Ver la versión completa : La única forma de dividir una Iglesia
a que no adivinan cual es la única forma de dividir o destruir una Iglesia desde adentro?
saludos!
Van Sword
10/07/2007, 02:22
a que no adivinan cual es la única forma de dividir o destruir una Iglesia desde adentro?
saludos!
Yo encuentro gente dentro de una iglesia hasta posiblemente 10 veces mas peligrosa que la gente comun de afuera (incluidos todos los ateos de este foro liderados por Emeric), los cuales son seres inofensivos comparados con gente mala en una iglesia, detras o en la tribuna.
Lo que mata una congregación (porque la Iglesia en si es inmortal), es la VANIDAD.
Yo encuentro gente dentro de una iglesia hasta posiblemente 10 veces mas peligrosa que la gente comun de afuera (incluidos todos los ateos de este foro liderados por Emeric), los cuales son seres inofensivos comparados con gente mala en una iglesia, detras o en la tribuna.
Lo que mata una congregación (porque la Iglesia en si es inmortal), es la VANIDAD.¿ Ven que Cristo no cambia, no transforma las vidas ni siquiera las de los mismos "cristianos" que tanto van a las iglesias ? Van los encuentra "10 veces más peligrosos" que nosotros los ateos. Gracias por esa estupenda confesión de tu parte, amigo. :clap2:
Jack Nicholson
10/07/2007, 08:54
Yo encuentro gente dentro de una iglesia hasta posiblemente 10 veces mas peligrosa que la gente comun de afuera (incluidos todos los ateos de este foro liderados por Emeric), los cuales son seres inofensivos comparados con gente mala en una iglesia, detras o en la tribuna.
Lo que mata una congregación (porque la Iglesia en si es inmortal), es la VANIDAD.
Por una vez en la vida, estoy de acuerdo con Van.
Yo encuentro gente dentro de una iglesia hasta posiblemente 10 veces mas peligrosa que la gente comun de afuera (incluidos todos los ateos de este foro liderados por Emeric), los cuales son seres inofensivos comparados con gente mala en una iglesia, detras o en la tribuna.
Lo que mata una congregación (porque la Iglesia en si es inmortal), es la VANIDAD. Debo aclarar de lo que dijiste que a mí nadie me lidera: yo no necesito a Emeric ni nadie para opinar. Emeric ni ningún otro ateo me dice lo que tengo que hacer. Creo que, Van sword, deberías mirar mejor las cosas antes de meter a todos dentro del mismo vaso. Aprende a reflexionar y observar, Van Sword. Si en estos foros hay fanáticos es por cristianos que temen que el que piensa diferente a ellos les contagie algo de sus ideas. Y muchos ateos polémicos parece que viven y duermen en estos foros, como Emeric. Yo soy una persona con propia iniciativa y criterio; soy sui generis, no como otros.
¿ Ven que Cristo no cambia, no transforma las vidas ni siquiera las de los mismos "cristianos" que tanto van a las iglesias ? Van los encuentra "10 veces más peligrosos" que nosotros los ateos. Gracias por esa estupenda confesión de tu parte, amigo. :clap2:
Van no se refiere a todas las Iglesias... se refiere a las Iglesias donde la gente va por hipocrecía o por tradicion, que muchas veces son hasta ateos. ya que no creen en Dios, solo van a la Iglesia por capricho. nada más. porque en este foro hay muy buenos ateos... uno más burlón que otro, pero todos son bueno. Sin embargo, yo he visto CIENTÍFICOS que son el infierno... y no porque sean científicos (claro que no!) sino porque son ateos. ya que yo los he visto y ven a la Iglesia como una invasión alienígena que hay que destruir a la FUERZA... gracias a Dios, aquí hay buenos ateos, y no ateos que critican la Iglesia para subir la polémica y tener un +plus+ de fama, para sustituir el lugar del amor... el cual nada puede llenar.
Lamentablemente hay ateos así. que nos quieren hechar la ciencia encima, como si fuera para eso. gracias a Dios, en mi Iglesia los pocos problemas que suceden, desaparecen bastante rápido, porque el pastor sabe que hay que hacer al respecto (es un buen pastor). y la verdad, ese es uno de sus trabajos en la Iglesia. Aunque no voy a dejar de ir a la Iglesia por una ploblemilla así... gracias a Dios, el amor de Cristo nos mantiene unidos. y los que no quieran la unión, vayanse. porque no están siguiendo los mandamientos de amar al prójimo... nadie los vota o rechaza, ellos son los que se rechaza.
