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Ver la versión completa : Chavez se reune con Fidel



albg
30/01/2007, 21:24
Chavez converso con Fidel sobre las relaciones entre los dos pueblo, Chavez trajo saludos de venezolanos que mandaron sus afectos hacia Fidel
y dijo ke encontro a fidel con muy buen rostro, mucha energia.
Revisaron datos sobre las amenazas del imperio, sobre la revolucion energetica y sobre el petroleo a nivel mundial.

Santiago bolso
01/02/2007, 10:26
Está bien, hay que estar atento a las amenazas del imperio porque como se sabe, el imperio contraataca. Fidel será el maestro Yoda, Chávez el personaje que interpreta Samuel L. Jackson, y el que comanda el imperio del mal, Bush, será Dark Vader :-P

Bueno, ya vimos por la tele que Fidel está mejor, que se mejore más.

Chau.

Aqua
01/02/2007, 11:38
Ahi que estar atentos para ver qien es designado para dirigir a Cuba (antes o despues de la muerte de Fidel), ya que este personaje (El "elejido"), es el que sera seducido por el lado oscuro de la fuerza y sera Dark Vader. Bush es solo el Sith que hace de aprendiz pero que muere por su superego (El que aparece todo pinturreteado en el primer o segundo capitulo).

Muy bueno el simil hecho con la saga de la guerra de las galaxias. jajaja

Para los Cubanos (albg que es la que se muestra activa),

¿Estas peliculas son mostradas en los cines Cubanos?, de no ser asi es probable que no entiendan de que hablamos.

Saludos.

Gaetano
03/02/2007, 01:42
Chavez converso con Fidel sobre las relaciones entre los dos pueblo, Chavez trajo saludos de venezolanos que mandaron sus afectos hacia Fidel
y dijo ke encontro a fidel con muy buen rostro, mucha energia.
Revisaron datos sobre las amenazas del imperio, sobre la revolucion energetica y sobre el petroleo a nivel mundial.

ME PARECE QUE ESTE PERSONAJE (ALBG) ES UN INVENTO QUE HIZO ALGUIEN DEL FORO PARA CAREARNOS... QUE ESTUPIDEZ???? AY SI!!! SE DIERON BESITOS Y SE CHUPARON LOS PITOS MUTUAMENTE...

albg
05/02/2007, 22:42
ME PARECE QUE ESTE PERSONAJE (ALBG) ES UN INVENTO QUE HIZO ALGUIEN DEL FORO PARA CAREARNOS... QUE ESTUPIDEZ???? AY SI!!! SE DIERON BESITOS Y SE CHUPARON LOS PITOS MUTUAMENTE...

No seas ******** y por favor deja tus tendencias sexuales fuera del foro

Gaetano
05/02/2007, 23:18
No seas ******** y por favor deja tus tendencias sexuales fuera del foro
Deberías decirle a Chavez y a Fidel que se dejen de *******erías.... porque bien se alaban

Gaetano
05/02/2007, 23:23
Deberías decirle a Chavez y a Fidel que se dejen de *******erías.... porque bien se alaban

y de nada.... ustedes siguen siendo lo mismo de siempre: Unos parásitos... ahora resulta que tenemos que mantener su REVOLUCIÓN. Antes la Unión Soviética, luego los países de la UE (turismo sexual), ahora Venezuela. No producen nada: solo Bombillos que duran 24 horas, deberían darles VERGUENZA.

albg
05/02/2007, 23:28
nunca habia visto a alguien escribir tantas estupideces juntas, hablas por hablar sin tener nigun fundamento en tus palabras

Gaetano
06/02/2007, 01:15
nunca habia visto a alguien escribir tantas estupideces juntas, hablas por hablar sin tener nigun fundamento en tus palabras

pero como es que tu dices que no tengo ningun fundamento, si yo vivo acá ?. Vivo en VENEZUELA, el país que le paga un DINERAL a unos médicos cubanos que tiene decenios de retraso en cuanto a tecnica u tecnología médica con relación a sus homólogos. Ustedes ven un pote de champú como si fuera un lingote de oro? que carajo les pasa? por que no se consigue jabón, ni pasta dental, ni hojillas de afeitar en tu país? por que todos son tan pobres? por que no comen jamón? ves albg? de seguro que no puedes dar respuesta a todas estas interrogantes.

