Ver la versión completa : ¡ El Corán 4:38 ORDENA que los maridos les PEGUEN a sus MUJERES insumisas !
Amigos :
Harto conocido es el concepto supermachista de religiones retrógradas (pleonasmo) como el islam.
He aquí una muestra muy elocuente de dicho machismo religioso:
Corán 4:38 :
"Regañaréis a aquellas cuya desobediencia temáis; las relegaréis en camas a parte, les PEGARéIS, pero en cuanto os obedezcan, no las provoquéis. Dios es grande".
La Biblia, por misógina que sea, no llega hasta adonde llega el Corán ... :roll:
zouitinamed
27/11/2006, 06:07
35. El conjunto puede ser entendido como sigue: si tenéis problemas domésticos, en primer lugar tratar de dialogar, con calma. Si esto no soluciona el problema, dejar a vuestras mujeres solas en el lecho. En caso extremo, lo mejor es separarse. En ningún caso busquéis una excusa para injuriarlas. Buscad un arbitro para zanjar vuestras disputas y formalizar el divorcio. Esta traducción está en consonancia con otros pasajes coránicos donde se trata el tema del divorcio:
Un divorcio puede ser [revocado] dos veces, después de lo cual, o bien se reanuda el matrimonio en forma honorable, o se disuelve de buenas maneras. (Surat 2, Al-Baqara, 229).
Cuando habiendo divorciado a vuestras mujeres, se acerque el fin de su período de espera, o bien las retenéis en forma honorable o las dejáis ir de buenas maneras. Pero no las retengáis contra su voluntad por hacer[-les] daño: pues quien tal hace falta contra sí mismo. (Surat 2, Al-Baqara, 231).
Si, habiéndoos casado con mujeres creyentes, las divorciáis antes de haberlas tocado, no tenéis por qué esperar, ni calcular, un período de espera para ellas: así pues, proveedlas de lo necesario, y dejadlas ir con delicadeza. (Surat 33, Al-Ahsab, 49).
Y si una mujer teme ser maltratada o abandonada por su marido, no incurrirán en falta si ambos se avienen a reconciliarse pacíficamente: pues lo mejor es la reconciliación y el ánimo es siempre propenso al egoísmo. (Surat 4, an-Nisa, 128).
El Corán recomienda “resolver las cosas de buenas maneras”, “sin hacer daño” y “con delicadeza”. De ahí hasta “pegarlas” existe un abismo.
Ahmed Ali ofrece una visión alternativa. En su traducción del Corán al inglés publicada por la Princeton University Press (1988; pp. 78-79) traduce an-Nisa 34:
"Men are the support of women as God gives some more means than others, and because they spend of their wealth (to provide for them). So women who are virtuous are obedient to God and guard the hidden as God has guarded it. As for women you feel are averse, talk to them suasively; then leave them alone in bed (without molesting them) and go to bed with them (when they are willing). If they open out to you, do not seek an excuse for blaming them. Surely God is sublime and great."
Donde unos leen “pegadlas”, Ahmed Ali lee “iros con ellas a la cama”. Es decir, hacer el amor. Esto puede parecer una excentricidad, y sin embargo, Ahmed Ali se basa en dos autoridades indiscutibles para justificar su traducción.
La primera es el gran comentarista coránico Zamakhsari. La segunda autoridad es filológica: el Lisan al-Arab de Raghib. Según este, el verbo DARABA puede tener el significado metafórico de “tener relaciones sexuales”. Raghib cita una conocida expresión árabe donde daraba significa “tener relaciones sexuales”: “daraba al-fahl al-naqah”: el camello copula con la camella. Lo más curioso es que Raghib da como ejemplo de este sentido sexual precisamente la aleya 34 de la surat an-Nisa (Al-Mufridat fi Gharib al-Qur'an).
Estas dos traducciones (separarse/ hacer el amor) tienen la ventaja de no entrar en contradicción con otros pasajes del Corán relativos al trato entre esposos, además de no chocar con el ejemplo del profeta Muhámmad (saws) y con las enseñanzas del islam en su conjunto. Por su parte, el profeta Muhámmad (saws) fue muy claro al respecto: “No golpeéis a las siervas de Al-lâh”. No hay nada que añadir.
A partir de aquí, cada uno puede quedarse con la opinión que mejor le parezca, que no es sino la que refleja su propio estado de conciencia. La misión de los alfaquíes o los estudiosos no es “sentar cátedra” o "establecer dogmas", sino proponer una interpretación a los creyentes para que escojan por si mismos. Para bien o para mal, Al-lâh nos ha creado como criaturas responsables. Todos los musulmanes tienen la obligación de estudiar fiqh por si mismos y es***** según su razón y su conciencia entre las diferentes opciones que se les presentan.
El hecho de que las traducciones que has mencionado utilicen ‘pegar’ o uno de sus derivados es ciertamente preocupante. Habla más del estado de los estudios coránicos y de la situación penosa de la ummah que de la Palabra de Al-lâh en si misma.
Pero sólo Al-lâh sabe.
zouitinamed
27/11/2006, 06:10
Daraba no es pegar
No todos los traductores traducen el verbo ‘daraba’, en la aleya 34 de la surat an-Nisa, como "pegar" o uno de sus derivados.
El saudí Dr. Abdul Hamid Abu Sulayman, presidente del International Institute of Islamic Thought y rector de la Universidad Internacional Islámica de Malasia afirma en su artículo ‘Chastising Women: A Means to Resolve Marital Problems’: “Una lectura correcta del término coránico ‘daraba’ conmina al marido a ‘separarse’ de la esposa, a ‘distanciarse’ de ella y a ‘irse’ del domicilio conyugal”. Además, señala que cuando el Corán habla de “golpear físicamente” utiliza el verbo "jalada" (azotar, pegar con algo), como al principio de surat an-Nur (castigo en caso de adulterio).
Edip Yuksel —traductor del Corán al turco— afirma que la traducción ‘pegadlas’ es errónea, y que debería traducirse como ‘separaros’. Uno de los significados de ‘daraba’ es el de ‘viajar’, ‘irse’, como en el propio Corán (3:156; 4:101; 38:44; 73:29; 2:273).
Esta opinión es compartida por numerosos autores, tales como Asma Barlas (en su libro ‘Beliving Women’, 2002), Mohammed Abdul Malek (en su artículo ‘Does The Quran Sanction The Beating of Women?’), Uzma Mazhar (‘Treatment of Wife’), etc. Esta lectura se ve reforzada el final de la aleya y la siguiente.
Hay que distanciarse un poco para ver el cuadro completo: an-Nisa 34-35. El conjunto puede ser entendido como sigue: si tenéis problemas domésticos, en primer lugar tratar de dialogar, con calma. Si esto no soluciona el problema, dejar a vuestras mujeres solas en el lecho. En caso extremo, lo mejor es separarse. En ningún caso busquéis una excusa para injuriarlas. Buscad un arbitro para zanjar vuestras disputas y formalizar el divorcio. Esta traducción está en consonancia con otros pasajes coránicos donde se trata el tema del divorcio:
Un divorcio puede ser [revocado] dos veces, después de lo cual, o bien se reanuda el matrimonio en forma honorable, o se disuelve de buenas maneras. (Surat 2, Al-Baqara, 229).
zouitinamed
27/11/2006, 06:11
el profeta nunca pegó a ninguna de sus esposas . y el profeta es nuestro ejemplo en esta vida .
zouitinamed
27/11/2006, 06:14
(40)
Allah no es injusto ni en el peso de lo más pequeño, y cualquier buena acción la multiplicará, por Su parte, con una enorme recompensa.
