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Ver la versión completa : Debate en torno al ORIGEN de los IDIOMAS



Emeric
13/03/2007, 20:33
Amigos :

Bien sabemos que el estudio de la Historia de la Humanidad nos lleva a plantearnos inevitablemente la cuestión del origen de los numerosos idiomas que hablamos los que poblamos nuestro planeta.

Y ahí es cuando nos asaltan montones de interrogantes, como por ejemplo :

¿ Hubo una primera lengua, o fueron varias al mismo tiempo ? ¿ En qué parte del Mundo surgió o surgieron ? ¿ Cuándo comenzó a hablar el Hombre, y por qué ?

¿ Qué debemos pensar del recuento bíblico de la torre de Babel ? ¿ Mito o realidad ? Y así sucesivamente.

Declaro abierto este interesante debate. Mi cordial saludo para todos. :yo:

Emeric
16/03/2007, 18:33
Naturalmente, no podemos disociar el estudio del origen de los idiomas del origen del Hombre y, sobre todo, del Hombre desde el momento en que fue capaz de usar su canal bucal (labios, lengua, dientes, paladar, y demás órganos de la fonación) ya no sólo para alimentarse, sino también para producir sonidos que, combinados, producirían lo que llamamos palabras y oraciones.

No intento ahondar el tema por ese camino ya que no soy antropólogo. Me limitaré a decir, siguiendo el modelo estructuralista expuesto por el lingüista suizo, Ferdinand de SAUSSURE, que desde un punto de vista histórico, podemos analizar los fenómenos lingüísticos en dos momentos distintos, aunque complementarios:

- en diacronía, es decir, a través del tiempo

- en sincronía, o sea, en un segmento determinado del tiempo

Como lingüista, tuve que estudiar, naturalmente Lingüística Histórica (evoluciones fonéticas y gráficas de determinadas lenguas, en mi caso, español y francés, y eso es la diacronía), pero lo que más me gustó estudiar fue la Lingüística Sincrónica y, en particular, el francés hablado en Francia alrededor del 1980 (tema de mi tesina de maestría de Lingüística Francesa).

Darck_mario
16/03/2007, 19:42
El lenguaje surgio d ela necesidad de comunicarse mejor en los hombre primitivos, auqneu los ma sprimitivos d eellos no podian hablar, asi el primer lenguaje que tengo entendido se uso formal mente, fue algun lenguaje de la cuna d ela civilizacion, alla por babilonia..

salu2

Emeric
16/03/2007, 20:00
Como vemos, resulta difícil ponerle una fecha a la aparición del Hombre y, por consiguiente, a la época en que comenzó a hablar, sabiendo que antes de hablar tenía que pensar y que, por lo tanto, para que pensara tenía que disponer de un cerebro suficientemente desarrollado como para generar pensamientos que, más tarde, iba a expresar a través de su boca.

Emeric
18/03/2007, 19:18
El cerebro humano es pues el motor del pensamiento y, por ende, de la primera manifestación lingüística, llamada lengua.

Bien sabemos que los partidarios de la aparición del Hombre gracias a una intervención sobrenatural alegan que fue Dios quien le dio a su criatura tanto el cerebro como la primera lengua hablada en la Tierra ya acabados, sin ningún tipo de formación gradual o evolución. E, incluso, hay quienes nos garantizan que esa primera lengua fue la lengua hebrea.

¿ Qué les parece ese punto de vista ? :yo:

Mircko
19/03/2007, 09:45
..... M-Ric.
¿Tu que sabes tanto de eso crees que sea posible hablar sin preparacion previa?
¿Eso es posible o se perdieron varios eslabones como en las teoría de Ch. Darwin?
Saludos.

Emeric
19/03/2007, 11:39
Claro que sí, Mircko. :nod: Este tema lo abordaba yo de niño con mis amigos, mucho antes de ir a la universidad. Y hablábamos del origen de los idiomas del Mundo, según el recuento de la Torre de Babel, tal como lo leemos en la Biblia, (Génesis, caps. 10 y 11).

Como esto es un foro abierto a todos, no un coloquio reservado a especialistas, creo que casi todos podemos aportar algo interesante, a la medida de nuestros conocimientos, pero también de nuestra curiosidad. :yo:

Emeric
20/03/2007, 17:47
La tesis del origen divino de los idiomas que hablamos en la Tierra es fantástica : Adán y Eva no tuvieron que aprender a hablar su idioma, ya que fueron creados ADULTOS y, por consiguiente, con la capacidad de hablar inmediatamente.