Pero vamos! hay una forma muchísimo más poderosa de destruir una Iglesia desde adentro, además de la vanidad, que esta es un poco más fácil de resolver... vamos!
saludos!
Van Sword
11/07/2007, 00:41
¿ Ven que Cristo no cambia, no transforma las vidas ni siquiera las de los mismos "cristianos" que tanto van a las iglesias ? Van los encuentra "10 veces más peligrosos" que nosotros los ateos. Gracias por esa estupenda confesión de tu parte, amigo. :clap2:
VAYA PUTREFACTA IDIOTEZ LA TUYA EMERIC.
Se ve tu putrefacto Odio contra Nosotros con solo mirar Tu Pensamiento DEFAULT conrespecto a estos temas, Yack.
Por una vez en la vida, estoy de acuerdo con Van.
Te equivocas. Nada nuevo.
Debo aclarar de lo que dijiste que a mí nadie me lidera: yo no necesito a Emeric ni nadie para opinar. Emeric ni ningún otro ateo me dice lo que tengo que hacer. Creo que, Van sword, deberías mirar mejor las cosas antes de meter a todos dentro del mismo vaso. Aprende a reflexionar y observar, Van Sword. Si en estos foros hay fanáticos es por cristianos que temen que el que piensa diferente a ellos les contagie algo de sus ideas. Y muchos ateos polémicos parece que viven y duermen en estos foros, como Emeric. Yo soy una persona con propia iniciativa y criterio; soy sui generis, no como otros.
Yo se como eres tu, no tienes que decirmelo, supongo que tu sabes como soy yo también.
Si te pones a ver, te dejaste influenciar por el pensamiento Default de Emeric y "Jack", con dos comentarios antes del tuyo, y como Output, te sentiste ofendido.
Dime entonces al final, Quien influencio a quién ?
Van no se refiere a todas las Iglesias... se refiere a las Iglesias donde la gente va por hipocrecía o por tradicion, que muchas veces son hasta ateos. ya que no creen en Dios, solo van a la Iglesia por capricho. nada más. porque en este foro hay muy buenos ateos... uno más burlón que otro, pero todos son bueno. Sin embargo, yo he visto CIENTÍFICOS que son el infierno... y no porque sean científicos (claro que no!) sino porque son ateos. ya que yo los he visto y ven a la Iglesia como una invasión alienígena que hay que destruir a la FUERZA... gracias a Dios, aquí hay buenos ateos, y no ateos que critican la Iglesia para subir la polémica y tener un +plus+ de fama, para sustituir el lugar del amor... el cual nada puede llenar.
Lamentablemente hay ateos así. que nos quieren hechar la ciencia encima, como si fuera para eso. gracias a Dios, en mi Iglesia los pocos problemas que suceden, desaparecen bastante rápido, porque el pastor sabe que hay que hacer al respecto (es un buen pastor). y la verdad, ese es uno de sus trabajos en la Iglesia. Aunque no voy a dejar de ir a la Iglesia por una ploblemilla así... gracias a Dios, el amor de Cristo nos mantiene unidos. y los que no quieran la unión, vayanse. porque no están siguiendo los mandamientos de amar al prójimo... nadie los vota o rechaza, ellos son los que se rechaza.
Pero vamos! hay una forma muchísimo más poderosa de destruir una Iglesia desde adentro, además de la vanidad, que esta es un poco más fácil de resolver... vamos!
saludos!
Efectivamente.
Yo se como eres tu, no tienes que decirmelo, supongo que tu sabes como soy yo también.
Si te pones a ver, te dejaste influenciar por el pensamiento Default de Emeric y "Jack", con dos comentarios antes del tuyo, y como Output, te sentiste ofendido.
Dime entonces al final, Quien influencio a quién ?
