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Ver la versión completa : Los Poderes De Chavez



Aqua
04/02/2007, 12:41
Les comparto la ley que da porderes especiales por un periodo de 18 meses al Sr. Presidente de la republica de Venezuela.

¿Cuales seran las razones de la oposicion para decir que con estos poderes se inicia un periodo de Dictadura?.

Me gustaria que luego de leer el documento comentaramos nuestra opinion al respecto de los riesgos que esta ley supone en cuanto al inicio de un periodo dictatorial. Gracias de antemano


Ley Habilitante sancionada por la AN






LA ASAMBLEA NACIONAL
DE LA REPÚBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA
DECRETA


LEY QUE AUTORIZA AL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA
PARA DICTAR DECRETOS CON RANGO, VALOR Y FUERZA
DE LEY EN LAS MATERIAS QUE SE DELEGAN

Artículo 1. Se autoriza al Presidente de la República para que, en Consejo de Ministros, dicte Decretos con Rango, Valor y Fuerza de Ley, de acuerdo con las directrices, propósitos y marco de las materias que se delegan en esta Ley, de conformidad con el último aparte del artículo 203 y el numeral 8 del artículo 236 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela y, en consecuencia:

1. En el ámbito de transformación de las instituciones del Estado:
Dictar normas con el objeto de actualizar y transformar el ordenamiento legal que regula a las instituciones del Estado, a los fines de que éstas orienten su actuación al servicio de los ciudadanos, en forma eficaz, eficiente, honesta, participativa, simple, imparcial, racional y transparente, evitando el sobredimensionamiento estructural y garantizando la participación popular.

2. En el ámbito de la participación popular:
Dictar normas que establezcan los mecanismos de participación popular de la comunidad organizada en la aplicación del ordenamiento jurídico y ámbito económico y social del Estado, a través de la planificación, el control social, la inspección técnica social y la práctica del voluntariado, y que adecuen la estructura organizativa de las instituciones del Estado, para permitir el ejercicio directo de la soberanía popular.

3. En el ámbito de los valores esenciales del ejercicio de la función pública:
Dictar normas orientadas a erradicar definitivamente la corrupción, reformar el régimen funcionarial y de responsabilidad personal del funcionario, fomentar su ética, su actualización técnica continua y su formación como servidor público.

4. En el ámbito económico y social:
Dictar normas que adapten la legislación existente a la construcción de un nuevo modelo económico y social sustentable, destinadas a los sectores de salud, educación, seguridad social, seguridad agroalimentaria, turístico, de producción y empleo, entre otros, que permita la inserción del colectivo en el desarrollo del país, para lograr la igualdad y la equitativa distribución de la riqueza, actualizando el Sistema Público Nacional de Salud y elevando la calidad de vida de los ciudadanos y de los pueblos y comunidades indígenas, en aras de alcanzar los ideales de justicia social e independencia económica, así como las relativas a la utilización de los remanentes netos acumulados de capital.

5. En el ámbito financiero y tributario:
Dictar normas que profundicen y adecuen el sistema financiero público y privado a los principios constitucionales y, en consecuencia, modernizar el marco regulatorio de los sectores monetario, banca, seguros, tributario e impositivo.

6. En el ámbito de la seguridad ciudadana y jurídica:
Dictar normas destinadas a la organización y funcionamiento del sistema de seguridad ciudadana, del sistema policial y del sistema penitenciario; establecer procedimientos eficaces, eficientes, transparentes y tecnológicamente aptos y seguros para la identificación ciudadana y el control migratorio y la lucha contra la impunidad, así como establecer procedimientos tendentes a materializar la seguridad jurídica.

7. En el ámbito de la ciencia y la tecnología:
Dictar normas que permitan el desarrollo de la ciencia y la tecnología, a fin de satisfacer las necesidades de educación, salud, medio ambiente y biodiversidad, industrialización y calidad de vida de la población, de conformidad con los principios constitucionales.

8. En el ámbito de la ordenación territorial:
Dictar normas que establezcan una nueva distribución y ocupación de los espacios subnacionales, a los fines de que se constituya una nueva regionalización del país, para optimizar la acción del Estado, y que regulen la creación de asentamientos de las comunidades en el territorio nacional que estimulen el desarrollo endógeno.

9. En el ámbito de seguridad y defensa:
Dictar normas que establezcan la organización y funcionamiento de los asuntos relacionados con la seguridad y defensa integral de la Nación, así como la implementación de las zonas operacionales de defensa de la Nación; que desarrollen la estructura, organización y funcionamiento de la Fuerza Armada Nacional, así como lo atinente a la disciplina y carrera militar; la organización y funcionamiento del Sistema Nacional de Inteligencia y Contrainteligencia; para la regulación y supervisión de todo lo concerniente a la materia de armas y elementos conexos; y las que garanticen y desarrollen la atención integral de las fronteras.

10. En el ámbito de la infraestructura, transporte y servicios:
Dictar normas que fomenten la utilización del potencial humano e industrial y la infraestructura existente, a los fines de optimizar los sistemas de transporte terrestre, ferroviario, marítimo, fluvial y aéreo, regulando la prestación de los servicios públicos en general, y de un sistema para la construcción de viviendas dignas, así como el desarrollo de las actividades marinas y conexas, de los espacios acuáticos e insulares, de los puertos, de las zonas costeras, y del comercio marítimo. Igualmente, dictar normas regulatorias que actualicen el sector de las telecomunicaciones y la tecnología de información, tomando en cuenta su convergencia, el servicio postal y el acceso de los ciudadanos a la Administración Pública mediante mecanismos informáticos, electrónicos y telemáticos.

11. En el ámbito energético:
Dictar normas relativas a los hidrocarburos y sus derivados, que adecuen la normativa vigente a las transformaciones del Estado y en armonía con el principio de plena soberanía de los recursos naturales; tales como, las relativas a las potestades regulatorias de supervisión y control del Ministerio del Poder Popular para la Energía y Petróleo; las concernientes a los regímenes sancionatorios, disciplinarios y de administración y recaudación de los tributos; al sistema de distribución y transporte de los productos derivados del petróleo y gas doméstico; y a las medidas de seguridad aplicables a los bienes afectos a las actividades petroleras, con especial énfasis a los tecnológicos e informáticos y a la administración e inversión de los ingresos percibidos por la República en razón de los hidrocarburos.

Dictar normas que permitan al Estado asumir directamente, o mediante empresas de su exclusiva propiedad, el control de las actividades realizadas por las asociaciones que operan en la Faja Petrolífera del Orinoco, incluyendo los mejoradores y las asociaciones de exploración a riesgo ganancias compartidas, para regularizar y ajustar sus actividades dentro del marco legal que rige a la industria petrolera nacional, a través de la figura de empresas mixtas o de empresas de la exclusiva propiedad del Estado.

Dictar normas para reformar el Decreto Número 310 con Rango y Fuerza de Ley Orgánica de Hidrocarburos Gaseosos, a fin de adecuar el aprovechamiento, exploración, explotación e industrialización del gas a las políticas implantadas por el Ejecutivo Nacional para este sector.

Dictar normas que permitan al Estado asumir directamente, o mediante empresas de su exclusiva propiedad, el control de las actividades realizadas por las empresas privadas en el sector eléctrico, por razones estratégicas, de seguridad, utilidad o bienestar social. Dictar normas para reformar la Ley Orgánica del Servicio Eléctrico, en función de las medidas de reestructuración del sector que viene adoptando el Ejecutivo Nacional a los fines de lograr una mayor expansión y eficiencia del servicio en beneficio del pueblo.