(41)
¿Y qué pasará cuando traigamos a un testigo de cada comunidad y te traigamos a ti* como testigo sobre éstos?
* [Muhammad.]
(42)
Ese día, los que se negaron a creer y desobedecieron al Mensajero, desearán que se los trague la tierra, y no le ocultarán a Allah una sola palabra.
zouitinamed
27/11/2006, 06:19
Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que (en ellas) gastan de sus riquezas.
Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden, cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.
Pero aquéllas cuya rebeldía temáis*, amonestadlas, no os acostéis con ellas, pegadles; pero si os obedecen, no busquéis ningún medio contra ellas.
Allah es siempre Excelso, Grande.
* [Esto es interpretado por muchos comentaristas como certeza, es decir: "y aquéllas de las que tengáis certeza de su rebeldía"...]
(35)
Y si teméis una ruptura entre ambos, nombrad un árbitro de la familia de él y otro de la familia de ella.
Y si quieren reconciliarse, Allah propiciará su reconciliación.
Es cierto que Allah es Quien sabe y conoce lo más recóndito.
(36)
Adorad a Allah sin asociar nada con Él y haced el bien a vuestros padres, así como a los parientes, a los huérfanos, a los pobres, a los vecinos próximos*, a los vecinos distantes, al compañero, al viajero y a los esclavos que poseáis.
Es cierto que Allah no ama a los engreídos y jactanciosos,
* [Tanto próximos en parentesco como en cercanía física.]
(37)
(ésos) que son avaros, mandan a los hombres la avaricia y ocultan lo que, de Su favor, Allah les ha dado.
Hemos preparado para los incrédulos un castigo denigrante.
zouitinamed
27/11/2006, 06:33
¿CÓMO PROTEGE EL ISLAM A LA MUJER , DE LA VIOLENCIA DOMÉSTICA?
Una de las tareas principales emprendidas tras el Islam es la protección de la vida humana contra la desintregración, el desorden, el maltrato y la violencia en todas sus formas, mediante leyes y valores éticos racionales.
En el Islam la familia es la piedra angular del edificio social y la que organiza, dirige y apoya el orden de la sociedad.
La vida familiar, desde el punto de vista islámico es fuente de felicidad, amor y afecto, potenciándose el compañerismo y seguridad espirituales entre los esposos y los niños.
En el Islam, la mujer tiene una posición de honor, un alto grado de respeto como individuo y como elemento imprescindible en la sociedad de la que forma parte en todas sus facetas. Además de sus derechos civiles y legales, goza de este respeto, del amor y el afecto que más merece. La mujer como hija, como esposa-compañera, como madre y como mujer que es, está considerada la reina de la sociedad. Por ello, un derecho que nos ha sido otorgado por Al.lah (Dios) no puede sernos arrebatado por los hombres.
El Islam llegó a atender sus inquietudes psicológicas, espirituales o afectivas y también sus necesidades físicas, en las que se incluyen las sexuales, pues para el Islam la Sexualidad es una necesidad básica del ser humano, ya sea mujer u hombre.
Se prohibieron los malos tratos y cualquier forma de violencia física o psíquica. Más de ochenta ayas (versículas) del Corán tratan sobre estos temas.
El profeta Mohammad (S.A.S.) afirma que el mejor musulmán es aquel que mejor se comporta con su familia: "El más perfecto en fé de entre los creyentes es aquel que es el más bondadoso y trata mejor a su esposa.". Es un deber, pues para el marido armonizar con su esposa, de forma equitativa y amable. Debe tratarla con justicia, respetar sus sentimientos, complacerla gentilmente y considerarla siempre. No debe la mujer recibir animadversión alguna ni ser sometida a ansiedades ni incertidumbres.
Muhammad (S.A.S.), en su último sermón durante la peregrinación dijo: "¡Vosotros! Tenéis derechos sobre vuestra esposa y vuestra esposa tiene derecho sobre vosotrso. Tratad a vuestra esposa con amor y gentileza."
Así los papeles del hombre y la mujer se complementan como pareja. Derechos y responsabilidades de ambos sexos son iguales y equilibrados en su totalidad.
zouitinamed
27/11/2006, 06:36
el profeta Muhámmad (saws) fue muy claro al respecto: “No golpeéis a las siervas de Al-lâh”. No hay nada que añadir.
Ahmed Ali ofrece una visión alternativa. En su traducción del Corán al inglés publicada por la Princeton University Press (1988; pp. 78-79) traduce an-Nisa 34:
"Men are the support of women as God gives some more means than others, and because they spend of their wealth (to provide for them). So women who are virtuous are obedient to God and guard the hidden as God has guarded it. As for women you feel are averse, talk to them suasively; then leave them alone in bed (without molesting them) and go to bed with them (when they are willing). If they open out to you, do not seek an excuse for blaming them. Surely God is sublime and great."
Donde unos leen “pegadlas”, Ahmed Ali lee “iros con ellas a la cama”. Es decir, hacer el amor.
El hecho de que las traducciones que has mencionado utilicen ‘pegar’ o uno de sus derivados es ciertamente preocupante.
¡ Ja, ja, ja !!!!!!!!! Gracias, Zouiti, por haber reconocido que ustedes mismos NO están de acuerdo con lo que dice claramente el Corán ... Dice : "PEGADLES", pero ustedes quisieran que dijera "iros con ellas a la cama" ... ¡ Qué CONTRADICCIóN !!! :bounce:
¿ Ven, amigos, cómo son los musulmanes ? Acusan a los judíos por cambiar las Escrituras, mientras que ellos mismos NO quieren aceptar lo que dice su propio Corán en 4:38 : "PEGADLES" ... :roll:
zouitinamed
27/11/2006, 17:10
* el profeta Muhámmad (saws) fue muy claro al respecto: “No golpeéis a las siervas de Al-lâh”.
El conjunto puede ser entendido como sigue: si tenéis problemas domésticos, en primer lugar tratar de dialogar, con calma. Si esto no soluciona el problema, dejar a vuestras mujeres solas en el lecho. En caso extremo, lo mejor es separarse. En ningún caso busquéis una excusa para injuriarlas. Buscad un arbitro para zanjar vuestras disputas y formalizar el divorcio. Esta traducción está en consonancia con otros pasajes coránicos donde se trata el tema del divorcio:
Un divorcio puede ser [revocado] dos veces, después de lo cual, o bien se reanuda el matrimonio en forma honorable, o se disuelve de buenas maneras. (Surat 2, Al-Baqara, 229).
* el profeta Muhámmad (saws) fue muy claro al respecto: “No golpeéis a las siervas de Al-lâh”.
El conjunto puede ser entendido como sigue: si tenéis problemas domésticos, en primer lugar tratar de dialogar, con calma. Si esto no soluciona el problema, dejar a vuestras mujeres solas en el lecho. En caso extremo, lo mejor es separarse. En ningún caso busquéis una excusa para injuriarlas. Buscad un arbitro para zanjar vuestras disputas y formalizar el divorcio. Esta traducción está en consonancia con otros pasajes coránicos donde se trata el tema del divorcio:
Un divorcio puede ser [revocado] dos veces, después de lo cual, o bien se reanuda el matrimonio en forma honorable, o se disuelve de buenas maneras. (Surat 2, Al-Baqara, 229).
