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rapipu
04/11/2006, 14:34
Y fanáticos que se disfrazan de virtuosos, parecen que olvidan que todos somos reos de esta cárcel de hueso y carne, olvidan que la poca libertad que tenemos se encierra en nuestra propia mente a la que condenan a otra cárcel mayor, la celda de las religiones y sus dioses.

Van Sword
04/11/2006, 15:19
Y fanáticos que se disfrazan de virtuosos, parecen que olvidan que todos somos reos de esta cárcel de hueso y carne, olvidan que la poca libertad que tenemos se encierra en nuestra propia mente a la que condenan a otra cárcel mayor, la celda de las religiones y sus dioses.

Traduciendo las palabras de Aripipu:

Somos Reos en la Carcel de nuestras mentes, tenemos poca libertad, y esta carcel nos condena a otra mayor.

Es lo que les he dicho desde hace bastante rato Rapipu+Yoto.

Lástima que Yoto sea tan hipocrita, suficiente para traicionarte a vos también Aripipu.

Olé!

Gargamel
04/11/2006, 15:20
Entiendo el mensaje y hasta cierto punto lo comparto(hipocritas los hay entre los creyentes y entre los ateos) pero soy un firme defensor de la libertad de credo,mientras ese credo este en sintonia con los derechos universales del hombre(porsupuesto para mi esta primero el Hombre que algun supuesto Dios,y un derecho del Hombre es la libertad de creencia).
Un saludo

Van Sword
04/11/2006, 15:27
Entiendo el mensaje y hasta cierto punto lo comparto(hipocritas los hay entre los creyentes y entre los ateos) pero soy un firme defensor de la libertad de credo,mientras ese credo este en sintonia con los derechos universales del hombre(porsupuesto para mi esta primero el Hombre que algun supuesto Dios,y un derecho del Hombre es la libertad de creencia).
Un saludo

Así es Gargamel, (sin embargo no le tomes demasiada atención a Rapipu "es un obcesivo".... Conrespecto a lo que dijiste: es lo que tambien les dije mucho a ellos (los que fastidian tanto en este foro "resultaron ser ateos no respetuosos (Rapipu+Yoto+Exotica)").

Que por mas que sea, los humanos siempre tienen algo en común, si comen plástico se enferman, declarando que apesar de cualquier diferencia, siempre habrá algo en comun, pues todos tenemos un acestro común.

Gargamel
04/11/2006, 15:35
Gracais Van por contestarme y estar deacuerdo.Solo una puntualizacion,y no es una critica: no acepto consejos sobre a que forista hacer caso o no,eso lo dejo a mi juicio(bueno o malo).
Soy nuevo,acabo de llegar,pero aveces noto en vuestros mensajes un tufillo a odios personales que estan fuera de lugar en un foro.Perdona mi impertinencia por meterme en este tema,como dije soy nuevo y no se que pasa.
Un saludo

Van Sword
04/11/2006, 21:18
Gracais Van por contestarme y estar deacuerdo.Solo una puntualizacion,y no es una critica: no acepto consejos sobre a que forista hacer caso o no,eso lo dejo a mi juicio(bueno o malo).
Soy nuevo,acabo de llegar,pero aveces noto en vuestros mensajes un tufillo a odios personales que estan fuera de lugar en un foro.Perdona mi impertinencia por meterme en este tema,como dije soy nuevo y no se que pasa.
Un saludo

Claro, no hay problema, de hecho, te lo dije no netamente por ti, sino para que estés ya preparado para las acciones de Rapipu+Yoto+Exotica... (sin embargo, como ahora lo estoy diciendo, pueda que no te ataquen por el simple hecho de que he dicho que lo van a hacer)

Con decirte reitero, que con el hecho de que vos digas que estás deacuerdo conmigo en algo, te van a atacar, seas ateo o no.

Sin embargo, me parece que eres una persona con un buen criterio propio, de otra forma no hubieras recalcado tu comentario de la forma respetuosa en que lo hiciste.

Saludos y bienvenido al foro !!! :)

rapipu
05/11/2006, 13:01
Claro, no hay problema, de hecho, te lo dije no netamente por ti, sino para que estés ya preparado para las acciones de Rapipu+Yoto+Exotica... (sin embargo, como ahora lo estoy diciendo, pueda que no te ataquen por el simple hecho de que he dicho que lo van a hacer)

Con decirte reitero, que con el hecho de que vos digas que estás deacuerdo conmigo en algo, te van a atacar, seas ateo o no.

Sin embargo, me parece que eres una persona con un buen criterio propio, de otra forma no hubieras recalcado tu comentario de la forma respetuosa en que lo hiciste.

Saludos y bienvenido al foro !!! :)

http://foros.monografias.com//showthread.php?t=37598

Gargamel
05/11/2006, 15:19
Van,te repito que no me avises ni prepares de las posibles acciones de ningun forista.¿Atacarme? atacarian en todo caso mis creencias,ideas y opiniones.No a mi a nivel personal por el simple echo de que,de momento como acabo de ingresar,nadie sabe nada de mi salvo creo que soy varon y de Madrid.
Un saludo

Dr.Linares
05/11/2006, 15:48
..Yo sé que tienes un gatito que se llama "Azrael" :biggrin:....¡Bienvenido al foro Gargamel...! Yo anduve unas semanas por aquí, por teología y más es lo que perdí en tiempo y energías...estos foros son lúdicos.., venimos a este espacio virtual a relajarnos y a compartir ideas, discutir puntos de vista y lo mejor de todo : Tratar de hacer nuevos amigos de todas partes del mundo!....Aquí en teología, corres el riesgo de que te hagan perder la paciencia o de salir triste y decepcionado....
Mas abajito hay foros mas positivos...Te invito a que los conozcas!!!
Verás que madrileñamente hablando.., estás en Carabanchel y te estamos invitando a Rozas de Mahadahonda!!!¿Vale?
Repito lo primero:¡Bienvenido a Monografías!
Walter.

rapipu
05/11/2006, 16:45
..Yo sé que tienes un gatito que se llama "Azrael" :biggrin:....¡Bienvenido al foro Gargamel...! Yo anduve unas semanas por aquí, por teología y más es lo que perdí en tiempo y energías...estos foros son lúdicos.., venimos a este espacio virtual a relajarnos y a compartir ideas, discutir puntos de vista y lo mejor de todo : Tratar de hacer nuevos amigos de todas partes del mundo!....Te invito a que los conozcas!!!
Verás que madrileñamente hablando.., estás en Carabanchel y te estamos invitando a Rozas de Mahadahonda!!!¿Vale?
Repito lo primero:¡Bienvenido a Monografías!
Walter.

Pongo en tu conocimiento Dr. Linares, de buen talante, que en Carabanchel hay mejor gente que en las Rozas, te recuerdo que la cárcel de ese barrio no existe ya hace años, además en ese barrio vive mucha gente de sudamerica ya que las Rozas es poco accesible para ellos y gente como yo, por ejemplo, un saludo Dr.,, espero que te vaya todo bien.

yodudotududas
05/11/2006, 18:00
Y fanáticos que se disfrazan de virtuosos, parecen que olvidan que todos somos reos de esta cárcel de hueso y carne, olvidan que la poca libertad que tenemos se encierra en nuestra propia mente a la que condenan a otra cárcel mayor, la celda de las religiones y sus dioses.

NO MENTIRAS dice un mandamiento y sin embargo veo que hay como una licencia que les permite citar sólo los versiculos que les conviene para tratar de defender su postura o para captar adeptos. Asi tratan ocultan la violencia, favoritismos, discriminacion, venganzas, machismo, sexo, promocion de la esclavitud, discriminacion de la mujer, de Dios y de la Biblia.
Engañar es mentir.
Por eso se vuelve valioso que alguien que conoce la Biblia y que no tiene que ganarse una nubecita retruque y no los deje seguir con el engaño. Muchos, y sobre todo muchas, de los que vienen a este foro se dan cuenta que fueron toda su vida engañados por sus pastores.

Saludos

No se pierdan los ejemplos de hipocresia de wikipedia. http://es.wikipedia.org/wiki/Hipocres%C3%ADa

rapipu
06/11/2006, 04:20
NO MENTIRAS dice un mandamiento y sin embargo veo que hay como una licencia que les permite citar sólo los versiculos que les conviene para tratar de defender su postura o para captar adeptos. Asi tratan ocultan la violencia, favoritismos, discriminacion, venganzas, machismo, sexo, promocion de la esclavitud, discriminacion de la mujer, de Dios y de la Biblia.
Engañar es mentir.
Por eso se vuelve valioso que alguien que conoce la Biblia y que no tiene que ganarse una nubecita retruque y no los deje seguir con el engaño. Muchos, y sobre todo muchas, de los que vienen a este foro se dan cuenta que fueron toda su vida engañados por sus pastores.


No se si te habrás dado cuenta Yodu de la clase elitista a la que quieren pertenecer o pertenecen, estos elementos tienen de cristianos lo que yo de marciano, emanan humildad por todos sus poros, son buenos samaritanos con el prójimo y siempre poniendo la otra mejilla, que baje dios y vea a sus fariseos riéndole en sus propias narices.
Mi opinión es que han cogido los foros como confesionario y creen que haciendo publicidad divina tendrán acceso a una puerta del cielo, incautos tomadores de cabelleras.

rapipu
06/11/2006, 04:48
Aquí tenemos otro caso mas de hipócrita que iba por la vida dando lecciones y en su vida privada hacía lo contrario, luchar contra natura es la peor aberración del ser humano.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/05/internacional/1162748904.html?a=a8bd79aa6af58c39b1e8bf97686dcbf1&t=1162799143

rapipu
07/11/2006, 09:22
Mientras Sócrates (uno de los mas grandes) repetía que solo sabía que no sabía nada, unos cuantos sofistas y sabios del foro de teología parece que lo saben todo y con ellos está la razón y la verdad, si Juan Pablo II decía que dios se deja conquistar con la humildad, creo amigos que con vuestra arrogancia teneis bastante difícil conseguir las puertas del cielo.

Migdal Eder
07/11/2006, 09:28
Mientras Sócrates (uno de los mas grandes) repetía que solo sabía que no sabía nada, unos cuantos sofistas y sabios del foro de teología parece que lo saben todo y con ellos está la razón y la verdad, si Juan Pablo II decía que dios se deja conquistar con la humildad, creo amigos que con vuestra arrogancia teneis bastante difícil conseguir las puertas del cielo.
Pues tú estás siendo arrogante sin ser conciente de ello, rapipu. Y tan sólo acusas ¿Por qué no ves la viga en tu propio ojo?
¿Por qué estás tan molesto con este lugar?
¿Cuáles son tus aportes académicos en Teología? Pues sólo veo que vienes a inyectar tu enojo

rapipu
07/11/2006, 09:34
Pues tú estás siendo arrogante sin ser conciente de ello, rapipu. Y tan sólo acusas ¿Por qué no ves la viga en tu propio ojo?
¿Por qué estás tan molesto con este lugar?
¿Cuáles son tus aportes académicos en Teología? Pues sólo veo que vienes a inyectar tu enojo

Aportes académicos?, yo aporto lo que pienso, copio mis pensamientos al mismo foro y no versículos y libros que han sido manipulados a través de la historia.
Acaso tengo que estudiar para pensar? debo mostrar mi título para ser reconocido?, te recuerdo que muchos académicos ateos son repudiados por vosotros solo por pensar lo contrario, entonces de que sirve la academia?, respóndeme Migdal.

rapipu
07/11/2006, 09:58
Decía San Antonio de Padua en el sermón del domingo XIV después de Pentecostés:


Otra grave falta deriva de su excesiva riqueza. La falsedad y la hipocresía que actúan en el manejo de todos los bienes, tanto espirituales como materiales, es el mejor caldo de cultivo para la soberbia. Muchos religiosos crean situaciones de conflicto para su propio provecho, y esto les merece, justamente, el nombre de lobos rapaces. «La caridad, la castidad, la humildad, la pobreza son preceptos espirituales del Señor y fueron destruidos por los clérigos y religiosos porque son lujuriosos, soberbios y avarientos» (Sermón del Domingo XIV después de Pentecostés).

yodudotududas
07/11/2006, 10:42
QUOTE=Van Sword
En este espacio, además de todas las cosas que vine a hacer y que hago, una es darles tesoros mios, cosas valiosisimas que aprecio mucho, y que si las tengo, es para darlas, cada letra que vez acá, va hecha con mucho amor, en todas las expressiones posibles, y esto, porque sencillamente es algo que Dios hace que nazca el hacer...
/QUOTE

El amor que Dios hace que nazca:

"Y por primera vez en tu vida, deja de decir estupideces, que si bien hacen juego contigo, llenan de putrefacción el lugar donde las vomites
ya relax.
Molestas y molestas, Dale que Dale, una y otra vez, en fin... recuerda que estoy a 18 metros encima tuyo en un ángulo de 90°, Sabes donde irá a parar tus escupas ??? Si, en tu propia cara irán a dar. CUASSHHHHH!!!!
Ya me estás cansando.
Sino vas a decir algo inteligente, no ensucies el posteo con tus putrefacciones.
Sino vas a decir nada inteligente, Mejor no digas nada, Deja de Ensuciar los foros estate tranquilo
Tranquilo, NO le heches más leño al fuego..
Le dije practicamente.. "Estate en silencio, es mejor no decir nada a decir algo que levantará rencilla..."
es triste mirar gente tan enferma...
No respondes por ahora a ningun antibiotico..
Te aplicaré Antivirus... get ready.
Yo solo te digo: ¡Cuidado! Cuidado! Pared a 50 metros! Cuidado
Pero tranquila... Quédate tranquilita como estas en el otro posteo, y no estés a media calle
Oh Exotica, vomitas, y te comes tu vomitada, y luego la vomitas de nuevo en otro ángulo...that's disgusting
No te das cuenta que es la misma vomitada? No entiendes?
Creeme que es desagradable lo que haces, bastante Asco das con eso
Dejate de Payasadas y Acepta la realidad"

Saludos

Van Sword
07/11/2006, 10:47
Rapipu solo viene a inyectar su enojo... porque Es un ser humano Muy infeliz, Un OCIOSO de 1era clase con MUCHO tiempo libre (que podría usar para ser cosntructivo pero su soberbia y Altivéz de espiritu es mas grande que él mismo), pues una Mente vacia, taller de Satanás es, quedando con Conciencia Cauterizada, sin Sentido común impulsado por un Resentimiento Social, y por la forma en que le habla a Migdal, Resentimiento contra las Fenmes también.

