dos versículos en la Reina-Valera :

"Mas Jesús no se lo permitió, sino que le dijo : Vete a tu casa, a los tuyos, y cuéntales cuan grandes cosas el Señor ha hecho contigo, y cómo ha tenido misericordia de ti. Y se fue, y comenzó a publicar en Decápolis, cuán grandes cosas había hecho Jesús con él".

Así que, según Marcos, "el Señor" = Jesús.

Y como si eso fuera poco, Lucas 8:39 relata el mismo episodio del gadareno, y concluye así : "Vuélvete a tu casa, y cuenta cuán grandes cosas ha hecho DIOS contigo. Y él se fue, publicando por toda la ciudad cuán grandes cosas había hecho JESúS con él".

Así que, según Lucas, Dios = Jesús. :nod:

Les señalo que en griego, Marcos 5:19 dice "Kurios" = Señor, y que en Lucas 8:39 dice : "o theos" = el Dios = Dios.

Ahora bien, he aquí cómo la Watch Tower ha vertido Marcos 5:19, 20 :

"... Vete a casa de tus parientes, e infórmales de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti ... Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él ..."

Y Lucas 8:39 dice :

"Vuélvete a tu casa y sigue contando qué cosas ha hecho Dios por ti. Por consiguiente, éste se fue, proclamando por todas partes de la ciudad qué cosas había hecho Jesús por él".

Por lo tanto, la misma "b"iblia watchtoweriana, (aunque esté errada en otros pasajes)en éstos no lo está, ya que establece claramente la ecuación 100 % bíblica :

Jesús = Jehová = Dios. :biggrin:

Saludos. :yo:

Emeric
16/07/2007, 21:07
Deseo informar a los nuevos foristas que existe otro tema mío intitulado "¡ La misma "b"iblia de la Watch Tower llama Jehová a Jesús !" Si tienen cualquier pregunta o comentario al respecto, les contestaré con mucho gusto en dicho tema también. Así que, ¡ a participar ! Saludos. :yo:

PAMPANO
17/07/2007, 00:59
1.- Rom 14:6 El que observa el día, lo observa para Jehová. También, el que come, come para Jehová, pues da gracias a Dios; y el que no come, no come para Jehová, y sin embargo da gracias a Dios.
Rom 14:7 Ninguno de nosotros, de hecho, vive con respecto a sí mismo únicamente, y ninguno muere con respecto a sí mismo únicamente;
Rom 14:8 pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová, como si morimos, morimos para Jehová. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová.
Rom 14:9 Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.(TNM)

Observemos como la palabra Jehová se repite por seis veces en este párrafo en la Traducción del Nuevo Mundo, que reemplaza la palabra que originalmente se encuentra en el texto griego, esto es, ‘Kyrios’, que significa ‘Señor’. La implicancia de esta modificación efectuada sobre el texto bíblico colocando la palabra Jehová por Señor, no es menor.
Si sólo leemos el versículo 9, de ambos textos transcriptos arriba, encontraremos el hilo conductor de todo el texto precedente, cual es que la palabra Señor se dirige pura y exclusivamente a Cristo. Si luego leemos el texto completo, en cualquier Biblia no jehovista, obtendremos el su verdadero significado: la palabra Señor hace referencia a Cristo. Es decir, cuando se dice Señor en todo el Nuevo Testamento se refiere a Jesucristo, verdadero Dios (Hijo de Dios Padre).
En cambio en la traducción de los Testigos, la unidad del texto se rompe, puesto que la identidad divina de Cristo se diluye o al menos se disminuye, al establecerse una diferencia (inexistente por cierto) entre Jehová y el Señor, Cristo, que según ellos es un ser de naturaleza divina inferior a aquél, atento haber sido creado.