Artículo 2. Cuando se trate de un Decreto con Rango, Valor y Fuerza de Ley, al cual el Presidente de la República le confiera carácter Orgánico, deberá remitirse, antes de su publicación en la Gaceta Oficial de la República Bolivariana de Venezuela, a la Sala Constitucional del Tribunal Supremo de Justicia, a los fines de que ésta se pronuncie sobre la constitucionalidad de tal carácter, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 203 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela.

Artículo 3. La habilitación al Presidente de la República para dictar Decretos con Rango, Valor y Fuerza de Ley en las materias que se delegan tendrá un lapso de duración de dieciocho (18) meses para su ejercicio, contado a partir de la publicación de esta Ley en la Gaceta Oficial de la República Bolivariana de Venezuela.

Artículo 4. La presente Ley entrará en vigencia a partir de su publicación en la
Gaceta Oficial de la República Bolivariana de Venezuela.

Dada, firmada y sellada, en el Palacio Federal Legislativo, sede de la Asamblea
Nacional, en Caracas, a los treinta y un días del mes de enero de dos mil siete.
Año 196º de la Independencia y 147º de la Federación.



CILIA FLORES
Presidenta de la Asamblea Nacional

DESIRÉE SANTOS AMARAL ROBERTO HERNÁNDEZ WOHNSIEDLER
Primera Vicepresidenta Segundo Vicepresidente


IVÁN ZERPA GUERRERO
Secretario



Asamblea Nacional Exp. Nº 430
Ley que Autoriza al Presidente de la República para dictar Decretos con Rango, Valor y Fuerza de Ley en las materias que se Delegan

Mircko
04/02/2007, 13:02
..... ademas de acaparar poder y mas poder ¿Que tan lejos crees que llegue?
Tiene la venia de la Asamblea para hacer todo a su antojo.....
¿y ahora que se viene?

Aqua
08/02/2007, 20:55
Yo no se que tan lejos llegue, ni que venga en un futuro. De hecho este es mi punto, el futuro si bien esta condicionado por lo que diga o haga el Presidente de un pais, este no determina el 100% del mismo.

El futuro sera el que elija el pueblo, el que logren diseñar y desarrollar los lideres de la sociedad civil. Ellos son los que determinaran que es lo que se viene.

Hoy se llego a un acuerdo para la primera nacionalizacion. Les dejo la nota de periodico:


(06:48 PM) Gobierno y AES firman acuerdo de venta de la Electricidad de Caracas






Caracas.- El Gobierno y la estadounidense AES Corp, hasta ahora accionista mayoritario de La Electricidad de Caracas (EDC), llegaron a un acuerdo para la nacionalización de este grupo eléctrico.

Ambas partes firmaron hoy a las 7:00 pm un acuerdo de venta de las acciones de AES al Estado venezolano.

El presidente de Petróleos de Venezuela (Pdvsa), Rafael Ramírez, aseguró que este proceso se realizó en muy corto tiempo y "atendiendo las orientaciones del Presidente de la República respecto a nuestro interés estratégico de tener el control del sector eléctrico".

Destacó que la venta se realizó por 739 millones de dólares y que la misma comporta el 82.14% del capital social de la empresa.

"Esperamos la suscripción en el lapso de dos días hábiles del acuerdo para ir, en un período no mayor de 30 días, a la transferencia de las acciones. Debo resaltar que el ente que va a adquirir las acciones será Petróleos de Venezuela".

Quiere decir que antes del 30 de abril de 2007 se finiquitará la operación.

Según reseña Reuters, el presidente Hugo Chávez anunció a principios de enero un plan para nacionalizar empresas estratégicas en los sectores de electricidad, telecomunicaciones e hidrocarburos.

Respeto laboral

Agregó que se establecieron un conjunto de puntos que no son de difícil cumplimento entre las dos partes. "Este compromiso ha sido atendiendo todo nuestro marco legal y están preservados los intereses de los accionistas minoritarios, que son cerca de 100 mil venezolanos que tiene un 13% de participación en la compañía".

El Ministro señaló que los inversionistas son libres de mantener o retirar su capital de la empresa. "La permanencia del 13% de los accionistas minoritarios es optativa. Tienen la opción de permanecer con nosotros o de vender sus acciones".

"Van a existir equipos técnicos de ambos lados para garantizar una transición sin problemas", aclaró.

"Estamos satisfechos por este acuerdo, ya que pasa por el respeto a los intereses de ambas partes. Primero, los intereses supremos de nuestra nación y luego los intereses de los inversionistas privados que han estado en nuestro país", dijo Ramírez.

A juicio del funcionario, este convenio marca un "importante punto de confianza en la gestión del Estado venezolano hacia los objetivos que nos hemos trazado".

Ramírez destacó que se trabajará por mantener la eficiencia necesaria en una empresa de esta tipo, así como en el establecimiento de un conjunto de programas sociales (tal como ha hecho Pdvsa con las misiones)._ICFA / Reuters

Saludos

Aqua
17/02/2007, 22:10
La intencion de este epigrama es la de tratar de iniciar una discusion en la que podammos identificar cuales son las diferencias que el Sr. Presidente de Venezuela desea incorporar a su iniciaitiva socialista bautizada como socialismo del siglo XXI.

luego de compartir el documento donde se describe los poderes que el Sr. Presidente tendra durante 18 meses para activar su proyecto y mostrar el acuerdo donde inicia con las anunciadas nacionalizaciones, deseo compartir un articulo donde se muestra de manera muy resumida los resultados de las practicas de modelos socialistas en distintas latitudes del mundo.

Luego de esto tratare de compartir las bases del modelo de Chaves e inciiar un estudio de los puntos que pudieran evitar que esta iniciativa social termine como los ejemplos mostrados en el articulo que a continuacion les comparto (En algun momento hariamos una comparacion con Colombia que es nuestra hermana capitalista):


La maldición del socialismo





José Luis Cordeiro

Muchas ideas pueden parecer funcionar en la teoría. El problema es cuando no funcionan en la práctica. Ese es el caso del socialismo que pretendía eliminar la propiedad privada y, por lo tanto, atentaba contra uno de los principios básicos de la misma naturaleza humana. El socialismo, además, intentó suplantar la ley de la oferta y la demanda con la planificación central, el resultado fue la pobreza para los cientos de millones que vivieron bajo las diferentes formas de sistemas socialistas.

Hoy sabemos cómo el socialismo fracasó estrepitosamente en todo el mundo. El colapso del sistema socialista con la caída del Muro de Berlín muestra la tragedia resultante de esa nefasta experiencia. El caso más ilustrativo quizás sea el de varios países hermanos que fueron divididos en dos a consecuencia de diferentes sistemas. Las dos Alemania, las dos Corea, la dos China, o las naciones hermanas de Austria-Hungría, Tanzania-Kenia y Cuba-Puerto Rico, todos ellos son ejemplos indiscutibles de la desilución y rutina total del socialismo.

Las dos Alemania partieron de condiciones similares al haberse creado dos naciones independientes en 1948 a consecuencia de la ocupación aliada del Tercer Reich después de la II Guerra Mundial. En 40 años la Alemania Occidental libre creció enormemente mientras que la Alemania Oriental socialista ni siquiera alcanzó la cuarta parte del nivel económico de su hermana occidental; a pesar que Alemania Oriental era antes la zona rica e industrial alemana por excelencia y Alemania Occidental correspondía a la zona más pobre y agrícola. Algo similar, pero todavía peor, ocurrió entre Hungría socialista y Austria capitalista. Ambas eran mitades del antiguo imperio Habsburgo de Austria-Hungría y, aunque no eran precisamente 'hermanas', habían permanecido juntas por siglos, y la mayoría de los húngaros hablaban también alemán. Para 1990 Austria había demostrado absolutamente la superioridad de su sistema frente al de Hungría.

