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Ver la versión completa : Problema de conciencia.



sedanini
01/12/2006, 06:20
Propongo la conciencia como un nivel o estado que pone en relación el mundo con la mente. También sería válido el medio que nos pone en relación con el mundo por conocer. “La representación del sujeto al propio sujeto”.
La conciencia es algo extraño, difícil de reducir. Se puede hablar de medio, de proceso, pero no de fin. La conciencia como fin es de especie divina, un don que nos ha dado Dios. No vamos a intentar una defensa de este tipo, sino intentaremos tener cuidado con los usos que nos pueden desbordar. En términos de conciencia y fin, sólo proponemos el conocimiento que aparece. El conocimiento como fin del proceso. El conocimiento no puede surgir sin un medio por el que aparece. Las simples impresiones no son conocimientos, tienen por supuesto contenido, pero han de generar a su vez una respuesta intelectual activa. sobre sí mismas para que podamos hablar de conocimiento –entendimiento-. El conocimiento es el fruto de esa relación como algo distinto: el conocimiento es síntesis. Hablar de aprehensión de objetos o significados sin hacer uso de la conciencia nos llevaría a proponer cierta espontaneidad del conocimiento, que a su vez habría que formalizar por medio de muchos a prioris. La conciencia en este sentido nos evita tantas suposiciones. La conciencia va a ayudar a la elaboración y reajustes continuos. No es ella la que crea nada. La conciencia no tiene por qué tener ningún contenido, igual que la vista no ve, sino el ojo, o sus nervios, que nos darán una gestalt. La conciencia está subordinada a los requisitos que se le hagan, y aquí el mismo conocimiento, que ella genera, creará formas que posibiliten nuevas exigencias y formulaciones
Probablemente haya mucho de cierto en las críticas que desde el conductismo se hicieron hacia la conciencia. Que nos propongan la inexistencia de un yo o unas representaciones no nos tiene que asustar si el edificio está bien levantado. Como decía Russell, quien contribuyó en el ataque al conductismo, si podemos reducir nuestras proposiciones a unas pocas, y si éstas tienen unos términos variables que permiten combinarse entre ellas y generar conocimientos, estamos por buen camino.
Poder mirar cualquier conocimiento como un objeto son maravillas de la posibilidad de objetivación de la mente humana. No creo que la conciencia sea exclusiva del hombre, pero sí creo que la riqueza de formulaciones que un hombre puede hacer sobre una impresión y las relaciones que se dan en la mente, con la puerta abierta para entrar y salir, son en el reino animal improbables. En este sentido creo que la conciencia es un salto evolutivo, y a partir de ahí, la conciencia trabajando puede descifrar el mundo.

No-Nirvana
01/12/2006, 10:52
Hola Sedanini:

Me resultó perfectamente formulado lo que nos trajiste.
Hablás hacia el final del texto de un "salto evolutivo": de acuerdo, yo creo positivamente en una expansión progresiva de la conciencia, en cuanto a capacidad de aprehensión de lo existencial.

Vos decís:

"Las simples impresiones no son conocimientos, tienen por supuesto contenido, pero han de generar a su vez una respuesta intelectual activa. sobre sí mismas para que podamos hablar de conocimiento - entendimiento-".

Completamente de acuerdo con vos, mejor no lo podrías haber expresado.

Tema que va a dar para rato. Y aún más si nos introducimos en lo neurobiológico, ya que para muchos, la "conciencia" en sí, radicaría principalmente en el lóbulo frontal, concretamente el área "prefrontal", obviamente supeditada a la información procedente del resto de las áreas cerebrales.
Pero como prefieras vos, Sedanini: lo epistemológico siempre va a sernos útil.

Saludos ;-)

sedanini
01/12/2006, 11:02
Por supuesto que el aporte neuro-biológico será interesante, si conseguimos concretar los paralelismos cerebro-mente. De hecho mi acercamiento al tema vino con la fisiología de Piaget y la neurología de Eccles. Más que interesarme dónde radica la conciencia, o si existe, me interesa lo innegable del conocimiento. La conciencia se puede quedar en una variable, y si se elimina sigue estando el contenido del conocimiento. Las posibles refutaciones tienen que ayudarnos a reformular nuestras teorías desde donde fallan.