Santiago bolso
06/02/2007, 06:53
Gaetano, tener fundamento al argumentar implica mucho más que vivir en un país, que como todos tiene muchas realidades, no solo la que vos vivís. Posiblemente en Cuba no se consiguen algunos artículos debido al bloqueo y a un sistema que no puede funcionar correctamente dentro de un mundo que utiliza otro sistema (económico). De todos modos la pobreza no se mide necesariamente por los bienes materiales de que dispongas sino por la posibilidad de adquirirlos de toda la población, la posibilidad de tener trabajo, de que el estado se preocupe por la salud de sus ciudadanos, etc. En cuanto a juzgar un país porque no se consiguen hojas de afeitar, es un argumento bastante superficial teniendo en cuenta que en el mundo entero el consumidor está bastante desprotegido y a merced del mercado que hoy te ofrece un producto x de buena calidad, te acostumbrás a él, y mañana o lo saca de circulación y pone otro de menor calidad o simplemente baja la calidad del producto en cuestión como forma de reducir gastos por parte de empresa elaboradora, y vos o yo o cualquiera se tiene que conformar con lo que hay, de mala calidad pero eso sí, muy de moda.

Chau.

albg
06/02/2007, 17:20
pero como es que tu dices que no tengo ningun fundamento, si yo vivo acá ?. Vivo en VENEZUELA, el país que le paga un DINERAL a unos médicos cubanos que tiene decenios de retraso en cuanto a tecnica u tecnología médica con relación a sus homólogos. Ustedes ven un pote de champú como si fuera un lingote de oro? que carajo les pasa? por que no se consigue jabón, ni pasta dental, ni hojillas de afeitar en tu país? por que todos son tan pobres? por que no comen jamón? ves albg? de seguro que no puedes dar respuesta a todas estas interrogantes.

No deberias hablar asi de los medicos que se estan sacrificando gustosamente por ustedes, que estan llevando la medicina a poblados donde nunca habian visto un medico o que para verlo tenia que recorrer kilometros o pagar una fortuna por atenderse una boberia, en cuanto a su nivel no creo que se pueda poner en duda porque nuestro pais es una potencia en cuanto a medicina se trata, no tendremos petroleo o ni seremos los mas exportadores del mundo pero en cuanto a medicina y educacion muy pocos se nos ponen delante.

Aqua
06/02/2007, 18:06
En Venezuela no son los medicos Cubanos los que se estan sacrificando.

Se estan dando la vida que en cuarenta años nunca conocieron. En alguna nota les mencionaba que converse con un medico de estos y al principio estaba muy a favor de la revolucion y toda la paja que les enseñan en Cuba; pero luego cuando los trajos hicieron su efecto desinhibidor este señor decia que como era posible que permitieramos que un pais tan bello se transformara en una segunda Cuba.

Para esta persona era toda una experiencia entrar a una tienda y tener la oportunidad de elejir que comprar.

¿Tu has experimentado esta sensacion? ¿ o no sabes de que hablo?

El señor disfrutaba pidiendo algo para luego decir no mas bien deme aquel otro o deme los dos.

Hay personas que nunca entenderan la razon de lo que esta ocurriendo en Venezuela y nunca lo aceptaran. Gracias a esto es que Cahvez se hara mas longevo en el poder y cada dia mas ciego por la sobervia que este poder transmite.

El poder es como un virus que te consume dia a dia y poco a poco te vuelve paranoico, solo hay que escuchar a Chaves para darse cuenta de lo que el poder es capaz de hacer en un hombre.

Lo mismo le ha ocurrido a Hitler, los Zares, Musolini, Pinochet, Fidel, La iglesia como institucion. El poder corrompe.

albg
06/02/2007, 18:30
Porque en un pais donde se dan tan buena vida hay lugares donde ni tan siquiera sabian lo que era un medico, porque hay muchas personas que no saben leer ni escribir, eso que me dijistes bien lo pueden decir muchos de los que viven en las capitales africanas sin embargo ve a ver en otras de sus ciudades como se mueren de hambre y sufren por enfermedades como el SIDA y muchas otras que tienen facil cura en la actualidad.

Aqua
06/02/2007, 18:43
Las razones son muchas y podria citar las siguientes:
1.- Exodo hacia las ciudades por parte de los campesinos e indigenas desencadena en pobreza critica (Herencia del mal manejo del boom petrolero)
2.- Corrupcion
3.- FACILISMO, como herencia del boom petrolero y de una parte de nuestra sociedad que cree que los gobiernos estan para que les solucionen sus problemas
4.- Poca capacidad para manejo de riqueza, administracion. Creo que esto genero el punto 2 (Corrupcion)
5.- FALTA DE SERIEDAD EN LAS POLITICAS DE ESTADO, esto degenera en analfabetismo (Tema superado en la decada de los 80's con el plan ACUDE y que renacio en la decada de los 90's).
6.- Alcoholismo, drogas.

Son un monton, pero veras que vamos de mal en peor ya que nuestra oposicion esta enfocada en criticar y no actuar. Esto es lo peor ya que le da mas chances a Chavez para mantenerse en el poder. Nuestra oposicion es la que ayuda a los oficialistas a robarse todo el dinero, convocando marchas y reuniones que no ayudan a nadie y sirven de distraccion, cosa que aprovechan los que estan en el poder para robar y robar.