El comunismo en Asia fracasó aún más rotundamente que en Europa. Las experiencias opuesta de China comunista (hasta su reciente intento de conversión al mercado) y China nacionalista, Taiwan, son impresionantes. En 40 años Taiwan sobrepasó económicamente casi 20 veces a su hermana mayor. Igual se podría decir de Corea del Norte comunista y Corea del Sur capitalista. El gran éxito de Corea del Sur es evidente frente al enorme fracaso de Corea del Norte. (El mismo resultado también se observaba entre Vietnam del Norte comunista y Vietnam del Sur capitalista, hasta la conquista militar del Sur por el Norte. Aún hoy se puede ver como la ciudad de Ho Chi Ming, antigua Saigón y capital del Sur, es más rica que Hanoi, antigua capital del Norte comunista y actual capital de Vietnam unificado. Afortunadamente para los vietnamitas, el Gobierno actual está iniciando reformas de libre mercado y su propia 'reestructuración' económica para abandonar el comunismo y poner el 'marxismo en la tumba').

El ejemplo más interesante en Latinoamérica es la desigual evolución de una Cuba comunista y un Puerto Rico capitalista y abierto al libre mercado e inversión. A pesar que los cubanos eran más de 10% más ricos que los portorriqueños en 1950 (cuando Cuba era considerada la 'perla' del Caribe y Puerto Rico era una pobre isla agrícola) la situación cambió radicalmente 40 años después, innegablemente para detrimento de Cuba. Hoy ningún cubano que puede elegir entre Cuba y Puerto Rico se queda en Cuba por su propia voluntad.

Por último, para mostrar que el fracaso socialista fue un hecho universal, el ejemplo de Tanzania socialista y Kenia capitalista demuestra lo sucedido similarmente en Africa. Tanzania y Kenia eran las colonias británicas 'hermanas' de Africa del Este hasta sus independencias en 1961 y 1963, respectivamente. Sin embargo, en 1967, Tanzania decidió seguir una línea socialista, mientras que Kenia continuó con un sistema económico más abierto y de mercado. Ahora los resultados son claros y Tanzania socialista, que era más rica que Kenia en 1950, terminó mucho más pobre que su vecina no socialista.

¿Socialismo o capitalismo

de Estado?

Todos los ejemplos anteriores fueron escogidos de países prácticamente hermanos, con la misma raza, la misma religión, el mismo idioma, la misma historia, la misma cultura y hasta el mismo clima. También se escogieron ejemplos en cuatro continentes (Africa, Asia, Europa y Latinoamérica) para demostrar que las causas del desarrollo son las mismas en cualquier parte del mundo. De esa manera se puede ver (a pesar de lo que muchos 'expertos' habían dicho con anterioridad) que no son la raza, la religión, el idioma, la historia, la cultura o el clima las causas del desarrollo o del subdesarrollo de los pueblos. No hay razas superiores o inferiores, tampoco hay culturas superiores o inferiores, lo que sí hay son sistemas económico-político-sociales inferiores. Y el socialismo estatizante es uno de esos sistemas inferiores, de hecho, es uno de los peores sistemas jamás ensayados en toda la historia humana.

Al igual que el socialismo hizo 'crecer pobres' a los países donde fue instaurado, el estatismo venezolano está haciendo 'crecer pobre' a Venezuela. Nuestro país no es pobre por su raza, religión, idioma, historia, cultura o clima. Nuestro país es pobre por el terrible sistema socialista 'disfrazado' que tenemos. Venezuela vive bajo la maldición del socialismo, peor aún, del socialismo enmascarado que los políticos nos venden como capitalismo de Estado.

Saludos

Lady Butterfly
18/02/2007, 12:56
No me tome la molestia de leer todo lo que publicaste Aqua, dado que estoy totalmente enterada del caso... El va de pasito en pasito, un día nos despertaremos y tendremos a la Guardia Nacional metida en la casa y preguntandonos ¿que paso?.


¡Sigan votando por Chavez! :yell:

Aqua
18/02/2007, 13:05
La intencion del epigrafe es la discusion abierta sin sesgos y en los que cada participante opine y con argumentos objetivos defienda su posicion. Dejar una postura sin argumentos no ayuda al objetivo del ejercicio que es que utilizando un analisis objetivo encontrar escenarios que hagan posible (En lo teorico), mover hacia adelante al pueblo Vnezolano que actualmente esta sumido en un letargo irresoluto y muy perjudicial.

Desde mi punto de vista el daño no lo hace Chavez y sus politicas, lo peor de esto lo estan provocando las personas que estan enfrascadas en rechazar sin ofrecer soluciones, personas que simplemente estan esperando a que un dia amanezca y encuentren a la guardia en sus casas.

Saludos

Lady Butterfly
18/02/2007, 13:43
Este sr. hace lo que le da la gana sin que nadie le discuta, pues aunque me duela una gran parte de los venezolanos tienen un "enamoramiento" inmedido que los tiene ciegos (como dice el dicho el amor es ciego), no hacen más que asentar cuando dicho sr. habla, sin darse cuenta en la situasión en que esta el país.

En la universidad donde estudio no hay autonomia, hay afiches con temas politicos por todos lados, claro estos afiches solo son de los que apoyan a la "revolución", ni por equivocación hay uno de oposición.

En mi opinión, repito, un día nos despertaremos y tendremos a la Guardia Nacional metida en la casa y nos preguntaremos ¿que esta pasando? Sin saber que todo es culpa de los que apoyaron ciegamente el proceso revolucionario.

Me declaro anti-chavista... duelale a quien le duela. :thumb:

Aqua
18/02/2007, 13:51
Creo que la mayoria de los que escribimos tenemos ciertas diferencias con el Sr. Presidente. Lamentablemente como vos decis las personas que tienen algun nivel de critica e intelectualidad son la minoria en un pais que aun siendo muy rico dejo que la educacion no tomara prioridad en los planes de los gobiernos de turno.

El hecho de oponerse no implica enfrentamiento directo, en la actualidad los esquemas defensivos o de oposicion son mas analiticos y menos reaccionarios ya que el quedar en evidencia trae consecuencias no gratas.

Los esquemas que prpone el presidente con las misiones no son tan malos como mucha gente (opositores tradicionales), los pinta, de hecho estoy convencido que son el caballo de troya para sacar provecho y hacer una oposicion inteligente.

Mantenerse renegando del oficialismo solo nos etiqueta y el dia que las cosas empeoren ya sabran donde estan a los que ellos necesitan callar.

¿Como utilizar las misiones para el bien comunitario?, ¿Ha pensado en ello?

tulipan
19/02/2007, 19:44
Aqua.

No te pude responder en el anterior post, del que hablamos, pues estuve enferma y luego con mucho trabajo.

Pero aqui si quiero aclarar algunas cosas, Yo no digo que Chavez sea totalmente malo, lo que digo es que las politicas que usa en algunos casos no son la correcta.

En relación a lo que planteas de los poderes, particularmente no estoy de acuerdo, y no lo estoy porque soy abogada, y me parece una soberana desgracia que si hay una Asamblea Nacional a la cual le pagamos todos los que pagamos impuesto, y te digo que le pagamos muy bien ya que tengo amigas y amigos trabajano alli, y su deber es legislar, pues los niños, le dan los poderes para que el Sr. sea el que haga las leyes, si para eso no lo eligieron, lo eligieron para que gobernara el pais, no para que se ponga hacer leyes, eso que se lo dejen a los que medianamente saben.

Que si cada vez que abre la boca, nos mete en un lio, pues claro, el no es politico, es un militar, que ha aprendido algunas cosas, claro y que mas le queda, pero le falta, y el equipo que tiene al lado no lo ayuda, por Ejm el Canciller Maduro, como crees que una politica externa sea buena cuando el Sr. que manda es un sr. que no hizo estudios, que lo que hizo fue trabajar en el Metro de Caracas, y ser sindicalistas, que no tuvo preparacion para el cargo y que lo que hace es meter las patotas, al comienzo de su mandato, todavia tenia a los embajadores que estudiaron y se prepararon, pero al parecer aqui lo que vale es que seas rojo rojito y no que tengas los estudios y la preparacion del cargo.

