Islam: Mohammad prefigurado en el AT??

[No-Nirvana]

Dada la presencia de Zoutinamed, conocedor del Corán, quería que analizáramos los pasajes bíblicos donde, según el Islam, se halla prefigurado Mohammad.
¿Les parece bien?

[No-Nirvana]

Bueno, a mí me parece que es importante analizar esto, ya que tenemos un conocedor del Corán:

Aquí se analiza esta temática, por favor, pulsen en la siguiente dirección:

http://www.islamicbulletin.com/spanish/spanish-%20Muhammad2.htm

[zouitinamed]

muy bien , buena idea amiga .

[No-Nirvana]

Amiga medio difícil, jejeeee Amigo, mejor. :biggrin:

Pero vamos a analizarlo, ¿vale?

¿Por qué texto bíblico querés empezar? Aguardo

[zouitinamed]

muy bien amigo .
aqui le dejo otra buena referencia :
http://www.islamenlinea.com/muhammad-biblia/profeta.html
http://www.islamenlinea.com/foro/viewtopic.php?t=4340


ejemplo empezamos con :


"YO LES SUSCITARÉ DE EN MEDIO DE SUS HERMANOS UN PROFETA COMO TU, PONDRÉ EN SU BOCA MIS PALABRAS Y EL LES COMUNICARA TODO CUANTO YO LE MANDE." (Deuteronomio 18:18).

[zouitinamed]

"YO LES SUSCITARÉ DE EN MEDIO DE SUS HERMANOS UN PROFETA COMO TU, PONDRÉ EN SU BOCA MIS PALABRAS Y EL LES COMUNICARA TODO CUANTO YO LE MANDE." (Deuteronomio 18:18 ) .

[No-Nirvana]

Ajá, gracias por los links.
Ahora, ¿vos pensás que la "Bakka" del Salmo 84:6 es "Meca", definitivamente? Algunas traducciones versan "Bekja".

[No-Nirvana]

Te insisto con "Bakka", debido a que me confirmó un amigo judío recién que el término significa "lamentación" o "llanto". ¿Cuál es el significado del Nombre Meca, Zoutinamed?
Gracias desde ya

[Zerubbabel]

Te insisto con "Bakka", debido a que me confirmó un amigo judío recién que el término significa "lamentación" o "llanto". ¿Cuál es el significado del Nombre Meca, Zoutinamed?
Gracias desde ya

Shalom

Efectivamente, así es. En Teh 84:6 se lee: "Emec ha Baka"/ "Valle del Llanto". Además, "Mecca" es con "M", habría que debatir sobre esto también. Y comparar con 2 Shmuel 5,23, por ejemplo, donde el término alude a alguna especie de sauce llorón probablemente.

"Transgressors in the valley of weeping make it into a fountain; also with blessings they enwrap [their] Teacher". Judaica Press Version

[No-Nirvana]

Shalom

Efectivamente, así es. En Teh 84:6 se lee: "Emec ha Baka"/ "Valle del Llanto". Además, "Mecca" es con "M", habría que debatir sobre esto también. Y comparar con 2 Shmuel 5,23, por ejemplo, donde el término alude a alguna especie de sauce llorón probablemente.

"Transgressors in the valley of weeping make it into a fountain; also with blessings they enwrap [their] Teacher". Judaica Press Version

Lo que voy encontrando sobre la etimología de "Meca", hasta tanto venga Zoutinamed, tomado de Wikipedia, confirmado en Webislam:



"According to historian Ibn Khaldun, Mecca (often transliterated as "Makkah") was previously known as "Bakkah",[1] although differences exist in identifying what the two terms encompass. Classical Muslim jurist an-Nakhai describes Bakkah as referring to the Kaaba, and Mecca as referring to the city; while az-Zuhri suggests that Bakkah refers to Masjid al-Haram with Mecca referring to the sacred precinct that is the entire city. According to exegete Mujahid, the "b" in "Bakkah" changed to "m" because of the proximity of the location of articulation for both of the sounds.[1] Mecca is commonly referred to as "the Mother of Villages"

[Zerubbabel]

Desde la Kabbalah, podría decirse que se aplicó Temoura, en el sentido de que se permutó una letra por otra. En otro aspecto, el término en sí refiere a una balsamera o a un sauce llorón, como te dije previamente. Verifica en los textos de Shmuel que te cité, No Nirvana

[No-Nirvana]

Desde la Kabbalah, podría decirse que se aplicó Temoura, en el sentido de que se permutó una letra por otra. En otro aspecto, el término en sí refiere a una balsamera o a un sauce llorón, como te dije previamente. Verifica en los textos de Shmuel que te cité, No Nirvana

De acuerdo, Zeru: vamos a 2 Samuel 5:23 y 24, por King James primero:

"And when David enquired of the LORD, he said, Thou shalt not go up; [but] fetch a compass behind them, and come upon them over against the mulberry trees".