Efectivamente. Yo soy ateo como producto de mi libre pensamiento. Dudo que me conozca así que le diré lo siguiente de mí, luego de este consejo: usted parece tenerme histeria así como a todo pensamiento crítico o escéptico. Le recomiendo vaya tranquilo a un terapéuta, y luego será un cristiano con más seguridad. Verá que se puede ser cristiano sin temer a los ateos, porque yo tengo muchísimos amigos cristianos, que son respetuosos y tolerantes conmigo así como con los escépticos y críticos. Y nos respetamos y toleramos. Así vivo yo tranquilo como ateo sin temer a los cristianos, puesto que ninguno podrá convencerme de convertirme, ni siquiera con Inquisiciones como la de Torquemada, Hogueras calvinistas como la que se usó con Miguel Servet o cazas de brujas como la de Salem en 1692. Soy ateo y punto.
Van Sword
11/07/2007, 23:58
Yo soy ateo como producto de mi libre pensamiento. Dudo que me conozca así que le diré lo siguiente de mí, luego de este consejo: usted parece tenerme histeria así como a todo pensamiento crítico o escéptico. Le recomiendo vaya tranquilo a un terapéuta, y luego será un cristiano con más seguridad. Verá que se puede ser cristiano sin temer a los ateos, porque yo tengo muchísimos amigos cristianos, que son respetuosos y tolerantes conmigo así como con los escépticos y críticos. Y nos respetamos y toleramos. Así vivo yo tranquilo como ateo sin temer a los cristianos, puesto que ninguno podrá convencerme de convertirme, ni siquiera con Inquisiciones como la de Torquemada, Hogueras calvinistas como la que se usó con Miguel Servet o cazas de brujas como la de Salem en 1692. Soy ateo y punto.
Y toda esta Parla porque te dije que tu reacción vino en función a la interpretación de 3eras personas ?
Joven, o lo que seas, ese "consejo" puedes aplicartelo a ti mejor, puesto que el que se ha puesto histérico en todo esto ha sido usted.
Con su permiso, :yo:
Our Vua
Y toda esta Parla porque te dije que tu reacción vino en función a la interpretación de 3eras personas ?
Joven, o lo que seas, ese "consejo" puedes aplicartelo a ti mejor, puesto que el que se ha puesto histérico en todo esto ha sido usted.
Con su permiso, :yo:
Our Vua Si me expreso con disgusto, es porque, aunque puedo ser crítico con el cristianismo, tiendo a respetar a los cristianos. Tengo puestas mis esperanzas en la necesariedad de la convivencia pacífica entre cristianos y no-cristianos como yo. Pero me indigna que los fanáticos o dogmáticos (en esto como en en el caso de Josell y el suyo, Van Sword) lancen ataques personalistas en mi contra por no ser cristiano. Si desean atacarme con altura, preferiría que sea hacia mis ideas. Tengo por costumbre ser detractor de toda idea o creencia que atenta contra mis convicciones y experiencias. Pero siempre trato de evitar los ataques personalistas, como los que hace cierto forista (no usted, Van Sword) con su cacería de Testigos de Jehová. Si le he ofendido, discúlpeme. No pretendo hacer cacería de cristianos, pero no pienso dejar de manifestar mi desaprobación hacia los aspectos reprobables del cristianismo, sin no obstante querer verme en necesidad de ataques personalistas. Espero podamos debatir y ser críticos, pero respecto a nuestras ideas y no a nuestras personas. Espero acepte mi ramo de olivo, Van Sword.
Van Sword
12/07/2007, 12:00
Si me expreso con disgusto, es porque, aunque puedo ser crítico con el cristianismo, tiendo a respetar a los cristianos. Tengo puestas mis esperanzas en la necesariedad de la convivencia pacífica entre cristianos y no-cristianos como yo. Pero me indigna que los fanáticos o dogmáticos (en esto como en en el caso de Josell y el suyo, Van Sword) lancen ataques personalistas en mi contra por no ser cristiano. Si desean atacarme con altura, preferiría que sea hacia mis ideas. Tengo por costumbre ser detractor de toda idea o creencia que atenta contra mis convicciones y experiencias. Pero siempre trato de evitar los ataques personalistas, como los que hace cierto forista (no usted, Van Sword) con su cacería de Testigos de Jehová. Si le he ofendido, discúlpeme. No pretendo hacer cacería de cristianos, pero no pienso dejar de manifestar mi desaprobación hacia los aspectos reprobables del cristianismo, sin no obstante querer verme en necesidad de ataques personalistas. Espero podamos debatir y ser críticos, pero respecto a nuestras ideas y no a nuestras personas. Espero acepte mi ramo de olivo, Van Sword.