2.- Observese el paralelismo :
Aqui los creyentes deben vivir exclusivamente para Cristo:
2Co 5:15 y murió por todos para que los que viven no vivan ya para sí, sino para el que murió por ellos y fue levantado.(TNM)

En este otro pasaje los creyentes deben vivir exclusivamente para Jehova:
Rom 14:8 pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová, como si morimos, morimos para Jehová. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová.(TNM)

Por lo tanto la torre del vigía tambien establece la ecuacion 100% biblica (como dice Emeric):
Cristo=Jehova

PAMPANO
17/07/2007, 18:06
Santiago 1:12.Feliz es el hombre que sigue aguantando la prueba, porque al llegar a ser aprobado recibirá la corona de la vida, que Jehová prometió a los que continúan amándolo.(TNM)

Revelación 2:10. No tengas miedo de las cosas que estás para sufrir. ¡Mira! El Diablo seguirá echando a algunos de ustedes en la prisión para que sean puestos a prueba plenamente, y para que tengan tribulación diez días. Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daréla corona de la vida.(TNM)

Vemos que en estos dos pasajes se fusionan Jehova y Cristo en la propia biblia de los testigos, ambos prometen la corona de la vida.
Por lo tanto una vez más se confirma que el Jehova del antiguo testamento es tanto el Padre como el Hijo.

Emeric
17/07/2007, 18:16
Excelentes observaciones, Pampa. :clap2:

Yo abogo a favor de que, en futuras ediciones de su "b"iblia, la Watch Tower escriba "Jehová" también en Rom. 14:9, para que diga :

"... para ser Jehová tanto sobre los muertos como sobre los vivos".

Bíblicamente hablando, NO hay NINGUNA razón seria para reservarle el NOMBRE de Jehová al Padre exclusivamente. Saludos. :yo:

Jorhta
17/07/2007, 19:51
Amigos :

Los biblistas comparatistas observamos constantement cómo las diferentes sociedades bíblicas traducen los textos bíblicos "originales" a tantos idiomas del Mundo. Es una tarea interesantísima, ya que resulta curioso e instructivo constatar las variantes que hay de una versión de la Biblia a otra, lo cual pone de manifiesto, en muchos casos, la dificultad que tienen los teístas en ponerse de acuerdo al momento de presentarnos sus versiones, a veces complementarias entre sí, pero otras, bastante divergentes.

Los foristas que me leen desde el 2003 ya han sido informados de lo tendenciosa y lo doctrinalmente orientada y ADULTERADA que es la "b"iblia que la Watch Tower de los testigos de Jehová adaptó para su uso muy personal en la década de 1950-1960 en los EUA, abandonando las Biblias que hasta entonces ellos usaban (Reina-Valera, King James Version, la Bible de Louis SEGOND, etc.)

Todo biblista digno de ser llamado así sabe perfectamente bien que el rasgo característico del N.T. publicado en esa "b"iblia es el uso del NOMBRE del Dios de la Biblia, es decir, YHVH, mal representado primero en español y de ahí al inglés y a otras lenguas bajo la forma "Jehová" (español), "Jehovah" (inglés), "Jéhovah" (francés), "Geova" (italiano)etc.

Cuando la Watch Tower publicó el N.T. usando "Jehová" donde los textos griegos dicen "Señor" (en griego, "Kurios"), los protestantes y católicos se escandalizaron. En realidad, no hay por qué escandalizarse, ya que muchas de las citas que los escritores del N.T. hacen del A.T. conciernen pasajes en que, efectivamente, el texto hebreo usa YHVH.

Lo que pasó fue que por ese temor reverente que le tenían y todavía le tienen los judíos (incluyendo igualmente a los que se convirtieron al evangelio de Jesupablo) dichos escritores neotestamentarios no se atrevieron a escribir YHVH en esos pasajes que citaron.

Y se sabe que otras versiones del N.T. ya habían escrito "Jehová" mucho antes de que naciera la "b"iblia de la Watch Tower en el tardío siglo XX. Pero lo que caracteriza la misma es que coloca "Jehová" NO en todos los pasajes en que aparece "Kurios" en el N.T., - lo cual sería lo normal y lógico -, sino especialmente en aquellos pasajes en que "Kurios" se refiere al Padre. Con lo cual la Watch Tower le dice al Mundo : "Sólo el Padre es Jehová". :doh:

¡ Nada más FALSO, amigos ! :nod:

En mi tema "Según la Biblia, Jehová : ¿ es sólo el Padre?" ya demostré, con la Biblia en la mano, que ésta le da el NOMBRE YHVH al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo, el Dios TRINO de la Biblia. No sólo al Padre.