Rapipu, SIGUES PERDIENDO PUNTOS.

MUY MAL.

No siembres vientos o cosecharás tempestades.

rapipu
07/11/2006, 10:49
Rapipu solo viene a inyectar su enojo... porque Es un ser humano Muy infeliz, Un OCIOSO de 1era clase con MUCHO tiempo libre (que podría usar para ser cosntructivo pero su soberbia y Altivéz de espiritu es mas grande que él mismo), pues una Mente vacia, taller de Satanás es, quedando con Conciencia Cauterizada, sin Sentido común impulsado por un Resentimiento Social, y por la forma en que le habla a Migdal, Resentimiento contra las Fenmes también.

Rapipu, SIGUES PERDIENDO PUNTOS.

MUY MAL.

No siembres vientos o cosecharás tempestades.


Bienvenido a tu foro SWD.

Van Sword
07/11/2006, 10:55
Bienvenido a tu foro SWD.

Hahahahahahaha!!!! olvidaba ese punto... LE HECHA LA CULPA A LOS DEMÁS DE SUS PROPIAS METIDAS DE PATA!

Vamos Rapipu, La Gravedad te anda persiguiendo con látigo en mano!!!! Podrás correr pero no esconderte !! Run Run!!

rapipu
07/11/2006, 10:57
Hahahahahahaha!!!! olvidaba ese punto... LE HECHA LA CULPA A LOS DEMÁS DE SUS PROPIAS METIDAS DE PATA!

Vamos Rapipu, La Gravedad te anda persiguiendo con látigo en mano!!!! Podrás correr pero no esconderte !! Run Run!!


Este foro es tuyo, puedes escribir lo que te venga en gana, lo abrí solo para tí.

Van Sword
07/11/2006, 11:09
Este foro es tuyo, puedes escribir lo que te venga en gana, lo abrí solo para tí.

No se llama Foro, se llama Tema, pero es contado como Foro por ser un tablón de mensajes...

Sabes lo que es la prudencia Rapipu ?

rapipu
07/11/2006, 12:51
No se llama Foro, se llama Tema, pero es contado como Foro por ser un tablón de mensajes...

Sabes lo que es la prudencia Rapipu ?


Lo que tu no tienes, sigue escribiendo, este es tu foro, el de los hipócritas.

Van Sword
07/11/2006, 13:34
Lo que tu no tienes, sigue escribiendo, este es tu foro, el de los hipócritas.

Le llamas hipócritas a los Srs de Monografias.com ? Este no es mi foro, es de ellos.

rapipu
07/11/2006, 16:05
Que quede clara mi intención, no voy contra dios ni blasfemaré contra algo en lo que no creo, voy contra las personas que utilizan su nombre, que viven bien recogidos y opulentos en sus casas, los que descargan sus culpas anunciándolo mientras escuchan letras y músicas satánicas contra el, contra la hipocresía de esta clase acomodada que utilizan la religión para resguardarse del mundo hostil, contra los que se creen enviados y solo son pobres desgraciados que buscan protagonismo ante personas que no pueden ver su cara de odio´.

El mundo puede que vaya mal o quizá a peor, pero es por las religiones que han ido minando la voluntad humana del hombre, que ha sido utilizada para subyugar a los pobres.

Cuando una persona padece delirios, se le llama locura. Cuando muichas personas padecen de un delirio se le llama religión.

Solo con sacaros de vuestros cubiles y haber mostrado vuestra ira, valía la pena intentarlo, solo con que por una sola vez mostrarais vuestra auténtica cara, valió la pena toda esta absurda batalla, ahi están los resultados y no convencisteis a nadie, excepto claro está a los que ya no quieren hacerlo.

rapipu
07/11/2006, 16:06
Le llamas hipócritas a los Srs de Monografias.com ? Este no es mi foro, es de ellos.


Deja de hacer de perrito faldero de tus amos, cómico cruel, das lástima.

yodudotududas
07/11/2006, 16:36
Yo tampoco concibo a ese Dios furibundo y castigador al que aluden casi todas las Religiones...¡Los textos bíblicos, coránicos, etc..han sido tan adulterados...!!!!
Yo siento la prescencia de Jesus de Nazareth en mi vida, y en El tengo puesta mi Fé.


A nuestro falso dr W Linares (W de Wikipedia) se le salio la chaveta de nuevo

Mira como actua Jesus en su vida:


De que tú naciste ateo...No me queda la menor Duda...No creo que Dios se ensucie entrando en la vida de alguien como Tú....

More than a freak!!! this guy is a perfect asshole! :biggrin:


Yo creo que el rollo de "yobrutotueructas" es que le tiene bronca a todo aquello que por su propia naturaleza scumbag es incapaz de comprender....

Todo dicho hoy mismo sin que yo le haya dirigido mensaje alguno. Mentiroso,mentiroso.

Aguante el copy paste.

Saludos

iraoruguay
07/11/2006, 16:36
Creo que el echo de ser humanos (con errores) no quita la posibilidad intrinsica de poder razonar y amoldar las conductas de acuerdo al aprendizaje que se adquiera. Además, el tema atenta directamente contra otros foristas, es realmente una lástima, cuando sabemos que tanta inperfección no es cierta ni siquiera posible.

Veamos alguna sreglas que se están rompiendo a ojos ciegos en este tema:

El foro es un lugar de intercambio libre de opiniones, en tal sentido se les solicita a todos los usuarios tengan respeto y tolerancia con respecto a opiniones diferentes a las suyas.



En caso de no cumplimiento con esta condición, los moderadores y/o administradores, tendrán la potestad de borrar sus mensajes y, en caso de reincidencia, de aplicar un “ban” o exclusión del usuario del foro en forma temporal o permanente dependiendo del grado de gravedad del incidente.



Los siguientes puntos no son taxativos (pueden existir otros), e implican sanciones o penalizaciones al usuario por mala utilización de los foros, por lo que esta prohibido:



a. Agredir, ofender o insultar a otro usuario, grupo de usuarios o personas ajenas a los foros.

b. Publicar mensajes de contenido discriminatorio en cualquiera de sus formas.

rapipu
07/11/2006, 16:42
Este es un foro de humanos, donde no debe estar presente ni la mentira ni la hipocresía, nadie debería permitirla y todos deberiamos denunciarla, los auténticos creyentes tienen que reflexionar sobre ello, los falsos profetas no ayudan en nada al concepto de dios, vosotros mismos tendriais que ser los que cortaran este juego, te lo escribo a ti Irao, que pareces ser el único estar convencido de lo que escribe y lo demuestras en todas tus letras.

Exotica
07/11/2006, 16:44
yodudotusdudas
Pero que acertado esta tu ejemplo de HIPOCRECIA e HIPOCRITA!!!

Y como creen que van a convencer gente y ganar credulos con semejantes ejemplos????

ay la ignorancia.....hasta creen que inventandose un titulo les aumenta su credibilidad.....

es ignorancia o tontera?

bueno, ya claro esta quienes son los hipocritas....

saludos a todos, sin discriminacion :grin:

Dr.Linares
07/11/2006, 16:47
A nuestro falso dr W Linares (W de Wikipedia) se le salio la chaveta de nuevo

Mira como actua Jesus en su vida:
Todo dicho hoy mismo sin que yo le haya dirigido mensaje alguno. Mentiroso,mentiroso.

Aguante el copy paste.

Saludos

Si eso te hace feliz....¡ Gózalo!... :biggrin:

yodudotududas
07/11/2006, 16:57
Saludos Doña Exo

Me puedes traducir "scumbag"? Ya que estos cristianos tienen el don de la glosolalia y empiezan decir palabras en otros idiomas.

Saludos

Dr.Linares
07/11/2006, 17:01
Yo te lo traduzco, con mucho placer..."scumbag" significa en lunfardo angloamericano "saco de basura"....

Que Dios, o el destino , o lo que creas.., te dé tres veces lo que me deseas a mí y a los demas "Mentirosos"..jajaja....

yodudotududas
07/11/2006, 17:10
Yo te lo traduzco, con mucho placer..."scumbag" significa en lunfardo angloamericano "saco de basura"....

Que Dios, o el destino , o lo que creas.., te dé tres veces lo que me deseas a mí y a los demas "Mentirosos"..jajaja....

Si yo le hubiera dicho mentiroso y Ud no lo fuera seria yo un mentiroso y yo no lo soy.

Por lo menos a mi Ud me mintio una vez. Quiere que se lo recuerde?

Saludos

Exotica
07/11/2006, 17:18
Yo te lo traduzco, con mucho placer..."scumbag" significa en lunfardo angloamericano "saco de basura"....

Que Dios, o el destino , o lo que creas.., te dé tres veces lo que me deseas a mí y a los demas "Mentirosos"..jajaja....


Dr. W (de Wikipedia) no EXISTE LUNFARDO ANGLOAMERICANO...caray, me sorprende usted, con todos los titulos que se gano en su teclado...

El Dr. Linares, cada vez que escribe "DR" ...miente. asi que ya sabras yodu

Doc, y como sigue la pobre Emily?

ok, chauuuu :grin:

Dr.Linares
07/11/2006, 17:19
Bueno....El que esté libre de pecado..¡Que lance la primera piedra!!!!

No te he dicho nada que no te merezcas.....El mismísimo Jesucristo agarró a latigazo limpio a los que hicieron porquería y media en los pórticos del Templo ....

Además no me considero un ser perfectp, soy una verdadera ****** de vez en cuando..., Pero por fortuna ¿Tengo un Dios que me puede ayudar a cambiar...!

¿Tú eres perfecto?

iraoruguay
07/11/2006, 17:23
Ante mi Opinión:


Creo que el echo de ser humanos (con errores) no quita la posibilidad intrinsica de poder razonar y amoldar las conductas de acuerdo al aprendizaje que se adquiera. Además, el tema atenta directamente contra otros foristas, es realmente una lástima, cuando sabemos que tanta inperfección no es cierta ni siquiera posible.

Veamos alguna sreglas que se están rompiendo a ojos ciegos en este tema:

El foro es un lugar de intercambio libre de opiniones, en tal sentido se les solicita a todos los usuarios tengan respeto y tolerancia con respecto a opiniones diferentes a las suyas.



En caso de no cumplimiento con esta condición, los moderadores y/o administradores, tendrán la potestad de borrar sus mensajes y, en caso de reincidencia, de aplicar un “ban” o exclusión del usuario del foro en forma temporal o permanente dependiendo del grado de gravedad del incidente.



Los siguientes puntos no son taxativos (pueden existir otros), e implican sanciones o penalizaciones al usuario por mala utilización de los foros, por lo que esta prohibido:



a. Agredir, ofender o insultar a otro usuario, grupo de usuarios o personas ajenas a los foros.

b. Publicar mensajes de contenido discriminatorio en cualquiera de sus formas.


Tu respuesta Rapi:


Este es un foro de humanos, donde no debe estar presente ni la mentira ni la hipocresía, nadie debería permitirla y todos deberiamos denunciarla, los auténticos creyentes tienen que reflexionar sobre ello, los falsos profetas no ayudan en nada al concepto de dios, vosotros mismos tendriais que ser los que cortaran este juego, te lo escribo a ti Irao, que pareces ser el único estar convencido de lo que escribe y lo demuestras en todas tus letras.

Considero que el echo de que podría pensar que alguno detrás de la pantalla fuera hipócrita, no me acredita para cualificarle públicamente, creo mas bien en que cada quien saque sus propias conclusiones y en base a ella le de mayor o menos importancia incluso considere las opiniones que le son mas conveneintes y analize aquellas que le resulten adversas.

Rapi: Una vez en otro tema dije, anotame en esa lista, y ahora te escribo que me anotes en esta otra tambien ¿cuantas listas mas son necesaria spara descubrirnos semajantes?.

Cristo nunca hubiera dicho soy Hipócrita, nisiquiera mentiroso (aunque aqui s etrate de demostrar lo contrario) peor los cristianos no tenemos el mismo derecho aunque se mal entienda lo contrario.No es que seamos nada o poca cosa que si bien individuos valiosos cada cual, amo al cristianismo mientras me permita seguir descubriendo al otro e intentar algo mejor, no solo como filosofia sino como vivencia práctica, de echo como individuo noto la semejanza enorme de que tanot tu como yo podemos descubrir en los errores un sin fin de posibilidades, predicar el Amor no tiene nada de malo, algunas maquinaciones, confabulaciones o conspiraciones están mas en la mente de las gentes que en el ámbito real de las posibilidades.Repito la pregunta:

¿cuantas listas mas son necesarias para descubrirnos semajantes?.

Exotica
07/11/2006, 17:53
Si yo le hubiera dicho mentiroso y Ud no lo fuera seria yo un mentiroso y yo no lo soy.