¡ Entonces, gracias, Zouiti, por haber reconocido que el Corán SE CONTRADICE ! :bounce:
zouitinamed
27/11/2006, 17:21
ves amigo , que no puedes culpar al islam .
jajjaja
jajajaj
ves amigo , que no puedes culpar al islam .
jajjaja
jajajaj
¡ Claro que sí, ya que el Corán es la base del islam ! :brick:
zouitinamed
27/11/2006, 17:29
se contradice no .
porque estamos hablando como debe comportarse un musulman (la mejor manera como lo hizo el profeta ) .
pero hay casos particulares . en estos casos particulares el esposo puede comportarse con su esposa como se comporta con su hijo ( a tu hijo cuando le digas algo y hace lo contrario incluso le pegas ( pero no le dañas) para que actue bien . )
y eso es por su interes .
yo asi lo entiendo .
se contradice no .
porque estamos hablando como debe comportarse un musulman (la mejor manera como lo hizo el profeta ) .
pero hay casos particulares . en estos casos particulares el esposo puede comportarse con su esposa como se comporta con su hijo ( a tu hijo cuando le digas algo y hace lo contrario incluso le pegas ( pero no le dañas) para que actue bien . )
y eso es por su interes .
yo asi lo entiendo .
¿ Ven, amigos, que Zouiti aprueba abierta y claramente la ORDEN coránica de PEGARLES a las mujeres insumisas ???? ¡ PEGARLES !!!! :rant:
zouitinamed
27/11/2006, 17:36
por cierto el islam da todos los derechos a la mujer ( su denero , sus bienes , su herencia , su consulta por parte del esposo .....) pero no la independice totalmente de su marido .
el esposo es el que conduce la famila . siempre coordinando y consultando con la esposa . pero la decision final en los asuntos comunes de la familia es del esposo .
porque no puedemos poner dos presidentes de estado en el mismo pais , como es sabido y logico . pero el presedente no es solo el que conduce pais .
zouitinamed
27/11/2006, 17:38
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ anda ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
las mujeres son las mas que abrazan el islam ( en occidente) y nadie les pega , toma ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¡ En Turquía, padres musulmanes hasta matan a las hijas que son ultrajadas, dizque para "lavar el honor" de la familia ! :roll:
¡ En Turquía, padres musulmanes hasta matan a las hijas que son ultrajadas, dizque para "lavar el honor" de la familia ! :roll:
En otras palabras, para ellos, ¡ el honor de la familia tiene más valor que la VIDA de sus propias hijas !!! :roll:
pero hay casos particulares . en estos casos particulares el esposo puede comportarse con su esposa como se comporta con su hijo ( a tu hijo cuando le digas algo y hace lo contrario incluso le pegas ( pero no le dañas) para que actue bien . )
y eso es por su interes .
Tercermundismo puro y duro.
Nos tomamos todo esto como un juego retórico, como un entretenimiento... y olvidamos que hay gente muriendo y sufriendo por esta forma de ver la vida tan patética, siempre con la religión, en este caso el Islám, como trasfondo. Qué triste, miserable e irracional es un mundo gobernado por dioses.
Un auténtico azote :whip:
Y todavía hay quienes creen que el islam es una religión de Amor ... :roll:
zouitinamed
28/11/2006, 13:00
Ramon : ultramundista extraviado y desviado .
¿ tu vives en el primer mundo no ? porque en el primer mundo la tasa de malos tratos es mas elevada que en otro paises de tercer mundo ¡¡¡¡¡¡
¿¿¿¿¿¿porque vuestra sociedad esta enferma cada vez mas con maricas (homosexuales) . ?????? algun dia os exterminais parece ser .¡¡¡
¿¿¿ porque usais a las mujeres y las humillais en los putyclub's ????
¿¿¿¿ este es el mundo que alabas ???? maldita sea tu mundo .
zouitinamed
28/11/2006, 13:01
claro que el islam es la relegion de amor y armonia .
de derechos y deberes .
de equilibrio social .
¿ tu vives en el primer mundo no ? porque en el primer mundo la tasa de malos tratos es mas elevada que en otro paises de tercer mundo ¡¡¡¡¡¡
El que en España pega a una mujer VA A LA CARCEL.
Cuando un hombre maltrata a una mujer, eso en España es noticia. Al maltratador se le mete en la carcel y listo. No pidía ser de otra forma!!!!
En un pais musulman, lamentablemente, el maltrato no puede ser noticia. La cultura misma es de maltrato hacia las mujeres. Una mujer es vista como un niño, como un menor. BOCHORNOSO...!!!!!
Estoy respondiendo a un peligroso maltratador y asesino en potencia, que ve justificadas las palizas a las mujeres en ciertos casos... INCLUSO LA MUERTE!!!
Mira lo que te digo, indivíduo:
Tu forma de ver la vida me ofende profundamente porque en tí está la semilla de lo peor del ser humano. Eres capáz de golpear y matar por dioses. Eres un azote para la dignidad humana
¿¿¿¿¿¿porque vuestra sociedad esta enferma cada vez mas con maricas (homosexuales)
En fin, sin cometarios. :playball:
zouitinamed
28/11/2006, 14:14
te mudaste . ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
claro que el islam es la relegion de amor y armonia .
de derechos y deberes .
de equilibrio social .
Por eso colocan a las mujeres detrás de los hombres en las mezquitas ...
Por eso colocan a las mujeres detrás de los hombres en las mezquitas ...
¿ Verdad, Zouiti ?????
De hecho, utilizan a las mujeres como escudos de proteccion de balas.
Por eso colocan a las mujeres detrás de los hombres en las mezquitas ...
Zouiti no dice nadita ... :biggrin:
No hay peor ciego que el que no quiere ver los horrores del Corán que he citado.
Zouiti : Colócanos aquí videos donde se ven a maridos musulmanes PEGáNDOLES a sus mujeres insumisas.
Zouiti : Colócanos aquí videos donde se ven a maridos musulmanes PEGáNDOLES a sus mujeres insumisas.
¿ No tienes ninguno ?? :confused:
¿ No tienes ninguno ?? :confused:
No te hagas de rogar, Zouiti ...
Zouiti : Colócanos aquí videos donde se ven a maridos musulmanes PEGáNDOLES a sus mujeres insumisas.
Ya que te encanta traernos videos de propaganda ... :roll:
zouitinamed
03/12/2006, 20:49
tu ( Ramon ) eres incapaz po lo que veo de tener ni una prueba .
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ quieres dicernos que el islam maltrata la mujer ?????????
pues totalmente falso .
aprende de una vez y deja de soltar ......(no se que dicer ) :
http://www.arabespanol.org/islam/mujer/index.htm
aprende , lee , y que sepas que no pues apagar la luz de la verdad con tus palabras .
Zouiti : Colócanos aquí videos donde se ven a maridos musulmanes PEGáNDOLES a sus mujeres insumisas.
¿ Qué te pasa, Zouiti ???? Seguimos esperando esos videos ...
Ya se ha sacado este párrafo en el foro. Lo recuerdo:
"¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles!" (Sura 4:34)
:boxing: MUJER :boxing:
¿ Qué te pasa, Zouiti ???? Seguimos esperando esos videos ...