Que la oposion fallo, por supuesto, fui una de las que dije que brutos sonnnnnn como que no vayamos a votar, yo fui y vote, y no soy chavista, porque? porque no me gustan los golpistas, pero de que tengo los ojos claro y digo las cosas buenas y las malas que hacemos tambien, y las que hace el sr. tambien.

Que los consejos comunales funcionen, espero que si, porque depende de nosotros los que estemos ahi, que si la oposion es bruta y no quiere unirse a los consejor porque estpan los chavista, eso es otro cantar, pero ya veremos como nos alinearan.

Por mi parte no estoy de acuerdo con las misiones, lo que hacen es crear mas vagos en este pais, que si te da unos realitos para que hagas esto y esto, pero quien le dice a la gente que está pasando hambre y a los flojos que no les provoca trabajar, que esa medida no es buena. Total eso no es nuevo, de toda la vida han habido misiones, solo que con otros nombres, la Robinson era Acude, la Beca Escolar, el Desayuno al menor, el bulto escolar, el Mercal, etc. La innovadora fue la Mision Barrio Adentro, que ha tenido mucha aceptacion, y eso no lo discuto, porque? pues porque los medicos venezolanos, como todos son elitescos, no les gusta subir cerro, cuando les toca hacer el art.8 tu los vez, hablando con acuya, con perensejo y con el primo del cuñado del amigo para que lo pongan en un plaza cercana, que lo mas lejo sea higuerote, nada de monte, para hacer el rural, no que va, eso de irse lejos nada que ver, en cambio los Cubano, que no puedo decir que sean buenos o malos, no he tenido y espero no tenerlo la neceidad de ir al medico cubano y comprobar si son medicos o son tecnicos, eso si no les importa, que les va a importar, si aqui les pagan en $ se salen de su pais y se liberan de todo, aqui llegan y compran lo que quieren, viven en una casita bonita que les hicieron con sus servicios, tienne hasta cable, agua, telefono y de paso todos los vecinos andan pendiente de alimentarlos!!! para que pedir mas.

Eso si que son vivos, y nos los culpo, yo tambien hubiera echo lo mismo salirme del pais atroz y venir a este paraiso llamado Venezuela, donde los extranjeros no son tales, donde estamos siempre sonriendo y siempre andamos mamando el gallo al otros. Este es mi pais, y el tuyo tambien, la diferencia es que tu estas lejos y ves los toros desde la barrera, y entiendes algunas cosas cuando vienes a visitar a tu madre, y yo como tantos otros, estamos aqui, padeciendo de la inflacion y de los constantes aumentos de precio, y desavastecimiento ficticios o no pero desabastecimientos al fin.

Ya veremos como seguiremos, creo que en algun momento la gente se cansará, y eso pasará solo cuando se metan con sus hijos o con el dinero que tienen en los bolsillos, solamente pido que no sea con sangre, de resto, a seguir la vida y trabajando, total el Sr. manda y el pueblo sigue, y como no decirlo si fue la mayoria que lo elegio!!!

Saluditos

Pompilio Zigrino
19/02/2007, 19:59
Escuché que Chavez amenazó con expropiar supermercados, frigoríficos, etc. La idea ya está en su mente......sólo es cuestión de tiempo.

¿ A la gente le gusta revivir una tiranía de tipo soviético ?

Si les gusta, ya no hay mucho para decir

Lady Butterfly
19/02/2007, 20:28
Voy a acotar algo acerca de los consejos comunales....

Debido a la nueva Ley de Educación, todos los estudiantes desde pre-escolar deberan cumplir con proyectos, estos proyectos son trabajos comunitarios.

¿Qué son trabajos comunitarios? Yo imagine que eran barrer una calle, colaborar con alguna familia de pocos recursos, etc... Pero no, esto consiste en "ayudar" a la comunidad con problemas como: Falta de tuberías que lleven agua a sus casas, falta de tendido eléctrico, LA INSEGURIDAD, falta de red de cloacas, etc, etc, etc.

Ahora me pregunto yo, que caramba van a hacer los gobernadores y alcaldes, pues si los estudiantes vamos a hacer lo antes mencionado no veo que les quede a ellos. Bueno al pasar del tiempo veremos en que queda todo esto.

En cuanto a los CONSEJOS COMUNALES, que es lo que quiero resaltar. A causa de esta nueva ley he tenido la oportunidad de conocer como funciona un Consejo Comunal, que a mi parecer son un fracaso. Porque es una locura que le den a alguien, si no me equivoco el requisito es tener más de 15 años, la potestad de administrar dinero (supuestamente del pueblo) sin estudiar primero a esta o estas personas para saber si por lo menos aprobaron la primaria. El dirigente que conoci es una persona que si la ven no se imaginarian que tiene en sus hombros tanta responsabilidad, cuando acudi a ella lo que hizo fue preguntarnos si estabamos con "fulanita" y luego procedio a insultar y ofender a esta sra. argumentando que supuestamente le hace "brujeria" para quitarle el consejo comunal... Entonces, cree alguien que una persona tan ignorante pueda resolver el problema de un país.

P.D: Con respecto a lo que pasa en Venezuela, no crean en todo lo que leen por alli, hay medios, periodistas y hasta politicos que publican cosas que no son ciertas. Lo digo porque he leido barbaridades que ha hecho Chavez que ni la inquisición... Habla con alguien que viva todos los días la relidad venezolana... Un Venezolano.

Aqua
20/02/2007, 13:24
Yo me declaro derrotado en mi proposito de tratar de gestar una discusion CONSTRUCTIVA en cuanto al tema Chavez y sus poderes.

Basicamente la formula para ello es hacer un esfuerzo y tratar de identificar las limitantes para que una idea pueda ser llevada a la realidad de manera eficas y efectiva y que la misma genere beneficios a sus gestores o actores.

Para el comun de la gente es muy sencillo hacer una critica destructiva y por ello no veo sentido en abrir un epigrafe para destruir iniciativas, para evidenciar todo lo malo que cualquier idea puede traer consigo.

Estos foros, como cualquier otro, ofrece la oportunidad de debatir, de entregar y compartir diversidad de puntos de vista con el beneficio (Si lo deseamos ver asi o lo consideramos asi), del anonimato.

Considero que la causa de esto no esta en ustedes (Lo que no se animan a proponer soluciones, los que se quedan en los problemas y se dejan maltratar por sus efectos), La razon de estas reacciones se las atribuyo a ambas:
1.- La pesima gestion de venta de los oficialistas de este nuevo modelo al cual han vestido o mostrado como Revolucion y Socialismo del siglo XXI. Terminos o palabras que generan una cantidad de imagenes no gratas en nuestras mentes.
2.- Nuestra historia reciente de Adecos y Copeyanos peleandose el poder y mostrando, desde su cupula, lo peor de los seres humanos en cuanto a manipulacion de masas y medios. Nuestra opsicion es la herencia que nos dejo Romulo Betancourt y Rafael Caldera, dos caudillos tan o mas tercos que Fidel; pero muchisimo mas inteligentes y calculadores, por ende mas nocivos.
Por ellos es que la oposicion es incapaz de alinear criterios ya que en su escuela de pensamiento existe la idea de que "al enemigo ni agua" y son incapaces de ceder espacios para encontrar opciones diversas y novedoas de hacer oposicion.

Lo que ustedes muestran en sus epigramas no es distinto a lo que ocurre en una junta vecinal, en el centro de estudiantes, en clubes deportivos. Esta incapacidad de mostrar un tono conciliador y abierto a apoyar sin perder el sentido critico es el que mantendra a Chavez y su cuadrilla de ineptos liderando a Venezuela por muchos años.