Por lo menos a mi Ud me mintio una vez. Quiere que se lo recuerde?

Saludosyodu, cual fue la mentira?

rapipu
07/11/2006, 17:57
Creo que he dado pruebas de la ambiguedad de algunos creyentes, están escritas y tu mismo puedes leerlas, no soy yo quien los pone en evidencia, son ellos mismos con sus contradiciones. No tengo ningún interés especial ni odio alguno hacia ninguno de ellos, pero tampoco me mantendré callado ante la estupidez, así soy aquí y en la vida real y aquí estoy dispuesto a dialogar y que me demuestren que estoy confundido, la última opción es ignorarme, pero esa solo la toman quienes tienen la conciencia tranquila.
Soy el menos indicado para ponerte o quitarte de lista alguna, si es que las hubiera.
Lo que si voy a prometer es no intervenir en ningún tema de teología excepto en este, donde traeré y trataré todo aquello que me parezca denunciable, a fuerza de caer en error, cosa de lo que estoy totalmente seguro.

Van Sword
07/11/2006, 18:14
Creo que he dado pruebas de la ambiguedad de algunos creyentes, están escritas y tu mismo puedes leerlas, no soy yo quien los pone en evidencia, son ellos mismos con sus contradiciones. No tengo ningún interés especial ni odio alguno hacia ninguno de ellos, pero tampoco me mantendré callado ante la estupidez, así soy aquí y en la vida real y aquí estoy dispuesto a dialogar y que me demuestren que estoy confundido, la última opción es ignorarme, pero esa solo la toman quienes tienen la conciencia tranquila.
Soy el menos indicado para ponerte o quitarte de lista alguna, si es que las hubiera.
Lo que si voy a prometer es no intervenir en ningún tema de teología excepto en este, donde traeré y trataré todo aquello que me parezca denunciable, a fuerza de caer en error, cosa de lo que estoy totalmente seguro.

Qué hace una hormiga detrás de un arbol?

R/ Esperando un Elefante para hacerle una sancadilla!!

Hahahahahahahahahahahahaha

***
oh Aripipu, when will ya learn ?

Exotica
07/11/2006, 18:17
Qué hace una hormiga detrás de un arbol?

R/ Esperando un Elefante para hacerle una sancadilla!!

Hahahahahahahahahahahahaha

***
oh Aripipu, when will ya learn ?

Ah que van sword....QUE MENTIROSO ERES....me acabas de decir que no vienes aqui a hacer bromitas.....

apa mentira!!!


a los mentirosos se los lleva el diablo.......
chauuuu

Van Sword
07/11/2006, 18:20
Ah que van sword....QUE MENTIROSO ERES....me acabas de decir que no vienes aqui a hacer bromitas.....

apa mentira!!!


a los mentirosos se los lleva el diablo.......
chauuuu

Error, pues contesté en función a ti y no a Aripipu.

Ya deja de buscar cualquier estupidez para acusarme, pues te haré un Nudo en tu cabeza de hacerte intentar pensar.

Como te dije, NO TENGO TIEMPO PARA TI EXOTICA; SAYONARA.

Exotica
07/11/2006, 18:23
Ya deja de buscar cualquier estupidez para acusarme, pues te haré un Nudo en tu cabeza de hacerte intentar pensar.

Como te dije, NO TENGO TIEMPO PARA TI EXOTICA; SAYONARA.

Pues mi malquerido van sword, si dejo de buscar "cualquier estupidez" tendre que dejar de leer tus post :grin: !!!

Y que me vas a hacer BUDU o que?? jajaja

Uy UY tengo meyo :grin:

Van Sword
07/11/2006, 18:26
Pues mi malquerido van sword, si dejo de buscar "cualquier estupidez" tendre que dejar de leer tus post :grin: !!!

Y que me vas a hacer BUDU o que?? jajaja

Uy UY tengo meyo :grin:

Me aburres Exotica.

Ya deja de molestar que no estoy acá por ti.

Sayonara, hasta la byebye.

Exotica
07/11/2006, 18:59
Jimmy Swagart, predicador de las iglesias electrónicas, predicaba contra la sexualidad pero se le pilló gozando en lupanares, lo que causó consternación en EU y América Latina. En el mismo tiempo, un cardenal católico de París una madrugada murió feliz en una casa de putas de esa capital, Francia aun se carcajea!

JA! :grin:

rapipu
08/11/2006, 04:15
Qué hace una hormiga detrás de un arbol?

R/ Esperando un Elefante para hacerle una sancadilla!!

Hahahahahahahahahahahahaha

***
oh Aripipu, when will ya learn ?

Es otra metáfora? o quizá una parábola? puede que una elipse? o acaso te crees gracioso?, no!!, que va, es otra tontada de Van SWD, las ocurrencias del creyente errante.

rapipu
08/11/2006, 04:17
|-) http://foros.monografias.com//images/smilies/bored.gif Deci lo que querás Exotica, ya quienes me interesan Saben como sos.

Dale, Hablá sola cuanto querás, como te dije, sencillamente no me preocupa lo que salga de tu boquita.

Sayonara!!


Hasta copias mis respuestas, que poca personalidad.

rapipu
08/11/2006, 05:00
Cita:
Originalmente Escrito por rapipu
Es vergonzoso lo tuyo Nonir, entras en el patetismo absoluto para intentar disimular la cara auténtica que he sacado a luz, como siempre engañarás a los sensibles o a los ignorantes, pero esta blasfemia del suicidio tuya no tiene nombre ni perdón, íngenuo creí que todavía te quedaba algo de dignidad, pero ya veo que fué un espejismo.
No te deseo ningún mal, pero no juegues con la vida de las personas, cualquier vida de cualqier humano es mil veces mas importante que tu falso dios y tu juegas alegremente con ellas. espero que las personas coherentes se vayan dando cuenta quienes sois aunque yo tenga que ser el escarmentado.




No juego, Rapipu: mi vieja forma parte de todo un plantel de Psiquiatras en Argentina, con sede en Buenos Aires. NO JUEGO.
Y ya, terminemos de una vez, hace rato que ya no quiero hablar más con vos, porque es franco tu interés en desacreditar todo lo que digo. Ahora direccionaste todos los misiles hacia mí, pero yo hoy me corto con vos porque viene todo muy enfermo, y en esa no me engancho.
Yo tampoco te deseo ningún mal. Y sabe Dios por qué estoy aquí, y por qué me veo en la obligación de comentar todas estas cosas.
Parece que a Nonir no le interesa cruzar diálogos conmigo, detalle inequívoco de alguien que no quiere que se le retrate con su verdadera cara, es mucho mejor para algunos nadar en los mares de la anfibologia, de los dobles sentidos o simplemente nadar en todas las aguas, algo que se pude entender siempre y cuando no te definas en ninguna de ellas.

rapipu
08/11/2006, 05:05
."....la banda nos da la bienvenida con el ambiente tormentoso y las campanadas fúnebres del tema "Black Sabbath", uno de los clásicos de la banda que fundamentó el que fuese conocida como un grupo satánico, pues muchos vieron en la siniestra letra de esta canción una muestra irrefutable del compromiso de los músicos con estas corrientes ocultistas. Curiosamente, Geezer Butler (autor de la letra) declararía que más que una oda al satanismo el tema era una advertencia ante el peligro de este tipo de prácticas, habiendo sido por tanto totalmente malinterpretado....."

(Extraído de la Wiki...)

Que coincidencia...Todo aquel que propone algo bueno...¡Siempre es malinterpretado!!!!

-Una enseñanza perfecta sobre todo viniendo de gente que está hasta el cuello de drogas, bonito ejemplo el vuestro para ese mundo perfecto que deseais, a quien quereis engañar haciendo apología de cristo para apoyar después una banda de drogadictos, no entiendo nada.

rapipu
08/11/2006, 05:31
No hay nada de malo en creer que YHVH está más allá de las Escrituras, Emeric.
NO HAY NADA DE MALO EN ESO. Lo de "Sola Scriptura" puede ser un lazo limitante. Dios siempre va a estar más allá de todo lo pensado e impensado.
Yo amo la Biblia, pero hace ya tiempo que entendí que se trata más bien de "vivencia de Dios".


No hay nada malo que uno mismo tenga fe en algo que quizá no exista, pero si es malo que su creencia se propague como pandemia y tengan que defenderlo ante quien no cree, y es muy malo no creer en tu interior y dar la imagen contraria al exterior y aún peor predicar una doctrina y vivir en contradición con ella.

rapipu
08/11/2006, 05:45
YHVH es conocido, gracias a la Biblia. NO por nada "más allá" de la misma.
¿ "Vivencia" de Dios ? Eso creí yo también hasta el día en que me di cuenta de que eso es una falacia teísta.
Dios NO existe. Por tanto, no hay ninguna "vivencia" de Dios ...

No puedes convencer a un creyente de nada porque sus creencias no están basadas en evidencia, están basadas en una enraizada necesidad de creer

Carl Sagan

“Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto”.

Thomas Paine

rapipu
08/11/2006, 07:29
Alguien tiene idea de cómo es un querubín?
¿Qué se sabe acerca de estos "ángeles de alto rango"?
No demasiado, en realidad.


¿Qué piensan?

http://www.artkabbalah.com/images/cherubim200.jpg

Ahora entramos en el mundo de la ciencia ficción, querubines, elfos, gnomos, santa claus, esto no es serio, suena a pitorreo, para colmo hasta nos cuelga una foto de no se que cosa jugando al corro de la patata, me da mucho que pensar No-nir, me pasa por la cabeza de que sufris alucinaciones producidas por no se que sustancias, puede incluso que sustancias tóxicas por alimentos, revisar lista.
http://www.monografias.com/trabajos14/sustancias-toxicas/sustancias-toxicas.shtml
Adjunto la foto de un serafín.

rapipu
08/11/2006, 08:19
Vaya vida tuviste chiko.
Pero en tu generación, hubieron cosas peores, habia demasiada ignorancia y fanatismo xtremo departe de los que se suponian eran cristianos.
Hubo mucho desorden doctrinal. Pensandolo bien, no esta muy lejos de como es ahora, aunque ahora esos casos son más aislados.

Tu generación, fue bastante dura. Supongo que eres de la generación del 38-48.

Our Vua


Este chico es realmente genial, tu lo que tienes es un absoluto desorden mental como todos los genios.

rapipu
08/11/2006, 08:37
http://www.artkabbalah.com/images/cherubim200.jpg

El concepto de burla es muy amplio pero no relativo, puede ser personal o general, en esta caso (el de la foto de querubines) es una mofa al buen gusto general y a la lógica del raciocinio, puntos de vista, cuando yo escriba una tonteria es posible que a mas de uno no le guste y me llame simplemente tonto, de ser cierto tendré que asumirlo e intentar no volver a escribir otra.

rapipu
08/11/2006, 09:32
Tengo un ratito libre, así que te comento lo siguiente acerca de la modificación del Ritual Romano:
Esencialmente, introduce la presencia mariana, ya que considera lo relatado en Génesis 3:15 y Apocalipsis 12.
Otra cosa que me había quedado pendiente, aunque algo ya comenté:
Cristo impartió su poder liberador a sus discípulos para que ellos y sus sucesores continuaran la misión de liberación y exorcismo en su nombre. Por lo tanto el protagonista en el exorcismo es YHVH a través de su ministro.
l les dijo: "Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo. Mirad, os he dado el poder de pisar sobre serpientes y escorpiones, y sobre todo poder del enemigo, y nada os podrá hacer daño" Lucas 10,18-19


Ya que estás puesto en el tema, podías decirme si se hacen exorcismos on_line, necesito imperiosamente expulsar el diablo que llevo dentro.


:jaw:

rapipu
08/11/2006, 10:26
Por qué?
Muy sencillo Gise, porque el trio de siempre "Exotica+Yoto+Aripipu" con su cabecilla criminal de juguete "Emeric", más centralizandose en esos 3 primeros. Sino se les contesta como Merecen sus necedades, se Creen sabios en su propia opinión. Por eso les contesto: COMO MERECEN SUS NECEDADES. Un Reflejo muy simétrico de Acción - Reacción.
Cada segundo que ellos Fastidian a alguien, es un segundo donde TODOS LOS PARTICIPANTES se ensucian sus manos guardando silencio como si eso fuera gran educación y bondad hacia el foro.
Ignorando la situación NO SE CAMBIA NADA, se cambia: HACIENDO ALGO.


Después de estar sentado en la taza del water casi toda la mañana (debido su estreñimiento anal) el Sr. Van nos ameniza ahora con sus mentales diarreas.

Van Sword
08/11/2006, 10:28
Ya que estás puesto en el tema, podías decirme si se hacen exorcismos on_line, necesito imperiosamente expulsar el diablo que llevo dentro.
:jaw:

Tu no llevas nada importante dentro, solo Ociosidad, Vagancia, Odio, Envidia, Ira, Idolatria, Necedad, Autocompación, y más Odio.

Si para ti eso es importante, creeme que esos no se irán de ti, y la Codicia, te terminara COMIENDO como una serpiente que has alimentado durante años.

Y si me preguntas como lo se, sencillamente es porque veo los rastros en tus engañosas palabras destructivas.

A ti lo que te vendría bien es un buen Baneo, pasar frente a una computadora tanto tiempo sin hacer nada constructivo te ha secado el cerebro.

Van Sword
08/11/2006, 10:30
Después de estar sentado en la taza del water casi toda la mañana (debido su estreñimiento anal) el Sr. Van nos ameniza ahora con sus mentales diarreas.

Y luego preguntas por qué te hacen Baneado no?

