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Ver la versión completa : Estudiantes Campeon SArgentino



Aqua
13/12/2006, 19:28
Este epigrafe me lo motivo escribir uno de esos enventos que nos muestra como la humildad y el trabajo duro y metodico trae beneficios inmensurables desde el punto de vista del desarrollo de sentido de cooperacion y la solidaridad. Elementos, estos, considerados claves en la formacion de equipos de trabajo con alto desempeño.

El otro lado de la moneda muestra los efectos de los "etapas transitorias" sobre equipos exitosos. Nos muestra un equipo con altisimo desempeño disminuido, en su capacidad de trabajo, como resultado de un mal manejo, mala gerencia, de las mencionadas "etapas transitorias".

Desde el punto de vista de la ciencia aplicada a la gerencia de sistemas de trabajo, es conocido que las etapas "transitorias" mas delicadas son aquellas donde el sentido de cohesion de los equipos es impactado.

Boca sufrio un cambio de tecnico de manera no prevista ya que su antiguo DT fue invitado a ser el seleccionador del afamado equipo mayor de Argentina. Esto genero una busqueda acelerada de un sustituto y, personalmente considero que aqui comenzo lo que hoy se traduce como la perdida de un tricampeonato en la reñida liga Argentina.

Quisiera que compartieramos nuestros puntos de vista para que de esta amnera tengamos la oportunidad de fortaleccer o ampliar nuestra opinion sobre este tema que seguramente esta dando mucho de que hablar y dara mucho de que hablar en los proximos dias.

Suguiero que obviemos el tema si LAVOLPE SIGUE O NO AL FRENTE, CREO QUE EL MISMO YA MENCIONO QUE SE IRIA.

Saludos. :grin:

Mircko
14/12/2006, 13:42
.....disculpa Aqua no tener en cuenta tu sugerencia final, pero estimo que La Volpe tuvo demasiada incidencia en la etapa final de Boca Jrs. y fué el responsable máximo de la debacle, además reconociendo sus muchos errores, y abriendo el paraguas antes de la tormenta, él mismo presentó la renuncia por escrito momentos antes del partido de ayer.

Estudiantes resultó un merecido e impensando campeón si lo hubiéramos pensado dos fechas antes de terminar el campeonato, nadie, absolutamente nadie, ni el mismo DT de River Plate pensaba que el campeón sería el Pincha, por eso habló tanto, por eso bajaron los brazos y cerraron otra campaña mas para el olvido. Sin embargo este campeón 2.006 es puro reconociento, actitud, entrega, corazón y sobre todo resto físico, a lo que sumamos lo excelente estratega que resultó Simeone como técnico, el apoyo de la hinchada y de toda la dirigencia.

La realidad de Boca es otra, en setiembre se fué Basile al Seleccionado Nacional, los dirigentes no tuvieron muchas opciones para contratar un entrenador, el único que aceptó pero en varias tratativas fue La Volpe porque al momento del primer llamado dijo desconocer que tipo de fútbol se jugaba en Argentina (algo increíble pero cierto), cuando llegaron a un acuerdo, asumió y a trabajar y no tuvo mejor idea que comenzar a desarmar el equipo exitoso de su predecesor, modificando curiosamente hasta el esquema de juego, alternando uno y otro hasta el cansancio, con ninguno tuvo éxito, Boca se mantuvo puntero todo el campeonato gracias a la diferencia de puntos heredada y a la mediocridad de algunos equipos que no guapearon en los momentos que el Xeneize hacía agua y regalaba el fondo, el mediocampo y era un flancito en la delantera.

El final del campeonato, terminó por consagrar al mejor equipo como campeón, y también sirvió para desnudar las muchas flaquezas de un Boca Juniors que tiene excelente calidad en su jugadores, pero a nivel equipo no tuvo cabeza.
Saludos.

Nota: no hables de la dirigencia del club si no estas al anto de ella.

Aqua
14/12/2006, 15:48
Ticko,
No entiendo el mensaje de la nota al final. Creo que tenemos el mismo punto de vista de la causa de la perdida de esta oportunidad por parte de Lavolpe y los que lo contrataron.

Independientemente de conocer los planes de Macri, mi punto especifico sobre GERENCIA es que fue muy mal manejada la situacion de transicion. Solo a esto me refiero y abro el epigrafe para tomar los puntos de vista de personas que por su ubicacion geografica o empleo esten mas cerca de lo que ocurre y ocurrio en boca Jrs.