"And let it be, when thou hearest the sound of a going in the tops of the mulberry trees, that then thou shalt bestir thyself: for then shall the LORD go out before thee, to smite the host of the Philistines".

La WTO, por ejemplo, tradujo por "mulberry trees", "arbustos bekja". Voy ahora a Reina-Valera 1960:

23"No subas, sino rodéalos, y vendrás a ellos enfrente de las balsameras.

24Y cuando oigas ruido como de marcha por las copas de las balsameras, entonces te moverás; porque YHVH saldrá delante de ti a herir el campamento de los filisteos". ("balsameras" aquí)

Veamos lo que dice Zouiti

[zouitinamed]

hola .


¿Cuál es el significado del Nombre Meca, Zoutinamed?

- se dice que se ha nombrado asi ( la ciudad meca) por la pereza de agua que tiene .

[No-Nirvana]

hola .


¿Cuál es el significado del Nombre Meca, Zoutinamed?

- se dice que se ha nombrado asi ( la ciudad meca) por la pereza de agua que tiene .

Ajá, gracias Zouti. O sea que hay relación con "agua"... ¿Leíste lo de Zeru?

[zouitinamed]

- hablando de la ciudad sagrada meca : en la cual se encuentra la casa de dios ( al-kaeba).
al-kaeba , que es la primera casa fundada sobre la superficie de la tierra por parte de nuestro primer padre adan y reconstruida por nuestro padre abraham .


Allah dice en el Sagrado Corán:

"Le glorifican los siete cielos, la tierra y sus habitantes. No hay nada que no celebre Sus alabanzas, pero no comprendéis su glorificación. Él es benigno, indulgente. " (Corán 17:44)

[No-Nirvana]

Contáme más sobre Isa, ¿en qué cielo lo posiciona el Islam, Zouti?

[zouitinamed]

(((((Desde la Kabbalah, podría decirse que se aplicó Temoura, en el sentido de que se permutó una letra por otra. En otro aspecto, el término en sí refiere a una balsamera o a un sauce llorón, como te dije previamente. Verifica en los textos de Shmuel que te cité, No Nirvana)))))))


no entiendo .

[No-Nirvana]

Lo que pasa que Zeru es judío, Zouti. El analiza la Torá y el Tenaj en general de otra forma. Según Zeru, el término "Bakka" es algo así como "sauce llorón", y le llamó la atención que cambien la "B" por la "M", quedando "Makka", lo cual es obviamente muy similar a "Meca".

Acordáte de Isa, ¿en qué cielo lo posiciona el Islam?
Gracias desde ya

[zouitinamed]

mas sobre la kaeba :

En el átomo, los electrones giran alrededor del núcleo en siete órbitas determinadas, se llaman "planos de energía".

Estos planos llevan los números de 1 a 7, figurados con las letras: K,L,M,N,O,P,Q.


La tendencia de la órbita es de izquierda a derecha.



Los planetas se trasladan por el espacio, describiendo órbitas casi circulares alrededor del sol, el movimiento de translación es de izquierda a derecha, 'es lo mismo' que los electrones alrededor del núcleo. También el mismo movimiento podemos observarlo en las estrellas dentro de las galaxias, además, la galaxia gira sobre si misma en la misma tendencia.



La misma ley domina en toda la materia del universo desde los electrones hasta la galaxia. Así el Creador es uno.

Observando el universo, descubrimos que toda cosa en la existencia esta en movimiento, un movimiento organizado desde los electrones alrededor del núcleo hasta las galaxias.



Si encontramos esto en el universo, también encontramos el mismo orden y movimiento en el circunvalación del peregrino, "Hayy", los musulmanes en la peregrinación " el quinto pilar del Islam" giran alrededor de la Kaaba dando siete vueltas en cada circunvalación, en trayectorias circulares que los peregrinos realizan alrededor de la kaaba. La tendencia del rodeo es de izquierda a derecha

Efectivamente es un milagro divino muy admirable, nos demuestra la Majestuosidad de Allah. Todo esto indica que el Creador es uno.


EL Creador del átomo con sus electrones es el mismo creador de los planetas y galaxias que tienen el mismo orden y movimiento .


Estas verdades declaran que el que ha mandado a los musulmanes ir a la Mekka para hacer la peregrinación una vez en la vida, girando alrededor de la Kaaba , siete veces en una tendencia de izquierda a derecha , es el mismo creador de los átomos junto a los electrones, los planetas, las galaxias, y todo lo que hay en el mundo. Allah quien ha descendido el Corán sobre su profeta Muhammad (la paz y las bendiciones de Allah sean con él), y nos ha mandado hacer la peregrinación de esta manera precisamente, es el mismo creador de toda cosa, en un orden unificado y ajustado.