Saludos.

tulipan
20/02/2007, 13:53
Aqua

Me has dejado sorprendida, jamas pense que dirias que te sentias derrotado en tu proposito de llevar una discusión constructiva sobre Chavez, recuerda que todos somos seres humanos imperfectos, y por ahora, aqui podemos diferir de lo que opinan unos y otros. Por eso amo la libertad de expresión!!!.

Que no me guste Chavez, pues tengo mis principios, que algunas cosas me parecen buenas, también, que haga algo en mi pais por colaborar con la comunidad donde vivo, también, que lo haga a través de la Revolución es otra cosa.

No pierdas las esperanzas siempre abra algun venezolano, que aparezca y le provoque debatir contigo sobre el tema. Por lo pronto, sigo mi camino, me toca disfrazarme!!!

Saluditos,

Aqua
20/02/2007, 14:04
Pues es asi mi querida Leona.

Yo tampoco comulgo con el estilo de nuestro presidente; pero dejando a un lado la adversion a la persona he podido identificar ideas a las cuales me gustaria apoyar desde mi conviccion liberal y de mercado.

Me costo un poco el poder apartar de mi mente la figura odiosa del personaje carismatico y dicharachero que tanto daño ha hecho a uestro pais, para poder hacer un analisis frio de algunas propuestas.

El hecho de haber podido hacer esto hoy dia me da la oportunidad de poder apoyar ciertas iniciativas sin perder mi posicion contraria al regimen. Esto podria a muchos politicos y profesionales No simpatizantes ayudar a la recuperacion del pais sin tener que esperar que el Sr. Chavez se vaya.

Saludos.

jesus super star
15/03/2007, 08:33
No me tome la molestia de leer todo lo que publicaste Aqua, dado que estoy totalmente enterada del caso... El va de pasito en pasito, un día nos despertaremos y tendremos a la Guardia Nacional metida en la casa y preguntandonos ¿que paso?.


¡Sigan votando por Chavez! :yell:
"LAS HISTORIAS SE REPITEN MAS CUANDO QUIENES ESTAN ENTERADOS DE ELLA SOLO LA LEEN"
"VENEZUELA ESTA CARECTERIZADA POLITICAMENTE EXPRESADO; COMO UNA NACION SIGNADA Y GOBERNADA POR EL CAUDILLISMO MILITAR; ESE SEGMENTO INSTITUCIONAL CAMBIO DURANTE 4 DECADAS POR LOS GOBIERNOS GEMELOS DE DICTADURAS DEMOCRATICAS DISTRIBUIDAS POR LOS PARTIDOS POLITICOS (DISQUE) SOCIODEMOCRATICOS O CRISTIANOSDEMOCRATICOS; IDEM CAMUFLADAS EN LA ILUSION DEL TABARATO Y "EL ME SOBRAN REALES"
LA ACTUAL ADMINISTRACION GUBERNAMENTAL DE VENEZUELA NO REQUIERE DE COLOCARLE LA GUARDIA NACIONAL EN SU CASA; COMO SUCEDIO DURANTE MUCHO TIEMPO A QUIENES ((REALES REVOLUCIONARIOS)) EN LA PARROQIA DE LA PASTORA ; SAN JUAN Y CARICUAO FUERON CORRETEADOS Y ALLANADAS SUS MORADAS CADA SEMANA;LO QUE ESTA VIVIENDO A FIN DE CUENTAS LA NACION VENEZOLANA ES UNA ((AJUSTE DE CONTROL)); PARA MAYOR VERACIDAD DE LO ANTERIOR NOTECE QUE EL SR CHAVEZ VIAJO A HUSTON EN UNA DE SUS PRIMERAS ENTRGAS GERENCIALES A TRATARCE UNA GRIPE; SU ESPOSA E HIJA DE SEGURO NO VIVEN EN CUBA Y POR SUPUESTO A NADIE SE LE PODRIA OCURRIR QUE PRESISAMENTE EL (NEW ORDEN)) CENTRALIZADO EN NORTE-AMERICA TENGA BAJO SU TUTELA Y COBIJO AL PRESIDENTE ((DISQUE)) REVOLUCIONARIO,
SIN EMBARGO EL SR CHAVEZ ES LA CONSECUENCIA EXACTA DE LA MENTALIDAD GENERAL EN VENEZUELA;SOLO CUANDO EVOLUCIONE EL RETRASO EXISTENCIAL EN ESE BELLISIMO PAIS QUE AMERITA UNA ((REAL REVOLUCION)). QUIENES CONOCEMOS Y CLAROS ESTAMOS; DE QUE LA REVOLUCION ES; - "LA ACCION DE ACELERAMIENTO Y DESARROLLO DE TODOS LOS PROCESOS INDIVIDUALES Y/O GENERALES DE SOCIABILIDAD Y EVOLUCION DEL SER HUMANO" Y AUN DE QUE EL ACTUAL PRESIDENTE ES UN INSTRUMENTO DE ELLA;SOLO CUANDO LAS CONDICIONES ESTEN DADAS PARA LOS SIGUIENTES PASOS REVOLUCIONARIOS; LOS COMPLEMENTARIOS VOCEROS DE ESOS PROCESOS EVOLUCIONISTAS RETORNARAN A VENEZUELA;LA PROBLEMATICA NO RADICA EN LA POLITICA O CHAVEZ; ESTA SE RADICALIZA COMO ;EN TODA AMERICA EN MENTALIDAD CORRUPTA O ABERRADA DE NACIONES SUMERGUIDAS EN EL OCIO DEL CONSUMISMO GULOSO Y UN ALTISIMO DESMEMBRAMIENTO DEL CARACTER LOGICO Y EXISTENCIAL"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

rapipu
15/03/2007, 08:41
"SIN EMBARGO EL SR CHAVEZ ES LA CONSECUENCIA EXACTA DE LA MENTALIDAD GENERAL EN VENEZUELA;SOLO CUANDO EVOLUCIONE EL RETRASO EXISTENCIAL EN ESE BELLISIMO PAIS QUE AMERITA UNA ((REAL REVOLUCION)). QUIENES CONOCEMOS Y CLAROS ESTAMOS; DE QUE LA REVOLUCION ES; - "LA ACCION DE ACELERAMIENTO Y DESARROLLO DE TODOS LOS PROCESOS INDIVIDUALES Y/O GENERALES DE SOCIABILIDAD Y EVOLUCION DEL SER HUMANO" Y AUN DE QUE EL ACTUAL PRESIDENTE ES UN INSTRUMENTO DE ELLA;SOLO CUANDO LAS CONDICIONES ESTEN DADAS PARA LOS SIGUIENTES PASOS REVOLUCIONARIOS; LOS COMPLEMENTARIOS VOCEROS DE ESOS PROCESOS EVOLUCIONISTAS RETORNARAN A VENEZUELA;LA PROBLEMATICA NO RADICA EN LA POLITICA O CHAVEZ; ESTA SE RADICALIZA COMO ;EN TODA AMERICA EN MENTALIDAD CORRUPTA O ABERRADA DE NACIONES SUMERGUIDAS EN EL OCIO DEL CONSUMISMO GULOSO Y UN ALTISIMO DESMEMBRAMIENTO DEL CARACTER LOGICO Y EXISTENCIAL"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

No te falta razón, pero la evolución mental de un pueblo no debe tener nunca el obstáculo del poder y no me creo que Chavez (al igual que cualquier paranoico dictador) esté por la labor de darle rienda suelta a ese tipo de educación.
El poder tiene muchas herramientas para la coacción y la represión, y el pueblo hoy por hoy necesita comer.