No me digas que no tienes ninguno ...
No me digas que no tienes ninguno ...
Estás conectado, Zouiti. No te escondas ...
:behindsof:
zouitinamed
06/12/2006, 10:10
ok . abajo la respuesta .
un musulman no pega a su esposa .
quieres videos vale :
http://video.google.es/videoplay?docid=9148768136890216514&q=islam+women
zouitinamed
06/12/2006, 10:11
quieres mas :
http://video.google.es/videoplay?docid=-6252112331790749306&q=islam+women
http://video.google.es/videoplay?docid=-2193587996061269852&q=islam+women
http://video.google.es/videoplay?docid=-8019963890723024687&q=islam+women
zouitinamed
06/12/2006, 10:12
quieres mas :
http://video.google.es/videoplay?docid=-5920175252140330826&q=islam+women
No. Ese no es el video que te pido. :nono:
Te pido uno en el que se vea a algún marido musulmán pegándole a sus mujeres INSUMISAS, tal como lo ORDENA tu Corán.
zouitinamed
06/12/2006, 10:23
Te pido uno en el que se vea a algún marido musulmán pegándole a sus mujeres INSUMISAS, tal como lo ORDENA tu Corán
el coran no pide pegar a las mujeres , estas equivocado .
ni pegar a los niños ni nada del estilo .
http://video.google.es/videoplay?docid=7561744244934566680&q=islam+women
zouitinamed
06/12/2006, 10:24
quieres mas :
http://video.google.es/videoplay?docid=-233202526868384127&q=islam+women
Tienes razón : el Corán no pide. ORDENA que se les pegue a las mujeres INSUMISAS.
zouitinamed
06/12/2006, 10:30
pues que vea alguno y luego comentas , conferencia en 4 partes : :
http://video.google.es/videoplay?docid=-2573748948488326176&q=islam+women
http://video.google.es/videoplay?docid=8051295024608717377&q=islam+women
http://video.google.es/videoplay?docid=3855434714730167700&q=islam+women
http://video.google.es/videoplay?docid=7674533283890503045&q=islam+women
zouitinamed
06/12/2006, 10:33
vale , el islam ordina pegar a las mujeres y las mujeres abrazan el islam mas que los hombres . asi te gusta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
http://video.google.es/videoplay?docid=3349539493927246708&q=islam+women
Una de dos cosas :
O ustedes no quieren mostrar videos en los cuales les PEGAN a sus mujeres, o ustedes YA NO cumplen con esa ORDEN del Corán.
zouitinamed
06/12/2006, 10:36
una de dos cosas o usted es ignorante y mal informado o eres inicuo :
7. ¿Existe alguien más inicuo que quien inventa mentiras acerca de Allah cuando es invitado al Islam? Ciertamente Allah no guía a los inicuos.
8. Pretenden extinguir la luz de Allah [el Mensaje] con sus palabras [sin fundamentos], pero Allah hará que Su luz prevalezca aunque esto desagrade a los incrédulos.
9. Él es Quien ha enviado a Su Mensajero con la Guía y la religión verdadera para que prevalezca sobre todas las religiones, aunque ello disguste a los idólatras.
¿ NIEGAS lo que ORDENA el Corán 4:38 ?
zouitinamed
06/12/2006, 10:45
ya te he xplicado lo que ordena el coran y la sunna explicativa del coran . pero como no lees solo paseas por el foro . normal . ;-)
¿ Sunna explicativa ??? ¡ Entonces, para ustedes, el Corán no es suficiente revelación de Alá !!!! :biggrin:
zouitinamed
06/12/2006, 10:48
mire usted .
vea este video y te enteras :
http://video.google.es/videoplay?docid=-8055915970135011084&q=islam+women
buen aprovecho .
¿ Qué les parece, amigos, esa ORDEN del Corán ?
Por lo menos, la Biblia NO ordena que se les pegue a las mujeres insumisas.
Mientras que el Corán ...
¿ Sunna explicativa ??? ¡ Entonces, para ustedes, el Corán no es suficiente revelación de Alá !!!! :biggrin:
Zouiti enmudece. :tape2:
zouitinamed
08/12/2006, 16:46
¿ el Corán no es suficiente revelación de Alá ?
no , el coran y la sunna son complentarios .
Gargamel
08/12/2006, 16:53
Puesto que la verdadera autoridad en el Islam es el Corán, la afirmación según la cual la Sunna tiene un valor legislador (tashrî‘í) debe basarse en textos coránicos que sirvan como prueba (dalîl) que respalde ese carácter conferido a la Tradición instaurada por Sidnâ Muhammad (s.a.s.).
Como ves Zoutinamed,no son complementarias,sino que la verdadera autoridad en el Islam es el Coran;la Sunna solo se acepta si hay textos coranicos que la basen(eso no es complementariedad que supone igualdad; aqui el Coran es la unica verdad).Un saludo
¿ el Corán no es suficiente revelación de Alá ?
no , el coran y la sunna son complentarios .
Así que ustedes también tienen su "Talmud", sin el cual no pueden entender su libro sagrado ... :roll:
Ya que Zouiti se marchó, si otro coranista desea venir por aquí ... :yo:
¿ Qué les parece, amigos, esa ORDEN del Corán ?La visión de la mujer que tienen los coranistas que son más extremistas que otros es bastante machista, aunque ellos lo niegan oficialmente.
Coloca sus largos temas, y desaparece. Pura propaganda ...
¿ Qué piensan de una religión que ORDENA eso ? PEGARLE a sus esposas insumisas ... :rolleyes:
¿ Verdad que es algo escandaloso ???
Zouiti : ¿ Tú también les pegas a tus mujeres insumisas ?
zouitinamed
15/05/2007, 08:01
Zouiti : ¿ Tú también les pegas a tus mujeres insumisas ?
las mujeres en el islam.
« Oh, gentes! Os hemos creado de un varón y de una mujer y hemos hecho de vosotros pueblos y tribus, para que os conozcáis unos a otros. Para Dios, el más noble de vosotros es el que más le teme » (49: 13)
Hombres y mujeres son de la misma familia, y como tal, tienen los mismos derechos y deberes, ya que el Señor les promete:
« Nunca despreciaré el trabajo de quien obre de vosotros, sea hombre o mujer, ya que lo uno es de lo otro. » (Corán 3:195)
zouitinamed
15/05/2007, 08:06
« Por cierto que los musulmanes y las musulmanas creyentes, consagrados y consagradas, sinceros y sinceras, perseverantes, timoratos y timoratas, caritativos y caritativas, ayunantes , pudorosos y pudorosas , recordadores de Dios y recordadoras, Dios les tiene destinado la Indulgencia y una magnífica recompensa » (Coran 33 :35).
« Oh Adán, habita tú y tu mujer el Jardín. Coman lo que quieran » (Coran7:19).
”ellas son un vestido para vosotros y vosotros sois un vestido para ellas” Sura 2/ Aleya 187
zouitinamed
15/05/2007, 08:08
En Nombre de Alah, El Misericordioso, El Compasivo
Alabado sea quien cuya misericordia se extiende por los cielos y la tierra, y cuya sabiduría lo abarca todo, el creador y el dueño, el omnisciente y el todopoderoso: Alah. Y sus bendiciones y paz sean sobre su siervo y mensajero Muhammed (s.a.s).