Hasta la byebye

rapipu
08/11/2006, 10:32
Tu no llevas nada importante dentro, solo Ociosidad, Vagancia, Odio, Envidia, Ira, Idolatria, Necedad, Autocompación, y más Odio.

Si para ti eso es importante, creeme que esos no se irán de ti, y la Codicia, te terminara COMIENDO como una serpiente que has alimentado durante años.

Y si me preguntas como lo se, sencillamente es porque veo los rastros en tus engañosas palabras destructivas.

A ti lo que te vendría bien es un buen Baneo, pasar frente a una computadora tanto tiempo sin hacer nada constructivo te ha secado el cerebro.

El troll ataca en su terreno, alimenta el tema con tu ira divina, hipócrita papanata y haz de perrito de tus amitos que no quieren ensuciarse.
Tus insultos solo hacen que adularme.

rapipu
08/11/2006, 10:34
Y luego preguntas por qué te hacen Baneado no?

Hasta la byebye


Bonita frase, te hacen Baneado no?, mira que te repito que aprendas a escribir antes de entrar en foros, pero nada tu insistes en hacer el ridículo continuamente, cosa a la que tienes todo el derecho.

yodudotududas
08/11/2006, 10:35
Ya que estás puesto en el tema, podías decirme si se hacen exorcismos on_line, necesito imperiosamente expulsar el diablo que llevo dentro.

No te preocupes Rapi, por lo que vi en el foro de psico en cualquier momento van a salir medicamentos para la posesion con la leyenda "ante cualquier duda consulte a su exorcista" y va a existir un listado de "consejerías espirituales" de turno.

Saludos

Van Sword
08/11/2006, 10:43
Oh par de pulgas.

rapipu
08/11/2006, 10:46
Más bien alguien que la ignore, porque solo alguien que ignore las escrituras se prestaría para contestarte semejante idiotes, alimentando tu mediocridad y putrefacto ego.




Cuidado, el enviado divino está muy enfadado.

Van Sword
08/11/2006, 10:48
Cuidado, el enviado divino está muy enfadado.

Lo que me da gracia, es que El Aripipu en su propia opinión, se cree más sabio que 7 que sepan aconsejar.

:clap2: Baila Rapi Baila :clap2:

yodudotududas
08/11/2006, 11:31
yodu, cual fue la mentira?

Saludos Exo: No voy a revelar todavia la mentira y voy a tomar esto como una disculpa




Además no me considero un ser perfectp, soy una verdadera ****** de vez en cuando..., Pero por fortuna ¿Tengo un Dios que me puede ayudar a cambiar...!

¿Tú eres perfecto?

Admite ser un mentiroso y mientras no vuelva a postear en Teologia no voy a desenmascararlo.

Saludos

iraoruguay
08/11/2006, 12:37
Saludos Rapi, primeor un recuento nuevamente para evitar mal entendidos:

Ante mi Opinión:


Creo que el echo de ser humanos (con errores) no quita la posibilidad intrinsica de poder razonar y amoldar las conductas de acuerdo al aprendizaje que se adquiera. Además, el tema atenta directamente contra otros foristas, es realmente una lástima, cuando sabemos que tanta inperfección no es cierta ni siquiera posible.

Veamos alguna sreglas que se están rompiendo a ojos ciegos en este tema:

El foro es un lugar de intercambio libre de opiniones, en tal sentido se les solicita a todos los usuarios tengan respeto y tolerancia con respecto a opiniones diferentes a las suyas.



En caso de no cumplimiento con esta condición, los moderadores y/o administradores, tendrán la potestad de borrar sus mensajes y, en caso de reincidencia, de aplicar un “ban” o exclusión del usuario del foro en forma temporal o permanente dependiendo del grado de gravedad del incidente.



Los siguientes puntos no son taxativos (pueden existir otros), e implican sanciones o penalizaciones al usuario por mala utilización de los foros, por lo que esta prohibido:



a. Agredir, ofender o insultar a otro usuario, grupo de usuarios o personas ajenas a los foros.

b. Publicar mensajes de contenido discriminatorio en cualquiera de sus formas.


Tu respuesta Rapi:


Este es un foro de humanos, donde no debe estar presente ni la mentira ni la hipocresía, nadie debería permitirla y todos deberiamos denunciarla, los auténticos creyentes tienen que reflexionar sobre ello, los falsos profetas no ayudan en nada al concepto de dios, vosotros mismos tendriais que ser los que cortaran este juego, te lo escribo a ti Irao, que pareces ser el único estar convencido de lo que escribe y lo demuestras en todas tus letras.

Considero que el echo de que podría pensar que alguno detrás de la pantalla fuera hipócrita, no me acredita para cualificarle públicamente, creo mas bien en que cada quien saque sus propias conclusiones y en base a ella le de mayor o menos importancia incluso considere las opiniones que le son mas conveneintes y analize aquellas que le resulten adversas.

Rapi: Una vez en otro tema dije, anotame en esa lista, y ahora te escribo que me anotes en esta otra tambien ¿cuantas listas mas son necesaria spara descubrirnos semajantes?.

Cristo nunca hubiera dicho soy Hipócrita, nisiquiera mentiroso (aunque aqui s etrate de demostrar lo contrario) peor los cristianos no tenemos el mismo derecho aunque se mal entienda lo contrario.No es que seamos nada o poca cosa que si bien individuos valiosos cada cual, amo al cristianismo mientras me permita seguir descubriendo al otro e intentar algo mejor, no solo como filosofia sino como vivencia práctica, de echo como individuo noto la semejanza enorme de que tanot tu como yo podemos descubrir en los errores un sin fin de posibilidades, predicar el Amor no tiene nada de malo, algunas maquinaciones, confabulaciones o conspiraciones están mas en la mente de las gentes que en el ámbito real de las posibilidades.Repito la pregunta:

¿cuantas listas mas son necesarias para descubrirnos semajantes?.

Luego tu respuesta:


Creo que he dado pruebas de la ambiguedad de algunos creyentes, están escritas y tu mismo puedes leerlas, no soy yo quien los pone en evidencia, son ellos mismos con sus contradiciones. No tengo ningún interés especial ni odio alguno hacia ninguno de ellos, pero tampoco me mantendré callado ante la estupidez, así soy aquí y en la vida real y aquí estoy dispuesto a dialogar y que me demuestren que estoy confundido, la última opción es ignorarme, pero esa solo la toman quienes tienen la conciencia tranquila.
Soy el menos indicado para ponerte o quitarte de lista alguna, si es que las hubiera.
Lo que si voy a prometer es no intervenir en ningún tema de teología excepto en este, donde traeré y trataré todo aquello que me parezca denunciable, a fuerza de caer en error, cosa de lo que estoy totalmente seguro.

Debido a esta, mi opinión:

1.-Okey, si es tu gusto.
2.-Te doy la razón, se que es así.
3.-Ante mi solicitud puedes hacerlo si lo deseas, sin embargo yo no me quito de ninguna que sea verdad.El asunto está en considerar que algunos no sabemos quienes y como somos, una pregunta existencial que cada individuo es capaz de contestar por si mismo.En definitiva un extraño puede concluir lo que sea, pero el individuo se conoce a si mismo mas que nadie.
4.-No existe un condicionamiento que conlleve a tal decisión, ni siquiera es lo que particularmente esperaba, pero se te respeta tu decisión y se cree en tu palabra, me parece un primer punto sumamente válido para solucionar algunas cosas, es algo que otros foristas deberían tomar en cuenta y dejarse de tantas tonterías.
5.-Con la Paz de Cristo, Saludos.

Fue mi intención responderte hoy y particularmente a ti.

iraoruguay
08/11/2006, 13:03
[B]
Retomando el tema de la Hipocrecia.....

La vemos mucho en las iglesias....Mucho. Por ejemplo, la mayoria de las iglesias protestantes le niegan acceso y/o critican, juzgan y castigan a los homosexuales y lesbianas, OJO: de acuerdo a la biblia es pecado juzgar. Pero no le niegan acceso a los rateros, a los mentirosos, ni a criminales sexuales. Te preguntaras "Como es eso"?? Simple, los homosexuales y lesbianas que se aceptan a si mismos y no son hipocritas pues no negan su inclinacion sexual, en general puedes diferenciarlos de los heterosexuales. Sin embargo los mentirosos no tienen ninguna manera de identificarlos.

No es pues hipocrecia? seleccionar a su congregacion aceptando a algunos "pecadores" y negandoles a otros "pecadores" la oportunidad de salvacion.

chauuu :grin:

No habia parado en lo que mencionas o sea ¿le preguntan si son homosexuales y si responden si no los dejan entrar?....¿no habrá hipocrecia en tus palabras exótica?.....por cierto hay violadores y asesinos que no suelen ser hipócritas, de echo si se les preguntan sienten placer en ser tan honestos, no son todos pero los hay, habría que hace run cuestionario para ver quien entra y no entra en las Iglesias ¿eso la propuesta exótica?.....creo que estamos siendo algo hipócritas al no asumir nuestra propia verdad como individuos.

Exotica
08/11/2006, 13:09
A los homosexuales no les permiten pertenecer a ciertas congregaciones cristianas, a eso me refiero. Los Testigos de Jehova estan incluidos entre las iglesias que no los aceptan, a menos que se comporten como heterosexuales.


¿no habrá hipocrecia en tus palabras exótica? Por favor, si encuentras hipocrecia en alguno de mis mensajes, EXPRESALO y demuestralo.


¿eso la propuesta exótica?. No estoy proponiendo nada. Pero si me pusiera a proponer, propondria: NO MAS RELIGION DE NINGUN TIPO EN EL MUNDO, NO MAS CREENCIAS ABSURDAS.

Por que aun la humanidad cree en las creencias de la edad de bronce???


creo que estamos siendo algo hipócritas al no asumir nuestra propia verdad como individuos. Si tu eres hipocrita, no lo se, YO NO LO SOY, no estoy asumiendo "mi verdad " en nada.

saludos :grin:

rapipu
08/11/2006, 14:18
Fue mi intención responderte hoy y particularmente a ti.

Creeme Iaro, sigue el hilo de los mensajes de esta gente, tómalos desde todos los ángulos y verás que no soy yo quien los cataloga de hipócritas, se sirven ellos solos para demostrarlo, la calidad humana y la coherencia no está al alcance de todos y quizá no por culpa de cada uno, si no de las circunstancias, solo establece la diferencia que hay entre tu forma de proceder y la de SWD, No-Nir, Dr. Linares y algun que otro que apreció efimeramente por los foros.
Yo lo que no puedo es quedarme de brazos cruzados leyendo como se anteponen al resto y proclaman el apocalipsis mientras se rien detrás de la pantalla.

Un placer dialogar contigo Irao.

rapipu
09/11/2006, 09:58
Ayer, antes del corte de los foros por mantenimiento el forista Irao se atrevió a cuestionar educadamente a Van SWD, este le devolvió el mensaje con una respuesta que denotaba asombro ante semejante osadia, hoy vuelvo a releer todos los mensajes y como por arte de magia han desaparecido, no están, que ha pasado?, arrepentimiento quizá?, un toque de atención?, puede que sea tan poderoso este descerebrado como para intimidar a los que se atreven a retarle o reñirle?, alguien podía darme una explicación?.



No tengo esperanza alguna en que me contesten, pero tenía que intentarlo.
Una pena no haberlos guardado.

iraoruguay
09/11/2006, 10:51
De mi parte no tuve nada que ver, es raro pareciera que si existiera la moderación en el foro peor de forma sesgada.Ahora ni recuerdo muy bien lo que escribí, mucho menos leí la respuesta de Van SWORD pero solo para repetir y hacer una prueba, copiaré este por si acaso.

Medianamente el mensaje fué este despues de analizar todo el desastre que se ha vuelto este tema y el foro en general:

Dirijido a Van, Los muchachos están dedicados a atacar un Troll (eres tú) hacia tal dirección están apuntando sus flechas tratando como a un troll (era algo así), sin embargo serlo o no serlo no es cuesitón que debo juzgar pero la smayoría de tus aprticipaciones (particularmente a mi persona) molestan, distraen en los diferentes temas y ocasionan un enfrentamiento estúpido por no tener mas nada que decir que no sea una confrontación personalista.Insisto en que he visot la actitud de los muchachos en diferentes ocasiones y estoy casi seguro (seguro estarán ellos) de que el tratameinto es hacia un troll si el comportamiento fuera diferente el de ellos casi seguro sería distinto también.Se pueden confrontar ideas, tener y expresar opiniones enfrentadas, incluso se incisivo e incistente en demostrar ciertos echos, acontecimientos, comportamientos y actitudes pero no se puede perder el echo de ser persona capaz de respetar al otro sea lo que sea. Esto último va para ambas caras de la moneda.

Van se que no te gustará lo que escribí y podrás sacar mil conclusiones peor piensalo.Quizás como tu respondistes el texto anterior recuerdes mas que yo lo que escribi y quieras ocmentarlo, bienvenido. Tu respuesta en la medida d elo posible lo responderé.

Rapi: No acostumbro comentar sobre las conversaciones privadas pero el único mensaje privado que he recibido de tu parte (hasta donde recuerdo) fue para solicitar un respuesta que escribí aquí.En resumen: No se porque sucedió.Pudieran existir varias opciones, peor no me quemare el coco pensando en ninguna una si está clara para mi, no borré mi opinión.Aunque he señalado esa opción como la mas valida para corregir varios errores en este foro, sin embargo este no es el caso por flata de acuerdo y de lectura d ela respuesta.