sedanini
04/01/2007, 09:46
"la conciencia no radica en el percatarse de que hay un mundo exterior (un hábitat), sino en que una porción de ese contorno externo “funciona” como si fuese parte de los circuitos neuronales.
Para decirlo de otra manera: la incapacidad y disfuncionalidad del circuito somático cerebral son compensadas por funcionalidades y capacidades de índole cultural. El misterio se halla en que el circuito neuronal es sensible al hecho de que es incompleto y de que necesita de un suplemento externo. Esta sensibilidad es parte de la conciencia. ". Roger Bartra
Llama la atención la innegable relación del texto con Freud y, cómo no, con Schopenhauer y la naturaleza metafísica de la voluntad.

sedanini
04/01/2007, 09:52
Sobre esto mismo remito a mi "Filosofia, Esencias Y Ciencia " en el foro de filosofía.

Dr.Linares
04/01/2007, 10:15
Sobre esto mismo remito a mi "Filosofia, Esencias Y Ciencia " en el foro de filosofía.

Un Gusto.
Pero tenga Ud. en cuenta de que la conciencia, no tiene el mismo concepto en el ámbito de la psicología, en donde se le sitúa en el límbico...En la filosofía la etimología del término es bastante mas amplia, pero , con todo respeto, no cubre la AMPLITUD de su significado en las ciencias afines a la medicina psícológica.

Saludos.

sedanini
04/01/2007, 10:21
Ágradezco su corrección. Es exactamente la razón por la que he hecho la referencia en dos foros y a la referencia a "Filosofia, Esencias Y Ciencia ". Mi experiencia con el problema de conciencia se inició desde la reflexión filosófica, para avanzar por otros sitios y volver a la filosofía. Me remito nuevamente a "Filosofia, Esencias Y Ciencia " en el foro de filosofía.

sedanini
04/01/2007, 10:32
El exocerebro en el sentido de Popper y Eccles, entra de lleno en la concencia, suya y mía, cuarto nivel o mundo 3.

sedanini
04/01/2007, 10:47
Corrijo que Popper y Eccles no hablaron nunca de exocerebro, sólo de mudo 3. El conocimiento surge en el 2, en interacción con el uno y revisado en el tres. Mi tema en filosofía lo puse para exponer la profundidad y amplitud del problema del conocimiento, sea cual sea.

Dr.Linares
04/01/2007, 11:30
Corrijo que Popper y Eccles no hablaron nunca de exocerebro, sólo de mudo 3. El conocimiento surge en el 2, en interacción con el uno y revisado en el tres. Mi tema en filosofía lo puse para exponer la profundidad y amplitud del problema del conocimiento, sea cual sea.

Gracias por tu aclaración...Además te felicito por estar tan al tanto de conceptos médicos.

Ahora , el Exocerebro, ya es considerado (Igual que M3) en alguna aplicaciones de la neurología....

Un abrazo.
Walter.

sedanini
04/01/2007, 11:34
Exatamente. ejemplo de la determinación de los conceptos menos clarificados. Me sigo remitiendo a mi "Filosofia, Esencias Y Ciencia " en el foro de filosofía
Agradecido.

Dr.Linares
04/01/2007, 11:46
Exatamente. ejemplo de la determinación de los conceptos menos clarificados. Me sigo remitiendo a mi "Filosofia, Esencias Y Ciencia " en el foro de filosofía
Agradecido.

el agradecimiento es mutuo..
Fraternalmente,
Walter.

sedanini
04/01/2007, 11:59
Exactamente, es un ejemplo de la determinación de las esencias. Me vuelvo a remitir a mi "Filosofia, Esencias Y Ciencia " en el foro de filosofía.

sedanini
04/01/2007, 12:01
Disculpa la repetición, no me figuraba la respuesta a tu comentario.
Un saludo

cisne897g
18/01/2007, 08:09
megusta mkippjj mkoiu

cisne897g
18/01/2007, 08:13
todo esta ahi

ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
18/01/2007, 10:08
Lo siento, no entiendo tus comentarios.

ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
06/02/2007, 09:59
Una visión que problematiza el tema se encuentra en http://www.geocities.com/krousky/Espanol/Articu98.htm, la que me ha llevado a escribir mi Limites Al Conocimiento

ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
06/02/2007, 10:01
en el foro de filosofía.

ALBERTO RODRIGUEZ-SEDANO
07/02/2007, 10:05
En cuanto al aspecto de apertura de la conciencia veáse mi "El conocimiento como función" en donde se señala el carácter de irreversibilidad del conocimiento, en el foro de filosofía.