En venezuela nadie muere de hambre y los que mueren son niños abandonados por padres y madres irresponsables y entregados a la bebida o las drogas.

poblano
06/02/2007, 21:43
acacbo de encontrar esta pagina , y me permito opinar sobre lo que acabo de leer.
no entiendo todo ese odio hacia cuba, a mi en lo peronal me parecen los cubanos unas personas muy agradables y cuando fui de vacaciones a la isla me encanto, no encontre la miseria que nos tratan de describir, que hay escaces de articulos es cierto , pero eso por lo que se, se debe a el bloque .lo que si vi es un comercio sexual, pero eso se da en todos los paises y quien busca encuentra, lo que no creo es que sea algo extraordinario, tan falso esto como decir que en argentina las mujeres se dedican a bailarinas solo por el hecho de que aqui en la ciudad de mexico hay bailarinas de esa nacionalidada. no se puede generalizar a todos por lo que hacen algunos.


lo que si vi es que no hay miseria como si la hay en muchos de nuestros paises,no conozco a america del sur, pero cuando he ido a guatemala he visto pobreza como en algunos lados de mexico, pero no he visto que nadie se rasgue las vestiduras por el sistema politico de guatemala, como si lo hacen cuando alguien habla de cuba y defiende su pais.

en cuanto a que cuba vive de lo que le dan otros... no lo creo, lo que si desearia es que el resto de america latina nos hubiesemos quitado el analfabetismo que por lo menos en algunos de nuestros paises todavia es un problema.

aqui se aplica eso de que vive y deja vivir

Aqua
06/02/2007, 21:48
Se respeta su opinion. Lo unico es que nadie habla con odio de los cubanos. Solo se critica la gestion de Fidel. Los cubanos son gente normal al igual que el resto de gentes del mundo.

El tema aca es la gestion de Fidel en cuarenta años y su terquedad o falta de vision para negociar un bloqueo que mantiene a su pueblo sumido en condiciones anacronicas.

Saludos poblano y bienvenido a estos lares.

Gaetano
07/02/2007, 12:55
Se respeta su opinion. Lo unico es que nadie habla con odio de los cubanos. Solo se critica la gestion de Fidel. Los cubanos son gente normal al igual que el resto de gentes del mundo.

El tema aca es la gestion de Fidel en cuarenta años y su terquedad o falta de vision para negociar un bloqueo que mantiene a su pueblo sumido en condiciones anacronicas.

Saludos poblano y bienvenido a estos lares.

Gracias!!!!

Gaetano
07/02/2007, 13:12
Gaetano, tener fundamento al argumentar implica mucho más que vivir en un país, que como todos tiene muchas realidades, no solo la que vos vivís. Posiblemente en Cuba no se consiguen algunos artículos debido al bloqueo y a un sistema que no puede funcionar correctamente dentro de un mundo que utiliza otro sistema (económico). De todos modos la pobreza no se mide necesariamente por los bienes materiales de que dispongas sino por la posibilidad de adquirirlos de toda la población, la posibilidad de tener trabajo, de que el estado se preocupe por la salud de sus ciudadanos, etc. En cuanto a juzgar un país porque no se consiguen hojas de afeitar, es un argumento bastante superficial teniendo en cuenta que en el mundo entero el consumidor está bastante desprotegido y a merced del mercado que hoy te ofrece un producto x de buena calidad, te acostumbrás a él, y mañana o lo saca de circulación y pone otro de menor calidad o simplemente baja la calidad del producto en cuestión como forma de reducir gastos por parte de empresa elaboradora, y vos o yo o cualquiera se tiene que conformar con lo que hay, de mala calidad pero eso sí, muy de moda.

Chau.

Pero pana estamos hablando de productos de primera necesidad, productos que en cualquier otro país damos por sentado, no estamos hablando de ferraris, ni de bentleys. Y lo que nombré lo hice para dar a enterder SUPERFICIALMENTE las pifias de la revolución fidelista.

Santiago bolso
07/02/2007, 18:08
Hola gaetano, si entiendo, productos de primera necesidad, como los que creo que faltaron en una provincia de Argentina cuando por las inundaciones no se podía abastecer, o los que faltan en los campamentos de refugiados en Somalia, o los que faltan en los cantegriles uruguayos, villas miseria argentinas, fabelas brasileras, ¿en Venezuela cómo se llaman?, ¿o no hay?.

Chau.

Santiago bolso
07/02/2007, 18:12
Ah me olvidaba, la pobreza Aqua, y sus causa, bien descritas, pero a mi entender causas circunstanciales, la verdadera causa, la de fondo, es el sistema capitalista, que por su naturaleza o conformación tiende al liberalismo indefectiblemante, esto provoca menos control del estado, lo que es igual a más ley de la selva, el fuerte come, el débil muere. Esa es la verdadera causa.

Chau.