Hoy es un día negro y triste para todos…
Es una mancha en la historia de la humanidad…
Conmemora una guerra que cada día cobra más víctimas…
Es una vergüenza para nosotros como personas…
25 de Noviembre de 2005, día internacional de la violencia contra la mujer
Que este día se llame así, eso nos recuerda que el mundo anda hacia la perdición…
Las estadísticas son escalofriantes…
En lo que va de año, en este país, hemos perdido a 78 mujeres…
78 madres o hermanas o hijas
78 personas… 78 escuelas… 78 fuentes de cariño y paz…
78 motores de desarrollo que sin ellos el tren de un mundo mejor no puede arrancar…
Lo que implica una marcha hacia atrás de muchas décadas o siglos para la humanidad entera… Esta guerra destroza vidas, rompe comunidades y detiene el desarrollo, quizás la violación de los derechos humanos más generalizada de las que conocemos hoy en día.
En un informe del Banco Mundial, se estimaba que la violencia contra la mujer era una causa de muerte e incapacidad entre las mujeres en edad de procrear tan seria como el cáncer y una causa de mala salud más frecuente que los accidentes de tráfico y la malaria juntos!!!
En 2002 el Consejo de Europa adoptó una recomendación en la que declaraba la violencia contra la mujer como una emergencia de salud pública y como causa mayor de muerte y discapacidad de mujeres entre 16 y 44 años.
En Estados Unidos, el coste de la violencia que sufren las mujeres a manos de sus parejas supera los 5.800 millones de dólares al año.
No voy a seguir con los números, porque el panorama que nos muestran es desolador, me conformo con estos ejemplos, y me pregunto: Qué es lo que está pasando?
Actualmente está tristemente de moda el tema del maltrato a mujeres, y en la mayoría de los casos el agresor es el marido o el compañero sentimental, quiere decir eso que dicha violencia aparece entre dos personas que se unieron por amor, en una relación donde debería reinar el cariño, el respeto mutuo y el afecto… Pero entonces, hay algo que no cuadra, esto no tiene lógica ninguna, Cómo puede haber violencia y amor al mismo tiempo? O cómo es posible que el amor lleve a cometer un crimen como este?
Desde luego, no tiene sentido que alguien haga daño, humille o asesine a su “amante”, y tampoco lo tiene que dos personas se unan en una relación sin la existencia de un lazo de amor que atraiga a los dos… Yo creo que el fallo está en la definición del concepto “amor”.
En muchas relaciones, el amor está construido sobre una base muy frágil, que puede ser la atracción por lo físico, un interés material o un bienestar durante un tiempo sin ver más allá, son disfraces que en un principio engañan y con el tiempo desaparecen y se cae el edificio de la relación.
No les quito importancia a las cosas materiales pero me parece peligroso que una persona elija a su marido/mujer por su belleza física, qué pasa con el tiempo? El cuerpo va perdiendo su hermosura conforme pasan los años, y con ello el fuego del amor se va apagando poco a poco hasta llegar a romperse del todo el vínculo que unía a los dos, surgen los conflictos y la relación empieza a tener un sabor cada vez más amargo. En el mejor de los casos se recurre al divorcio, y desgraciadamente en todas las sociedades la mujer termina pagando el precio más alto.
Alah nos pone en el corán un ejemplo del mundo animal y nos llama a observar un ser tan pequeño como es la araña, dice:
” Los que han tomado fuera de Alah protectores son como la araña que se ha hecho una casa. Y sin duda la casa de la araña es la más frágil de las casas, si supieran” Sura 29/ Aleya 41
A simple vista, parece una aleya fácil de entender y sin complicaciones, pero en el fondo esconde secretos y milagros que han dejado a los científicos y expertos con las bocas abiertas. Nos dice que los que toman otros dioses o ídolos en lugar de su creador, son como la araña que se ha hecho una casa, o sea que la relación que une esas personas con sus dioses es tan frágil como la casa de la araña.
En árabe la casa puede ser “Manzil” o “bait”, y en la aleya usó el segundo término. Por qué dijo bait y no dijo mansil? Y qué diferencia hay entre las dos palabras? Mansil tiene un solo significado y es la casa material o el edificio de la casa. Y beit tiene dos significados, puede ser la casa material y puede ser el matrimonio o la relación sentimental. Entonces, si utilizó la segunda palabra y no la primera o cualquier otra, por algo será…
Efectivamente, la segunda parte de la aleya dice “Y sin duda la casa de la araña es la más frágil de las casas, si supieran” lo primero que se entiende es que la casa física es muy frágil y eso se ve claramente, pero también se puede entender como que la relación sentimental entre el varón y la hembra araña es la más frágil, pues lo segundo también es cierto y hace poco se ha demostrado científicamente… Dicen los científicos que la relación en la familia de las arañas entre el varón y la hembra es muy superficial, que después de la relación sexual se pelean y se rompe la unión, está basada en un interés que después de conseguirlo acaba todo. Y termina la aleya con “Y si supieran”, si supieran reflexionar y recapacitar, observar y aprender, interpretar los signos y seguirlos…
Desde EEUU hasta Japón, y desde Sudáfrica hasta Noruega, la mujer sufre una gran injusticia, no miente quien dice que la mujer del siglo 21 aún no ha conseguido el valor que se merece y sigue siendo un objeto en manos del hombre corrupto dominante y gobernador del mundo, le enseña a luchar por su “libertad”, que en el fondo es una sumisión ante sus intereses, y le envuelve la esclavitud con el papel de la “igualdad”.
No es libre una mujer que sale a trabajar porque el hombre le concedió tal derecho cuando se vio obligado a hacerlo para cubrir la necesidad de mano de obra en el mercado laboral, a ella le ofrecieron eso con el nombre “igualdad de oportunidades”.
No es libre una mujer que se viste y muestra sus atractivos para satisfacer los deseos del hombre, pensando que lo hace porque así lo quiere ella y eso es una gran mentira que con tanto repetirla se la terminó creyendo. Y sino, que le pregunten a cada una de esas mujeres: Te arreglas de la misma forma en tu casa? Y entonces por qué dices que lo haces para ti?
Le hicieron a ella ver que eso es “La modernidad”.
No es libre una mujer que se compara con el hombre en todo, lo ve como su ejemplo a seguir y pretende ser como él, desgraciadamente es algo que ella hace sin darse cuenta porque también se le ha sido impuesto por este sistema y se llama: “La Lucha por la igualdad”
La solución, en mi opinión, que la mujer demuestre que es tan importante como el hombre para el desarrollo y deje de verlo a él como “el jefe”, que lo afectivo y lo sentimental vuelva a estar a la misma altura que lo material, que el hombre se de cuenta de que sin mujer le sería la vida imposible y ella lo mismo, que desaparezca esta competencia que vemos entre hombres y mujeres, que vuelvan a ser compañeros y no adversarios.
Si la mujer se infravalora a ella misma inclinándose ante las órdenes del hombre, Cómo quiere luego que la valoren los demás? Acertó quien dijo: “Sentir respeto y aprecio por quien uno es, se convierte en un factor protector”
El enemigo es de todos y está en todos los países, es una ideología que pretende sembrar la discordia y el odio entre el hombre y la mujer, romper esa unión como sea y llevar a la humanidad a la ruina, todos los problemas que el mundo ahora vive son debidos a que la mujer no está en su sitio adecuado. Dicen los historiadores que la causa principal de la desaparición de civilizaciones anteriores fue que la mujer dejaba de ser mujer y no cumplía su labor, y digo que es absolutamente imposible la liberación de los pueblos y su desarrollo sin contar con la mujer en ello y darle la posición que se merece en la sociedad.