¿Que se hizo desde el Domingo 1o hasta el miercoles 13 como trabajo sicologico en Boca?, ¿Sabes si la dirigencia programo alguna sesion motivacional?, De no ser asi, se cometio un error craso (Desde el punto de vista de Gerencia) ya que era evidente que el equipo necesitaba, por lo menos, una sesion con un profesional en terapia grupal.

Este es el tipo de detalles que yo si puedo criticar ya que conozco del tema, en lo futbolistico y cultural poco podria opinar y es por ello que me gustaria escuchar comentarios de los mas allegados.

Saludos

Mircko
15/12/2006, 00:04
..... Aqua.
A ver, busquemos responsables en éste Boca Jrs. derrotado y burlado por todo el espectro futbolístico rioplatense y aledaños.
La gerencia nada tiene que ver en esto.
La situación planteada al momento que el presidente de AFA decidió que Basile estuviera la frente del Seleccionado Nacional, fué rechazada de plano por la comisión directiva del club (Macri no es quien toma las decisiones a modo arbitrario, en Boca hay muchos intereses creados como para que el presidente resuelva unilateralmente que hacer ante una situacion imprevista como esta). El jefe maximo del futbol argentino de modo caprichoso insistió que era necesario comenzar con el trabajo con vistas al mundial de 2010 (será que quiere ser campeón sí o sí, pero Basile no pudo ni armar un equipo consistente todavía y estamos a mes de diciembre). El problema a resolver por entonces era que ningun DT quería asumir interinamente la conducción del club porque el tiempo de trabajo era poco y pensaban que las obligaciones de campeonar o de protagonismo eran muchas. Como sabes solo La Volpe aceptó.

Sintéticamente te cuento que en el fútbol, como en algunas empresas de alto nivel, existe algo que de llama delegar. Boca contrató un DT para que manejara un equipo de profesionales, un cuerpo técnico deportivo para que se hiciera cargo de la preparacion deportiva de los jugadores, un médico para que los asistiera en lo físico, un cuerpo de consultores que apoyara al equipo en e trabajo psicológico, etc., etc.
En los partidos importantes, en las definiciones de campeonato, la comisión directiva no asiste a reuniones o sesiones motivacionales, eso no corresponde, si delegando el trabajo a los especialistas ya no es necesario. Ademas de hacerlo así como propones puede resultar desventajoso, se podría interpretar como presuntuoso, como presión, como apriete, y los jugadores solo tienen que pensar en como jugar mejor y entender el esquema táctico para el gran partido gran.

Tuvieron la sesión motivacional, no te preocupes, el gran fracaso en todo esto, es el esquema táctico, tantos años de esquema de fútbol "a la argentina" no se pueden cambiar en 2 meses......
La Volpe se equivocó muy feo, yo creo que nunca tuvo interés en ganar nada, vino a mostrarse ante el mundo deportivo, Boca es una gran vidriera, pero desgraciadamente le fué muy mal (como en México), y haciendo "la suya" como pregona con lo conservadores de los esquemas futbolísticos, su teoría del futbol siempre terminará muy mal.....:neutral:
Saludos....

Arielo
15/12/2006, 07:20
Hola.
No soy hincha de Boca, pero si me permiten, voy a dejarles mi opinión.
Coincido con vos Mircko cuando decís que el culpable es La Volpe.
Creo que ya hablamos hace un tiempo de este tema. También me parece que lo que no debió hacer fue cambiar el esquema de juego que tenía el equipo con Basile. No se puede, a mitad de campeonato, y siendo puntero, estar experimentando con cosas que los jugadores no sienten, y los hinchas no están acostumbrados a ver. Lo lógico hubiera sido que siguiera con el mismo esquema hasta terminar el torneo, después de todo, no faltaba tanto para que éste termine. Como dije hace un tiempo, yo creo que La Volpe quiso demostrar en Boca que jugando como él quiere, se puede salir campeón (el Pachuca lo demostró) El problema fue que lo hizo antes de tiempo.
En lo que no estoy de acuerdo con vos, Mircko, es en lo que decís de la campaña de River. Terminó con 38 puntos, una cantidad que, si no hubiera sido por los campañones de Boca y Estudiantes, hubiera bastado para dar la vuelta.
Saludos

Mircko
15/12/2006, 10:08
.....hola Arielo. Seguramente la campaña de River no estuvo mal, allá uds. con su conformismo plumífero, tal vez uds. como hinchas del club terminaron contagiados con la mediocridad del Passarella y se conformaron con los 38 puntos conseguidos y se olvidaron de pelear el campeonato hasta el final, y hubieran despedido al Pipita dedicándole el título de manera especial.