Edito: para aclarar que en otro temas tmabién perdi varios aportes (ver tema sobr ela septuaginta desautoriza la biblia hebrea)

rapipu
09/11/2006, 13:39
De mi parte no tuve nada que ver, es raro pareciera que si existiera la moderación en el foro peor de forma sesgada.Ahora ni recuerdo muy bien lo que escribí, mucho menos leí la respuesta de Van SWORD pero solo para repetir y hacer una prueba, copiaré este por si acaso.


Edito: para aclarar que en otro temas tmabién perdi varios aportes (ver tema sobr ela septuaginta desautoriza la biblia hebrea)

Gracias por responder Irao, supongo que el problema de la pérdida de mensajes pueda venir de la salvaguarda de ficheros, los últimos no fueron salvados.

haomarusan
09/11/2006, 15:04
dudo que personas como Exotica, Yodudotusdudas, rapipu, emeric, caigan en estas categorias.

si otros que afirmaban que se retiraban del foro (o de este sub foro), otros personajes con espadas que se las dan de enviados del señor... de verdad son pateticos... de agosto del 2006 hasta la fecha tener mas de 2000 mensajes. puajjjj

rapipu
09/11/2006, 16:25
A colación de un asunto que se debate en el tema de mitología de Jesús hay dos frases que lo definen bastante bien;



"Un mito es una religión en la que ya nadie cree".

James Feibleman filósofo estadounidense








"¿La definición de mitología en una oración? 'Mitología', es lo que llamamos a las religiones de otras personas".

Joseph Campbell antropólogo estadounidense

Gargamel
09/11/2006, 16:27
rapipu,ante tu mensaje no tengo nada que añadir.Un saludo

rapipu
09/11/2006, 18:49
La forma de la superficie terrestre era diferente en aquel tiempo al nuestro. Antes del Diluvio probablemnte existiera solo un continente, y no lloviese, por lo que posiblemnte no habria habdio un priemr arco iris. Aunque peude ser tambein que aprtir de se momento fue que Jehová utilizo el arco iris como señal de su proemsa a la humanidad. El Diluvio implico vientos helados, y el deshielo de mucha agua, que estaban psoiblemtne acumulado en los polos del planeta.

De lso animales limpios Noe entro siete de cada uno. Admeas habian apsado algun tiempo dentro del arca y es posible que algunos mas hubiesen nacido.


Me gustaría que explicaras en que te basas para confirmar que la superficie terrestre era diferente en aquella época, quizá en estudios científicos?, antropológicos?, geográficos tal vez?, si es asi, parece que la ciencia solo se tiene en cuenta en una sola dirección ya que se desestima cuando entran en conflicto con el sentir religioso, lo que si está claro y demostrado es que en la tierra no hay rastros de una hecatombe de esa magnitud, como si los hay de otras que convirtieron la fisonomía terrestre tal como ahora tenemos, con el pequeño detalle que fueron mucho mas antiguas que el origen de la biblia multiplicado por 1000.

Van Sword
09/11/2006, 22:33
De mi parte no tuve nada que ver, es raro pareciera que si existiera la moderación en el foro peor de forma sesgada.Ahora ni recuerdo muy bien lo que escribí, mucho menos leí la respuesta de Van SWORD pero solo para repetir y hacer una prueba, copiaré este por si acaso.

Medianamente el mensaje fué este despues de analizar todo el desastre que se ha vuelto este tema y el foro en general:

Dirijido a Van, Los muchachos están dedicados a atacar un Troll (eres tú) hacia tal dirección están apuntando sus flechas tratando como a un troll (era algo así), sin embargo serlo o no serlo no es cuesitón que debo juzgar pero la smayoría de tus aprticipaciones (particularmente a mi persona) molestan, distraen en los diferentes temas y ocasionan un enfrentamiento estúpido por no tener mas nada que decir que no sea una confrontación personalista.Insisto en que he visot la actitud de los muchachos en diferentes ocasiones y estoy casi seguro (seguro estarán ellos) de que el tratameinto es hacia un troll si el comportamiento fuera diferente el de ellos casi seguro sería distinto también.Se pueden confrontar ideas, tener y expresar opiniones enfrentadas, incluso se incisivo e incistente en demostrar ciertos echos, acontecimientos, comportamientos y actitudes pero no se puede perder el echo de ser persona capaz de respetar al otro sea lo que sea. Esto último va para ambas caras de la moneda.

Van se que no te gustará lo que escribí y podrás sacar mil conclusiones peor piensalo.Quizás como tu respondistes el texto anterior recuerdes mas que yo lo que escribi y quieras ocmentarlo, bienvenido. Tu respuesta en la medida d elo posible lo responderé.

Rapi: No acostumbro comentar sobre las conversaciones privadas pero el único mensaje privado que he recibido de tu parte (hasta donde recuerdo) fue para solicitar un respuesta que escribí aquí.En resumen: No se porque sucedió.Pudieran existir varias opciones, peor no me quemare el coco pensando en ninguna una si está clara para mi, no borré mi opinión.Aunque he señalado esa opción como la mas valida para corregir varios errores en este foro, sin embargo este no es el caso por flata de acuerdo y de lectura d ela respuesta.

Edito: para aclarar que en otro temas tmabién perdi varios aportes (ver tema sobr ela septuaginta desautoriza la biblia hebrea)

Hola Irao, primero que todo, lo que decis no hay problema, se que mis palabras siempre te chocaron, de hecho, toda punta rompe costales mal puestos, sabes a qué me refiero, sin embargo no es algo que quería hacerlo contigo.

Lo que tu pienses, es lo que tu piensas, se que eres una persona Sumamente Indirecta, asi que se qué pedirte y qué no pedirte, como ahora, no te pediré nada, pues se que en este momento no puedes dar nada, Lee mi cronica y sabrás por qué.

Conrespecto al Foro, yo acá he sido y fui una pre-Reacción de un grupo de acciones dadas por gente de acá que hacia el mal, llámalo algo asi como un mensajero, que como desde el Mero principio dije, Sacudiré el polvo de mis pies.

Acá no vine por Los de acá, sino por los que NO deben estar acá y los que han sido afectados por los que acá están.

Los propósitos que vine a hacer, se han dado Totalmente, uno por uno, Creeme Irao, No soy Ningun Novato, como le dije a una chica por estos lares: No tienes idea de las Calañas que he enfrentado.

He demostrado TODO lo que he dicho, y el que diga que no, sencillamente es porque no está enterado de nada.

En fin, yo acá no vine porque vos me lo pidieras, no me mantuve acá por vos, ni estoy acá por vos tampoco, aunque quiza implicitamente si, más no contesto acá por vos, pues se que tu no leerás esto con interés, pero quienes me interesan si lo leerán con el interés que me interesa.

Por mi parte está todo bien Irao, te repito el primer párrafo.

Saludos, y suerte en tu camino.

rapipu
10/11/2006, 05:37
Lo que tu pienses, es lo que tu piensas, se que eres una persona Sumamente Indirecta,
por gente de acá que hacia el mal, llámalo algo asi como un mensajero,
Acá no vine por Los de acá, sino por los que NO deben estar acá y los que han sido afectados por los que acá están.
Los propósitos que vine a hacer, se han dado Totalmente, uno por uno, No tienes idea de las Calañas que he enfrentado.
He demostrado TODO lo que he dicho, y el que diga que no,
En fin, yo acá no vine porque vos me lo pidieras, no me mantuve acá por vos, quienes me interesan si lo leerán con el interés que me interesa..

Tu no viniste acá por nada especial, excepto a destruir, no viniste por nadie, excepto por ti mismo, para desahogar tus impotencias y prejuicios, por tu mala fe, te las das de limpiador cuando es todo lo contrario, aquello que tocas lo ensucias y perviertes, no has demostrado nada, excepto la mala persona que eres, podía enumerarte y nombrarte a todos los foristas agredidos por ti, a todos los que están en contra tuya, pero tu ya lo sabes bien.
En cuanto a resultados, ahí están, este foro era mejor antes de que llegaras, ahora hay peleas y enfrentaciones, casi todas promovidas por ti y tus dañinos comentarios, ese es el único resultado que has obtenido, personas que rechazan tu violenta locura y el resto que simplemente te ignora, rechazo e ignorancia.
Si crees que has hecho algo constructivo en los foros, te invito a que lo detalles, solo eres un pobre iluso que no interesa a nadie.
Uno puede estar confundido (yo mismo), pero somos ya demasiados los que vemos tu mala voluntad.

rapipu
10/11/2006, 10:06
DIos creo al hombre perfecto. Otra cosa es que este decidio por simismo que no necesitaba la ayuda de Dios, y en vez de eso adoptaron otro dios, a Satanas. Ya que los seres humanos se rebelaron contra Dios, el les permitio tiempo pra mostrar que los sere humenaos se equivcaro,m y que si necesitamos a Dios. Y eso es lo qeu observamos hoy.



Primero habría que saber que entiendes por perfección, si esta cualidad fue tambien inculcada por dios, esta claro que lo hizo con matices y con conocimiento, de cualquier forma desde su omnipotencia divina ya sabía lo que iba a ocurrir, con lo cual se deduce que fue el mismo quien creo y tento al diablo. Dios creo a su enemigo y metió al hombre por medio, ahora se divierte en esa guerra entre el hombre y satanás.
Como verás no voy a creerme semejante absurdez.
Simplifiquemos el tema a la maldad y bondad que todo ser lleva dentro, a las circunstancias que hay que librar y a la voluntad para hacer que el bien impere sobre el mal, apoyándonos en nuestra condición humana y dejar la idea de dios fuera, esta a lo largo de la historia ha sido mas perjudicial que beneficiosa.

yodudotududas
10/11/2006, 10:39
En cuanto a resultados, ahí están, este foro era mejor antes de que llegaras, ahora hay peleas y enfrentaciones, casi todas promovidas por ti y tus dañinos comentarios, ese es el único resultado que has obtenido, personas que rechazan tu violenta locura y el resto que simplemente te ignora, rechazo e ignorancia.


Efectivamente. Los resultados estan a la vista. El "amaras a tu projimo como ..." suena cada vez mas hueco, mas falso.

Saludos

Jorhta
10/11/2006, 11:10
Primero habría que saber que entiendes por perfección, si esta cualidad fue tambien inculcada por dios, esta claro que lo hizo con matices y con conocimiento, de cualquier forma desde su omnipotencia divina ya sabía lo que iba a ocurrir, con lo cual se deduce que fue el mismo quien creo y tento al diablo. Dios creo a su enemigo y metió al hombre por medio, ahora se divierte en esa guerra entre el hombre y satanás.
Como verás no voy a creerme semejante absurdez.
Simplifiquemos el tema a la maldad y bondad que todo ser lleva dentro, a las circunstancias que hay que librar y a la voluntad para hacer que el bien impere sobre el mal, apoyándonos en nuestra condición humana y dejar la idea de dios fuera, esta a lo largo de la historia ha sido mas perjudicial que beneficiosa.
Omnipotencia signifca que Dios puede llegar a hacer todo lo que quiera hacer, no tiene que ver con conocimiento de lo que va a pasar en el futuro. Claro esta Dios tiene la capacidad de saber loq eu ocurrira en el futuro, pero esto noe s al go automatico, Dios atando cabos teniendo en cuenta todas las variabels involuicradas peude llegar a saber lo que Él quiera. Lo qeu se ve es qeu DIos en todos los casos no utiliza esta capacidad, mas bien lo hace a voluntad.

Lo que es muy cierto es que Dios tomo el riesgo de crear seres humanos parecidos a Él, con al posibilidad que no reconocieran su autoriadad. Dios nos hizo perfectos, con al capcidad de decidir por nostros mismos, lamentablemnte el Diablo y los dos priemros seres huamnos escogieron lo malo para ellos, se hicieron el haraquiri, se mataron ellos mismos. Dios no se divierte con eso, en realidad le da tristeza que als personas sigan el cmaninoq eu no les conviene, y que despeus le echen la culpa Él de lo que ellos mismos han escogido, cuando Él s ecnasado de decirles que esos noe s lo correcto que eso no es lo qeu els conviene.

rapipu
10/11/2006, 13:36
Lo que es muy cierto es que Dios tomo el riesgo de crear seres humanos parecidos a Él, con al posibilidad que no reconocieran su autoriadad. Dios nos hizo perfectos, con al capcidad de decidir por nostros mismos, lamentablemnte el Diablo y los dos priemros seres huamnos escogieron lo malo para ellos, se hicieron el haraquiri, se mataron ellos mismos. Dios no se divierte con eso, en realidad le da tristeza que als personas sigan el cmaninoq eu no les conviene, y que despeus le echen la culpa Él de lo que ellos mismos han escogido, cuando Él s ecnasado de decirles que esos noe s lo correcto que eso no es lo qeu els conviene.


De acuerdo Jorhta, es omnisciencia, aunque no acabo de entender la palabra riesgo, no existe el riesgo si eres consciente de lo que va a suceder

Jorhta
10/11/2006, 14:43
De acuerdo Jorhta, es omnisciencia, aunque no acabo de entender la palabra riesgo, no existe el riesgo si eres consciente de lo que va a suceder
Correcto. La ominisciencia no es automatica. Dios decide que quiere saber del futuro y que no. Lo que queire decir es que se pone a pensar en los asuntos hasta que llega a sabr loq eu a pasar. Por ejemplo cuando el creo als criaturas celestiales, el no se puso a pensar que harian ellas en el futuro, claro esta el si diesño una plan o un cronograma de actividades donde les asignaria funciones diferentes, los ocuparia en hacer algo. Por tanto cuando se creo a al angel que despues se conviertio en el Diablo, Dios no sabia que este angel haria esto. En cambi cuando el angel se convirtio en el Diablo al difamar a Dios, Jehová utilizo su capacidad de saber el futuro para saber donde iban a parar las cosas, y para asi tomar las medidas correctivas necesarias, y de ahi la priemra profecia de la Biblia dada en genesis 3:15.

rapipu
10/11/2006, 15:41
Correcto. La ominisciencia no es automatica. Dios decide que quiere saber del futuro y que no. Lo que queire decir es que se pone a pensar en los asuntos hasta que llega a sabr loq eu a pasar. Por ejemplo cuando el creo als criaturas celestiales, el no se puso a pensar que harian ellas en el futuro, claro esta el si diesño una plan o un cronograma de actividades donde les asignaria funciones diferentes, los ocuparia en hacer algo. Por tanto cuando se creo a al angel que despues se conviertio en el Diablo, Dios no sabia que este angel haria esto. En cambi cuando el angel se convirtio en el Diablo al difamar a Dios, Jehová utilizo su capacidad de saber el futuro para saber donde iban a parar las cosas, y para asi tomar las medidas correctivas necesarias, y de ahi la priemra profecia de la Biblia dada en genesis 3:15.