Gaetano
07/02/2007, 23:20
Hola gaetano, si entiendo, productos de primera necesidad, como los que creo que faltaron en una provincia de Argentina cuando por las inundaciones no se podía abastecer, o los que faltan en los campamentos de refugiados en Somalia, o los que faltan en los cantegriles uruguayos, villas miseria argentinas, fabelas brasileras, ¿en Venezuela cómo se llaman?, ¿o no hay?.

Chau.

Mira lo que te puedo decir che, es que en los cerros nadie compra mayonesa chimba, ni salsa de tomate chimba, ni margarina chimba porque eso es motivo de burlas entre ellos mismos. Aparte metete en los cerros para que veas lo que es bueno, existe una inversión de valores en los cuales se le quita la vida a una persona por un par de NIKES, muchos de los ranchos, o favelas o como lo quieras llamar cuentan con equipos electrodomesticos como aires acondicionados, televisión por cable, DVD, equipos de sonido, etc, etc. sacrificios, etc, etc. Entonces si, si tienes razon, existe MISERIA, MISERIA HUMANA (creo que es algo que está dentro de cada uno de nosotros, y es que los humanos somos así).

P.D. AHHHH!!!! se me olvidaba che, fabela no se escribe así, sino así: FAVELA

Gaetano
07/02/2007, 23:26
Hola gaetano, si entiendo, productos de primera necesidad, como los que creo que faltaron en una provincia de Argentina cuando por las inundaciones no se podía abastecer, o los que faltan en los campamentos de refugiados en Somalia, o los que faltan en los cantegriles uruguayos, villas miseria argentinas, fabelas brasileras, ¿en Venezuela cómo se llaman?, ¿o no hay?.

Chau.

PERO EN LOS ANAQUELES DE LOS SUPERMERCADOS NUNCA HAN FALTADO O PREFIERES LA TARJETA DE RACIONAMIENTO DE FIDEL????? UNA COSA ES QUE NO HAYA Y OTRA MUY, PERO MUY DIFERENTE ES QUE NO TENGAS CON QUE COMPRAR. y ESO ES LO QUE MEJOR HACE EL COMUNISMO: REPARTIR POBREZA EQUITATIVAMENTE.

Santiago bolso
08/02/2007, 09:47
Hola caetano, sacar las concluciones de que el comunismo hace esto o aquello basándose en lo que hace el gobierno cubano me parece aventurado, existen diferentes clases de sistemas comunistas, y el marxismo es uno de ellos, y no se puede decir que en Cuba se aplique la teoría marxista al pie de la letra.

Por otro lado, tengamos en cuenta el bloqueo económico, que se aplica de diferentes formas, y se ha aplicado a diferentes países, ese bloqueo siempre afecta de una manera u otra. No es una excusa, es una explicación convincente del porqué de la carencia de ciertos productos.

El tema de los productos que se puedan encontrar o no en el supermercado es un tema largo de analizar, solo una punta tiro aquí, para que lo piensen, ¿la demanda genera la oferta, o la oferta genera la demanda?. Estoy seguro de que actúa de la segunda manera, aunque si somos flexibles en el análisis podríamos hablar de mixtura pero en diferentes grados de incidencia de las dos modalidades según abanza la sociedad hacia más abundancia en la variedad de los productos de consumo.

Por último, bo, gracias por el dato, desde ahora escribiré favela confiando en tu conocimiento de las reglas ortográficas.

Chau, che bo :wink:

Aqua
08/02/2007, 12:09
Santiago bolso
Ah me olvidaba, la pobreza Aqua, y sus causa, bien descritas, pero a mi entender causas circunstanciales, la verdadera causa, la de fondo, es el sistema capitalista, que por su naturaleza o conformación tiende al liberalismo indefectiblemante, esto provoca menos control del estado, lo que es igual a más ley de la selva, el fuerte come, el débil muere. Esa es la verdadera causa.

Chau

Definitivamente son causas circunstanciales y estaria de acuerdo en un 70% en responsabilizar al capitalismo.

Es una ley natural de que el mas furte prevalece y el debil queda relegado o muere. LA RAZON DE QUE LAS DOCTRINAS IGUALITARIAS no sean exitosas es por su promesa de crear igualdad. Siempre habra clases, no hay como evitar esto.

Alguna ves lei que solo el consumismo (Consecuencia del capitalismo), genera igualdad, ya que el hecho de poder adquirir bienes y servicios que el individuo promedio adquiere genera una base igualitaria relativa.

Como alguna ves lo mencione y he tratado de defender en un par de epigrafes, las nuevas corrientes intermedias son las mas convenientes ya que, en la teoria, prometen lo mejor de ambos extremos. Competencia y superacion a base de trabajo (CAPITALISMO) e infraestructura para tratar de balancear las oportunidades de todos (Socialismo). En sintesis mi concepto de lo que deberia promover un estado.