Mircko
15/03/2007, 14:27
..... el Sr. Chávez, es el resultado de una mentalidad latina en crecimiento: mucho ruido, pocas nueces. Mientras el pueblo vive sus necesidades y carencias al día.

:neutral:

Matissa
15/03/2007, 19:20
A ver Aqua qiuero leer tu punto de vista, dale!!!!

Dijo Aqua....El hecho de haber podido hacer esto hoy dia me da la oportunidad de poder apoyar ciertas iniciativas sin perder mi posicion contraria al regimen. Esto podria a muchos politicos y profesionales No simpatizantes ayudar a la recuperacion del pais sin tener que esperar que el Sr. Chavez se vaya.

Saludos.

Aqua
16/03/2007, 18:42
A ver Aqua qiuero leer tu punto de vista, dale!!!!

Mati,
gracias por hacerme barra, jajaja.

Yo no tengo mas que decir, ya mencione que los presidentes no estan para HACER. Los presidentes proponen (Hacen ruido) y son otros los que deben concretar las metas propuestas (muestran las nueces).

Claro que en dos lineas no alcanza para que quede claro; pero si se leen los posteos desde el inicio creo que se puede entender que es lo que trate de mencionar.

El solo criticar no nos llevara a ningun lado.

Saludos

Lady Butterfly
16/03/2007, 19:10
No entiendo porque tanta bulla con Chavez, en este foro le dan mas importancia que aqui en Venezuela , si existe y es lo que es, unos lo siguen y otros como yo no. Cada quien hace lo que puede y lo que crea necesario por su pais. No creo que un debate aqui nos lleve a nada, a menos que organicemos un golpe de estado :-)

Sean felices Chavez ni sabe que existimos...

Mircko
16/03/2007, 19:29
..... está bien el debate Lady, que Chávez no sepa que existimos lo sabemos, pero si no debatimos y aprendemos del otro terminaremos siendo tan ignorantes como el que gobierna Venezuela.

Saludos.

Aqua
16/03/2007, 21:55
Mircko tiene razon, a nosotros no nos importa si Chavez sabe que existimos o no. Los foros son para esto para intercambiar opiniones desprendidas de una posicion tomada (Favor / contra) y entre todos construir, en la medida de lo posible, conclusiones sobre los temas planteados.

No entiendo el motivo del berrinche?.

Por otro lado creer que Chavez es un ignorante me parece un grave error. Este señor es un conocedor de muchas disciplinas y tematicas, lo unico que no domina es el arte de la diplomacia y el bajo control de su inteligencia emocional.

Lady Butterfly
16/03/2007, 22:58
Miercoles!!! Y que paso aqui? Primero yo no hice ningun berrinche y segundo en ningun momento dije que Chavez era un ignorante, solo que le dan mas importancia de la que merece.

En particular no me gusta la politica y por ende nos discuto sobre ese tema, hice un comentario de algo que me habia pasado y listo, no veo porque la polemica... Y disculpen si moleste a alguien por opinar.

Ya se que en este sub foro no se puede opinar porque caen encima.... Buenas noches.

Aqua
16/03/2007, 23:03
Que te paso no saliste en viernes y estas sensible?

Claro que puedes opinar, lo que te estamos diciendo es que nada de lo que se conversa aca es para darle importancia a un personaje en especial. La intencion del debate no es hablar de Chavez, va mucho mas alla del personaje.

El comentario de Ignorante lo hizo Mircko, a el le hacia la aclaracion.

Saludos.

Lady Butterfly
16/03/2007, 23:07
jajaja no es por eso, es que me senti acribillada por un comentario inocente, con el que no crei llamar la atencion para que dos foristas me cayeran encima :?

Ya se que con estos temas no se puede uno meter :neutral:

Aqua
16/03/2007, 23:09
Todo lo que escribas sera usado en tu contra. jajaja

Mircko
17/03/2007, 09:39
..... no creo que haya sido un comentario inocente ;-)
De todas maneras, aprenda que en este foro se puede opinar de todo mientras se haga con respeto, espero no molestar con mis comentarios, podrás ver que siempre tratamos de mitigar con buen humor.
Un abrazo.
:razz:




jajaja no es por eso, es que me senti acribillada por un comentario inocente, con el que no crei llamar la atencion para que dos foristas me cayeran encima :?

Ya se que con estos temas no se puede uno meter :neutral:

jesus super star
17/03/2007, 10:12
No entiendo porque tanta bulla con Chavez, en este foro le dan mas importancia que aqui en Venezuela , si existe y es lo que es, unos lo siguen y otros como yo no. Cada quien hace lo que puede y lo que crea necesario por su pais. No creo que un debate aqui nos lleve a nada, a menos que organicemos un golpe de estado :-)

Sean felices Chavez ni sabe que existimos...
"VENEZOLANA CON TINO"
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jesus super star
17/03/2007, 10:15
..... está bien el debate Lady, que Chávez no sepa que existimos lo sabemos, pero si no debatimos y aprendemos del otro terminaremos siendo tan ignorantes como el que gobierna Venezuela.

Saludos.
"CHAVEZ NO ES IGNORANTE; SOLO IGNORA; QUIEN HAYA NACIDO O VIVIDO EN VENZUELA SABE QUE LA RAIZ DEL PROBLEMA EN VENEZUELA Y AMERICA NO RADICA EN CHAVEZ O LULA U OTRO (INSTRUMENTO) DEL NUEVO ORDEN; (((LA ABERRACCION AMERICANA))) PRODUCE ESTOS FENOMENOS POLITICOS"
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Mircko
17/03/2007, 10:50
..... ¿aberracion americana?
Me parece que en estos casos (políticos) no se distingue geografía.
Saludos.