Esta explicación es aún mas increible, lo que me quieres decir es que dios decide crear algo pero no quiere saber lo que suceda o tal vez se lava las manos y observa ímpavido su error?.
Y lo de tomar medidas correctivas, te refieres a que espera que todo se vaya al carajo para tomar dichas medidas?, pues como tarde mucho no quedará nada en este mundo para arreglar, en todo caso debería hacer una nueva creación, y esta vez que lo haga a conciencia.
De todas formas te hago un apunte, creo haber leido que después del diluvio Dios prometió no intervenir mas en el devenir de los hombres, es cierto eso?.

Jorhta
10/11/2006, 16:48
Esta explicación es aún mas increible, lo que me quieres decir es que dios decide crear algo pero no quiere saber lo que suceda o tal vez se lava las manos y observa ímpavido su error?.
Y lo de tomar medidas correctivas, te refieres a que espera que todo se vaya al carajo para tomar dichas medidas?, pues como tarde mucho no quedará nada en este mundo para arreglar, en todo caso debería hacer una nueva creación, y esta vez que lo haga a conciencia.
De todas formas te hago un apunte, creo haber leido que después del diluvio Dios prometió no intervenir mas en el devenir de los hombres, es cierto eso?.

Haber Dios no cometio ningun error. El creo seres inteligentes, les dio la vida, y les enseño lo correcto. Despues espero que ellos retribuyeran a esto. Lo cual lamentablemente no hicieron. El no utilizo su presciencia para saber lo qeu ellos harian, por eso tomo el resgo al crear otros seres. Es como si te sientas a ver una pelicula y tu tienes la posibilidad de saber el final de sueguro no seria interesnate, o cuando ya sabes qeu va a pasar por ser muy predecible. En todo caso Dios espera que el sirvamos y obedezacmso porqeu no nace del corazon, el no obliga a nadie. Ya si alguien decide por voluntad propia desobedecerlo, eso le duele a él, porque sabe esta persona se hara daño asi misma por no obedecerle. Dios les dio lo necesario y les enseño lo encesario para que no hicieran lo malo, ya es su decision.

Dios actuo inemdiatamente estas personas le desobedecieron, dio el tiempo necesario para que se zanjara la situacion. Claro esta para nostros es mucho tiempo, pero Jehová actuara en el moento adecuado, cuando ya nose peuda esperar mas. Él esta esperando que mas personas se pongan d esu lado, ya que noq euire que sena destrudias junto con Satanas. Pero habra un momento que no podra esperar mas.

El prometio despues del Diluvio no volver a inundar la Tierra. No dijo nada de no volver a intervenir, si lo hubiese dicho seria un mentiroso, ya que nates habia dicho qeu detruira a Satanas y su descendencia, la que incluye angeles y hombres.

rapipu
10/11/2006, 17:08
Haber Dios no cometio ningun error. El creo seres inteligentes, les dio la vida, y les enseño lo correcto. Despues espero que ellos retribuyeran a esto.
Dios actuo inemdiatamente estas personas le desobedecieron, dio el tiempo necesario para que se zanjara la situacion. Claro esta para nostros es mucho tiempo, pero Jehová actuara en el moento adecuado, cuando ya nose peuda esperar mas. El prometio despues del Diluvio no volver a inundar la Tierra. No dijo nada de no volver a intervenir, si lo hubiese dicho seria un mentiroso, ya que nates habia dicho qeu detruira a Satanas y su descendencia, la que incluye angeles y hombres.

Todo viene de dios, de su creación, satanás es producto de dios, por lo tanto la maldad tambien, directa o indirectamente todo lo malo sobre la faz de la tierra es resultado de la creación de dios, si como escribes dios no cometió error alguno, está claro entonces que todo lo hizo a propósito, con conocimiento de causa, no fue erroneo por que sabía lo que iba a suceder.
Si este punto lo tenemos claro (supongo que estarás de acuerdo), entonces El sabía que tendría que castigar, los castigos llevan implícitos una cierta maldad, como una venganza hacía la desobediencia del hombre ante sus mandatos, de lo que deduzco que la maldad forma tambien parte de Dios es esa parte la que el hombre lleva dentro, eso nos exime de cualquier culpa y por lo tanto de castigo.

Jorhta
10/11/2006, 17:22
Todo viene de dios, de su creación, satanás es producto de dios, por lo tanto la maldad tambien, directa o indirectamente todo lo malo sobre la faz de la tierra es resultado de la creación de dios, si como escribes dios no cometió error alguno, está claro entonces que todo lo hizo a propósito, con conocimiento de causa, no fue erroneo por que sabía lo que iba a suceder.
Si este punto lo tenemos claro (supongo que estarás de acuerdo), entonces El sabía que tendría que castigar, los castigos llevan implícitos una cierta maldad, como una venganza hacía la desobediencia del hombre ante sus mandatos, de lo que deduzco que la maldad forma tambien parte de Dios es esa parte la que el hombre lleva dentro, eso nos exime de cualquier culpa y por lo tanto de castigo.
No, el no lo sabia. El tomo el riesgo, porque no sabia lo que sucederia, el no uso su presciencia para saber el futuro en este aspecto. Lo malo no viene de Dios, Dios es bueno, y lo demuestra y actua en conformidad, dice simepre la verdad, y espera que los demas hagamos lo mismo. Dios no creo al Diablo, el creo una angel bueno e inteligente, este angel bueno se hizo a si mismo en Diablo, ya que almaceno en su mente y corazon cosas que no le correspondian a él, alimento deseos egoistas que lo perjudicaron y que tambien nos perjudicaron a nostros. Todo depende de todo, pero todos tenemos libre albedrio, si no queremos hacer algo simplemnte no lo hacemos, es el gran regalo que Dios no ha dado. Lamentablemnte no estamos eximidos de culpabilidad, no merecemos estar vivos, ya que Satanas, Adan y Eva deberion haber muerto inmediatamente. Esto no sucedio entonces nos abre la oportunidad de decidir si nos ponemos de parte del Diablo o de Jehová Dios.

rapipu
10/11/2006, 18:00
No, el no lo sabia. .

No puedes decir nunca de dios esa frase, "no lo sabía", si piensas realmente esa posibilidad entonces solo crees en un dios moldeado según tu opinión, habría que creer entonces en millones de dioses creados según el interés o visión personal de cada ser humano.
Yo no soy teologo, ni erudito de las escrituras, pero me parece ques una incongruencia absoluta.

Jorhta
10/11/2006, 18:12
No puedes decir nunca de dios esa frase, "no lo sabía", si piensas realmente esa posibilidad entonces solo crees en un dios moldeado según tu opinión, habría que creer entonces en millones de dioses creados según el interés o visión personal de cada ser humano.
Yo no soy teologo, ni erudito de las escrituras, pero me parece ques una incongruencia absoluta.
No le entiendo, Diso es como es, no como creemos nostros que es. Yo llego a esa conclusion al leer la Biblia, que alega ser la palabra de Él. El decidio no saber de antemano algo, es us decision, eso no la hace menos Dios de lo que es.

rapipu
10/11/2006, 18:43
No le entiendo, Diso es como es, no como creemos nostros que es. Yo llego a esa conclusion al leer la Biblia, que alega ser la palabra de Él. El decidio no saber de antemano algo, es us decision, eso no la hace menos Dios de lo que es.

No creo que haya un apartado en la biblia que diga que dios decidió no saber, es como si después de crear el universo se echara a dormir para ver que pasaba.

Jorhta
10/11/2006, 18:59
No creo que haya un apartado en la biblia que diga que dios decidió no saber, es como si después de crear el universo se echara a dormir para ver que pasaba.

Pero tampoco hay una pasaje que diaga que si lo sabia. Por si no lo recuerdas estamos en el septimo dia creativo, ene ld ia de descanso de Dios. La Biblia muestra qeu Dios puede llegara a saber el fian de las cosas, pero es evidente que no siempre utiliza esta facultad, en lo que se refiere a la obendiencia de sus siervos. En todo caso es un punto en el que tal vez no estemos deacuerdo, y eso esta bien, las personas peuden diferir en su forma de ver las cosas.

rapipu
10/11/2006, 20:55
Pero tampoco hay una pasaje que diaga que si lo sabia. Por si no lo recuerdas estamos en el septimo dia creativo, ene ld ia de descanso de Dios. La Biblia muestra qeu Dios puede llegara a saber el fian de las cosas, pero es evidente que no siempre utiliza esta facultad, en lo que se refiere a la obendiencia de sus siervos. En todo caso es un punto en el que tal vez no estemos deacuerdo, y eso esta bien, las personas peuden diferir en su forma de ver las cosas.

Se da por añadido dada su omniscencia o por lo menos no se puede poner en duda dada su omnipotencia, te recuerdo Jortha que las versiones sobre la misma biblia siempre fueron obras de creyentes.

Van Sword
10/11/2006, 23:25
Tu no viniste acá por nada especial, excepto a destruir, no viniste por nadie, excepto por ti mismo, para desahogar tus impotencias y prejuicios, por tu mala fe, te las das de limpiador cuando es todo lo contrario, aquello que tocas lo ensucias y perviertes, no has demostrado nada, excepto la mala persona que eres, podía enumerarte y nombrarte a todos los foristas agredidos por ti, a todos los que están en contra tuya, pero tu ya lo sabes bien.
En cuanto a resultados, ahí están, este foro era mejor antes de que llegaras, ahora hay peleas y enfrentaciones, casi todas promovidas por ti y tus dañinos comentarios, ese es el único resultado que has obtenido, personas que rechazan tu violenta locura y el resto que simplemente te ignora, rechazo e ignorancia.
Si crees que has hecho algo constructivo en los foros, te invito a que lo detalles, solo eres un pobre iluso que no interesa a nadie.
Uno puede estar confundido (yo mismo), pero somos ya demasiados los que vemos tu mala voluntad.

¿ Y eso lo dijiste con música de Titanic de fondo, con cara de victima y herido, como si fueras un heroe en batalla siendo no más que un freaking scumbag ?

Hahahaha!!Hahahaha!!Hahahaha!! x 3 X 6

SUFRE ScumBag!!! hehehehe

Van Sword
10/11/2006, 23:30
dudo que personas como Exotica, Yodudotusdudas, rapipu, emeric, caigan en estas categorias.

si otros que afirmaban que se retiraban del foro (o de este sub foro), otros personajes con espadas que se las dan de enviados del señor... de verdad son pateticos... de agosto del 2006 hasta la fecha tener mas de 2000 mensajes. puajjjj

Soy muy veloz Yoto.

sol_radiante
11/11/2006, 11:54
Callá ya basura humana, deja de arrojar sapos putrefactos con la boca de tu odio, producto de tu carne corrompida, para ya!!! deja vivir a los vivos y sigue con tu lenta muerte.
Qué palabras tan crueles y falsas Sr. Rapipu. Nadie se las merece por ser teísta. Porque no enseña con el ejemplo a Van Sword, de que no siempre se paga insulto con insulto o ataque con ataque? Es una lastima tener que leer lo que Ud escribe y mucho mas ser testigo silencioso de su comportamiento agresivo. Este parece el foro del odio y el insulto, mas que un foro de adultos. Adios!

Jorhta
11/11/2006, 12:39
Se da por añadido dada su omniscencia o por lo menos no se puede poner en duda dada su omnipotencia, te recuerdo Jortha que las versiones sobre la misma biblia siempre fueron obras de creyentes.

Pero la omnisciencia no quiere decir que Dios lo sepa todo. Mas bien que Él puede llegar a saber todo. Es diferente ya que en el primer caso Dios sabe todo de manera automatica, y en la segunda Él sabe las cosas que quiere saber, es decir utiliza su capacidad de saber las cosas a voluntad.

Van Sword
11/11/2006, 16:00
Callá ya basura humana, deja de arrojar sapos putrefactos con la boca de tu odio, producto de tu carne corrompida, para ya!!! deja vivir a los vivos y sigue con tu lenta muerte.

Rapipu, CREO QUE ERES LA PERSONA MÁS FALSA E HIPÓCRITA DE TODO EL FORO (y ya TODOS lo saben), creo que le ganas a Yoto ya.

En fin, como dijo Sol Radiante, Este foro: YA NO TIENE ALTURA, TODOS YA ESTÁN PREVENIDOS.

Sayonara

rapipu
11/11/2006, 16:03
Qué palabras tan crueles y falsas Sr. Rapipu. Nadie se las merece por ser teísta. Porque no enseña con el ejemplo a Van Sword, de que no siempre se paga insulto con insulto o ataque con ataque? Es una lastima tener que leer lo que Ud escribe y mucho mas ser testigo silencioso de su comportamiento agresivo. Este parece el foro del odio y el insulto, mas que un foro de adultos. Adios!