Luego de mencionar todo esto, creo que estamos tratando de tapar el sol con un dedo. LA MARGINALIDAD o cordondes de Miseria de los distintos paises es una situacion real provocada por una serie de factores propios de cada region o pais; pero dentro de las mismas podemos, incluso, encontrar una serie de similitudes.

El tema de Cuba es muy particular, ya uqe todo o la mayor responsabilidad recae sobre los hombros del Hombre mas terco de los ultimos cincuenta años. El Gran y celeberrimo Fidel Castro. Esto no lo podemos negar; pero si disfrazarlo como muchos tratan de hacerlo.

Es una caracteristica comun en la mayoria de los seres humanos el tratar de buscar encontrar la responsabilidad de nuestros problemas fuera de nustro circulo de accion. Siempre la culpa la tiene otro. Esta caacteristica nos lleva a ser muy intransigentes e irresolutos.

Saludos

Santiago bolso
08/02/2007, 12:23
También Aqua, pensar que siempre la culpa la tenemos nosotros nos puede llevar a equívocos y a no ver la realidad y a estrellarnos contra una pared. Observemos la realidad, analizémosla, y encontremos dónde están las causas responsables. Me parece bastante obvio que un país pequeño que no puede autoabastecerse, si está sometido a un bloqueo, va a tener serios problemas. Por otra parte los problemas del capitalismo no afecta solo a los pobres, las clases sociales son construcciones culturales y bien pueden desaparecer si así lo decidimos, no "tienen que existir siempre", pero al existir generan tensión queramos o no, si la tesión no se libera a través de la lucha de clases abierta y declarada, se va a liberar a enmascaradamente a través de la delincuencia, la violencia social en general, o indirectamente a través de la negligencia laboral, el odio callado, la marginación (el perjudicado no se siente parte de la sociedad y no participa en su mejoramiento), etc.

Chau.

Gaetano
10/02/2007, 00:17
Hola caetano, sacar las concluciones de que el comunismo hace esto o aquello basándose en lo que hace el gobierno cubano me parece aventurado, existen diferentes clases de sistemas comunistas, y el marxismo es uno de ellos, y no se puede decir que en Cuba se aplique la teoría marxista al pie de la letra.

Por otro lado, tengamos en cuenta el bloqueo económico, que se aplica de diferentes formas, y se ha aplicado a diferentes países, ese bloqueo siempre afecta de una manera u otra. No es una excusa, es una explicación convincente del porqué de la carencia de ciertos productos.

El tema de los productos que se puedan encontrar o no en el supermercado es un tema largo de analizar, solo una punta tiro aquí, para que lo piensen, ¿la demanda genera la oferta, o la oferta genera la demanda?. Estoy seguro de que actúa de la segunda manera, aunque si somos flexibles en el análisis podríamos hablar de mixtura pero en diferentes grados de incidencia de las dos modalidades según abanza la sociedad hacia más abundancia en la variedad de los productos de consumo.

Por último, bo, gracias por el dato, desde ahora escribiré favela confiando en tu conocimiento de las reglas ortográficas.

Chau, che bo :wink:

Y abanza se escribe así: avanza, es decir, es con uve que no con be

Gaetano
10/02/2007, 00:20
Definitivamente son causas circunstanciales y estaria de acuerdo en un 70% en responsabilizar al capitalismo.

Es una ley natural de que el mas furte prevalece y el debil queda relegado o muere. LA RAZON DE QUE LAS DOCTRINAS IGUALITARIAS no sean exitosas es por su promesa de crear igualdad. Siempre habra clases, no hay como evitar esto.

Alguna ves lei que solo el consumismo (Consecuencia del capitalismo), genera igualdad, ya que el hecho de poder adquirir bienes y servicios que el individuo promedio adquiere genera una base igualitaria relativa.

Como alguna ves lo mencione y he tratado de defender en un par de epigrafes, las nuevas corrientes intermedias son las mas convenientes ya que, en la teoria, prometen lo mejor de ambos extremos. Competencia y superacion a base de trabajo (CAPITALISMO) e infraestructura para tratar de balancear las oportunidades de todos (Socialismo). En sintesis mi concepto de lo que deberia promover un estado.

Luego de mencionar todo esto, creo que estamos tratando de tapar el sol con un dedo. LA MARGINALIDAD o cordondes de Miseria de los distintos paises es una situacion real provocada por una serie de factores propios de cada region o pais; pero dentro de las mismas podemos, incluso, encontrar una serie de similitudes.

El tema de Cuba es muy particular, ya uqe todo o la mayor responsabilidad recae sobre los hombros del Hombre mas terco de los ultimos cincuenta años. El Gran y celeberrimo Fidel Castro. Esto no lo podemos negar; pero si disfrazarlo como muchos tratan de hacerlo.