Qué dice el islam al respecto?
Lo que dicen del islam en todo lo relacionado con la mujer es muy negativo, y cada vez que se habla de maltrato a la mujer en los medios de comunicación enseguida sale la imagen de una mujer con hiyab, lo que da a entender que el islam incita a la violencia de género y oprime a la mujer.
Hace poco, en un debate por la tele, dijo un ignorante de los participantes: “… Debemos tener en cuenta que la mujer no existe en algunas culturas como la islámica…” Se hablaba de inmigración en España, y el hombre era director de un periódico valenciano “Levante”.
Eso dicen ellos, y nosotros diremos una y otra vez: El islam es el sistema que mejor valora a la mujer y más derechos y libertades le concede.
Me quedé a cuadros cuando el otro día me enteré que la mujer en España durante la época franquista, hace menos de 40 años, no podía abrir una cuenta en el banco o sacar dinero sin permiso de su marido, entre otras cosas, y le dije a un amigo: Nuestras mujeres desde hace más de 1400 siglos disfrutan de la independencia económica, la mujer musulmana puede vender y comprar o gastar su dinero como le de la gana, sin tener que pedirle permiso a nadie.
zouitinamed
15/05/2007, 08:08
Hablando del maltrato a la mujer, se suele señalar la famosa aleya de “pegadlas” como prueba de que el islam no sólo tolera sino que también enseña cómo hay que pegar a la mujer. Es cierto que el islam permite al hombre pegar a su mujer?
El islam prohíbe maltratar un animal o abusar de la naturaleza, es decir, en el islam los animales y las plantas tienen sus derechos reconocidos por textos auténticos en las dos fuentes del islam, el corán y la sunnah. Cómo va a permitir pegar a una mujer?
El islam igualó entre los esclavos y los libres, prohibió su maltrato y consideró el hecho una falta grave penalizada por la ley, Dijo el profeta Muhammed(s.a.s): “No les llaméis esclavo o esclava, sino hijo e hija” y en otro: “No les impongáis más de lo que puedan, y ayudadles en los trabajos”. Cómo va a permitir el islam pegar a una mujer?
En cuanto a la aleya de “Pegadlas”, a muchos no les convence eso de que se trate de un error en la traducción y que el verbo “daraba” puede tener muchos significados, porque un hispanohablante abre la traducción del corán al español y lee “Pegadlas” y se queda ahí.
Es cierto que el corán traducido a otros idiomas pierde mucho sentido y para entender bien su contenido hay que volver a la versión original en árabe, pero ahora voy a prescindir de los argumentos lingüísticos y buscaré otros para demostrar lo mismo:
La Sunnah o la vida del profeta Muhammed (s.a.s) es la auténtica interpretación del corán, la transformación de sus palabras en hechos y segunda fuente del islam. Ese hombre es el ejemplo a seguir para cada musulmán, y de su vida se sabe todo hasta los mínimos detalles, desde su nacimiento hasta su muerte, cientos de miles de sus dichos están perfectamente guardados y clasificados, y nunca llegó a maltratar a una mujer.
Él mismo se preguntaba: “Cómo pueden pegarlas después de haber compartido el mismo lecho juntos?” No entendía cómo podía un hombre pegar a una mujer después de haber compartido intimidades, dentro de un matrimonio donde existe una relación de amor… Cómo puede haber maltrato donde hay amor?
Y en otro hadiz dice: “No las valora bien sino un agradable, y no las maltrata sino un cobarde” Tratar bien a una mujer es una garantía de tener buenos modales y una personalidad sana y limpia, según el profeta Muhammed (s.a.s).
Y dice también: “El mejor de vosotros en materia de fe es aquél cuyo comportamiento es mejor con su mujer” Aquí relaciona el buen trato a la mujer con la fe del hombre, cosa que indica que se trata de un tema muy grave y serio. Se puede cuestionar la fe del musulmán que maltrata a su mujer, y el mejor musulmán es el que mejor trata a su mujer.
También dice en otro hadiz, en forma de consejo a todos sus seguidores: “Tratad bien a vuestras mujeres” Como diciéndoles, si queréis seguir mis pasos, si queréis progresar y tener éxito en esta vida y en la otra vuestras mujeres tienen la clave.
Y lo último que dijo antes de morir fue: “El salat, y vuestras mujeres” insistió varias veces que se cuidara bien el salat y se diese a la mujer todo su derecho y valor. Este hadiz para el musulmán, es como un compromiso que deja el padre a su hijo cuando muere, el profeta Muhammed (s.a.s) dejó esta herencia para todos nosotros, el salat y el buen trato a la mujer son lo mejor de esta vida y de la otra, el secreto de la felicidad y la clave del desarrollo.
Estos hadices y otros son la interpretación del corán… Cómo pueden luego decir que el islam permite al hombre pegar a su mujer?
Y la misma aleya de “Pegadlas”, si nos fijamos en lo que dice antes: “abandonadlas en el lecho y pegadlas” Está hablando de un caso de rebeldía, histeria o conflicto grave, y dice “abandonadlas en el lecho”. Por qué dice “abandonadlas en el lecho” y no dice “abandonad el lecho”, en árabe se ve mucho mejor pero aún así se puede entender la diferencia. Quiere decir eso, incluso en este caso extremo, que el hombre se mantenga en el lecho con su mujer y no la deje sola… Cómo va a decirle luego que la pegue o la maltrate si le está diciendo que no la deje sola? Y eso es el caso extremo, lo normal qué es según el corán? Cómo es esta relación por dentro? Alah la define de la siguiente forma:
”ellas son un vestido para vosotros y vosotros sois un vestido para ellas” Sura 2/ Aleya 187
La mujer es un vestido para su marido y él un vestido para ella. Un vestido te cubre de arriba a abajo, te protege, te da calor, está hecho para ti y a tu medida, te representa, se pega y se funde en ti, es importante para ti y algo de lo que no puedes prescindir… etc. Así es la mujer para el hombre y él para ella, según el corán que usa palabras llenas de misericordia y amor cuando nos habla de la relación entre el hombre y la mujer, y llega a transmitirnos los valores más íntimos y profundos de esta relación.
Cómo soluciona el islam el problema del maltrato a la mujer?
Primero hay que volver a la definición del hombre y la mujer, y la relación entre ambos, yo pienso que el problema surge de ahí y la solución está ahí. Según el islam el hombre y la mujer son dos seres independientes diferentes y con dos misiones separadas y complementarias, él depende de ella y ella de él, ni ella puede vivir sin él ni él tampoco sin ella, y el corán nos representa esta relación como la del día y la noche, ambos juntos nos forman las 24horas del día pero son diferentes y con tareas diferentes, no podemos decir que la noche es más importante que el día o viceversa, porque los dos son imprescindibles para nuestra vida, hay épocas del año que la noche dura más que el día y otras que pasa lo contrario, lo mismo pasa con el hombre y la mujer, se ayudan y se compensan mutuamente para lograr un objetivo común. Así es como define el islam al hombre y a la mujer, no son iguales, aunque algunos se empeñen en que sí.