Creo que deberias leer tambien a SWD y después juzgar, crueles pueden que lo sean pero en absoluto falsas.
No están dedicadas a un teista, si no a una mala persona, si fuera como escribes no dialogaría con Jortha, que tambien es teista.
Con Van Swd no valen los ejemplos, el no quiere aprender y el empezó esta guerra.

rapipu
12/11/2006, 09:43
Rapipu, CREO QUE ERES LA PERSONA MÁS FALSA E HIPÓCRITA DE TODO EL FORO (y ya TODOS lo saben), creo que le ganas a Yoto ya.

En fin, como dijo Sol Radiante, Este foro: YA NO TIENE ALTURA, TODOS YA ESTÁN PREVENIDOS.

Sayonara

A las 19:56:59 del día de ayer me escribes esto;

Lo siento Rapipu, acabo de terminar el número de letras permitidas para ti. En otras palabras, ya no tengo tiempo para ti, ni para yoto, ni para emeric, ni para exotica, ni para ninguno de los otros...

4 minutos después me dedicas lo escrito en la cita de arriba, donde está la hipocresía, en lo que tu quieres ver o en ti mismo?.

yodudotududas
12/11/2006, 10:37
Qué palabras tan crueles y falsas Sr. Rapipu. Nadie se las merece por ser teísta.

Alguien que dice que las agresiones son por ser teista, lo unico que busca es una lucha entre grupos.
sol_radiante: escribio su mensaje en el epigrafe correcto.

Saludos

Rapi: no festejes, el hipocrita numero uno soy yo. A mi me dijo hipocrita nivel 2.

rapipu
12/11/2006, 11:09
Alguien que dice que las agresiones son por ser teista, lo unico que busca es una lucha entre grupos.
sol_radiante: escribio su mensaje en el epigrafe correcto.

Saludos
Rapi: no festejes, el hipocrita numero uno soy yo. A mi me dijo hipocrita nivel 2.

No se cuales son las intenciones de Sol_radiante pero confio en ella, de todas formas se confunde totalmente en establecer luchas entre teista y ateos y se confunde tambien en ver solo una cara de la moneda, emitir un juicio con esas premisas es confirmar de antemano que te confundes.
Ser el primero o el segundo en el ranking de Van es solo una anécdota arbitraria, sus conceptos y opiniones cambian como la dirección de las veletas.

rapipu
12/11/2006, 16:48
Van S. dice:


CAballero, me puedes decir qúién sabia hace 3000 años que la tierra era esferoidal?

Cuál es tu fuente?


Seguro que te contesta que el estaba allí para constatarlo.

rapipu
14/11/2006, 08:27
perdón por la tardansa en mi respuest, pero no entro a internet muy sguido que digamos, pero si esa es la conclución a la que has llegado, es tu opinión, en cuanto a la teología tambien tengo un pensamiento enclítico



Pensamiento enclítico escribes, quieres decir que tu uníon con un dios precedente forma un solo verbo?.

rapipu
14/11/2006, 17:31
según mi manera de pensar, que puede no ser la correcta creo que puede sanarte si es que tiene algo preparado para ti, por el contrario si ya cumpliste viene la muerte, pero no se que es la muerteo que hay mas alla. en ese sentido te podria decir que si creo

Válgame dios, pero que concepto de dios teneis, un dios que sana a su libre albedrio y deja morir por antojo, sois vosotros mismo quien negais a dios, otorgándole vuestra propia necedad, hoy curo a este, mañana condeno al otro, es inadmisible vuestra posición, desde hoy voy a inventarme un dios justo, que no intervenga en el mundo ni para lo bueno y para lo malo, ni maldiga ni bendiga, ni castigue ni premie, un dios sin infiernos, un dios mujer y hombre, un dios a mi antojo, cuando lo haya creado será entonces creeré en el.

rapipu
17/11/2006, 06:50
Según el mismo Jesucristo, los ángeles no se casan. Mateo 22:30.
Como se entiende que se aplique una prohibición a algo que no existe, como quedaría que yo dijera, que los Hobbits no pueden llevar calzoncillos de algodón.

rapipu
19/11/2006, 09:23
Nonirva, te doy la razón. La lectura de la Biblia se ha de hacer en un plano distinto. De no ser así todo se reduce a un absurdo completo.
Pero tu forma de entender el libro es muy evolucionada. Cualquier iglesia protestante (T de J. Adventistas, baptistas, evangélicos, mormones) se lo traga todo en crudo.

Ahora resulta que hay que tener una evolución mental a la hora de entender la biblia, deduzco del comentario de Ramón que hay que poseer una cierta inteligencia superior para descifrar el misterio bíblico, entonces es cuando me pregunto en el interes oscuro que tiene este libro para enrevesar sus enseñanzas y mensajes, metáforas, parábolas, jeroglíficos y mensajes encriptados solo aptos para personas inteligentes en lugar de un libro claro y conciso, fácil para todos los públicos y transparente en pro de un buen entendimiento de dios, igual no les interesa un concepto de dios mas asequible a todos para desarrollar la etena duda y la imagen divina esté siempre vigente, aclarar las cosas puede que sacara a la luz la no existencia de dios.
todos sabemos que, a rio revuelto, ganancia de pescadores.

Juan del Cerro
19/11/2006, 16:32
Ahora resulta que hay que tener una evolución mental a la hora de entender la biblia, deduzco del comentario de Ramón que hay que poseer una cierta inteligencia superior para descifrar el misterio bíblico, entonces es cuando me pregunto en el interes oscuro que tiene este libro para enrevesar sus enseñanzas y mensajes, metáforas, parábolas, jeroglíficos y mensajes encriptados solo aptos para personas inteligentes en lugar de un libro claro y conciso, fácil para todos los públicos y transparente en pro de un buen entendimiento de dios, igual no les interesa un concepto de dios mas asequible a todos para desarrollar la etena duda y la imagen divina esté siempre vigente, aclarar las cosas puede que sacara a la luz la no existencia de dios.
todos sabemos que, a rio revuelto, ganancia de pescadores.

Apreciado forista Rapipu:
Desconociendo el contenido completo de todo este apartado ya que no he podido leerlo por razones de tiempo, y permítaseme la intervención, respondo a este último mensaje suyo:
Dios se ha ido revelando a la humanidad en forma progresiva, existe lo que en Teología Bíblica denominamos "Pedagogía de Dios".

Atentamente

Juan del Cerro

rapipu
19/11/2006, 16:49
Apreciado forista Rapipu:
Desconociendo el contenido completo de todo este apartado ya que no he podido leerlo por razones de tiempo, y permítaseme la intervención, respondo a este último mensaje suyo:
Dios se ha ido revelando a la humanidad en forma progresiva, existe lo que en Teología Bíblica denominamos "Pedagogía de Dios".

Atentamente

Juan del Cerro

Pongo en tu conocimiento Juan, que este apartado lo abrí para no interferir en los demás temas de teologia, anduvo la cosa muy revuelta tiempo atrás y me pareció justo no participar en los temas excepto en este, donde traigo respuestas que veo en el foro.
En cuanto al asunto último sigo sin entender la finalidad de las revelaciones progresivas, parece como si dios (según vuestras teorias) estuviera jugando a un futuro incierto, arriesgándose a una carencia de fe que va extendiéndose paulatinamente entre la humanidad, lo fácil, como ya expresé anteriormente, es descubrirse, en la mas nítida transparencia, en lugar de dejarse ver veladamente entre misterios y apariciones esporádicas que ya casi nadie cree.

yodudotududas
19/11/2006, 18:04
Apreciado foristas que intervienen en este apartado:

Opino que no ha de tomarse todo enforma estrictamente literal, sin incurrir en la negación de probables errores de traducción, los cuales debieran ser cotejados con las fuentes originales, de difícil disponibilidad en la actualidad.


El texto original dice "Angel Yahveh" (no Angel "de" Yahveh).

Atentamente
Juan del Cerro

Otro problema es que se interpreta como conviene cuando conviene.

Se admiten errores en la Biblia, pero se habla con la seguridad de la verdad absoluta. Lo que puede ser contrastado es un error de traductor/copista y lo que no es palabra inspirada.

Rapi: coincidente con lo que dices, Newton preguntaba acerca de la doctrina de la consustancialidad del Padre Hijo y Espiritu SAnto.

Whether Christ sent his Apostles to preach Metaphysicks to the unlearned common people & to their wives & children.

Saludos

rapipu
21/11/2006, 10:51
Según M. de P. la abominación de la desolación fue instalada el 14 de septiembre del 2005 en el vaticano, hace referencia a la estatua de jose Escriba de Valaguer...No voy a reirme de tales comentarios porque todas la spersonas merecen respeto pero al igual que afirmar que benedicto XVI es el anticristo, y que los cambios en el mundo (señales procursoras de la segunda venida de cristo) acontecen a partir del siglo XIX (al mejor estilo neoarriano) me resultan un total disparate y demasiaod temerario ¿que sucederá despues que todo eso desapareszca?....por favor!...

Rie Irao, todo lo que quieras, reirse de algo que uno piensa o cree no conlleva la falta de respeto, reirse de alguien por lo que dice o habla si, benedicto el anticristo?, porqué no?, cristo ante un espejo, la nada reflejada, todo y el antitodo en una misma perspectiva, en un mismo ángulo, solo me queda claro que lo único existente es el espejo.

rapipu
21/11/2006, 11:58
hola.

hombre los "jinns" son de verdad . son creaturas( una nacion) como nosotros los humanos .ellos nos ven y nosotros no los vemos .

pero no nos pueden perjudicar . solo si dios quiere .
Y si dios así lo quiere, mandará una horda de jinns sobre nosotros y durante la noche nos devorarán el corazón de nuestros sueños, por la mañana el planeta será un mundo de zombies, pronto lo veremos en película.

iraoruguay
21/11/2006, 12:54
Rie Irao, todo lo que quieras, reirse de algo que uno piensa o cree no conlleva la falta de respeto, reirse de alguien por lo que dice o habla si, benedicto el anticristo?, porqué no?, cristo ante un espejo, la nada reflejada, todo y el antitodo en una misma perspectiva, en un mismo ángulo, solo me queda claro que lo único existente es el espejo.

Que dificil te la has puesto rapi....

rapipu
21/11/2006, 12:58
Que dificil te la has puesto rapi....


En que sentido Irao.

iraoruguay
21/11/2006, 14:16
En que sentido Irao.
En estar encerrado en estas páginas por decisión propia.

rapipu
21/11/2006, 15:56
En estar encerrado en estas páginas por decisión propia.

Me parece correcta la decisión, a quien le interese mi opinión (como tu) me encontrará aquí y yo no invadiré un terreno en el que quizá nunca debí meterme, entre la desaparición? de Van y mi no intromisión en los temas, creo que hemos encontrado un equilibrio que viene muy bien a los foros. No me siento encerrado Irao, soy libre de leer cualquier foro.

iraoruguay
21/11/2006, 17:11
Bien, me alegro por ti!ª

rapipu
22/11/2006, 08:53
hola a todos .
pues primero es que tienes que saber que el cerdo esta prohibido en la misma biblia : vease :
La Biblia dice en Deuteronomio 14:3-8 :
"No comas abominación alguna. He aquí los animales que comeréis: el buey, la oveja y la cabra; el ciervo, la gacela y el corzo; cabra montés, el antílope, el búfalo; la gamuza; todo animal que tenga la pezuña dividida y el pie hendido y rumie; pero no comeréis... EL PUERCO, QUE TIENE LA PEZUÑA HENDIDA, PERO NO RUMIA, ES INMUNDO PARA VOSOTROS. NO COMERÉIS SUS CARNES NI TOCARÉIS SUS CADÁVERES..."
No sabeis lo bien que se siente uno en poder comer de todo y no tener que leer en un librito, en un dietario o en una receta, lo que se debe o no se debe llevar uno a la boca.;-)

rapipu
22/11/2006, 09:27
yo no estoy en contra del cerdo ni mucho menos .

yo como musulman no me es permitido comer suciedad . y eso quien lo dice : el creador de todas las creaturas .
¿ acaso nosotros sabemos que es lo mejor y lo peor para nosotros mejor que dios ( el que nos ha creado) ??

Acaso te lo ha dicho dios al oido?, por casualidad lo leiste en un librito escrito por un hombre alérgico a la carne de cerdo?, acaso dios comió cerdo? y si es tan malo, sucio y guarro, por que ese dios caprichoso creo tal animal.
Ese dios creo a las criaturas como tu, a mi al menos no me metas en el saco, por favor.

rapipu
22/11/2006, 16:53
Hola
Que Dios existe desde que hay humanos también es demasiado afirmar. Todo lo que sabemos sobre creencias se remonta, tirando muy largo a hace seis mil años. Desde entones hasta hace todo lo más tres mil años, se ha creído en dioses. Las diferencias entre aquellos dioses y el dios henoteísta de los judíos es muy poca.
A no ser que exista, claro, independientemente de que el ser humano le haya dado por pensar que existe.

Salud

De acuerdo contigo, los inventos del hombre que ahora disfrutamos no están ahí desde siempre, la evolución, el progreso técnico se han ido desarrollando a través del tiempo, la idea de dios (como todas las ideas) no surgió implícita al hombre, fué evolucionando a la par que la raza humana se iba acomodando sobre la tierra, no me creo que los cazadores de Cromagnon tuvieran tiempo de pensar en divinidades, ya tenían bastante con sobrevivir, aunque en sus tiempos libres pintaban animalitos en las paredes, aún no se había inventado por entonces los angelitos y las vírgenes para decorar los murales de sus cuevas hogares.

rapipu
23/11/2006, 10:03
Porque dicen los creyentes que existe dios si ninguno lo ha visto y no hay pruebas ópticas que demuestren su existencia?. Porque he de fiarme de la ciega fe de los creyentes?.

rapipu
23/11/2006, 10:16
Porque todas las religiones tienen sus mesias, enviados y sujetos similares?, muy sencillo, la mente de los hombres no da para muchos mas y se dedican a copiarse unos a otros, excepto los tontitos de la *Scientology, que para ser originales se inventan a profetas de otros planetas.