jesus super star
17/03/2007, 17:00
..... ¿aberracion americana?
Me parece que en estos casos (políticos) no se distingue geografía.
Saludos.
" EL CONTINENTE DE LAS AMERICAS NO ES SOLO USA; CUANDO EXPRESO ABERRACCION AMERICANA ME REFIERO A NORTE-AMERICA;CENTRO-AMERICA Y SUR AMERICA"
"LA POLITICA ES UN CONSECUENCIA DE LAS MONARQUIAS ARCAICAS;CAMUFLADA BAJO EL TELON DEL SISTEMA POLITICO "DEMOCRACIA" DONDE SUPUESTAMENTE LA MASA TIENE EL PODER ABSOLUTO SOBRE LA GERENCIA GUBERNAMENTAL"
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jesus super star
17/03/2007, 17:13
No te falta razón, pero la evolución mental de un pueblo no debe tener nunca el obstáculo del poder y no me creo que Chavez (al igual que cualquier paranoico dictador) esté por la labor de darle rienda suelta a ese tipo de educación.
El poder tiene muchas herramientas para la coacción y la represión, y el pueblo hoy por hoy necesita comer.
"SR RAPIPU ;CHAVEZ NO PUEDE ;NI PODRA ;DETENER;INFLUENCIAR O TRANSFORMAR UN PROCESO EVOLUTIVO QUE COMENZO EN TODO EL MUNDO HACE UNA DECADA PRESISAMENTE A TRAVEZ DE LA REVOLUCION MENTAL;TANTO AMERICA COMO EUROPAY EL CONTINENTE ASIATICO Y DEMAS REGIONES; ESTAN INTEGRADAS EN ESTE PROCESO QUIERANLO O NO"
"DESAFORTUNADAMENTE LOS CAMBIOS DRASTICOS A NIVEL MUNDIAL CONTEMPLAN EL ABSURDO DE LAS GUERRAS Y OTRAS ABERRACCIONES DE POLITICOS Y GRUPOS RELIGIOSOS QUE PRETENDEN NO SOLTAR LA SRÁRTEN; PERO INDUDABLEMENTE Y A PESAR DE LA INMENSA CORRUPCION MENTAL GLOBAL; ESA MISMA COYUNTURA MORDAZ VERTIRA SU VERTIENTE VALFGA LA REDUNDANCIA HACIA LOS DERROTEROS INTELIGENTES DE LA REVOLUCION MENTAL SUJETA BAJO LA SIMBOLOGIA NO DE DICTADORES O LIDERES DE PACOTILLA; MAS SI POR ESE NOBLE EMBLEMA DE LA LIBERTAD Y LA JUSTICIA; NO ES UTOPIA NI ILUSION; DE HECHO UTOPIA MENTAL E ILUSORIA FELICIDAD ES LA QUE IMPERA ACTUALMENTE EN EL GLOBO; OBBVIAMENTE SIN MAS PODER DE AQUEL QUE LE OTORGAN LOS QUE AUN NO SE QUITAN EL VELO"
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rapipu
17/03/2007, 18:07
"SR RAPIPU ;CHAVEZ NO PUEDE ;NI PODRA ;DETENER;INFLUENCIAR O TRANSFORMAR UN PROCESO EVOLUTIVO QUE COMENZO EN TODO EL MUNDO HACE UNA DECADA PRESISAMENTE A TRAVEZ DE LA REVOLUCION MENTAL;TANTO AMERICA COMO EUROPAY EL CONTINENTE ASIATICO Y DEMAS REGIONES; ESTAN INTEGRADAS EN ESTE PROCESO QUIERANLO O NO"
"DESAFORTUNADAMENTE LOS CAMBIOS DRASTICOS A NIVEL MUNDIAL CONTEMPLAN EL ABSURDO DE LAS GUERRAS Y OTRAS ABERRACCIONES DE POLITICOS Y GRUPOS RELIGIOSOS QUE PRETENDEN NO SOLTAR LA SRÁRTEN; PERO INDUDABLEMENTE Y A PESAR DE LA INMENSA CORRUPCION MENTAL GLOBAL; ESA MISMA COYUNTURA MORDAZ VERTIRA SU VERTIENTE VALFGA LA REDUNDANCIA HACIA LOS DERROTEROS INTELIGENTES DE LA REVOLUCION MENTAL SUJETA BAJO LA SIMBOLOGIA NO DE DICTADORES O LIDERES DE PACOTILLA; MAS SI POR ESE NOBLE EMBLEMA DE LA LIBERTAD Y LA JUSTICIA; NO ES UTOPIA NI ILUSION; DE HECHO UTOPIA MENTAL E ILUSORIA FELICIDAD ES LA QUE IMPERA ACTUALMENTE EN EL GLOBO; OBBVIAMENTE SIN MAS PODER DE AQUEL QUE LE OTORGAN LOS QUE AUN NO SE QUITAN EL VELO"
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Puede que no, pero si puede no ser un obstáculo para ello.

Mircko
17/03/2007, 18:35
..... nunca hablé de USA, sé perfectamente quiénes componen América JSS. Igualmente me parece exagerado hablar de aberración, la democracia con todos sus errores no es sólo consecuencia de los malos gobernantes: depende también del pueblo que los catapulta.

Mis saludos.






" EL CONTINENTE DE LAS AMERICAS NO ES SOLO USA; CUANDO EXPRESO ABERRACCION AMERICANA ME REFIERO A NORTE-AMERICA;CENTRO-AMERICA Y SUR AMERICA"
"LA POLITICA ES UN CONSECUENCIA DE LAS MONARQUIAS ARCAICAS;CAMUFLADA BAJO EL TELON DEL SISTEMA POLITICO "DEMOCRACIA" DONDE SUPUESTAMENTE LA MASA TIENE EL PODER ABSOLUTO SOBRE LA GERENCIA GUBERNAMENTAL"
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jesus super star
17/03/2007, 20:18
..... nunca hablé de USA, sé perfectamente quiénes componen América JSS. Igualmente me parece exagerado hablar de aberración, la democracia con todos sus errores no es sólo consecuencia de los malos gobernantes: depende también del pueblo que los catapulta.

Mis saludos.
"LOS PUEBLOS NO EXISTEN SOLO SON DETERMINATIVOS MINORITARIOS PARA ETIQUETAR EL CONTROL"

"SI LO DE LA "ABERRACCION MU NDIAL" ES EXAGERADO;NO EXISTIRIAN NI GOBERNANTES INCAPACES NI MASAS DE ((PUEBLOS)) MANIPULADAS"

"SI LAS MASAS EN REALIDAD CATAPULTARAN A SUS ADMINISTRADORES POLITICOS SERIAN MUCHOS LOS QUE OBSTENTARIAN LAS PRIMERAS MAGISTRATURAS DEL GLOBO"

"TANTO ASI QUE LA LIBERTAD CONDICIONADA EN EL SISTEMA EXISTE AUN CON DICTADORES O SISTEMAS DE GOBIERNO TIRANESCOS"

"SR MIKRO NADA EN EL PLANETA ES EXAGERADO; SOLO LOS PUNTOS DE VISTAS SE QUEDADN CORTOS"

"SIN EMBARGO EL PROCESO CONTINUA; EL SISTEMA NI SE OFENDE NI SE INMUTA POR QUIENES SE LIBERAN O SE ADHIEREN A EL;DE HECHO EXISTIRA HASTA QUE VIVA EL ULTIMO HOMBRE"

MIS RESPETOS
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jesus super star
17/03/2007, 20:27
Puede que no, pero si puede no ser un obstáculo para ello.
"CON TODO RESPETO AL GLOBO;EL UNICO OBSTACULO PARA LA REVOLUCION MENTAL SON LOS PORTADORES MENTALES DE LA INVOLUCION O LOS RETRO-REVOLUCIONARIOS;QUE INVIERTEN EL SENDERO HACIA EL ENCUENTRO PERSONAL CON EL TROPEZON DE UNA REALIDAD ILUSORIA; QUE PRESISAMENTE ADOPTAN Y PIENSAN DOMINAR; EL HALLASGO DEL INTIMO EN CONSONANCIA CON LA NATURALEZA ES LA FORMULA DE ESA INSIGNE ESTROFA POETICA DE:
"LA LIBERTAD NO ES UN CAMINO A LABRAR ;ES SIMPLEMENTE EL CAMINO"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

Mircko
17/03/2007, 20:42
.....¿seremos libres de verdad JSS o esclavos por opción?
El pueblo, la masa o como quieras llamarle, tiene el verdadero poder en sus manos, sin embargo, por esos desajustes de siempre, la curva cambia y en su inflexión el que gobierna maneja a su antojo la necesidad del pueblo.
Mis saludos.

nota: ¿podrás escribir con minúsculas amigo? Tus mayúsculas nunca gritan, pero siento curiosidad por tan tremenda manera de expresarse.
(lo pregunto con todo respeto)

jesus super star
17/03/2007, 21:13
.....¿seremos libres de verdad JSS o esclavos por opción?
El pueblo, la masa o como quieras llamarle, tiene el verdadero poder en sus manos, sin embargo, por esos desajustes de siempre, la curva cambia y en su inflexión el que gobierna maneja a su antojo la necesidad del pueblo.
Mis saludos.