Y los protestantes y católicos que se escandalizaron se escandalizaron precisamente porque también creían (y muchos de ellos siguen creyendo aun hoy día) que Jehová es sólo el Padre. :rolleyes: ¡ Error garrafal !

Amigos :

Para que vean lo tragicómica que es la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras" de los testigos de Jehová, he aquí un pasaje muy conocido de Marcos 5:19 y 20 (se trata del episodio de la liberación del endemoniado gadareno).

He aquí cómo rezan esos dos versículos en la Reina-Valera :

"Mas Jesús no se lo permitió, sino que le dijo : Vete a tu casa, a los tuyos, y cuéntales cuan grandes cosas el Señor ha hecho contigo, y cómo ha tenido misericordia de ti. Y se fue, y comenzó a publicar en Decápolis, cuán grandes cosas había hecho Jesús con él".

Así que, según Marcos, "el Señor" = Jesús.

Y como si eso fuera poco, Lucas 8:39 relata el mismo episodio del gadareno, y concluye así : "Vuélvete a tu casa, y cuenta cuán grandes cosas ha hecho DIOS contigo. Y él se fue, publicando por toda la ciudad cuán grandes cosas había hecho JESúS con él".

Así que, según Lucas, Dios = Jesús. :nod:

Les señalo que en griego, Marcos 5:19 dice "Kurios" = Señor, y que en Lucas 8:39 dice : "o theos" = el Dios = Dios.

Ahora bien, he aquí cómo la Watch Tower ha vertido Marcos 5:19, 20 :

"... Vete a casa de tus parientes, e infórmales de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti ... Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él ..."

Y Lucas 8:39 dice :

"Vuélvete a tu casa y sigue contando qué cosas ha hecho Dios por ti. Por consiguiente, éste se fue, proclamando por todas partes de la ciudad qué cosas había hecho Jesús por él".

Por lo tanto, la misma "b"iblia watchtoweriana, (aunque esté errada en otros pasajes)en éstos no lo está, ya que establece claramente la ecuación 100 % bíblica :

Jesús = Jehová = Dios.

Saludos.

Las cosas que hacia Jesús provenían de su Padre y Dios: Jehová.
Por eso lo que dijo Jesus en este caso no aludía a que él fuera Dios o Jehová.

Jorhta
17/07/2007, 19:55
1.- Rom 14:6 El que observa el día, lo observa para Jehová. También, el que come, come para Jehová, pues da gracias a Dios; y el que no come, no come para Jehová, y sin embargo da gracias a Dios.
Rom 14:7 Ninguno de nosotros, de hecho, vive con respecto a sí mismo únicamente, y ninguno muere con respecto a sí mismo únicamente;
Rom 14:8 pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová, como si morimos, morimos para Jehová. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová.
Rom 14:9 Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.(TNM)

Observemos como la palabra Jehová se repite por seis veces en este párrafo en la Traducción del Nuevo Mundo, que reemplaza la palabra que originalmente se encuentra en el texto griego, esto es, ‘Kyrios’, que significa ‘Señor’. La implicancia de esta modificación efectuada sobre el texto bíblico colocando la palabra Jehová por Señor, no es menor.
Si sólo leemos el versículo 9, de ambos textos transcriptos arriba, encontraremos el hilo conductor de todo el texto precedente, cual es que la palabra Señor se dirige pura y exclusivamente a Cristo. Si luego leemos el texto completo, en cualquier Biblia no jehovista, obtendremos el su verdadero significado: la palabra Señor hace referencia a Cristo. Es decir, cuando se dice Señor en todo el Nuevo Testamento se refiere a Jesucristo, verdadero Dios (Hijo de Dios Padre).
En cambio en la traducción de los Testigos, la unidad del texto se rompe, puesto que la identidad divina de Cristo se diluye o al menos se disminuye, al establecerse una diferencia (inexistente por cierto) entre Jehová y el Señor, Cristo, que según ellos es un ser de naturaleza divina inferior a aquél, atento haber sido creado.