En los tiempos antiguos, la gente no sabía el movimiento de la tierra, ni del sol, ni de las galaxias como sabemos en nuestro tiempo, pero Allah es el Conocedor de todo, porque El es el Creador de todas las cosas. Bendito sea Allah!



La circunvalación de la peregrinación relata los movimientos de todo lo que hay en el universo desde la cosa mas pequeña hasta la mas grande.

Observando los agrupamientos en su circunvalación alrededor de la Kaaba donde dan Gloria a Allah, ¿no ves que ésto nos lleva a una imagen de una gran galaxia en su forma, su movimiento, tendencia, y todo lo que contienen las estrellas y su órbita de izquierda a derecha? También el peregrino, en su circunvalación circular alrededor de la Kaaba da siete rodeos, de izquierda a derecha, relata los movimientos de los electrones del átomo en sus siete órbitas alrededor del núcleo.

[No-Nirvana]

OK, te entendí lo de los "planos de energía", y de los "Siete Cielos" que considera el Islam, pero recordáme dónde estaría ubicado Isa, que creo está junto a Maryam...

[oswaldo8553]

Hay una relación muy cerca entre el Viejo Testamento (VT) y el Corán.
Moisés (Moshé) está para Allah así como como Maomé está para Jehová.
Ambos preceptos incluyen la circuncisión, la abstinencia de carne de cerdo y la sangre. La discriminación de la mujer está presiente igualmente en ambos preceptos.
Si en el VT hay la observancia del Sábado, en el Corán hay la observancia del Ramadan.
Y así sucesivamente...

Oswaldo

[No-Nirvana]

Olá Oswaldo ;-)

Zouti, vamos a otros textos, ¿vale?
Por ejemplo, el de Hageo 2:7

[zouitinamed]

premiro comentamos este texto ( no crees) : y luego pasamos a otro .


"YO LES SUSCITARÉ DE EN MEDIO DE SUS HERMANOS UN PROFETA COMO TU, PONDRÉ EN SU BOCA MIS PALABRAS Y EL LES COMUNICARA TODO CUANTO YO LE MANDE." (Deuteronomio 18:18 ) .

comentario :

Mucho después de Abraham, la promesa de Dios de enviar el mensajero esperado, fue repetidad con las palabras de Moisés. En Deuteronomio 18:18, Moisés habla del profeta que Dios enviará, el cual:

- Vendrá de en medio de sus "hermanos", una referencia a sus primos, los israelitas, ya que Ismael era el otro hijo de Abraham a quien se le había prometido ser una "gran nación".

- Será profeta como Moisés. Es improbable que hubieran dos profetas tan similares como Moisés y Muhammad. Ambos recibieron de Dios leyes comprensibles o códigos de vida; ambos se enfrentaron a sus enemigos y triunfaron; ambos fueron aceptados como profetas y ambos emigraron después de conspiraciones para asesinarlos. Analogías entre Moisés y Jesús no solo ignoran las semejanzas ya mencionadas, sino también otras más evidentes (por ejemplo, nacimiento natural, vida familiar, la muerte de Moisés, pero no la de Jesús (quien es considerado por sus seguidores como hijo de Dios y no un mensajero de Dios, como así son considerados Moisés y Muhammad por los judíos y musulmanes).

[zouitinamed]

OK, te entendí lo de los "planos de energía", y de los "Siete Cielos" que considera el Islam, pero recordáme dónde estaría ubicado Isa, que creo está junto a Maryam...

segun un hadiz del profeta (s.a.s):

esta en el segundo cielo , vivo .

hay ciete cielos .

[No-Nirvana]

segun un hadiz del profeta (s.a.s):

esta en el segundo cielo , vivo .

hay ciete cielos .

Sí, habías comentado lo de los Siete Cielos.
Sabrás que el apóstol Pablo describe en su Segunda Carta a los Corintios, cap 12 una experiencia de haber sido "trasladado" o "arrebatado" al "Tercer Cielo". ¿Qué piensa el Islam sobre esta locación celestial? ¿Quiénes moran en el Tercer Cielo, entonces?

[Emeric]

Bueno, a mí me parece que es importante analizar esto, ya que tenemos un conocedor del Corán:

Aquí se analiza esta temática, por favor, pulsen en la siguiente dirección:

http://www.islamicbulletin.com/spanish/spanish-%20Muhammad2.htm
Visiten ese sitio, y verán que el mismo les hace creer a los INCAUTOS que la Biblia hablaba de Mahoma ... ¡ Nada más FALSO ! :rant: