Ver la versión completa : Anorexia y Bulimia ¿Qué está pasando que cada vez hay más casos?
No-Nirvana
18/11/2006, 14:30
Bueno, abro este epígrafe por sugerencia de Pupa, a raíz de una conversación que mantuvimos sobre este "flagelo" de los trastornos alimentarios, que se está cobrando cada vez más vidas. Se habrán enterado del fallecimiento reciente de una modelo brasileña. Vean aquí: http://www.diarioadn.com/sociedad/detail.php?id=16922
Creo que la gran mayoría ya estamos al tanto de qué se trata esto de los "Trastornos Alimentarios", al menos a "grosso modo". Actualmente hay una tendencia a considerar a la anorexia y a la bulimia como las dos caras de la misma moneda, ya que es frecuente que el paciente oscile de un estado al otro, es decir que son afecciones de carácter "pendular" en cuanto a evolución. Algunos psiquiatras hablan en términos de "bulimarexia".
A pesar de haber actualmente mucha difusión, predominan aquellas personas que vivencian su trastorno alimentario en absoluta soledad, por gran temor o vergüenza de confesarlo. Y para muchos, es toda una "forma o estilo de vida".
Propongo que vayamos volcando aquí toda la información que consigamos, así como también testimonios anónimos, si así lo desean.
En breve traeré la clasificación del DSM4- TR, que ya saben, es el "Manual de Clasificaciones de Psicopatologías" que utilizan los psiquiatras a nivel internacional, porque hay que asumirlo: los trastornos alimentarios SON ENFERMEDADES, no son un capricho o una costumbre, no: son enfermedades, que como tales merecen un diagnóstico y tratamiento oportunos.
No-Nirvana
18/11/2006, 14:35
¿Sabés cuál es el país en el mundo que presenta el más elevado número de casos anualmente?
Hay muchos de ahí en este foro.
A ver...
No-Nirvana
18/11/2006, 14:41
Ana Carolina, me sacaste lágrimas... Qué bella que eras...
http://media.espace.ch/images/339785_reston.jpg
Karen Carpenter también se fue por culpa de esta porquería!! Una voz bellísima, dulcísima.
http://acmi.canoe.ca/PeopleImagesC/carpenter_karen2.jpg
escuche, que una piba Argentina habia hecho un sitio de internet que contenia trucos para llevar adelante esta enfermedad, sin que la gente se cuenta e incluso para comer menos
que terrible!, imaginate el ejemplo que dio y la cantidad de personas ue pudieron llevar a cabo las cosas que proponia esta chica.
despues la vi en un programa de televios rehabilitada y que habia escrito un libro sbre el tema (obviamente ya en contra)
http://www.educar.org/articulos/bulimiayanorexia.asp
aca hay algo de informacion al respecto
No-Nirvana
18/11/2006, 15:09
Sí, efectivamente. Sabía de esa chica, salió en los diarios, pero se retractó de su accionar y actualmente sigue en rehabilitación.
Pupa ¿sabés cuál es el país más afectado por este flagelo?
Sí, efectivamente. Sabía de esa chica, salió en los diarios, pero se retractó de su accionar y actualmente sigue en rehabilitación.
Pupa ¿sabés cuál es el país más afectado por este flagelo?
no tengo ni idea, pero creo que argentina no debe estar lejos, es una sociedad muy pendiente del aspecto fisico , EEUU, tampoco queda afuera
No-Nirvana
18/11/2006, 15:17
Te cuento lo que dice el equipo de mi vieja que saben de estadísticas internacionales:
ESPAÑA, sí. España: es el país que registra mayor número de casos por año. La proporción es "mujer:hombre 8:1", se elevó un poco la población masculina afectada. Antes, hace 5 años atrás era 9:1.
Y cada año mueren en el mundo 2000 mujeres afectadas de anorexia nerviosa.
Ahora te sigo contando. Argentina no se queda atrás, y obviamente EEUU tampoco, pero proporcionalmente es España el país más afectado, y que tiene los mejores Servicios especializados también
No-Nirvana
18/11/2006, 15:38
Antes de ir al DSM 4, sigo con un sencillo cuestionario, Te aclaro que hay muchos para detectar este problema, la gran mayoría pueden ser "autoadministrados", es decir, que te los hacés a vos mismo. Ejemplo: el EDI, en su versiones 1, 2 y 3. Hay muchos profesionales que elaboraron cuestionarios cortos basados en el EDI (Eating Disorders Inventory). Te lo cité porque se consigue en internet en caso de que quieras algo más elaborado y que discrimine bien tu problema, porque hay sintomatología que es exclusiva de la fase anoréxica, y otra que es más bien propia de la bulimia.
Bueno, ejemplo de cuestionario rápido para autoadministrarte: Respondé SI o NO, el resultado es fácil cuando predominan los "Sí": válido para los muchachos también, ¿de acuerdo?
¿Hay algo de esto en tu vida?:
1-Te pesas más de una vez al día
2-Cantidad de calorías: lo primero que te interesa saber de un alimento
3-Tu principal tema de conversación es sobre dietas y gimnasia
4-Preguntas a menudo: "¿estoy gorda?"
5-Nunca te ves delgada
6-Ayunas periódicamente
7-Te sientes culpable por haber comido y quieres revertirlo provocándote el vómito
8-Te automedicas con diuréticos y laxantes. Has probado ya varias clases de pastillas para adelgazar
9-Comes compulsivamente a escondidas
10-Evitas reuniones donde te veas obligada a comer. Tiendes a aislarte
11-Se retrasa demasiado tu menstruación
12-No quieres mostrarte en traje de baño. Prefieres la ropa holgada
13-Sientes mareos y a veces mucho frío
14-Tu principal miedo es engordar
15-Prefieres estar extremadamente delgada a estar sana
16-Lo que más te gusta que te digan cuando te ven: "Estás más flaca!"