Es una caracteristica comun en la mayoria de los seres humanos el tratar de buscar encontrar la responsabilidad de nuestros problemas fuera de nustro circulo de accion. Siempre la culpa la tiene otro. Esta caacteristica nos lleva a ser muy intransigentes e irresolutos.

Saludos

La última parte fué la que mas me gustó: TE AMO AQUA!!!!!

Aqua
11/02/2007, 00:02
Cuidado y te pasa como al amigo Justin que piensa que "Amar" a un hombre pudiera ser una opcion. jajaja

Saludos Gaetano.

Gaetano
11/02/2007, 13:33
Cuidado y te pasa como al amigo Justin que piensa que "Amar" a un hombre pudiera ser una opcion. jajaja

Saludos Gaetano.

supieras tú que después me enteré que Aqua era hombre, y pensé en los mismo que tú, pero no quise modificar el post. jejejeje

Saludos

albg
13/02/2007, 17:33
Y abanza se escribe así: avanza, es decir, es con uve que no con be

Deberias tratar de entender el significado de las palabras y no estar en la boberia con la ortografia..

Aqua
13/02/2007, 19:01
LA ORTOGRAFIA ES MUY IMPORTANTE.

Cuidado ya que ciertas palabras son homofonas pero no homoninas y solo la buena ortografia te puede salvar de enviar un mensaje erroneo.

Saludos

Santiago bolso
13/02/2007, 21:29
No te preocupes albg, no vale la pena discutir sobre eso, la persona que no quiere llevar un razonamiento hasta el final pues prevee una conclución diferente a la que expuso y su ego no le permite darse el lujo de declinar en su afirmación recurre a subterfugios propios de discursos políticos vacíos.

La sintaxis está bién, ¿estará bien la ortografía?, igual, no uso el corrector, algún amigo forista me ahorrará ese trabajo. :razz:

Chau.

lucasz
13/02/2007, 22:11
capaz se c@gen de risas de las pavadas que hacen en el pueblo y de como lo presionan.............

INFELICEZ PODEROSOS

Santiago bolso
13/02/2007, 22:16
El verdadero poder está en el pueblo Lucas, lo que pasa es que tiene que estar organizado, sino su poder se diluye, los poderosos solo toman prestado el poder, imposible poseerlo realmente sino mediante engaños.

Chau.

Gaetano
14/02/2007, 00:40
No te preocupes albg, no vale la pena discutir sobre eso, la persona que no quiere llevar un razonamiento hasta el final pues prevee una conclución diferente a la que expuso y su ego no le permite darse el lujo de declinar en su afirmación recurre a subterfugios propios de discursos políticos vacíos.

La sintaxis está bién, ¿estará bien la ortografía?, igual, no uso el corrector, algún amigo forista me ahorrará ese trabajo. :razz:

Chau.

Caracoles!!!! tremendo pico de oro que tenés che copete!!!!!

yodudotududas
14/02/2007, 13:56
Decir que las clases sociales no van a desaparecer no nos libera de la obligacion de disminuir las brechas entre ellas. Clase social y clase economica se acercan bastante si no es lo mismo. Los problemas de inseguridad y de criminalidad tienen mas que ver con la mala distribucion de la riqueza que con la pobreza.
Si lo legal se separa tanto de lo justo, seguramente se generaran tensiones.
Por otro lado me niego a pensar que la gente de las favelas nace "con valores cambiados" o que este mal que tengan un equipo de musica o un dvd.
Quienes somos nosotros, que nacimos en cuna de oro, para juzgarlos.
La mayoria de nosotros tiene un capital muy precioso: educacion, algun titulo, dentadura mas o menos completa, diccion, buen olor, ropa presentable, conocidos influyentes, agua caliente, gas natural, heladera, etc.
Como puede competir con nosotros alguien que desde los 7 años acompaña a su padre a re***** cartones en un carro?

Estemos o no de acuerdo con Fidel, no olvidemos el objetivo logrado: igualdad de oportunidades, cosa que ningun pais puede ofrecer.

Saludos

albg
14/02/2007, 22:58
Decir que las clases sociales no van a desaparecer no nos libera de la obligacion de disminuir las brechas entre ellas. Clase social y clase economica se acercan bastante si no es lo mismo. Los problemas de inseguridad y de criminalidad tienen mas que ver con la mala distribucion de la riqueza que con la pobreza.
Si lo legal se separa tanto de lo justo, seguramente se generaran tensiones.
Por otro lado me niego a pensar que la gente de las favelas nace "con valores cambiados" o que este mal que tengan un equipo de musica o un dvd.
Quienes somos nosotros, que nacimos en cuna de oro, para juzgarlos.
La mayoria de nosotros tiene un capital muy precioso: educacion, algun titulo, dentadura mas o menos completa, diccion, buen olor, ropa presentable, conocidos influyentes, agua caliente, gas natural, heladera, etc.
Como puede competir con nosotros alguien que desde los 7 años acompaña a su padre a re***** cartones en un carro?