2.- Observese el paralelismo :
Aqui los creyentes deben vivir exclusivamente para Cristo:
2Co 5:15 y murió por todos para que los que viven no vivan ya para sí, sino para el que murió por ellos y fue levantado.(TNM)

En este otro pasaje los creyentes deben vivir exclusivamente para Jehova:
Rom 14:8 pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová, como si morimos, morimos para Jehová. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová.(TNM)

Por lo tanto la torre del vigía tambien establece la ecuacion 100% biblica (como dice Emeric):
Cristo=Jehova

Jehová y Jesús son uno, así que es indiferente decir que servimos a Jehová a Jesús, porque servimos a la misma organización, de la cual Cristo es la cabeza, y a su vez Dios es la cabeza de Cristo. Todos los siervos de Cristo somos uno con él, al igual que Él lo es con su Padre.

Jorhta
17/07/2007, 19:58
Santiago 1:12.Feliz es el hombre que sigue aguantando la prueba, porque al llegar a ser aprobado recibirá la corona de la vida, que Jehová prometió a los que continúan amándolo.(TNM)

Revelación 2:10. No tengas miedo de las cosas que estás para sufrir. ¡Mira! El Diablo seguirá echando a algunos de ustedes en la prisión para que sean puestos a prueba plenamente, y para que tengan tribulación diez días. Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daréla corona de la vida.(TNM)

Vemos que en estos dos pasajes se fusionan Jehova y Cristo en la propia biblia de los testigos, ambos prometen la corona de la vida.
Por lo tanto una vez más se confirma que el Jehova del antiguo testamento es tanto el Padre como el Hijo.
Jesús es el ejecutor de los juicios de Jehová, Jesus envía el espíritu santo que proviene del Padre. Jesús a sido nombrado para juzgar a vivos y muertos. Jesús entrega a los cristianos ungidos la vida o corona de la vida prometida por Jehová. Jesús los resucitara a vida inmortal en el cielo, como él mismo fue resucitado por Jehová.

Emeric
17/07/2007, 20:01
lo que dijo Jesus en este caso no aludía a que él fuera Dios o Jehová.Claro que sí. Tu propia "b"iblia establece la ecuación Jehová = Jesús en 1 Cor. 2:16. Visita ese tema que he abierto y comprenderás. Saludos. :yo:

Emeric
18/07/2007, 17:48
Amigos :

¿ Han visto lo que dice la "b"iblia de la Watch Tower en Lucas 1:16, 17 y 76 ? :biggrin:

PAMPANO
19/07/2007, 01:20
Escribe Emeric:

¿ Han visto lo que dice la "b"iblia de la Watch Tower en Lucas 1:16, 17 y 76 ?
Lucas 1:16 y a muchos de los hijos de Israel los volverá a Jehová, Dios de ellos.
Lucas 1:17 También, irá delante de él con el espíritu y poder de Elías, para volver los corazones de padres a hijos, y los desobedientes a la sabiduría práctica de los justos, para alistar para Jehová un pueblo preparado”.
Lucas 1:76 Mas en cuanto a ti, niñito, serás llamado profeta del Altísimo, porque irás por adelantado ante Jehová para alistarle sus caminos,(TNM).

Definición de Precursor: es el que precede, el que va delante de otro para anunciar su inmediata aparición.

La misión de Juan el Bautista era preparar la venida del Mesías ,logrando un pueblo dispuesto a recibirle, pero en el Evangelio de la Watchtower dice que Juan el Bautista iría adelante de Jehova.
Según los testigos el nombre Jehova le corresponde solo a Dios el Padre, pero en cambio en su propia biblia se lo adjudican al Hijo, ya que Cristo es el que vino NO el Padre. :-x
Por lo tanto Jesús también es Jehova.

Emeric
19/07/2007, 04:19
Pampa lo ha dicho todo. :clap2:

Jorhta
19/07/2007, 11:02
Escribe Emeric:

Lucas 1:16 y a muchos de los hijos de Israel los volverá a Jehová, Dios de ellos.
Lucas 1:17 También, irá delante de él con el espíritu y poder de Elías, para volver los corazones de padres a hijos, y los desobedientes a la sabiduría práctica de los justos, para alistar para Jehová un pueblo preparado”.
Lucas 1:76 Mas en cuanto a ti, niñito, serás llamado profeta del Altísimo, porque irás por adelantado ante Jehová para alistarle sus caminos,(TNM).

Definición de Precursor: es el que precede, el que va delante de otro para anunciar su inmediata aparición.

La misión de Juan el Bautista era preparar la venida del Mesías ,logrando un pueblo dispuesto a recibirle, pero en el Evangelio de la Watchtower dice que Juan el Bautista iría adelante de Jehova.
Según los testigos el nombre Jehova le corresponde solo a Dios el Padre, pero en cambio en su propia biblia se lo adjudican al Hijo, ya que Cristo es el que vino NO el Padre. :-x
Por lo tanto Jesús también es Jehova.

Ambos textos indican que Juan el bautista iría delante o ante Jehová, es una expresión que indica que todo el tiempo Juan estaría delante de Jehová, es decir recibiría su favor. Juan iría a la vista de Dios y recibiría de su espíritu santo para llevar a cabo la labor de ser precursor de los caminos de Jehová, o el camino a Jehová. Dicho camino a Jehová es Jesús, como él mismo lo dijo: Cristo es el camino al Padre. Jesús vino a servir de vinculo o canal al Padre Jehová, y Juan fue el precursor de dicho evento.

Emeric
19/07/2007, 13:40
Ambos textos indican que Juan el bautista iría delante o ante Jehová, es una expresión que indica que todo el tiempo Juan estaría delante de Jehová, es decir recibiría su favor. Juan iría a la vista de Dios y recibiría de su espíritu santo para llevar a cabo la labor de ser precursor de los caminos de Jehová, o el camino a Jehová. Dicho camino a Jehová es Jesús, como él mismo lo dijo: Cristo es el camino al Padre. Jesús vino a servir de vinculo o canal al Padre Jehová, y Juan fue el precursor de dicho evento.Jortha : No puedes negar que, LITERALMENTE, Juan el Bautista caminó POR ADELANTADO ante Jesús = Jehová, según tu propia "b"iblia watchtoweriana, para alistarle sus caminos. Juan el Bautista también volvió a muchos de los hijos de Israel a JEHOVá. Y fíjate bien que Juan NUNCA dijo : "Yo vengo a alistarle los caminos al Padre que está en el cielo". Jamás.

En cambio, él sí que declaró, cuando vio a Jesús acercándose a él : "He aquí el Cordero de Dios ..." Juan 1:29.

Así que el Jehová delante de quien vino Juan el Bautista es el Hijo. :yo:

Jorhta
19/07/2007, 17:01
Jortha : No puedes negar que, LITERALMENTE, Juan el Bautista caminó POR ADELANTADO ante Jesús = Jehová, según tu propia "b"iblia watchtoweriana, para alistarle sus caminos. Juan el Bautista también volvió a muchos de los hijos de Israel a JEHOVá. Y fíjate bien que Juan NUNCA dijo : "Yo vengo a alistarle los caminos al Padre que está en el cielo". Jamás.

En cambio, él sí que declaró, cuando vio a Jesús acercándose a él : "He aquí el Cordero de Dios ..." Juan 1:29.

Así que el Jehová delante de quien vino Juan el Bautista es el Hijo.

Juan estuvo predicando antes que Jesús, sin embargo el texto indica que Juan caminaría delante de Jehová en todo momento con la fuerza de su espíritu, y que le prepararía sus caminos. Esto ultimo tenia que ver con preparar el terreno para la llegada de Jesús, quien andaría en los caminos de Jehová y llevaría a todo el que quisiera a andar en dichos caminos.
Sin embargo cuando dice que andaría delante de Él, hace referencia a la vista de Jehová, ocupando una posición de favor, no habla en cuestión de tiempo, que seria o vendría primero, sino delante o ante Él, antes sus ojos.

Emeric
19/07/2007, 19:16
Juan estuvo predicando antes que Jesús, sin embargo el texto indica que Juan caminaría delante de Jehová en todo momento con la fuerza de su espíritu, y que le prepararía sus caminos. Esto ultimo tenia que ver con preparar el terreno para la llegada de Jesús, quien andaría en los caminos de Jehová y llevaría a todo el que quisiera a andar en dichos caminos.
Sin embargo cuando dice que andaría delante de Él, hace referencia a la vista de Jehová, ocupando una posición de favor, no habla en cuestión de tiempo, que seria o vendría primero, sino delante o ante Él, antes sus ojos.Según tu propia "b"iblia, Jehová también es el Hijo. Por eso estoy a favor de que el nombre YHVH sea escrito en TODOS los pasajes del N.T. que dicen Señor (Kurios en griego), y no solamente en los que se refiere al Padre. :yo:

PAMPANO
21/07/2007, 03:35
Escrito por Jorhta:

Ambos textos indican que Juan el bautista iría delante o ante Jehová, es una expresión que indica que todo el tiempo Juan estaría delante de Jehová, es decir recibiría su favor. Juan iría a la vista de Dios y recibiría de su espíritu santo para llevar a cabo la labor de ser precursor de los caminos de Jehová, o el camino a Jehová. Dicho camino a Jehová es Jesús, como él mismo lo dijo: Cristo es el camino al Padre. Jesús vino a servir de vinculo o canal al Padre Jehová, y Juan fue el precursor de dicho evento.
Lucas 7:27. Este es aquel acerca de quien está escrito: ‘¡Mira! Envío a mi mensajero delante de tu rostro, que preparará tu camino delante de ti’. (TNM)
Juan el Bautista era más que profeta y más que reformador, pues era el mismo precursor de Jehová (Cristo); En Isaias 40:3, la profecía, “Preparad camino a Jehová”; En Jn. 3:28, el cumplimiento, “No soy el Cristo, sino que soy enviado delante de él”.
Delante de Jesús o delante de Jehová es lo mismo. :grin:

Emeric
27/07/2007, 07:22
Escrito por Jorhta:

Lucas 7:27. Este es aquel acerca de quien está escrito: ‘¡Mira! Envío a mi mensajero delante de tu rostro, que preparará tu camino delante de ti’. (TNM)
Juan el Bautista era más que profeta y más que reformador, pues era el mismo precursor de Jehová (Cristo); En Isaias 40:3, la profecía, “Preparad camino a Jehová”; En Jn. 3:28, el cumplimiento, “No soy el Cristo, sino que soy enviado delante de él”.
Delante de Jesús o delante de Jehová es lo mismo. :grin:Así mismo es, Pampa. Más claro, ni el agua. :yo:

Emeric
03/08/2007, 20:55
¿ Viste este tema, Oscar Javier ? :wave:

Oscar Javier
03/08/2007, 22:00
¿ Viste este tema, Oscar Javier ? :wave:
Reportado como reflote de tema: provocacion contra un usuario, en este caso yo.

Emeric
03/08/2007, 22:01
Reportado como reflote de tema: provocacion contra un usuario, en este caso yo.Si no se te puede preguntar lo que opinas de un tema sin que corras a quejarte ... :rolleyes:

Oscar Javier
03/08/2007, 22:03
Si no se te puede preguntar lo que opinas de un tema sin que corras a quejarte ... :rolleyes:
No me quejo, pero tampoco voy a permitir que se viole una norma, y mas importante aun, que se metan conmigo abiertamente.

Emeric
03/08/2007, 22:04
No me quejo, pero tampoco voy a permitir que se viole una norma, y mas importante aun, que se metan conmigo abiertamente.Nadie "se mete" contigo ... ¡ Qué lenguaje !

Oscar Javier
03/08/2007, 22:06
Nadie "se mete" contigo ... ¡ Qué lenguaje !
Tu te metes conmigo... ¿o te habias dado cuenta? ¿Y los reflotes de tema que haces, en los que me retas abiertamente, y mencionandome por nombre, eso no es meterse conmigo? Que mala costumbre tuya...

Emeric
06/08/2007, 09:44
Tu te metes conmigo... ¿o te habias dado cuenta? ¿Y los reflotes de tema que haces, en los que me retas abiertamente, y mencionandome por nombre, eso no es meterse conmigo? Que mala costumbre tuya...Cálmate, amigo. Recuerda que eres cristiano. Debes dar el ejemplo. :yo:

Oscar Javier
06/08/2007, 10:04
Cálmate, amigo. Recuerda que eres cristiano. Debes dar el ejemplo. :yo:
Yo estoy tranquilo. Pero lo malo no lo tolero...