17-A veces tienes palpitaciones (tu corazón late irregularmente)
18-Te exiges mucho en el gimnasio
19-Dicen que estás insoportable y agresiva
(Gracias a la Doc M.L ;-) )
No-Nirvana
18/11/2006, 15:54
Preciso direccionarte hacia ciertas fotografías, para ver si realmente te das cuenta de que esto no es normal, porque ¿sabés algo? Uno de los principales problemas, es el "trastorno perceptivo" que se da, sobre todo en la Anorexia Restrictiva .
A ese trastorno perceptivo se lo llama "dismorfofobia", es decir, que nunca te ves flaco, por más que estés hecho piel y huesos. Nunca te parece que has adelgazado lo suficiente, y se trata de que se te vean todas las prominencias óseas.
Sé sincero/a con vos mismo ¿Registrás que esto que ves no es normal? ¿Registrás que esto es cadavérico?
No las voy a sacar al aire, quiero que pulses si te interesa en los links, aunque sabemos que esto se halla fácilmente en la Web:
http://www.sixwise.com/images/articles/2005/08/03/anorexia.jpg
http://aupec.univalle.edu.co/piab/fintro/agudos.jpg
http://www.genciencia.com/images/anorexia.jpg
http://www.lilithgallery.com/feminist/anorexia/images/other/Anorexia.jpg
Y acá, Ana Carolina Reston, esa belleza fallecida por el maldito monstruo; al extremo que había llegado:
http://port.pravda.ru/img/idb/anorexia4.jpg
escuche, que una piba Argentina habia hecho un sitio de internet que contenia trucos para llevar adelante esta enfermedad, sin que la gente se cuenta e incluso para comer menos
que terrible!, imaginate el ejemplo que dio y la cantidad de personas ue pudieron llevar a cabo las cosas que proponia esta chica.
despues la vi en un programa de televios rehabilitada y que habia escrito un libro sbre el tema (obviamente ya en contra)
Se llama Cielo Latini, y el libro es Abzurdah.
No-nir, el año pasado hice una monografía al respecto. En este tema (http://foros.monografias.com//showthread.php?t=31539) de Monografías hay información sobre los trastornos alimenticios, y en este otro (http://foros.monografias.com//showthread.php?t=31369) podés leer un testimonio.
Saludos
No-Nirvana
18/11/2006, 18:41
Hola Gise, gracias por todo lo que volcaste aquí: estuvimos leyendo la monografía con mi vieja y nos detuvimos bastante en el caso de Yanina, sobre todo nos interesaron los dibujos, los cuales son altamente elocuentes, además de tener su valor artístico también. Sería interesante que nos comentés cómo evolucionó Yanina, ¿vale?
Por cierto la monografía está muy completa, Gise: te merecés un 10 :-)
Sólo voy a agregar aquí los criterios del DSM 4, y si surge la necesidad de saber algo sobre patología asociada a los TA, como ser TOC, fobia social o alguna forma de psicosis, lo consulto con mi vieja o alguien del equipo, pero ya saben que éste no es un foro de asesoramiento médico, y que nada sustituye a la consulta en el mundo REAL.
Bien, vamos al DSM 4 (les aclaro que la clasificación cambió en el DSM 4-TR, pero continúa siendo mejor la previa, es decir que me atendré al DSM 4)
Primero citaré las entidades, luego las desglosaré (próximo post):
-ANOREXIA NERVIOSA
-BULIMIA NERVIOSA
-Trastornos alimentarios no especificados por otro nombre
-Trastorno alimentario compulsivo (Binge Eating Disorder)
(Agrego: Síndrome de especialización en la comida, que es algo así como un "pre-TA")
No-Nirvana
18/11/2006, 18:49
ANOREXIA NERVIOSA:
A- Rechazo a mantener el peso corporal en el mínimo normal para su edad y altura, o por encima de éste. (ej.: paciente que en un mes experimentó una pérdida de peso de alrededor de un 15%, hallándose previamente en un peso mínimo normal)
B- Miedo intenso al aumento de peso o a ponerse obeso, aunque esté muy por debajo de lo normal.
C- Alteración en la percepción del peso, tamaño o forma corporales: excesiva influencia de la imagen corporal sobre la autovaloración; negación de la gravedad del bajo peso actual. (Siempre se ven "gordos" o desproporcionados, a pesar de estar caquécticos)
D- Amenorrea (cese de la menstruación): pérdida de por lo menos tres períodos menstruales consecutivos.
A estos criterios, hay que agregarles:
-Conductas características y
-Signos fisiológicos característicos de la AN
Pero hablaremos de ello más adelante. Primero expongo el DSM 4, sin adendas.
BULIMIA NERVIOSA:
A- Episodios recurrentes de compulsión alimentaria (atracones). Estas compulsiones se caracterizan por:
Comer en un período discreto de tiempo (dentro de dos horas) una cantidad de comida que es definitivamente mucho mayor a lo que cualquier persona podría comer en el mismo lapso de tiempo y en circunstancias similares. En un tiempo récord, la persona puede llegar a engullir a escondidas más de 5000 calorías; los alimentos predilectos son precisamente aquellos considerados "prohibidos": confituras, pizzas, chocolate, etc.
Sensación de falta de control sobre la alimentación durante el episodio (sensación de que no puede parar de comer).
Negación de la evidencia cuando es sorprendido por alguien en pleno atracón.
B- Recurrencia de conductas compensadoras inapropiadas para evitar la ganancia de peso, como ser: vómitos autoinducidos, abuso de laxantes, diuréticos u otras medicaciones, ayuno o ejercicios excesivos.
C- Las compulsiones alimentarias y las conductas compensatorias inapropiadas ocurren en un promedio de por lo menos dos veces por semana durante tres meses.
D- Influencia excesiva de la imagen corporal y el peso en la autovaloración.
También comprende signos fisiológicos característicos y comportamentales.
Prosigo con las entidades restantes en el próximo post.
No-Nirvana
18/11/2006, 18:52
TRASTORNOS ALIMENTARIOS NO ESPECIFICADOS POR OTRO NOMBRE:
Son alteraciones en la conducta alimentaria que no reúnen los criterios de un trastorno específico. Ejemplos:
1- Cumple todos los criterios de Anorexia Nerviosa, a excepción de que menstrúa regularmente.