Lamentablemente se bajaron antes, y la culpa, una vez mas recae en el DT. Por los demas, siempre es un gusto enorme hablar con vos de fútbol nacional, ojalá te animes con el internacional y sigas compartiendo con nosotros.

Un abrazo.

Aqua
15/12/2006, 10:59
Creo que hay una confusion en todo esto y tratare de aclarar:
1.- Estoy de acuerdo que Lavolpe es muiy responsable de este resultado
2.- Entiendo que Macri no toma desiciones arbitraria y que a el lo asisten todo el personal que vos mencionas.
3.- No es tan cierto que una sesion con "profesionales en el area sicologica" para despertar la garra de un equipo dias antes del juego desicivo les creara una presion perjudicial. Presion va ha existir y tiene que existir y como vos lo dices son "profesionales" no jugadores corrientes.
4.- El punto anterior trata de mostrar una de las razones que yo considero que contribuyeron a no ganar el ultimo dia. Basado en que no existio la sesion con los jugadores ya que La volpe estaba derrotado antes de jugar y la direccion no forzo a que esto ocurriera.
5.- Se vio que Lavolpe no manejo adecuadamente la presion impuesta por medios y fanaticos. Solo se resigno a ver la derrota. Esto es inadmisible en un dirigente.
6.- Ayer comentaban los de Fox sport algo que posiblemente influyo como fue la situacion en la que se vio envuelto Gago. Con una oferta en puerta algunos hasta especulaban que su rendimiento bajo ya que estaba cuidando su integridad fisica.
7.- Muy de acuerdo en que el presidente de la AFA peco (Creo que una ves mas), de caprichoso en su afan de tener a Basile inmediatamente.

Yo insisto que todo lo genero la situacion de BASILE aunado al riesgo tomado por LaVolpe y Macri. Recuerda que La Volpe muy profesionalmente rechazo la oferta arguyendo que el no conocia el futbol argentino. Luego le insistieron y los resultados hoy dia son de lamentar.

Los negocios son de riesgos y en esta ocasion no manejaron bien la situacion. En lo demas estamos de acuerdo, permitamonos ver otras razones

¿Realmente crees que lo de Gago pudo haber sido un factor?

Saludos.

Arielo
15/12/2006, 12:28
Más que el de Gago, yo creo que a Boca le afectó más el bajo rendimiento de Palacio en los últimos partidos.

Mircko: no es conformismo, obviamente quiero que el millo siempre salga campeón, y me dolió que no se pudiera lograr. Sólo quise decir que no me pareció mala campaña, a pesar de no haber salido campeón. El torneo se peleó hasta el final (partido con Estudiantes) desde mi punto de vista.
En cuanto a lo del fútbol internacional, veo más el europeo. Del sudamericano no sé mucho...

Mircko
15/12/2006, 13:56
..... Aqua.
1- La Volpe es uno de los responsables, no el único.
Su falta de compromiso hasta el final del campeonato lo hicieron quedar como un cagoncito que abre el paraguas antes de la lluvia por si las malas lenguas.
Igualmente lo hicieron puré con las críticas y lo seguiremos haciendo.
2- También son responsables algunos jugadores de Boca, no hace falta decir quien, la baja de sus rendimientos en momentos claves hablan claramente del famoso jugar a menos para lograr objetivos propios, nunca objetivos grupales, nunca una campeonato para la hinchada Xeneize toda.
3- La dirigencia es responsable por dejarse presionar por el presidente "vitalicio" de AFA para soltar a Basile al momento que ellos estupidamente consideraban oportuno con miras al mundial 2.010 (insisto con preguntar.... ¿será que seremos campeones nuevamente o vamos nadar mucho para ahogarnos nuevamente en la orilla?). Sin embargo, en el futbol argentino los hilos lo maneja el pope máximo, entonces para que reclamar.
4- En el mundillo futbolístico existe una ley que debe cumplirse: "equipo que gana no se toca", y el DT olvidó cumplirla, si al menos no cumplirla implicaba encontrar un atajo alternativo y alcanzar el objetivo igualmente, pero......
5- Honestamente nunca me gustó La Volpe para Boca, muy amargo, muy caracúlico hasta con sus mismos jugadores, no era capaz ni de festejar el gol de los mas chicos, en fin, ya no está, para que seguir.
Saludos.