”Ciertamente vuestros trabajos son diferentes” Sura 92/ Aleya 4
Entonces, la primera solución es que la mujer y el hombre, cada uno se conozca a sí mismo y conozca al otro, y luego que entienda su misión en este mundo y lo cumpla porque está hecho para eso. Los que piden que la mujer y el hombre sean iguales, que les digan al hombre de compartir el embarazo con su mujer, cuatro meses y medio para cada uno!!
En una empresa, si a dos personas se les dan exactamente las mismas funciones, seguramente terminarían chocando, por eso encontramos en una empresa varios departamentos: El departamento técnico, el departamento de producción, el departamento de marketing.. etc. El islam considera el hombre como el jefe del departamento material, y con eso tiene la obligación de aportar lo material a la familia, y la mujer la jefa del departamento sentimental o espiritual, y consiste en alimentar la familia con sentimientos de amor, cariño y paz. Puede uno ayudar al otro, desde luego sí, pero las especialidades dependen de la naturaleza de cada uno y su formación. Desgraciadamente vivimos en un mundo cada vez más materialista, la labor de la mujer no tiene valor y por ello ésta ha tenido que recurrir a otro trabajo que no es de su especialidad para hacerse ver.
En el islam lo material es tan importante como lo espiritual, la labor de la mujer es imprescindible: Una buena educación a los hijos, el cariño y el amor, los sentimientos y la quietud, son tan importantes como la casa, el dinero o la comida, en una familia. Y con esto no digo que el islam prohíba a la mujer el trabajo fuera de casa, pero no tiene la obligación de hacerlo.
” Y parte de Sus signos es que os creó cónyuges sacados de vosotros mismos para que encontrarais sosiego en ellas y puso entre vosotros amor y misericordia; realmente en eso hay signos para gente que reflexiona.” Sura 30/ Aleya 21
Como musulmanes, debemos denunciar, condenar y rechazar cualquier tipo de violencia, y no limitarnos al maltrato físico a la mujer, sino también el psicológico considerado en el islam un crimen grave: insultar, difamar o hablar mal de la dignidad de una mujer es una falta grave en el islam, y no se acepta el testimonio de quien la comete aparte de tener su castigo en esta vida y en la otra.
Está claro que la violencia contra la mujer de la que se habla hoy en día, es el resultado del abuso que hace el hombre de su fuerza física, pero no hay que olvidar que si él es más fuerte que ella físicamente, ella le supera por otro lado y también abusa de su fuerza, es una fuerza emocional o sentimental que no se ve y por lo tanto no se valora, aunque el daño que causa puede ser mucho más grave… La mujer que va exhibiendo con su cuerpo provocando y excitando los deseos de los hombres por la calle, también les está maltratando y hay que denunciar esos hechos, es un daño igual de grave que el otro.
Es todo el sistema lo que falla, no abarca todos los aspectos de la vida, ni responde a las necesidades de las personas, ni está hecho para el beneficio de todos, el resultado es lo que vemos y vivimos todos los días: violencia, odio y corrupción en todas partes.
Ojalá un día no muy lejano acabemos con la violencia de todas sus formas…
Ojalá la mujer vuelva a ser mujer, y el hombre vuelva a ser hombre, y les vuelva a unir el amor y la misericordia como antes… El mundo cada día está peor y somos nosotros los responsables de arreglarlo o estropearlo aún más.
zouitinamed
15/05/2007, 08:12
leer y aprender es bueno.
mientras que hablar con ignorancia es un mal.
Amigos :
Harto conocido es el concepto supermachista de religiones retrógradas (pleonasmo) como el islam.
He aquí una muestra muy elocuente de dicho machismo religioso:
Corán 4:38 :
"Regañaréis a aquellas cuya desobediencia temáis; las relegaréis en camas a parte, les PEGARéIS, pero en cuanto os obedezcan, no las provoquéis. Dios es grande".
La Biblia, por misógina que sea, no llega hasta adonde llega el Corán ... :roll:¡ Qué malvado es Alá ! :rant:
zouitinamed
15/05/2007, 10:18
emeric dice : Qué malvado es Alá
el malvado eres tu. los perros ladran que vamos a hacer .
zouitinamed
15/05/2007, 10:25
“…Si pudieras ver cuando estén los impíos en su agonía y los ángeles extiendan las manos: “¡Entregad vuestras almas! Hoy se os va a retribuir con un castigo degradante, por haber dicho falsedades contra Allah y por haberos desviado altivamente de Sus signos”. (Corán 6: 93).
“Cada uno gustará la muerte. Os probamos tentándoos con el mal y con el bien. Y a Nosotros seréis devueltos”. (Corán 21:35).
“ Quienes obran mal, ¿creen que les trataremos igual que a quienes creen y obran bien, como si fueran iguales en vida y luego de muertos? ¡Que mal juzgan!”. (Corán 45: 21)
¿ Te duele que yo le haya mostrado a los foristas el MACHISMO del islam, verdad ? :bounce:
”ellas son un vestido para vosotros y vosotros sois un vestido para ellas” Sura 2/ Aleya 187
Que palabras mas bonitas. Wada'an
¿ Más comentarios ? :wave:
A los machistas y violentos con las mujeres les conviene convertirse al islam ... :bounce:
Así es, ¿ verdad, Zouiti ???
Lean el Corán, y jamás se convertirán al islam. :nod:
¿ Más comentarios ? :wave:Por aquí, amigos ...
Zouiti : ¿ Tú también les pegas a tus mujeres insumisas ?A ver, Zouiti ... :whip:
A ver, Zouiti ... :whip:Dinos, chico ...
¿ Tienes varias esposas ? ¿ Y les pegas cuando no se quieren someter a tu voluntad, tal y como lo ordena el Corán ?
¿ Tienes varias esposas ? ¿ Y les pegas cuando no se quieren someter a tu voluntad, tal y como lo ordena el Corán ?Zouiti : Contéstame, chico ... :rolleyes:
No quieres tocar este tema de tu propio Corán, ya que es muy molesto para ustedes los musulmanes, ¿ verdad, Zouiti ? :bounce:
¿ Tienes varias esposas ? ¿ Y les pegas cuando no se quieren someter a tu voluntad, tal y como lo ordena el Corán ?Sigo esperando tu respuesta, Zouiti ... :ranger:
Yo siempre contesto todas tus preguntas, Zouiti ... ¿ Por qué no contestas varias de las que te he hecho ? :cry:
Jack Nicholson
06/06/2007, 09:16
Estimado amigo Emeric:
Al haber estudiado el Islam, debo hacerte una pequeña refutación (No soy musulmán ni nada por el estilo).
Hay un verbo árabe, el cual se pronuncia "Daraba"
Personalmente, pienso que es una maliterpretación de ese verbo.
Daraba, significa literalmente “causar un efecto impactante, dar un golpe de efecto, llamar la atención”.
Sea tocar una campana, poner un ejemplo, decir un refrán, golpear, hacer un fuego o hacer la salat, en todos los casos es algo que se hace para llamar la atención (en el caso de la salat es la atención de Allah).
Es evidente que si el verbo que se usa en Corán 4:34 tiene múltiples acepciones, debemos quedarnos con la que cuadre con la sunna del Profeta, y ésta no es desde luego golpear a una mujer.