Estemos o no de acuerdo con Fidel, no olvidemos el objetivo logrado: igualdad de oportunidades, cosa que ningun pais puede ofrecer.

Saludos

Tienes razon muy pocos paises pueden decir sin miedo que estan libres de analfabetismo, que tienen una de las tasas de mortalidad infantil mas bajas y que brindan su ayuda desinteresada a los demas...

Gaetano
15/02/2007, 12:14
Tienes razon muy pocos paises pueden decir sin miedo que estan libres de analfabetismo, que tienen una de las tasas de mortalidad infantil mas bajas y que brindan su ayuda desinteresada a los demas...

Bueno eso es lo que dice el diario GRANMA y todo lo escrito allí va de acuerdo con los intereses del gobierno encabezado por el Comandante Fidel.

Pero por lo que yo he podido ver en tus post deja una duda: UNA COSA ES SABER LEER Y OTRA MUY DIFERENTE SABER ESCRIBIR.

Aqua
17/02/2007, 21:46
Con relacion al analfabetismo, lei un articulo que llamo muchisimo mi atencion, en realidad la ultima cita es la que me "obligo" a compartir esta nota con ustedes:


Rafael Díaz Casanova // Socialismo del siglo XXI


SOCIALISMO, SIN MAS, es un sistema de manejo social y económico que prescinde de la propiedad y pone en manos de la sociedad los factores de producción.
Las primeras noticias del socialismo se tienen durante el siglo XVIII y se reputa a Pierre J. Proudhon (18091865) el establecimiento de las bases de este sistema.

Sus objetivos se centraban en el reemplazo del Estado por una federación de comunas libres.

Muy pronto estos ideales condujeron a las doctrinas anarquistas.

Bajo estas ideas se planteó la eliminación del Estado, la abolición de la acumulación de riquezas y la eliminación de las jerarquías religiosas.

De allí se derivaron, el Utilitarismo Anarquista bajo las teorías de William Godwin, el Mutualismo de Proudhorn, el Anarco-Comunismo de Pedro Kropotkin, el Anarquismo Individualista de Max Stirner y el Anarco-Sindicalismo de Mijail Bakunin y Karl Marx.

Por evolución de estos pensamientos radicales se llega al Socialismo Democrático de Eduardo Bernstein y Ferdinand Lasalle.

A fines del siglo XIX y principios del XX se establece lo que se ha denominado Socialdemocracia y a partir de 1864, cuando se funda la Asociación Internacional de Trabajadores AIT, empiezan a surgir los Parti dos Socialistas de Europa, Alema nia (1869), Bélgica (1885), Austria (1889), Hungría (1890), Polonia (1892), Bulgaria y Rumania (1893), Holanda (1894) y Rusia (1898). Los países bálticos también fundan sus partidos socialistas así: Dinamarca (1879), Noruega (1887) y Suecia (1889).

En Hamburgo, durante 1923, se funda la Internacional Socialista y en Frankfurt, en 1951, se reúnen los partidos socialistas europeos para reconstruir dicha entidad.

En España en 1879, Pablo Iglesias Posse, Francisco Largo Caballero, Indalecio Prieto, Julián Besteiro y Tomás Meabe establecen los fundamentos del Partido Socialista Obrero Español.

En 1979, cien años después, el PSOE, bajo la dirección de Felipe González, abandona los enunciados de la tesis marxista que existían desde su fundación.

Como podemos intuir de este rápido repaso de la evolución del socialismo en Europa, la palabra socialismo ha servido a través de los años, para amparar propuestas que van desde los extremos del anarquismo hasta la existencia de muchas agrupaciones partidistas que tienen como norte el mejoramiento de las condiciones de vida de los ciudadanos de sus respectivos países.

De otro lado y para entender las contradicciones y debilidades del socialismo nos permitiremos mencionar a dos importantes pensadores exponentes sólidos de las teorías libe rales.

Ludwig von Mises (1881-1973) fue el gran exponente de las bondades del liberalismo y aunque no recibió en vida los honores académicos que merecía, su obra debe ser leída y apreciada por quienes quieran entender al hombre y la sociedad.

Friedrich A. Hayek (1899-1992), alumno de Von Mises y seguidor de sus pensamientos, también fue prolífico autor del pensamiento liberal y mereció el Premio Nobel de Economía en 1974.

Para evaluar las ventajas y desventajas del socialismo, en sus diversas versiones, debemos estudiar a todos estos señores y más.

Terminamos con una frase de Von Mises: "El analfabetismo económico es mucho más perjudicial, para la vida en sociedad, que cualquier otra clase de analfabetismo".