nota: ¿podrás escribir con minúsculas amigo? Tus mayúsculas nunca gritan, pero siento curiosidad por tan tremenda manera de expresarse.
(lo pregunto con todo respeto)
"SR MIKRO; SU CURIOSIDAD MERECE UN PREMIO; HASTA HOY ESPERE POR ESA REACCION QUE CON GRAN APRECIO RECONOSCO Y AGRADESCO(son pocas las personas que en realidad repetan a la hora de expresar sus vituperios o elucubraciones personales).
"PROYECTO MIS IDEAS Y OPINIONES PERSONALES CON MAYUSCULAS; POR RESPETO A QUIENES NUNCA GRITAN"
Durante decadas exacrtamente 5 ,en diversos paises de sur-america recorri cada calle y cada barrio con mis artesanias,pinturas y ventas de poesias,la indiosincracia venezolanista mcolombiana,asi como otras urbes de sur america me condujeron a §"GRITARME A MI MISMO QUE ; BEBIA ABANDONAR LAS IDEAS DE CAMBIAR UN CONTINENTE QUE NO PRETENDIA CAMBIOS Y QUE NI MAGIAS ;NI EJEMPLOS NI SACRIFICIOS AYUDARIAN LO SUFICIENTE PARA DECLARAR EN "LAS AMERICAS" UN ESTADO DE RESPETO Y JUSTICIA SUPERIOR; COMO EL MASTRO MENDIGO MIS VISIONES DIARIAS ME CATAPULTARON A LA LOCURA ;LA CUAL HUBE DE ENFRENTAR LUEGO DESDE MI INTIMO REPLETO DE SANDECES Y ESCENAS QUE CASI ACABARON CON MIS DIAS; CONOSCO CADA NACION DESDE EL LIMPIA-BOTAS HUELE PEGAS HASTA LA MADRINA DEL PRICIPE Y EL LOCO DE LA ESUQINA; CUANDO SALI A LAS CALLES DE VENEZUELA Y EL MUNDO HUBE DE ((SOBREVIVIR )) SIENDO APENAS UN INFANTE; HOY DESPUES DE HABER DORMIDO EN LAS CALLES Y ESTACIONES DE TRENES DE MAS DE 20 PAISES DEL MUNDO ME ESCRIBO CON MAYUSCULAQS A MI MMISMO TRATANDO DE GRITARME EN EL ASERVO CULTURAL CRIOLLO DE CARACAS.
"HOMBRE HASTA CUANDO SEGUIRAS DEDICANDOTE A TRATAR DE ORIENTAR A QUIENES DEBEN DESCUBRIR POR SI MISMOS SU PROPIA LIBERTAD; DEJA DE PEROCUPARTE POR EL MUNDO Y HAZLO POR TU PROPIA FAMILIA; DEJA QUE LOS RELIGIOSOS Y SUS FANATICOS CONTINUEN MATANDOE ENTRE SI Y NI SE TE OCURRA SACRIFICAR TU VALIOSA EXISTENCIA POR UN GR$UPO DE *******S QUE AUN SIGUEN ANACLADOS EN EL "CREER" DE LOS SIMBOLOS Y LAS IMAGUINES; DATE A TI MSIMO LA OPORTUNIDAD DE RETORNAR AL MUNDO HERMOSO DE DONDE VIENES Y DEJA A LOS BECERROS SEGUIR A SUS PAASTORES;NO TE AFANES EN HABLAR DE LIBERTAD O JUSTICIA; MUCHO MENOS DE DONDE VIENES Y DONDE VAS; ELEVATE A TU PROPIA FRECUENCIA Y DEJA QUE LOS DEMAS HAGAN LO PROPIO ; EL QUE TE SIENTAS LIBRE Y VICTORIOSO NO ES UNEMBLEMA QUE DEBES USAR PARA AYUDAR A QUIENES POR SI MISMOS SEGURO LOGRARAN LO PROPIO.
"POR ESTO Y MAS ESCRIBO CON MAYUSCULAS SR MIKRO; NO LE GRITO A NADIE ES CIERTO; CON MIS MAYUSCULAS SOLO INCITO AL RESPETO PROPIO Y AL DE LOS DEMAS.
APARTE SIEMPRE ESTARE EN POLEMICAS CON LAS NORMAS Y LAS ORDENES ESA ES UNA VIRTUD DE MI ALCANZADA LIBERTAD.
AUNQUE MI INTERNIDADO SE DESGARRA EN TRATAR DE CALLAR MIS PENSAMIENTOS
MI CONCIENCIA GRITA A TODA LETRA.
((((((((((((JESUS NO TE DETENGAS HAY MUCHA OBRA POR DELANTE))))))))))))
SR MIKRO; SIN MODESTIA Y SIN JACTANCIA; EN ESTE PLANETA DE SEGURO SI HAY ALGUIEN QUE DEBERIA GRITAR ESE SOY YO.
MIS RESPETOS PARA USTED
"GRACIAS POR SU CURIOSIDAD; DE HECHO MI EXISTENCIA HOY ES TAN ARMONICA COMO DE SEGURO ES LA SUYA"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

Mircko
17/03/2007, 21:28
..... intento vivir en armonía JSS, pero escribiendo en minúsculas: por más que escribiera en mayúsculas igual no podría escucharme.
Saludos y gracias por responder.

Emeric
30/05/2007, 02:45
La cosa está que arde :flame: en Venezuela, tras el cierre de esa estación de televisión ...

Aqua
30/05/2007, 21:24
Muy al contrario de lo que vos dices en Venezuela las cosas estan muy tranquilas. Creo que la gente esta entendiendo que no vale la pena salir a manifestar si al final del dia Chavez no va a cambiar su desicion.

dragonfly
30/05/2007, 21:52
Perdón Aqua... vives en venezuela?... es que lo que dices me deja de una pieza... la única forma de entenderlo es que vivas fuera del país... y aún así... no entiendo.

Aqua
30/05/2007, 23:13
Mi familia me dice que no esta tan grave como suponian que deberia serlo. Es como el cuento de la tensa calma.

Hace un momento conversaba con mi madre y me confeso que lo decia para no preocuparme, que realmente las cosas si se ve y se siente muy caliente.

dragonfly
30/05/2007, 23:35
Me alegra que te informen la verdad. Para que te des una idea... hasta los muchachos de la UNEFA están protestando... pero te invito a meterte en los periódicos de aqui On Line... allí te podrás enterar de todo por tí mismo... y no te pierdas lo que sucede, este es un momento neurálgico para el país... puede que todo llegue hasta aqui... pero lo dudo... Evo Morales dijo que él no cierra un medio... gran parte de la comunidad internacional ha repudiado la medida y están impresionados con las marchas de la juventud... es titular en muchísimos periódicos a nivel internacional... hasta el senado en Brasil aprobó una mosión para pedirle al gobierno venezolano la apertura de RCTV.
Cuidese... y cualquier cosa, por aqui a la orden
Saluditos

finanzas1
31/05/2007, 11:26
Aca en el Salvador "algunos medios oficialistas de derecha" TCS, el diario de hoy, la prensa grafica han repudiado el cierre de la televisora venezolana; al contrario el FMLN partido de oposicion (izquierda) han celebrado lo que ha hecho el sr. chavez....

dragonfly
31/05/2007, 16:56
Nuestros muchachos siguen marchando y manifestando (se prohibió la palabra protesta... por lo menos en los medios de comunicación)... con una organización que facina... no han dejado de cumplir sus faenas... van a sus examenes, las clases de aquellos profesores que deciden impartir conocimiento aunque sea con 3 pelagatos, sus jornadas de pasantía... van, cumplen y se regresan a su manifestación... nada los para... creo que no pararán hasta lograr sus objetivos... ni los perdigones que les tiraron a quema ropa anoche (mucho de los míos están heriditos y aún así se reincorporaron hoy) ni las bombas lacrimógenas que les lanzaban a los carros... algunas de ellas dentro de éstos... sacadas por sus propias manos... vi sus quemadas... no en valde mi himno reza: GLORIA AL BRAVO PUEBLO... que orgullo de juventud esta la mía... estoy enchida de emoción.
En estos momentos, las 15:50, están en el Palacio de Justicia de aqui, entregando carta con requerimientos, con abogados trabajando gratuitamente para liberar a los jóvenes detenidos... la fiscalía les prometió audiencia para hoy... esperemos a ver qué pasa... creo que dejarán de llamarlos "bochincheros"