2- Cumple todos los criterios de Anorexia Nerviosa excepto que a pesar de una pérdida muy importante de peso, el peso actual de la persona está dentro del rango normal.
3- Cumple todos los criterios de la Bulimia Nerviosa, salvo que los episodios de compulsión alimentaria ocurren con una frecuencia menor de dos veces por semana, en un lapso inferior a dos meses.
4- Un individuo de peso normal incurre regularmente en conductas compensatorias inadecuadas después de comer pequeñas cantidades de comida (ej: se provoca vómitos después de comer un alfajor).
5- Una persona que regularmente mastica y escupe pero no traga grandes cantidades de comida.
6- Desorden de Compulsiones Alimentarias, en ausencia de las conductas compensatorias inadecuadas características de la Bulimia.
TRASTORNO ALIMENTARIO COMPULSIVO (BINGE EATING DISORDER):
A- Epidosios recurrentes de compulsión alimentaria (atracones)
B- Los episodios de compulsión alimentaria se asocian a por lo menos tres de las siguientes conductas:
.Comer más rápidamente que lo normal.
.Comer hasta tener una sensación desagradable de "lleno".
.Ingerir cantidades enormes de comida sin tener sensación de hambre.
.Comer solo (sin compañía) por sentirse avergonzado de las enormes cantidades que se ingiere.
.Sentirse muy disgustado consigo mismo, con sensación de culpa o deprimido después de haber tenido una ingesta copiosa.
C- Profunda angustia en relación con la conducta alimentaria.
D- Las compulsiones alimentarias ocurren en un promedio de dos veces por semana durante un lapso de seis meses.
E- El disturbio no ocurre exclusivamente durante un episodio de Anorexia Nerviosa o Bulimia.
No-Nirvana
18/11/2006, 22:18
¿Por qué pensás que cada vez hay más casos?
¿Quiénes tienen mayor culpa en el origen de estos trastornos?
¿Los diseñadores de moda?
¿La sociedad está cada vez más "loca" y sigue paradigmas descabellados que atentan contra la salud? ¿Adelgazar tanto hasta "desaparecer"?
¿Cómo lo ves?
No-Nirvana
20/11/2006, 22:22
Un caso grave reportado en el día de hoy en Argentina: Jimena, de la Provincia de San Luis, 21 años, pesando 28 kilogramos con 1,65 m, en estado gravísimo.
Mirá la noticia, fresquita, de hace 1 hora: la mamá esta desesperada, porque a pesar del estado en que se encuentra Jimena, ella se sigue viendo gorda y prefiere morir a recuperar peso:
http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=43817&id=114416&dis=1&sec=1
* Laura *
20/11/2006, 22:46
Hola, hace un rato vi por televisión sobre ella, pero dijeron que estaba en estado alarmante. No pareciera así según el artículo de internet.
No-Nirvana
20/11/2006, 22:49
Hola, hace un rato vi por televisión sobre ella, pero dijeron que estaba en estado alarmante. No pareciera así según el artículo de internet.
Bueno, el pronóstico es reservado en realidad. Lamentablemente podrán quedarle secuelas, dada la severidad de la desnutrición, y a una edad clave.
* Laura *
20/11/2006, 23:05
Bueno, el pronóstico es reservado en realidad. Lamentablemente podrán quedarle secuelas, dada la severidad de la desnutrición, y a una edad clave.
Lo que comentó la madre por TV es que estuvo a punto de un para cardíaco, porque tenía muy alterados los electrolitos. Y que aun así, continuaba sintiéndose gorda y no quería ser trasladada.
No-Nirvana
20/11/2006, 23:07
Lo que comentó la madre por TV es que estuvo a punto de un para cardíaco, porque tenía muy alterados los electrolitos. Y que aun así, continuaba sintiéndose gorda y no quería ser trasladada.
Ajá, esa es una de las principales alteraciones, y no sólo puede producirse un paro cardíaco, sino falla renal aguda e ingreso a un coma profundo.
que tema es terrible, la moda debería poner el ejemplo....la cultura es la que degrada e impone y el que es fragil se deja llevar....
Dr.Linares
21/11/2006, 02:00
que tema es terrible, la moda debería poner el ejemplo....la cultura es la que degrada e impone y el que es fragil se deja llevar....
Tienes toda la razon, Mati...Sobre todo esta sociedad adonde el "culto por la estética" se ha vuelto una obsesión, se ven cada dia mas víctimas de ese mountruo que degrada nuestra condición humana.
Es horripilante.El ser humano cada vez está mas "Cosificado".
Saluditos!
Wally.
* Laura *
21/11/2006, 19:19
Yo pienso que ante todo es una enfermedad social, más que un reflejo de una familia que tiene problemas de comunicación, como suele decirse, que la anorexia está dedicada generalmente a la madre.
Y los diseñadores de moda tienen mucha culpa; generalmente son personas con fobia a las curvas, y escogen las modelos lánguidas, andróginas. Y así sigue todo.
No-Nirvana
21/11/2006, 19:22
Yo pienso que ante todo es una enfermedad social, más que un reflejo de una familia que tiene problemas de comunicación, como suele decirse, que la anorexia está dedicada generalmente a la madre.
Y los diseñadores de moda tienen mucha culpa; generalmente son personas con fobia a las curvas, y escogen las modelos lánguidas, andróginas. Y así sigue todo.
Hola ;-)
Sí, totalmente. Digamos que es "multifactorial", pero que gran responsabilidad la tiene el entorno social con sus descabellados paradigmas.
Dr.Linares
21/11/2006, 21:19
Hola ;-)
Sí, totalmente. Digamos que es "multifactorial", pero que gran responsabilidad la tiene el entorno social con sus descabellados paradigmas.
Para comenzar, ya puedes ver como se "idealizan" los estereotipos que nos imponen via mass-media, y que por ende, repercuten en el inconsciente colectivo.
Un abrazo.
Walter.