En Cuba pueden decir que no existe analfabetismo Economico?, En Venezuela se esta gestando todo un movimiento que solo evidencia las deficiencias en cuanto conceptos de economia moderna y nos quieren arrastrar hacia un esquema extemporaneo y siempre fracasado. El socialismo ortodoxo.

Saludos

Santiago bolso
18/02/2007, 20:01
Siempre con aportes interesantes Aqua, sería muy bueno comenzar un debate sobre los distintos modelos económicos. En cuanto a lo que aquí ponés, se trata básicamente de un artículo que analiza muy sintéticamente, demasiado para mi gusto, la evolución del socialismo según una óptica liberal sobre la economía, luego una frase fuera del contexto del artículo que advierte sobre los peligros del analfabetismo económico (que me tenés que explicar qué es), y vos unís el sentido de estas dos partes para poner en duda si la alfabetización en Cuba es realmente completa de acuerdo a tu forma de entender que padecen de analfabetismo económico (que insisto en no entender qué es). En definitiva, el material no es suficiente para llegar a tales concluciones.

Chau.

albg
20/02/2007, 11:17
Bueno eso es lo que dice el diario GRANMA y todo lo escrito allí va de acuerdo con los intereses del gobierno encabezado por el Comandante Fidel.

Pero por lo que yo he podido ver en tus post deja una duda: UNA COSA ES SABER LEER Y OTRA MUY DIFERENTE SABER ESCRIBIR.

No creo que mi gramatica ni mi escritura dejen mas que desear que la tuya

Aqua
20/02/2007, 13:06
Realmente el autor del articulo tenia como intención hacer una cronología de como ha toado espacios el socialismo en el mundo, si desear entrar en los detalles de cada una de estas apariciones y las razones que las provocaron.

Realmente lo que me llamo la atención del articulo fue la conclusión liberal del daño que puede causar el analfabetismo económico.

Un concepto muy personal del significado de esta frase seria que los Estados (leído como equipos de gobierno), deben tener la capacidad de evaluar el entorno en donde interactuaran para que sus políticas económicas no queden marginadas o relegadas por su incompatibilidad con ese entorno.

Viéndolo así es muy importante, cuando hablamos o proclamamos, al socialismo como modelo económico entender cuales deben ser los ajustes necesarios para insertarlo en un mundo donde la tendencia es un modelo capitalista.

Ambos modelos no son mutuamente excluyentes, se pueden encontrar esquemas donde un país con modelo socialista interactué muy coherentemente con un entorno capitalista.

Creo que aquí esta la falla de ambos, detractores y promotores, de los actuales movimientos socialistas ya que todos y sin excepción basan sus análisis en los preconceptos ortodoxos sin darse la oportunidad, en el caso de promotores, de adaptar los conceptos a la actualidad mundial y en el caso de los detractores de abrir su mente o alejarse de los preconceptos para desde su posición contraria poder aportar en bien de la comunidad o país.

En esta lucha de poderes los mas beneficiados son las potencias tradicionales y algunas emergentes que promueven estas luchas internas para ellos sacar ventaja de las divisiones y la distracción que propician dentro de las naciones donde actualmente la tenemos.

No es e socialismo o el capitalismo por ellos mismos los que nos hacen daño, es la poca capacidad de trabajo en equipo que tenemos los seres humanos. Los intereses creados en años de anarquía disfrazada de Democracia y donde unos pocos han acumulado riquezas inmensurables y por nada están dispuestos a comprometer.

Saludos

albg
02/03/2007, 17:51
no se si el socialismo es la respuesta a los problemas en el mundo pero si estoy seguro que el capitalismo no lo es ni lo sera....

Gaetano
07/03/2007, 23:55
no se si el socialismo es la respuesta a los problemas en el mundo pero si estoy seguro que el capitalismo no lo es ni lo sera....

Es mejor la libertad, la libertad de decir: NO ESTOY DE ACUERDO. Y me parece que un régimen totalitario esto no puede hacerse.

Por otro lado es difícil soportar una pareja por veinte anos, que mas está decir EL TENER QUE SOPORTAR UNA MISMA MUJER, EN LA MISMA CAMA, HACIENDO EL AMOR IGUALITO QUE SIEMPRE, POR CUARENTA ANOS????

Eso es lo que yo llamo amor de verdad, o mejor dicho TOTALITARISMO DE VERDAD????

BUSCAME UNAS COPIAS DEL GRANMA DE HOY QUE HACE FALTA ENVOLVER PESCADO.

Dorotea
08/03/2007, 15:59
LOS CUBANOS SABEN TANTO que chávez hizo un centro de asistencia medica; donde se hacen todos los exámenes GRATIS gracias a nuestros queridos y profesionalizimos cubanos mi madre se hizo una radiografía de Humero izquierdo y tuvieron que repetirse nuevamente (en un centro donde si se cancelaba) por que se le veian hasta la costilla y no le dieron informe !Y QUE! por que eso no se usaba que tal