Amigo, yo a ti no te he faltado el respeto, y si pareció, creeme que fue Interpretación de algo en lo que No te incluí.
Al final, me llamas Fanatico por decir algo que nisiquiera hablaba de ti.
Saludos
Si me expreso con disgusto, es porque, aunque puedo ser crítico con el cristianismo, tiendo a respetar a los cristianos. Tengo puestas mis esperanzas en la necesariedad de la convivencia pacífica entre cristianos y no-cristianos como yo. Pero me indigna que los fanáticos o dogmáticos (en esto como en en el caso de Josell y el suyo, Van Sword) lancen ataques personalistas en mi contra por no ser cristiano. Si desean atacarme con altura, preferiría que sea hacia mis ideas. Tengo por costumbre ser detractor de toda idea o creencia que atenta contra mis convicciones y experiencias. Pero siempre trato de evitar los ataques personalistas, como los que hace cierto forista (no usted, Van Sword) con su cacería de Testigos de Jehová. Si le he ofendido, discúlpeme. No pretendo hacer cacería de cristianos, pero no pienso dejar de manifestar mi desaprobación hacia los aspectos reprobables del cristianismo, sin no obstante querer verme en necesidad de ataques personalistas. Espero podamos debatir y ser críticos, pero respecto a nuestras ideas y no a nuestras personas. Espero acepte mi ramo de olivo, Van Sword.
Ataques personales? no recuerdo ninguno, pero si lo he hecho sin darme cuanta, mis mas sinceras disculpas. comprende que cualquiera puede ofender si darse cuanta, y si yo lo he hecho, mis disculpas. por otro lado, que yo sepa, ne he dicho nada que pueda ofenderle o atacarle, o si? solo expreso mis ideas y creencia, y si eso te ofende: los sinto, es inevitable. Saludos!
Yo soy ateo como producto de mi libre pensamiento. Dudo que me conozca así que le diré lo siguiente de mí, luego de este consejo: usted parece tenerme histeria así como a todo pensamiento crítico o escéptico. Le recomiendo vaya tranquilo a un terapéuta, y luego será un cristiano con más seguridad. Verá que se puede ser cristiano sin temer a los ateos, porque yo tengo muchísimos amigos cristianos, que son respetuosos y tolerantes conmigo así como con los escépticos y críticos. Y nos respetamos y toleramos. Así vivo yo tranquilo como ateo sin temer a los cristianos, puesto que ninguno podrá convencerme de convertirme, ni siquiera con Inquisiciones como la de Torquemada, Hogueras calvinistas como la que se usó con Miguel Servet o cazas de brujas como la de Salem en 1692. Soy ateo y punto.
Todos podemos pensar en libertad... vez que tu eres el que ofendes> eres tan libre pensador que no consideras la fe como un li brepensamiento o un pensamiento natural, aun existiendo hace mucho tiempo... en fin, la fe nunca me ha destruido la ciencia ni la razon, porque encajan a la perfeccion... si tu quieres que se rayen entre si, tu problema, pero deja a los creyentes en paz. saludos! :kiss:
Todos podemos pensar en libertad... vez que tu eres el que ofendes> eres tan libre pensador que no consideras la fe como un li brepensamiento o un pensamiento natural, aun existiendo hace mucho tiempo... en fin, la fe nunca me ha destruido la ciencia ni la razon, porque encajan a la perfeccion... si tu quieres que se rayen entre si, tu problema, pero deja a los creyentes en paz. saludos! :kiss: Es cierto que no considero la fe como producto del libre pensamiento, pero respeto a los creyentes. Lo que no puedo aceptar es que la fe corresponda más a la realidad o los hechos como a un compromiso autotorturador de la personalidad del propio creyente. No pienso que la mayoría de los cristianos sean malos: sólo se torturan su vida por temor a Dios.