Hasta ahora no tenemos ninguna mención de que Muhammad golpeara a ninguna de sus mujeres, es más, se habla de que las tratabaa bien.
Y si hay mención de la matanza de los Bani Quraiza ¿No hubiera resultado esto algo trivial?
Un saludo
Entiendo tu punto, Jack, pero yo lo que he hecho es constatar que mi Corán 4:38 en francés dice "vous les BATTREZ" = "vosotros les PEGARéiS", es decir; "las GOLPEARéIS".
En francés, "battre" significa golpear físicamente; nunca significa llamar la atención, ni impresionar, ni nada semejante.:yo:
Jack Nicholson
06/06/2007, 16:17
Entiendo Emeric, pero en ese caso, el problema no es el del Corán, sino el de la traducción. En la versión española también aparece "Golpear".
Un saludo
¿ No te extraña que todas las versiones españolas y francesas del Corán se hayan "equivocado" al poner, respectivamente, "golpear" y "battre" ? Entonces, no es error de traducción, sino que es eso lo que dice realmente el texto en árabe, ¿ no ?
Jack Nicholson
06/06/2007, 17:00
Personalmente, creo que es una maliterpretación.
Recuerda que incluso los cristianos se equivocaron al traducir la Biblia y también los judíos tuvieron ciertas equivocaciones en la traducción de la Septuaginta.
Puede que incluso los musulmanes lo hayan malinterpretado.
Después de todo, por lo general, los maridos musulmanes de Francia, si no siempre golpean a sus mujeres insumisas, lo que sí sabemos es que chapucean el acto sexual con sus mujeres, sobre todo los que son polígamos. Son brutales y nada cariñosos. Pero ése es ya otro tema. :yo:
¿ Tienes varias esposas ? ¿ Y les pegas cuando no se quieren someter a tu voluntad, tal y como lo ordena el Corán ?No me has contestado, amigo.
Jack Nicholson
11/11/2007, 16:30
Hasta ahora no tenemos ninguna mención de que Muhammad golpeara a ninguna de sus mujeres, es más, se habla de que las trataba bien.
Y si hay mención de la matanza de los Bani Quraiza ¿No hubiera resultado esto algo trivial?
Un saludo
Emeric abro este tema de nuevo para comunicarte que cuando dije esto estaba equivocado.
Encontré un hadiz donde Mahoma golpea (con la mano) a su esposa Aisha (la niña de 9 años).
Así que si tenemos noticias de que Mahoma le pegó, al menos, a una de sus mujeres.
Un saludo y perdona el error.
Jack Nicholson
11/11/2007, 16:38
Emeric, te dejo el hadiz:
Narró Urwa: (...) Entonces enviaron a Zainab bint Jana, que acudió a él y utilizó duras palabras diciendo: <<Tus esposas te ruegan que las trates a ellas y a la Hija de Abu Bakr (Aisha) de la misma manera>>.
Entonces alzó la voz y golpeó a Aisha en la cara de manera que el Enviado de Allah miró a Aisha para ver si esta respondía. Aisha comenzó a contestar a Zainab hasta que se calló. El profeta miró entonces a Aisha y dijo: <<Realmente es la hija de Abu Bakr>>. (3: 455-456; 47.8.755)
Emeric, te dejo el hadiz:
Narró Urwa: (...) Entonces enviaron a Zainab bint Jana, que acudió a él y utilizó duras palabras diciendo: <<Tus esposas te ruegan que las trates a ellas y a la Hija de Abu Bakr (Aisha) de la misma manera>>.
Entonces alzó la voz y golpeó a Aisha en la cara de manera que el Enviado de Allah miró a Aisha para ver si esta respondía. Aisha comenzó a contestar a Zainab hasta que se calló. El profeta miró entonces a Aisha y dijo: <<Realmente es la hija de Abu Bakr>>. (3: 455-456; 47.8.755)Gracias por esos datos que desconocía, Jack. :yo:
Jack Nicholson
12/11/2007, 15:27
Gracias por esos datos que desconocía, Jack. :yo:
Es un verdadero placer :wink:
¿ Qué opina El Herrero sobre este tema ?
el_herrero
18/11/2007, 20:27
saludos.
bah no sabia que habian sheik por aca interpretando el coran y que los siglos de estudios del coran se los pasen por cierta parte del cuerpo que no deseo nombrar.
digamos y sigamos por el mismo juego señores...
acaso la biblia dice que la mujeres no son iguales a los hombres??
y que estas deben escuchar en silencio a sus maridos??
a lo mejor no son machistas??
saludos.
bah no sabia que habian sheik por aca interpretando el coran y que los siglos de estudios del coran se los pasen por cierta parte del cuerpo que no deseo nombrar.Favor de evitar ese tipo de "argumentos" y de ir al grano del post n°1.
el_herrero
18/11/2007, 20:32
saludos:
esoty buscando lo que djeron sobre el coran 4:38
Amigos :
Harto conocido es el concepto supermachista de religiones retrógradas (pleonasmo) como el islam.
He aquí una muestra muy elocuente de dicho machismo religioso:
Corán 4:38 :
"Regañaréis a aquellas cuya desobediencia temáis; las relegaréis en camas a parte, les PEGARéIS, pero en cuanto os obedezcan, no las provoquéis. Dios es grande".
La Biblia, por misógina que sea, no llega hasta adonde llega el Corán ... :roll:Lea bien el post n° 1. Eso es lo que cuenta para los musulmanes.
el_herrero
18/11/2007, 20:46
saludos:
supongo que eres un muy buen lector de el coran y de las costumbres islamicas emerec.
si se hace eso es simplemente para que el hombre no se distraiga de sus oraciones, si ya es que saben si se equivocan debe repetirla toda de nuevo.
solo por eso.
no veo el inconveniente.
Más atrocidades que ordena el Corán :
http://foros.monografias.com//showthread.php?t=37995&highlight=Cor%E1n
el_herrero
18/11/2007, 21:00
saludos:
solo es para que los hombres no se distraigan al hacer las oraciones (y viceversa).
saludos:
solo es para que los hombres no se distraigan al hacer las oraciones (y viceversa).Pues, en ese caso, basta con que les pidan amablemente que se retiren en lo que ellos o (ellas) oran.
acaso la biblia dice que la mujeres no son iguales a los hombres??
y que estas deben escuchar en silencio a sus maridos??
a lo mejor no son machistas??Los desatinos del cristopaulinismo no excusan los del islam.
El Corán recomienda “resolver las cosas de buenas maneras”, “sin hacer daño” y “con delicadeza”. De ahí hasta “pegarlas” existe un abismo.Por eso prefieren lapidarlas (a las que adulteran). :pound: ¡ Qué "delicadeza" !!! :faint:
Véanlo en : http://foros.monografias.com/showthread.php/46524-¡-Mujeres-LAPIDADAS-por-adulterio-en-países-MUSULMANES-!?highlight=musulmanes
supongo que eres un muy buen lector de el coran y de las costumbres islamicas emerec.
Muy buen lector, en el sentido de que noto errores y absurdos también en el Corán; no sólo en la Biblia.
Miren cómo este musulmán sí que está de acuerdo con el Corán para que los maridos les peguen a sus mujeres insumisas :
http://www.youtube.com/watch?v=FIV5yOi3Qf0&feature=related
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