Yo tuve 2 amigas con este problema cuando tenían unos 17 años
¿existe una edad promedio?¿es en la adolescencia dónde existen más casos?¿los varones tienen esta enfermadad?
Dr.Linares
21/11/2006, 21:33
Yo tuve 2 amigas con este problema cuando tenían unos 17 años
¿existe una edad promedio?¿es en la adolescencia dónde existen más casos?¿los varones tienen esta enfermadad?
Bueno, Mati..Generalmente se dá con mucha mas frecuencia en adolescentes y mujeres hasta los 25 años. Pero la incidencia en mujeres +25 y hombres va en aumento, generalmente en el caso de la bulimia, que como ya sabemos consiste en comer compulsivamente para luego autoinducirse al vómito. La anorexia (Ausencia patológica del apetito, ya sea psicológia o fisiológica )se puede presentar en cualquier edad y no distingue sexo, raza ni condición socioeconómica.
Besos,
Walter.
No-Nirvana
21/11/2006, 22:32
¿Alguien sabe cómo evoluciona Jimena, la chica de San Luis?
Hagamos un ejercicio en función a los parámetros actuales de Jimena:
Talla 1,65m Peso actual: 28 kilogramos
¿Cuánto sería el peso mínimo normal según tablas? ¿Cuál sería el peso ideal?
¿Y el IMC?
Está todo en la Monografía de Gise
¿Vos sabés que 28 kilogramos es el peso aproximado de una nena de 6 años, o de 7, delgadita? Pero Jimena tiene 21 años.
No-Nirvana
21/11/2006, 22:49
Una ayudita, antes de irme:
El "Indice de Masa Corporal" (IMC) se obtiene dividiendo el PESO por la TALLA elevada al cuadrado. A ver... la fórmula entonces...
mira no saque la cuenta, pero lei que tendria que pesar unos 60 kgr., aparte en mis consultas medicas he visto lo que es la tabla de pesos, y tengo una nocion.
No-Nirvana
22/11/2006, 08:08
Hola Pupa ;-)
Te cuento lo que da el IMC de Jimena: Da 7, 7 !!!!!!!!!!!
¿Sabés cuánto es lo normal? Que el resultado obtenido dé entre 18 a 23.
"Delgadez": va de 13 a 18.
Jimena está en estado de "Delgadez Pronunciada" (menos de 13), lo cual inevitablemente dejará secuelas físicas - y psíquicas también - lamentablemente, porque en ese estado lleva meses de evolución y ya hay cuestiones irreversibles.
El peso MINIMO según tablas sería (el "mínimo" dije): 50 kilogramos (pero ojo que depende de la contextura ósea, no vimos a Jimena) Por debajo de 50, ya empiezan los problemas. El "peso ideal" para ella estaría en un rango que va de 55 a 60 kilogramos.
Para reanudarse la menstruación es requerido un peso mínimo de 40 kilogramos: eso se planteó y consensuó en una convención internacional de ginecólogos en el año 2000. Topda chica con peso inferior a 40 kilogramos, raramente va a poder menstruar o presentar menstruaciones normales, además, hay grave riesgo de "osteoporosis", de lo cual hablaremos luego.
Los pesos "ideales" son rechazados por las modelos, por ejemplo: ellas siempre están incluso debajo del mínimo requerido para que no haya complicaciones físicas ni psíquicas de ningún tipo. Es todo un tema el de las modelos y los diseñadores.
Aclaro que para que la amenorrea puede presentarse aunque la mujer no haya llegado al extremo de pesar 40 kg. En el caso de Jimena, podría haberse presentado cuando ella pesaba 48-50; depende del peso que tenía antes, de cómo bajó de peso (no es lo mismo bajar 3 kilos en un mes a bajar tres kilos en una semana) y del período de ayuno, entre otras cuestiones.
Algo que es importante destacar (por si alguien con un trastorno alguna vez lee esto) es que el ayuno no es la solución, porque el cuerpo (en todos los casos, no hay excepciones especiales) al final engorda más rápido. Si una persona normal engorda cuando come más de lo normal (ponele que más de 2000-2500 calorías), en una anoréxica la energía requerida es menor, y engordan más fácilmente. Conocí a alguien que sentía que hasta el agua la hacía engordar, de modo que hasta intentaba no tomar líquidos.
Hay una página muy buena sobre anorexia y bulimia (http://www.anaymia.com/), si quieren saber más del tema les recomiendo que visiten la sección dedicada a los "tips".
También pueden visitar Protégeles (http://www.protegeles.com/) para denunciar páginas pro-ana y pro-mia (pro-anorexia y pro-bulimia, las chicas con trastornos así conocen a las enfermedades con esos nombre: ana y mia.)
Por si les interesa, algunas llevan unas pulseras especiales para reconocerse (rojas para las anoréxicas y violeta para las bulímicas; las bulimaréxicas deben usar las dos). Me enteré leyendo el blog de una anoréxica que hace poco se encontraron en el obelisco, y que para reconocerse llevaban botellas de agua. (http://nohabzurdah.blogspot.com/2006_09_01_nohabzurdah_archive.html)
No-Nirvana
22/11/2006, 18:10
Excelente como siempre toda la info que volcás acá, Gise.
Realmente excelente y de actualidad. Las medidas de reconocimiento... honestamente eso yo no lo sabía :shock:
Le comentaré a mi vieja sobre esos sitios que recomendás.
Gracias
Para comenzar, ya puedes ver como se "idealizan" los estereotipos que nos imponen via mass-media, y que por ende, repercuten en el inconsciente colectivo.
Un abrazo.
Walter.
Fijate:
http://photos1.blogger.com/blogger2/3398/4406/1600/SLIM.0.jpg (http://delchiquero.blogspot.com/2006/11/soy-como-soy.html)
No-Nirvana
22/11/2006, 20:09
Gise:
No sale nada ¿podés revisar el link?