Emeric
06/08/2007, 12:41
Yo estoy tranquilo. Pero lo malo no lo tolero...Si toleras las malas acciones del Jehová de la Biblia , ¿ qué no más podrás tolerar ? :nod:

Emeric
06/08/2007, 19:57
Según los testigos el nombre Jehova le corresponde solo a Dios el Padre, pero en cambio en su propia biblia se lo adjudican al Hijo, ya que Cristo es el que vino NO el Padre. :-x
Por lo tanto Jesús también es Jehova.Exactamente, Pampa, y añado que la misma "b"iblia de los "testigos" usa "Dios", con "D" mayúscula hablando del Hijo en Is. 9:6. ¡ Se les escapó ! :biggrin:

Ver mi nuevo tema dedicado a esa "profecía" de Is. 9:6. :yo:

Oscar Javier
06/08/2007, 20:05
Si toleras las malas acciones del Jehová de la Biblia , ¿ qué no más podrás tolerar ? :nod:
"Malas acciones", segun tu.

Emeric
06/08/2007, 20:20
"Malas acciones", segun tu.No; según las mismas victimas de Jehová. Trata de ponerte en su lugar, y comprenderás sus sufrimientos ... :yo:

Emeric
10/08/2007, 05:19
Sobre este tema y tantos más relacionados con la "b"iblia watchtoweriana, hay muchos ex-testigos de Jehová que ya han expuesto sus comentarios críticos en sitios como www.extj.org

Les recomiendo que lo visiten. Verán que las críticas más duras contra las falsas doctrinas de la Watch Tower vienen de los mismos "testigos" que se dieron cuenta de que habían sido engañados. Saludos. :yo:

Emeric
12/08/2007, 06:19
Ya que la "b"iblia watchtoweriana ha hecho bien en poner "Jehová", por ejemplo, en Hechos 2:25, pasaje donde Pedro está hablando de Cristo, y ya que también hicieron bien en escribir "Dios" con "D" mayúscula en Is. 9:6, el cual también habla de Cristo, - según TODOS los cristopaulinos -, creo que, en el futuro, los testigos de Jehová tendrán que revisar las enseñanzas antiDeidad del Hijo que sobreabundan en los libritos y revistas que ellos publican.

Una de dos cosas : o aceptan lo que dice su propia "b"iblia sobre el Hijo, o se aferran a sus propios escritos. Tendrán que es*****. :nod:

Jorhta
13/08/2007, 11:03
Escrito por Jorhta:

Lucas 7:27. Este es aquel acerca de quien está escrito: ‘¡Mira! Envío a mi mensajero delante de tu rostro, que preparará tu camino delante de ti’. (TNM)
Juan el Bautista era más que profeta y más que reformador, pues era el mismo precursor de Jehová (Cristo); En Isaias 40:3, la profecía, “Preparad camino a Jehová”; En Jn. 3:28, el cumplimiento, “No soy el Cristo, sino que soy enviado delante de él”.
Delante de Jesús o delante de Jehová es lo mismo.
Juan el bautista es muy claro, él fue enviado delante de Jesús el Cristo, es decir el Ungido por alguien superior, es decir Jehová Dios. Ademas Jehová Dios y Jesús son uno, en el sentido que están unidos en pensamiento y obra. Jesús siempre actúa obedeciendo lo que su Padre le manda, y no por propia iniciativa, como él mismo lo indico.
Es evidente por tanto que Juan preparo la llegada de Jesús, quien es el camino al Padre. Por eso Jesús indico que Dios enviaba a su mensajero, en este caso Juan, delante de tu rostro(del de Jesús), prepararía el camino a Jesús. El texto como lo cita Jesús indica de forma muy clara la participación de tres personas diferentes.

El camino de Jehová es el mismo camino de Jesús, por tanto la alusión que hace Juan en su evangelio es completamente clara y no indica que Jehová y Jesús sean el mismo Ser o Dios.

Emeric
13/08/2007, 11:05
El camino de Jehová es el mismo camino de Jesús, por tanto la alusión que hace Juan en su evangelio es completamente clara y no indica que Jehová y Jesús sean el mismo Ser o Dios.No te rompas el casco, Jorhta. Tu mismísima "b"iblia llama "Dios" al Hijo en Is. 9:6. :nod:

Emeric
15/08/2007, 18:42
Bueno, llegamos a la conclusión de que si la mismísima "b"iblia de los Testigos de Jehová demuestra que Jesús = Jehová, ellos van a tener que rectificar su doctrina ERRóNEA según la cual sólo el Padre es Jehová. Tarde o temprano. :nod:

Emeric
11/10/2011, 18:15
Jesús siempre actúa obedeciendo lo que su Padre le manda, y no por propia iniciativa, ¡ Qué barbaridad escribes ! :doh:

Para ustedes, los enemigos del Hijo, Este no es más que una marioneta manipulada por Su Padre. :faint:

Emeric
14/05/2012, 17:35
Como pueden verlo, Jorhta, testigo anticristiano del Padre pelao, niega que el Hijo tenga iniciativa propia.

Entonces, él cree que el Hijo no salvó al mundo voluntariamente, sino obligado por su Padre. :crazy:

Emeric
19/05/2012, 11:55
Huyen de aquí también los enemigos de la plena Deidad del Hijo ... :bolt:

Emeric
27/09/2012, 18:42
Por lo tanto la torre del vigía tambien establece la ecuacion 100% biblica (como dice Emeric):
Cristo=JehovaEs cierto que la TNM watchtoweriana actual no sido completamente adaptada a las doctrinas de la Watch Tower. Cuando esa religión, gran especialista en retocar la Biblia, publique la próxima edición de su TNM, ya veremos si modifica otros pasajes más, o si los deja como están.

Davidmor
28/09/2012, 12:46
No, claramente Jesús y Jehová son dos seres distintos.

Emeric
28/09/2012, 12:50
No, claramente Jesús y Jehová son dos seres distintos.La Biblia llama YHVH a los TRES : al Padre, al Hijo, y al Espírutu Santo. Así que es un error decir "Jesús y Jehová".

Davidmor
28/09/2012, 13:30
Mentiras...........

Emeric
28/09/2012, 14:17
Mentiras...........¡ A que no te atreves a decir eso en ese tema !

Emeric
12/10/2012, 17:13
Ya que la "b"iblia watchtoweriana ha hecho bien en poner "Jehová", por ejemplo, en Hechos 2:25, pasaje donde Pedro está hablando de Cristo, y ya que también hicieron bien en escribir "Dios" con "D" mayúscula en Is. 9:6, el cual también habla de Cristo, - según TODOS los cristopaulinos -, creo que, en el futuro, los testigos de Jehová tendrán que revisar las enseñanzas antiDeidad del Hijo que sobreabundan en los libritos y revistas que ellos publican.

Una de dos cosas : o aceptan lo que dice su propia "b"iblia sobre el Hijo, o se aferran a sus propios escritos. Tendrán que es*****. :nod:¿ Verdad, JERC ?

JERC
12/10/2012, 17:17
¿ Verdad, JERC ?

Que te puedo decir?
en tu terquedad, sacas las frases de contexto. No hay nada de malo en referirse a Jesus en unos pasajes como señor, pues hace alusion a un titulo no a una persona definida.

Emeric, busca mejores porpuestas, porque asi como esta, realmente dejan mucho que desear.

Emeric
12/10/2012, 17:32
No hay nada de malo en referirse a Jesus en unos pasajes como señor ...No escribas señor, sino Señor, por favor, como, de hecho, está escrito en tu propia TNM, ¿ o es que no estás de acuerdo con ella ?????

Para que vean hasta dónde lega el menosprecio de los watchtowerianos hacia el Hijo. No son cristianos sino anticristianos hasta en eso. :nod:

JERC
12/10/2012, 17:33
No escribas señor, sino Señor, por favor, como, de hecho, está escrito en tu propia TNM, ¿ o es que no estás de acuerdo con ella ?????

Para que vean hasta dónde lega el menosprecio de los watchtowerianos hacia el Hijo. No son cristianos sino anticristianos hasta en eso. :nod:

Sigue soñando....
post 45

Emeric
12/10/2012, 17:35
Sigue soñando....Nada de "soñando". No puedes negar que escribiste señor en vez de Señor, y eso no es nada inocente de tu parte, como tampoco lo fue de parte de Eli_yahu, otro watchtoweriano que hacía eso mismo ...

Emeric
14/12/2012, 19:36
Elka :

¿ Tú eras así de testarudo cuando eras watchtoweriano, o eras más razonable ?

Emeric
19/02/2013, 20:26
:attention ¡ Elkaaaaaaaaaaaaaaa !!!