¿ Qué les parece esa tesis ?

Jim
20/03/2007, 18:03
jajaja:D
el post es "origen religioso del idioma"?? :tongue:

Idioma (del latín idiōma, y éste del griego ιδίωμα, 'peculiaridad, idosincrasia, propiedad privada') es un sistema de comunicación verbal o gestual propio de una comunidad humana. En la práctica lo que se conoce como idioma consta de un conjunto de sistemas muy similares entre sí, llamados dialectos o más propiamente variedades lingüísticas que permiten cierta inteligibilidad mutua. Sin embargo, cuando dos variedades son parte o no del mismo idioma no es una cuestión lingüística sino socio-política. [fuente: Wikipedia]

Jim
20/03/2007, 18:06
Me parece que en los inicios de la humanidad cada comunidad creo sus maneras de comunicarse, al crecer estas "comunidades" necesitaron organizar la manera en que se comunicaban y de ahi surgieron dialectos. las lenguas/idiomas (no se cual termino usar) debieron haber surgido con la mezcla de culturas/comunidades/personas de distintas etnias...

esto es una opinion

Emeric
20/03/2007, 19:18
¿ Y qué opinas, Jim, sobre la tesis del origen divino del idioma de la "primera pareja" ?

Arielo
21/03/2007, 10:17
Hola...

Si bien la pregunta no era para mí, creo que la hipótesis del origen divino del idioma, responde al igual que todo lo que tenga una explicación divina, al desconocimiento de la causa, y la necesidad de darle una explicación.

Según he visto, después de la comparación de la mayoría de las lenguas habladas en Europa y el sánscrito, se vió que las lenguas europeas eran de la misma familia de las habladas antiguamente en India y Persia, por lo que se supone que todas pertenecían a una familia más antigua, que se llamó indoeuropea. Con esto, desapareció definitivamente la tesis del hebreo como origen de todas las lenguas.
Además, personalmente creo no hay absolutamente ninguna relación entre el hebreo y lenguas nativas americanas como el de los maya, el quichua, el tehuelche, etc, etc...
Yo creo que el aislamiento de los distintos grupos de humanos, es lo que genera distintos idiomas, o los distintos dialectos de uno de ellos.

Mircko
21/03/2007, 19:27
..... será ese famoso determinismo donde cada uno lleva agua para su propio molino, por eso tantas lenguas, por esos tantas religiones, etc.
Digo.....
:neutral:

Matissa
21/03/2007, 19:38
Me informé , descartando la teoría biblica, que el primer modo de comunicación del hombre , el homosapiens, fué gestual y con sonidos referidos a cosas y a situaciones.Una parte muy importante, que me llamó la atención, es uqe estos hombres fueron quienes rieron por primera vez.....

Sigo leyendo este tema que es muy interesante, espero aprender de ustedes...

Mircko
21/03/2007, 19:55
..... quizás de Emeric podamos aprender algo, mi opinión resulta de una mente dispersa precisamente porque así fué mi formación (inacabada).

La tendencia es siempre la de nacer cada uno en un lugar, luego tender a agruparnos, para mas tarde intentar separarnos nuevamente.
La naturaleza es así, nuestra naturaleza también.....
¿Será una ley que se aplica para todos?
:neutral:

Emeric
26/03/2007, 20:43
Así es, Mircko. :nod: Por eso la dispersión del los constructores de la Torre de Babel, en función de sus nuevos idiomas, no es problemática en sí. Lo que resulta más difícil de admitir es el hecho bíblico de que a Dios no le haya gustado que toda aquella gente hablara el mismo idioma, y decidiera "confundir" sus lenguas, de modo que ya no pudiran comprenderse mutuamente ... No creo que sea ésa la explicación para los numerosos idiomas que ya se hablaban en el Mundo desde tiempos tan remotos. :yo:

Emeric
24/04/2007, 19:23
¿ Y qué opinas, Jim, sobre la tesis del origen divino del idioma de la "primera pareja" ?No hay que olvidar que Gén. 11 es cronológicamente anterior a Gén. 10. Un error hizo que se cambiara el orden de esos dos capítulos. Hasta la fecha, las iglesias cristopaulinas no han querido corregir dicho error.