Pero si se ve... Igual no era nada muy interesante, quizás pura paranoia de mi parte. Si te interesa fijate acá (http://delfango.blogspot.com/2006/11/soy-como-soy.html). (para ver mejor, hacé click en la imagen)
No-Nirvana
22/11/2006, 22:11
Pero si se ve... Igual no era nada muy interesante, quizás pura paranoia de mi parte. Si te interesa fijate acá (http://delchiquero.blogspot.com/2006/11/soy-como-soy.html). (para ver mejor, hacé click en la imagen)
OK, lo abrí con Modzila y ya.
No, no es paranoia tuya: el mensaje es incongruente con la imagen
Estuve leyendo el link que mandó gise: muy fuerte!!!!!!y triste
No-Nirvana
22/11/2006, 22:24
Estuve leyendo el link que mandó gise: muy fuerte!!!!!!y triste
Sí, todo muy fuerte.
¿Sabés cuál es el problema principal? Que cuando se es joven te parece que el cuerpo no te va a "pasar factura", que tu cuerpo soporta cualquier cosa, pero por darte un ejemplo, mi vieja ve chicas de 30 a 35 años, que hace ya 10 ó 15 años que padecen un TA, y están tremendamente deterioradas: calvas a los 30, sin un cabello; esterilidad, psicosis varias, problemas digestivos, trastornos dermatológicos rebeldes incluso a los tratamientos más avanzados en Cosmetología, etc. etc.
Y le dicen a mi vieja: "Si yo lo hubiera podido prever... pero en su momento no me imaginaba que terminaría así y no le hacía caso a nadie cuando me rogaba que comiera"...
es terrible, pero cuando no quieren ayuda es imposible llegar...
No-Nirvana
22/11/2006, 22:31
Bueno, exacto: el primer paso es el "reconocimiento" de que hace falta ayuda.
Estuve leyendo el link que mandó gise: muy fuerte!!!!!!y triste
Muy real. Pasa más seguido de lo que uno cree. Ahora porque lo pasan en la televisión, pero casos así se remontan desde la antiguedad (un ejemplo es Sissi, o una religiosa cuyo nombre no recuerdo).
No es taaaan fácil descubrir que una persona sufre un trastorno. La gente suele darse cuenta cuando la persona adelgaza (o a veces ni siquiera), y evidentemente, en ese momento ya es bastante tarde, pero es posible la recuperación. Igual, generalmente quedan secuelas (por no mencionar la posibilidad de morirse, que en cierta forma es lo que muchas chicas buscan); pueden ir desde las estrías hasta fallas en el organismo y posibilidad de sufrir otros padecimientos en el futuro, como osteoporosis.
A veces, estos casos suelen presentar otras conductas autodestructivas, como cortarse o inflingirse dolor. Algunas creen que eso ayuda a adelgazar, otras lo hacen como castigo, otras por las dos cosas. Esa chica que conozco se cortó la mano y puso un NO grande. Hay quien se corta los brazos, las piernas, los senos... En fin, donde pueden. Creo que sienten control, pero no se dan cuenta que son sólo una más. Eso que las hace "especiales" y diferentes al resto, en realidad es algo que comparten (lo sepan o no) muchas personas.
La noticia de la chica que pesa 28 kg fue lo único que logró sorprenderme hasta ahora. A esa altura la mayoría ya sabe que está enferma de anorexia (la bulimia no entra; quizás sí la bulimarexia, pero en general no se llega a ese peso), y sabe que en realidad no está gorda. Si quieren seguir adelgazando es porque quieren ser todavía más flacas, entrar en algún talle diminuto de esos que existen. En fin, es un desastre.
uuufffffffffffff que cosa pobrecitas, que dificil, además suelen ser exitosas y detallistas en sus trabajos o estudios, se ve que se imponen un castigo, quieren ser notables y en realidad tienden a desaparecer, mmuuuy triste realmente.
No-Nirvana
22/11/2006, 22:39
Catalina de Sienna era anoréxica: confirmado .
Sí, todo muy fuerte.
¿Sabés cuál es el problema principal? Que cuando se es joven te parece que el cuerpo no te va a "pasar factura", que tu cuerpo soporta cualquier cosa, pero por darte un ejemplo, mi vieja ve chicas de 30 a 35 años, que hace ya 10 ó 15 años que padecen un TA, y están tremendamente deterioradas: calvas a los 30, sin un cabello; esterilidad, psicosis varias, problemas digestivos, trastornos dermatológicos rebeldes incluso a los tratamientos más avanzados en Cosmetología, etc. etc.
Y le dicen a mi vieja: "Si yo lo hubiera podido prever... pero en su momento no me imaginaba que terminaría así y no le hacía caso a nadie cuando me rogaba que comiera"...
Algunas lo saben, y lo hacen igual. Hay muchas a las que la idea de quedar estériles no les molesta para nada. Como dije, en general no les molesta hacerse daño. Lo que sí les desagrada son aquellas consecuencias que se notan en el cuerpo, como el lanugo (vello fino en el cuerpo), los problemas dermatológicos o (en el caso que vomiten) los daños que sufren en el esmalte dental y las uñas.
No-Nirvana
22/11/2006, 22:41
Ajá, pero ¿sabés algo? Lo de la "pelada" es lo que menos se bancan. Tengo una ex-novia que no sale a la calle a raíz de eso: me comentaron hace unos días :-(
uuufffffffffffff que cosa pobrecitas, que dificil, además suelen ser exitosas y detallistas en sus trabajos o estudios, se ve que se imponen un castigo, quieren ser notables y en realidad tienden a desaparecer, mmuuuy triste realmente.
Sí, y también pueden ser extremistas: todo blanco o todo negro (si se dan atracones, puede ser que como comen un poquito consideren que el día está perdido y se dediquen a zamparse todo lo que encuentran, para luego efectuar una conducta compensatoria).
No-Nirvana
22/11/2006, 22:44
Sí, y también pueden ser extremistas: todo blanco o todo negro (si se dan atracones, puede ser que como comen un poquito consideren que el día está perdido y se dediquen a zamparse todo lo que encuentran, para luego efectuar una conducta compensatoria).
Ajá, así es: te dicen "el día de hoy está perdido, ya lo arruiné" (y todo porque se comieron un par de facturas... entonces, viene la "panzada" con 3 docenas de factura, y luego a "descomer"
Ajá, pero ¿sabés algo? Lo de la "pelada" es lo que menos se bancan. Tengo una ex-novia que no sale a la calle a raíz de eso: me comentaron hace unos días :-(
Sí, porque es más difícil de ocultar. Pobre, tu ex. Ojalá que se mejore. Lo peor es suelen ser muy perseguidas, digas lo que digas te van a entender mal, o van a relacionarlo con el peso, la comida, la gordura, etc.
No-Nirvana
22/11/2006, 22:46
Sí, porque es más difícil de ocultar. Pobre, tu ex. Ojalá que se mejore. Lo peor es suelen ser muy perseguidas, digas lo que digas te van a entender mal, o van a relacionarlo con el peso, la comida, la gordura, etc.
Mirá, no sé qué va a pasar con ella. Me tiene preocupadísimo, pero lo nuestro terminó hace mucho tiempo ya, y ella no estaba así: era toda una experta en disimular las cosas. :-(
Mirá, no sé qué va a pasar con ella. Me tiene preocupadísimo, pero lo nuestro terminó hace mucho tiempo ya, y ella no estaba así: era toda una experta en disimular las cosas. :-(
Y sí. Quien entra en eso se mete en un mundo de mentiras. Son excelentes mentirosas y perfectas ingenuas.
¿Qué edad tiene? ¿Es anoréxica? ¿Hace cuánto que sufre de eso? ¿Está sola, o tiene apoyo (familia, pareja, amigos)?
No-Nirvana
22/11/2006, 23:05
Y sí. Quien entra en eso se mete en un mundo de mentiras. Son excelentes mentirosas y perfectas ingenuas.
¿Qué edad tiene? ¿Es anoréxica? ¿Hace cuánto que sufre de eso? ¿Está sola, o tiene apoyo (familia, pareja, amigos)?
25 años, enfermó a los 16. Y yo no me daba cuenta ni ahí :-( Y con mi vieja psiquiatra y todo. Lo que pasa es que era bulímica normoponderal, hasta que ingresó en la fase de anorexia restrictiva pura a los 20. 10 u 11 meses sin menstruar la pobre :-( Está en tratamiento: no es el equipo de mi vieja, obviamente: otro plantel.
Pero está mal, mal. Conozco a alguien que estuvo nueve o diez meses con amenorrea y no terminó así.
Sólo quiero aclarar que los medicamentos no solucionan el problema, y hay que tener tacto (leí que a una mina le dieron unas pastillas para engordar; aumentó como veinte kilos y se deprimió un montón, hasta llegar al intento de suicidio). La curación depende de la persona, por eso, según tengo entendido, el tratamiento más efectivo es la terapia conductista cognitiva (TCC).
No-Nirvana
22/11/2006, 23:13
Pero está mal, mal. Conozco a alguien que estuvo nueve o diez meses con amenorrea y no terminó así.
Sólo quiero aclarar que los medicamentos no solucionan el problema, y hay que tener tacto (leí que a una mina le dieron unas pastillas para engordar; aumentó como veinte kilos y se deprimió un montón, hasta llegar al intento de suicidio). La curación depende de la persona, por eso, según tengo entendido, el tratamiento más efectivo es la terapia conductista cognitiva (TCC).
Exacto, la Terapia Cognitiva, sobre todo los lineaminetos de Rosa María Raich, de Barcelona. Aunque hay muchos otros autores.
escuche en el noticiero que cada vez hay mas casos de anorexia infantil (menores de ocho años)
http://www.clarin.com/diario/2006/11/26/sociedad/s-04015.htm
Aclaro que para que la amenorrea puede presentarse aunque la mujer no haya llegado al extremo de pesar 40 kg. En el caso de Jimena, podría haberse presentado cuando ella pesaba 48-50; depende del peso que tenía antes, de cómo bajó de peso (no es lo mismo bajar 3 kilos en un mes a bajar tres kilos en una semana) y del período de ayuno, entre otras cuestiones.
Algo que es importante destacar (por si alguien con un trastorno alguna vez lee esto) es que el ayuno no es la solución, porque el cuerpo (en todos los casos, no hay excepciones especiales) al final engorda más rápido. Si una persona normal engorda cuando come más de lo normal (ponele que más de 2000-2500 calorías), en una anoréxica la energía requerida es menor, y engordan más fácilmente. Conocí a alguien que sentía que hasta el agua la hacía engordar, de modo que hasta intentaba no tomar líquidos.
Hay una página muy buena sobre anorexia y bulimia (http://www.anaymia.com/), si quieren saber más del tema les recomiendo que visiten la sección dedicada a los "tips".
También pueden visitar Protégeles (http://www.protegeles.com/) para denunciar páginas pro-ana y pro-mia (pro-anorexia y pro-bulimia, las chicas con trastornos así conocen a las enfermedades con esos nombre: ana y mia.)
Por si les interesa, algunas llevan unas pulseras especiales para reconocerse (rojas para las anoréxicas y violeta para las bulímicas; las bulimaréxicas deben usar las dos). Me enteré leyendo el blog de una anoréxica que hace poco se encontraron en el obelisco, y que para reconocerse llevaban botellas de agua. (http://nohabzurdah.blogspot.com/2006_09_01_nohabzurdah_archive.html)
muy interesante el sitio, terrible y muy fuerte!!!
pero muy buena info para poder ayudar a estas chicas
Dr.Linares
02/12/2006, 22:07
Cuánto quisiera tener conocimientos que vayan más allá de los genéricos acerca de ambos temas...
Hay un tipo de anorexia que es producida por una bacteria "Helicobacter Pillori", que después degenera en un tipo de gastritis muy perniciosa.
La ausencia de apetito es uno de los síntomas.
Voy a buscar más información, doy mi palabra.
Feliz fin de semana!!!
Walter.
No-Nirvana
03/12/2006, 01:05
Totalmente, Doc. Mi vieja me asesora sobre estas cuestiones:
"Hay ciertos estudios del Lancet donde se considera a la anorexia en muchos casos como "Síndrome PANDA" (que nada que ver con el osito, jeje) . Los síndrome PANDA se tratan de problemas autoinmunes inducidos por la bacteria denominada "estreptococo Beta-hemolítico", y además dan síntomas de compulsión".
Hablando en criollo, una persona, luego de una angina estreptocócica mal tratada, puede comenzar con sintomatología anoréxica, la cual puede en ciertos casos, terminar en un trastorno alimentario instalado.
Por eso mi vieja siempre insiste en tratar adecuadamente:
- las anginas pultáceas (efectuar completo esquema antibiótico, nada de tomar antibióticos por tres días, sino los 10 días de penicilina o derivados requeridos para este germen, el estreptococo BH)
- la candidiasis bucofaríngea: (la lengua blanca, por hongo)
- toda micosis, incluso la de los pies
¿Por qué? Porque estas infecciones pueden detonar reacciones autoinmunes que a nivel hipotalámico generarían el inicio de una anorexia nerviosa. En definitiva, es una cuestión de neuromediadores y errónea información procesada a nivel del hipotálamo.
También está el helicobacter como responsable, tal como señalaste Doc, el cual es muy difícil de tratar (la "pesadilla" de los gastroenterólogos).
No-Nirvana
03/12/2006, 01:33
escuche en el noticiero que cada vez hay mas casos de anorexia infantil (menores de ocho años)
http://www.clarin.com/diario/2006/11/26/sociedad/s-04015.htm
Tremenda nota, Pupa. Porque cuanto antes se instala un trastorno alimentario, tanto más graves las secuelas: osteoporosis, esterilidad, anemias rebeldes a todo tipo de tratamiento, propensión a leucemias :-( y tantas otras cosas.
Totalmente, Doc. Mi vieja me asesora sobre estas cuestiones:
"Hay ciertos estudios del Lancet donde se considera a la anorexia en muchos casos como "Síndrome PANDA" (que nada que ver con el osito, jeje) . Los síndrome PANDA se tratan de problemas autoinmunes inducidos por la bacteria denominada "estreptococo Beta-hemolítico", y además dan síntomas de compulsión".
Hablando en criollo, una persona, luego de una angina estreptocócica mal tratada, puede comenzar con sintomatología anoréxica, la cual puede en ciertos casos, terminar en un trastorno alimentario instalado.
Por eso mi vieja siempre insiste en tratar adecuadamente:
- las anginas pultáceas (efectuar completo esquema antibiótico, nada de tomar antibióticos por tres días, sino los 10 días de penicilina o derivados requeridos para este germen, el estreptococo BH)
- la candidiasis bucofaríngea: (la lengua blanca, por hongo)
- toda micosis, incluso la de los pies
¿Por qué? Porque estas infecciones pueden detonar reacciones autoinmunes que a nivel hipotalámico generarían el inicio de una anorexia nerviosa. En definitiva, es una cuestión de neuromediadores y errónea información procesada a nivel del hipotálamo.
También está el helicobacter como responsable, tal como señalaste Doc, el cual es muy difícil de tratar (la "pesadilla" de los gastroenterólogos).
una tia-abuela mia tambien tenia anorexia, pero por que tenia artereoclerosis
y le habia afectado esa parte del cerebro
que me podes contar sobre esa tema???
Dr.Linares
03/12/2006, 22:21
Hola Pupita!
Mira, existen muchos factores no psicológicos que pueden actuar como anorexígenos o depresores del apetito.
En el caso de la arterioesclerosis, podemos definir que hay una insuficiencia de flujo sanguineo hacia el area del cerebro que controla el "hambre" (El Hipotálamo, para ser más preciso), deprimiendo así sus funciones básicas.
Este efecto depresivo del area Hipotalámica también se pueden deber a factores como traumatismos, accidentes vasculares, inducción farmacológica, etc, etc.
Espero haber despejado un poquito tus dudas...
Un Saludo!!!
Walter.:)
No-Nirvana
03/12/2006, 22:52
Exacto, Doc: el problema básico de la anorexia nerviosa es la disfunción hipotalámica, la cual puede deberse a diversos factores: neuromediadores alterados, destrucción neuronal por ciertas noxas (casos PANDA), fallas en la irrigación, como ser el caso de la arterioesclerosis. Y hasta traumatismos de cráneo que lesionen el hipotálamo.
(Gracias, ma y Andreíta ;-) )
gracias chicos!!!! muy interesante la informacion
No-Nirvana
03/12/2006, 23:16
Es decir que no existe sólo un tipo de "anorexia" . La denominada justamente "anorexia nerviosa" sería exclusivamente la "voluntaria", la que procura el propio paciente con la intención franca de adelgazar al máximo. Pero también existen anorexias debidas a otras causas, las cuales son múltiples, Pupa. Causas que el paciente no pudo controlar, que acontecieron desgraciadamente, como ser un traumatismo de cráneo, una infección (meningitis, etc.) o la arterioesclerosis.
Dr.Linares
03/12/2006, 23:42
Ojo!!! La exposición prolongada a rayos X o a los rayos catódicos ( Lo que emitian los TVs antiguos, en blanco y negro ) también son causa de alteraciones en el hipotálamo, y de anorexia subsecuente.
Por eso los Tvs de ahora ya no tienen rayos catódicos...Ahora son pdotestantes (Según afirma Kiko...el amigo del chavo del 8 :biggrin: )
No-Nirvana
03/12/2006, 23:43
:biggrin:
Buena info, Doc. Excelente.
Y ... ¡ Feliz día !
Dr.Linares
03/12/2006, 23:53
¡Ajá !!! Te enteraste!!!! ( O mejor dicho, te acordaste!!!! ) :biggrin:
FELIZ DIA, DOC :kiss: !!!!!!!!!!!!! UN BESO GIGANTE!!!!
No-Nirvana
03/12/2006, 23:55
Hay todo un epígrafe para vos y para todos los laburantes de la Salud, como vos y como mi vieja ;-)
Dr.Linares
04/12/2006, 04:33
No-NirvanaHay todo un epígrafe para vos y para todos los laburantes de la Salud, como vos y como mi vieja ;-)
FELIZ DIA, DOC :kiss: !!!!!!!!!!!!! UN BESO GIGANTE!!!!
GRACIAS CHICOS!!!!! (Ya hasta me puse un Chiste de esos crueles que nos suelen "lanzar" a los doctores, antes de que lo haga otro..jajaja)
Yo también me aúno a la celebración de los medicos Argentinos!!!
( Hoy lo celebran allá. Acá es el 8 de Octubre: PERO PARA MI VALE IGUAL VUESTRO SALUDO!!! )
No-Nirvana
04/12/2006, 10:16
No-NirvanaHay todo un epígrafe para vos y para todos los laburantes de la Salud, como vos y como mi vieja ;-)
GRACIAS CHICOS!!!!! (Ya hasta me puse un Chiste de esos crueles que nos suelen "lanzar" a los doctores, antes de que lo haga otro..jajaja)
Yo también me aúno a la celebración de los medicos Argentinos!!!
( Hoy lo celebran allá. Acá es el 8 de Octubre: PERO PARA MI VALE IGUAL VUESTRO SALUDO!!! )
¿Así que allá es el 8 de Octubre? Bueno, pero seguro que vale igual el saludo, Doc ;-) Voy a ver de qué trata ese chiste, jajaaaaaaaa
LILA KEZZADA
10/12/2006, 01:56
cielos... estoy leyendo este tema y ups! :-? yo soy una persona extremadamente delgada... peso 40 kilos pero no soy alta mido 1.60.. se que estoy bajisima de peso.. y a contrario de alguien q sufre de bulimia o anorexia soy una persona que come de todo, pero mi apetito digamos que no es muy bueno.. como de todo un poco.. pero al contrario de alguien obsesionado con su fisico a mi me molesta que me digan q estoy delgada y por mas q quiero engordar no puedo!
yo creo q todo esto de la anorexia tienen en gran parte culpa los cánones de belleza q han sido creados a través de la publicidad... inclusive en las revistas jamas he visto una dieta para subir de peso.. toda la vida son para adelgazar...
Yo tengo fe en ser gorda algun dia xq la verdad batallo bastantisimo con la ropa... y cuando me enfermo me veo fatal! xq bajo mas de peso ! pero asi es mi complexion... mi genetica ya q mis padres son delgados... asi q no forzare a mi cuerpo...
saludos
Dr.Linares
10/12/2006, 02:24
Un gusto saludarla.
Su caso se puede deber a una disfunción de la glandula tiroides.
Atentamente,
Dr.Linares.
cielos... estoy leyendo este tema y ups! :-? yo soy una persona extremadamente delgada... peso 40 kilos pero no soy alta mido 1.60.. se que estoy bajisima de peso.. y a contrario de alguien q sufre de bulimia o anorexia soy una persona que come de todo, pero mi apetito digamos que no es muy bueno.. como de todo un poco.. pero al contrario de alguien obsesionado con su fisico a mi me molesta que me digan q estoy delgada y por mas q quiero engordar no puedo!
yo creo q todo esto de la anorexia tienen en gran parte culpa los cánones de belleza q han sido creados a través de la publicidad... inclusive en las revistas jamas he visto una dieta para subir de peso.. toda la vida son para adelgazar...
Yo tengo fe en ser gorda algun dia xq la verdad batallo bastantisimo con la ropa... y cuando me enfermo me veo fatal! xq bajo mas de peso ! pero asi es mi complexion... mi genetica ya q mis padres son delgados... asi q no forzare a mi cuerpo...
saludos
¿Por qué no acudís a un médico, o a un nutricionista? (Sin ofender, Walter)
Saludos
Dr.Linares
10/12/2006, 07:48
¿Por qué no acudís a un médico, o a un nutricionista? (Sin ofender, Walter)
Saludos
Para nada..Gise.
Además no veo por qué habria de ofenderme.
En el caso de la Sra./Srta. que expone su caso, ella bien señala que come bastante , pero que no engorda un gramo...
No le veo lugar a un Nutricionista para develar el misterio en este caso (Ella misma indica que hay un antecedente familiar, menciona que sus padres son de contextura delgada ).
Acudir a un médico (Endocrinólogo) sería lo más indicado, pues además la forma como ella expone su trastorno ( Escribe con mucha VERBIGRACIA y se nota que es alguien super pilas y con optimismo ) dista bastante de la forma como se comunican las Bulimio/Anorexicas, quienes por regla general andan de mal genio y son bastante incomunicativas a la hora de exteriorizar sus asuntos personales (Por la baja glucosa, falta de minerales que alimenten la serotonina y otros químicos que actuan en el cerebro), de allí que se deduce que el problema de LILA no es para nada de origen psicológico ni psicobioquímico.
Al contrario, leerla hasta levanta el ánimo.
Saludos Gise, y por supuesto a tí, Lila.
Walter.
Dr.Linares
10/12/2006, 10:41
Mas informacion On-Line sobre problemas de tiroides (Hiper e hipotiroidismo)
http://www.tuotromedico.com/temas/hipertiroidismo_botulismo.htm
Saludos.
LILA KEZZADA
10/12/2006, 20:10
Gracias Dr. Linares, Por Su RecomendaciÓn De Ir A Un Endocrinologo, De Hecho Ya Anteriormente Me Hice Estudios De La Glandula Tiroides Y Sali Bien, Me Dicen Que Mi Problema Que Es Que Soy Una Persona Muy Inquieta Y Como Hago Mil Cosas Quemo Las Pocas Calorias Que No Tengo... Digamos Que Mi Ritmo De Vida Es Bastante Dinamico.... Je Asi Que Para Subir De Peso Debo Mantenerme Quietecita Y Comer A Mis Horas Cosa Que Se Me Dificulta Por El Trabajo Que Tengo :-|
Saludos Y Mil Gracias ... Je Me Agrado Eso Que Dijo Que Tengo "verbogracia"...
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