Todos podemos pensar en libertad... vez que tu eres el que ofendes> eres tan libre pensador que no consideras la fe como un li brepensamiento o un pensamiento natural, aun existiendo hace mucho tiempo... en fin, la fe nunca me ha destruido la ciencia ni la razon, porque encajan a la perfeccion... si tu quieres que se rayen entre si, tu problema, pero deja a los creyentes en paz. saludos! :kiss: Josell, ¿te molesta que diga la verdad? ¿Que muestre a que extremo llega el cristianismo llevado hasta sus últimas consecuencias? Que quede claro: nunca he dicho que tú, Van Sword ni nadie sean malos. Solamente dejo saber la incompatibilidad entre apego estricto a la moral cristiana y la naturaleza del ser humano. Es todo. Me reitero en que no digo que tú, Josell o Van Sword sean malos. Solamente se están autodestruyendo. Saludos.
Amigo, yo a ti no te he faltado el respeto, y si pareció, creeme que fue Interpretación de algo en lo que No te incluí.
Al final, me llamas Fanatico por decir algo que nisiquiera hablaba de ti.
Saludos No digas lo que yo no he dicho. Solamente dije que eras dogmático. Dogmático significa persona ensimismada en criterios poco críticos. Fanático significa persona con frenéticas aspiraciones de tendencia destructiva. Solamente dije que tú, Van Sword, eres dogmático, no fanático. Observa la diferencia. Y con todo, pretendo seguir siendo tolerante contigo. Tratemos de debatir y rebatir ideas y no hablemos más de nosotros.
...No pienso que la mayoría de los cristianos sean malos: sólo se torturan su vida por temor a Dios.
bueno, esa es tu opinion, porque para nosotros los creyente, el Cristianismo es amor mutuo y mutua compa~nia, y sobretodo amar a Dios... y no nos preocupamos por sacrificios ni cosas semejantes (como golpearnos la espalda) porque ya todo paso... lo unico que nos pide Dios, es ser santo y no contaminarnos. entiendes? porque el pecado nos afecta a todos... y si fuera por lo que dices, esta claro que te refieres a los fanaticos, no a los creyente, segun mi criterio. Jesuscristo te ama. saludos!
bueno, esa es tu opinion, porque para nosotros los creyente, el Cristianismo es amor mutuo y mutua compa~nia, y sobretodo amar a Dios... y no nos preocupamos por sacrificios ni cosas semejantes (como golpearnos la espalda) porque ya todo paso... lo unico que nos pide Dios, es ser santo y no contaminarnos. entiendes? porque el pecado nos afecta a todos... y si fuera por lo que dices, esta claro que te refieres a los fanaticos, no a los creyente, segun mi criterio. Jesuscristo te ama. saludos! Si es así, ¿por qué tanto revuelo ante personas polémicas como los homosexuales, cosas polémicas como la pornografía, aversión hacia los drogadictos? ¿Acaso su maestro/Dios no enseñaba a perdonar los pecados así como los pecadores? Dime que ustedes aman de verdad a los homosexuales, que toleran a personas polémicas como los amantes de la pornografía y no desean criminalizar a los drogadictos.
Si es así, ¿por qué tanto revuelo ante personas polémicas como los homosexuales, cosas polémicas como la pornografía, aversión hacia los drogadictos? ¿Acaso su maestro/Dios no enseñaba a perdonar los pecados así como los pecadores? Dime que ustedes aman de verdad a los homosexuales, que toleran a personas polémicas como los amantes de la pornografía y no desean criminalizar a los drogadictos.
amamos y toleramos a estas personas... mas no amamos sus actos, y como hay que ser sincero, hay que decirles porque. No te preocupes, que tu eres tan valiosa para Dios, como un violador o criminal, o asesino o vagabundo. Todos somos iguales, pero aveces el pecado nos aleja de Dios. Dios no nos odio nunca... solo se arrepintio de habernos creado porque simplemente fuimos contaminados con pecado. podria parecer una falla de seguridad, pero no lo es, lo que pasa es que Dios no es egoista, y por eso "no destruyo el arbol de la ciencia del bien y el mal" saludos!
amamos y toleramos a estas personas... mas no amamos sus actos, y como hay que ser sincero, hay que decirles porque. No te preocupes, que tu eres tan valiosa para Dios, como un violador o criminal, o asesino o vagabundo. Todos somos iguales, pero aveces el pecado nos aleja de Dios. Dios no nos odio nunca... solo se arrepintio de habernos creado porque simplemente fuimos contaminados con pecado. podria parecer una falla de seguridad, pero no lo es, lo que pasa es que Dios no es egoista, y por eso "no destruyo el arbol de la ciencia del bien y el mal" saludos! Bueno, qué triste que la mayoría de los cristianos no compartan ni mucho menos practiquen tus ideas. Mas yo nunca he dicho que ser cristiano es igual a ser malvado: solamente he afirmado que la estricta moral preconizada por muchos cristianos es incompatible con la naturaleza humana. De todas maneras es menester la tolerancia.
Bueno, qué triste que la mayoría de los cristianos no compartan ni mucho menos practiquen tus ideas. Mas yo nunca he dicho que ser cristiano es igual a ser malvado: solamente he afirmado que la estricta moral preconizada por muchos cristianos es incompatible con la naturaleza humana. De todas maneras es menester la tolerancia.
pues bueno, que bueno que aclaramos las cosas. ahora se que tu no eres anticristiano/a y también sabes que el Cristianismo es cristianismo, y no se necesita mas. solo amar al prójimo como a ti mismo y a Dios sobre todas las cosas - creeme, me alegro de que pienses de esa forma de los cristianos... ya que no muchos piensan asi de nosotros. los fanáticos nos han quitado la esencia... creo que eres una buena persona y gracias. saludos!
pues bueno, que bueno que aclaramos las cosas. ahora se que tu no eres anticristiano/a y también sabes que el Cristianismo es cristianismo, y no se necesita mas. solo amar al prójimo como a ti mismo y a Dios sobre todas las cosas - creeme, me alegro de que pienses de esa forma de los cristianos... ya que no muchos piensan asi de nosotros. los fanáticos nos han quitado la esencia... creo que eres una buena persona y gracias. saludos! Siempre lo he dicho: ser cristiano no es igual a ser malo. Pero generalmente está asociado a la humillación de los creyentes en su propia contra. Para ejemplo, la penitencia católica de rezar infinitos avemarías, padrenuestros y novenas con tal de conseguir la absolución de los pecados, el excesivo castigo mental que se infligen muchos cristianos cada vez que se desvían aunque sea un poco de morales cristianas como la del católico que come carne el viernes y luego tiene que confesarse por ello y rezar frenéticamente como si el mundo se le fuese a caer encima, la del cristiano que comete adulterio y luego se ve marginado por sus supuestos hermanos de fe. Estos ejemplos los tomo de la vida real. Yo no soy anticristiano, lo único es que veo difícil llevar a la práctica de forma total una moral tan perfeccionista como la que exigen los dirigentes cristianos y las iglesias.
Van Sword
13/07/2007, 15:00
Siempre lo he dicho: ser cristiano no es igual a ser malo. Pero generalmente está asociado a la humillación de los creyentes en su propia contra. Para ejemplo, la penitencia católica de rezar infinitos avemarías, padrenuestros y novenas con tal de conseguir la absolución de los pecados, el excesivo castigo mental que se infligen muchos cristianos cada vez que se desvían aunque sea un poco de morales cristianas como la del católico que come carne el viernes y luego tiene que confesarse por ello y rezar frenéticamente como si el mundo se le fuese a caer encima, la del cristiano que comete adulterio y luego se ve marginado por sus supuestos hermanos de fe. Estos ejemplos los tomo de la vida real. Yo no soy anticristiano, lo único es que veo difícil llevar a la práctica de forma total una moral tan perfeccionista como la que exigen los dirigentes cristianos y las iglesias.
Lo que dices de los católicos hasta yo estoy deacuerdo contigo...
Conrespecto a lo del adulterio, mas que los "hermanos" de la fe, el que se devería de sentir mal es el que lo hace, y ay del "hermanito" que le estimule el adulterio a una persona que esta caida en eso, sea o no cristiana.
Conrespecto al perfeccionismo del cual hablas, me pregunto si sabes lo que sucede bajo la Gracia que no sucede bajo la Ley, pues un yugo es Facil de llevar y el otro No lo es.
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