* Está en inglés ya que me da verguenza escribirlo en castellano.

iraoruguay
23/11/2006, 10:25
Porque dicen los creyentes que existe dios si ninguno lo ha visto y no hay pruebas ópticas que demuestren su existencia?. Porque he de fiarme de la ciega fe de los creyentes?.

Por fe y por echos rapi, por esas razones, creo que no cabe otra.

rapipu
23/11/2006, 10:30
Por fe y por echos rapi, por esas razones, creo que no cabe otra.

Paso por lo de la fe (algo muy personal aunque endémico), pero por los hechos no paso, ninguno está demostrado, no me quieras engañar Irao.

iraoruguay
23/11/2006, 12:01
Jamás!... ¿que mas debo escirbir para que me publique la opinión este foro? :?

rapipu
23/11/2006, 12:12
Jamás!... ¿que mas debo escirbir para que me publique la opinión este foro? :?

Lo de engañar era en sentido figurado, una frase hecha que no necesariamente sienta que me engañes. Se que tus intenciones son otras y por supuesto aunque no la comparta, se y respeto tus opiniones.

zouitinamed
23/11/2006, 12:22
Acaso te lo ha dicho dios al oido?, por casualidad lo leiste en un librito escrito por un hombre alérgico a la carne de cerdo?, acaso dios comió cerdo? y si es tan malo, sucio y guarro, por que ese dios caprichoso creo tal animal.
Ese dios creo a las criaturas como tu, a mi al menos no me metas en el saco, por favor.

- dios te pone unas reglas en esta vida para tu bien . si las sigues aprovechas , si no las sigas pues a cargarte .

- parece que no reconoces tu creador . yo te digo que : ¿¿¿ tu ordinador tampoco tiene creador , se ha creado de casualidad ¡¡¡¡¡ ??

zouitinamed
23/11/2006, 12:25
dice Rapipu :
Y que tiene de impuro el fuego?.

el fuego tiene un propiedad de limpiar .

por eso los pecadores se arrojaran en el fuego en la otra vida (en el infierno) para que se limpien de pecados .

iraoruguay
23/11/2006, 12:30
De eso si me gustaría leer, ¿me puedas guiar a cual tema? me refiero al fuego ¿limpiador? ¿en el infierno?

rapipu
23/11/2006, 12:49
- dios te pone unas reglas en esta vida para tu bien . si las sigues aprovechas , si no las sigas pues a cargarte .

- parece que no reconoces tu creador . yo te digo que : ¿¿¿ tu ordinador tampoco tiene creador , se ha creado de casualidad ¡¡¡¡¡ ??

Con estos argumentos Zoui no puedes convencer a nadie, en primer lugar los ordenadores no se crean, se inventan. se construyen, se arman, nacen del conocimiento humano, yo tampoco he sido creado, nací biologicamente de la unión de dos personas, de sus organismos, las plantas, los animales, se reproducen, evolucionan, se alimentan, tu idea de dios puede que valga en el génesis, asociarla a lo que ya está aquí no tiene lógica alguna.

rapipu
23/11/2006, 12:56
el fuego tiene un propiedad de limpiar .

por eso los pecadores se arrojaran en el fuego en la otra vida (en el infierno) para que se limpien de pecados .

El fuego es bello, la función limpiadora a la que te refieres no existe, excepto para bacterias y otros organismo, el fuego como arma no limpia, quema y abrasa, la religión, tu religión lo utilizó durante siglos para hacer desaparecer todo aquello que no comulgaba con su doctrina.
El pecado no existe, existe el mal, existe la mala intención del ser humano por destruir, esta maldad está dentro de todos, creyentes o no creyentes, de la misma forma que la bondad, las reglas tienes que marcarlas uno mismo sin dañar al prójimo, que lo diga Cristo, Mahoma o San Pedro para mi no es significativo, lo digo yo y soy yo quien debe seguir ese camino, si me salgo de el sufriré las consecuencias en mi conciencia, pero solo mientras tenga vida mi cuerpo, después vendrá la muerte, que es el final de cada uno.

zouitinamed
23/11/2006, 13:12
jajaja jajajja

mira rapipu
el fuego limpia . quieras o no .
cuando sacan las materias primas de la tierra . la someten a grandes temperaturas para que se quede pura .
ejemplo : el oro .

rapipu
23/11/2006, 16:20
jajaja jajajja

mira rapipu
el fuego limpia . quieras o no .
cuando sacan las materias primas de la tierra . la someten a grandes temperaturas para que se quede pura .
ejemplo : el oro .


Nadie te dice lo contrario y menos mi firma, pero el fuego no purifica al hombre ya que termina asándolo.

zouitinamed
23/11/2006, 16:26
(69)
Hay algunos de la gente del Libro que quisieran extraviaros, pero sólo se extravían a sí mismos sin darse cuenta.

(70)
¡Gente del Libro! ¿Por qué negáis los signos de Allah si sois testigos de ellos?


(84)
Di: Creemos en Allah y en lo que se ha hecho descender para nosotros y en lo que se hizo descender sobre Ibrahim, Ismail, Ishaq, Yaqub y las Tribus, así como lo que le fue dado a Musa, a Isa y a los profetas, procedente de su Señor; no excluimos a unos y aceptamos a otros y a Él estamos sometidos.

(85)
Y quien desee otra práctica de Adoración que no sea el Islam. no le será aceptada y en la Última Vida será de los perdedores.

rapipu
23/11/2006, 16:33
(69)
Hay algunos de la gente del Libro que quisieran extraviaros, pero sólo se extravían a sí mismos sin darse cuenta.
(70)
¡Gente del Libro! ¿Por qué negáis los signos de Allah si sois testigos de ellos?
(84)
Di: Creemos en Allah y en lo que se ha hecho descender para nosotros y en lo que se hizo descender sobre Ibrahim, Ismail, Ishaq, Yaqub y las Tribus, así como lo que le fue dado a Musa, a Isa y a los profetas, procedente de su Señor; no excluimos a unos y aceptamos a otros y a Él estamos sometidos.
(85)
Y quien desee otra práctica de Adoración que no sea el Islam. no le será aceptada y en la Última Vida será de los perdedores.

Me quedo con el primero, pero solo por el número 69, me chifla esa postura, y que conste que nunca me pierdo.

zouitinamed
23/11/2006, 19:53
imaginense que hasta los que niengan a dios . lo reconocen :

la probabilidad de la existencia de un ser supremo aumenta a un 67%.

http://www.20minutos.es/noticia/173686/0/probabilidad/existencia/Dios/


vaya noticia .

rapipu
24/11/2006, 04:09
imaginense que hasta los que niengan a dios . lo reconocen :
la probabilidad de la existencia de un ser supremo aumenta a un 67%.
http://www.20minutos.es/noticia/173686/0/probabilidad/existencia/Dios/

vaya noticia .

En realidad yo particularmente no niego a dios, ni siquiera eso, para mi es como si no existiera, sería como afirmar que existe la noche, para que? todos lo sabemos.
Tampoco, y esto por experiencia, suelo creer mucho en los titulares de los periódicos, casi siempre es mentira y en este caso una auténtica memez.

rapipu
24/11/2006, 08:01
el (99) Hemos hecho que te descendieran signos clarificadores que sólo los descarriados niegan.


Añado, que solo los descarriados niegan y los ciegos ven. Yo no soy un descarriado, lo que pasa es que mis ojos no me permiten ver lo invisible, eso es jugar con ventaja, con vuestros ojos de rayos X o de super_man ya podreis.

rapipu
24/11/2006, 08:03
(12500789) Y vendrán otros que por no ser de ninguno haran que todos sean de nadie.

zouitinamed
24/11/2006, 08:03
jajjja

te han hecho pensar esas palabras de dios .

ahora te explico . ¿como ciego?

rapipu
24/11/2006, 08:05
jajjja

te han hecho pensar esas palabras de dios .

ahora te explico . ¿como ciego?


Dios no me hace pensar, son los obstinados en dios los que me hacen dudar del ser humano.

(11111) ...para ver a dios hay que estar ciego y para oirlo paranoico.

zouitinamed
24/11/2006, 08:12
lee lo seguiente y entiendes no son los ojos que se ponen ciegos sino los corazones :

(44)
Y los compañeros de Madyan. Y también Musa fue tachado de mentiroso. Consentí por un tiempo a los que se negaban a creer pero luego los sorprendí.
Y cómo fue Mi reprobación.

(45)
¡Cuántas ciudades que eran injustas hemos destruido quedando en ruinas sobre sus cimientos! ¡Y cuántos pozos quedaron desiertos y cuántos elevados palacios!

(46)
¿Es que no van por la tierra teniendo corazones con los que comprender y oídos con los que escuchar?
Y es verdad que no son los ojos los que están ciegos sino que son los corazones que están en los pechos los que están ciegos.

zouitinamed
24/11/2006, 08:13
(47)
Te apremian con el castigo, pero Allah no falta a Su promesa.
Es cierto que un día junto a tu Señor es como mil años de los que contáis.

(48)
A cuántas ciudades que eran injustas dejamos seguir para luego castigarlas. Hacia Mí se ha de volver.

(49)
Di: ¡Hombres! Yo sólo soy para vosotros un claro advertidor.

(50)
Los que crean y lleven a cabo las acciones de bien, tendrán perdón y una generosa provisión.

(51)
Y quienes se esfuerzan en eliminar Nuestros signos pensando que ganarán, ésos son los compañeros del Yahim.

zouitinamed
24/11/2006, 08:16
sigue leyendo que es interesante :

(52)
Antes de ti no hemos enviado ningún mensajero ni profeta al que no le ocurriera que al recitar (lo que le era inspirado), el Shaytán interpusiera algo en su recitación*.
Pero Allah anula lo que el Shaytán inspira.
Luego Allah afirma Sus signos y Allah es Conocedor, Sabio.
*[Este término traducido aquí como "recitacion", significa también "deseo" o "aquello que se espera" por lo que cabría traducir también: "Antes de ti, no hemos enviado ningún mensajero ni profeta que cuando deseaba algo, el shaytán no interpusiera algún susurro en sus deseos".]

(53)
Para hacer de lo que infunde el Shaytán una prueba para los que tienen una enfermedad en el corazón y los que lo tienen endurecido.
Es cierto que los injustos están en una profunda oposición.

(54)
Y para que sepan aquellos a los que se les ha dado el conocimiento que es la verdad que viene de tu Señor, crean en ello y se tranquilicen así sus corazones. Realmente Allah es el Guía de los que creen y los conduce a un camino recto.

(55)
Y los que se niegan a creer no dejarán de dudar acerca de ello hasta que no les llegue de repente la Hora o el castigo de un día sin continuidad.

sigue leyendo en :

http://www.qurancomplex.com/Quran/Targama/Targama.asp?TabID=4&SubItemID=1&l=esp&t=esp&SecOrder=4&SubSecOrder=1

rapipu
24/11/2006, 08:43
te das cuenta Zoui como funcionan las religiones?, amenazas, castigos, premios, interesantes todos estos puntos que has expuesto, increible el parecido con los gobiernos terrenales, las dictaduras y todos aquellos sistemas que atentan contra la libertad del ser humano, yo ya estaba convencido y tu ahora me lo estás confirmando.

zouitinamed
24/11/2006, 08:49
lee al respecto :

(115)
¿Acaso pensasteis que os habíamos creado únicamente como diversión y que no habríais de volver a Nosotros?

(116)
¡Ensalzado sea Allah, el Rey Verdadero, no hay dios sino Él, el Señor del noble Trono.

(117)
Quien invoque a otro dios junto a Allah sin tener pruebas, tendrá que rendir cuentas ante su Señor.
En verdad que los que se niegan a creer no tendrán éxito.

(118)
Y di: ¡Señor mío! Perdona y ten misericordia, Tú eres el mejor de los misericordiosos.

Emeric
24/11/2006, 08:50
¿ Por qué dice "Nosotros" ?

zouitinamed
24/11/2006, 08:53
lea mas :

(105)
¿Acaso no se os recitaron Mis signos y vosotros negasteis su verdad?

(106)
Dirán: ¡Señor nuestro! Nuestra propia desgracia pudo más que nosotros y fuimos gente extraviada.

(107)
¡Señor nuestro! Sácanos de él y si reincidimos, entonces seremos injustos.

(108 )
Dirá: Sed arrojados en él con desprecio y no Me habléis.

(109)
Es cierto que había una parte de Mis siervos que decía:
¡Señor nuestro! Creemos, perdónanos y ten misericordia de nosotros; Tú eres el mejor de los misericordiosos.

(110)
Los tomasteis a burla hasta el punto de olvidar Mi recuerdo y os reísteis de ellos.

(111)
Verdaderamente hoy les hemos recompensado porque fueron pacientes y ellos son los que han tenido éxito.

Emeric
24/11/2006, 08:53
¿ Por qué dice "Nosotros" ?
¿ Zouiti ?????????

zouitinamed
24/11/2006, 08:55
nosotros porque es de majestad .

como ejemplo en españo tu = Ud(el) para respeto
frances : tu = vosotro para respeto .

Emeric
24/11/2006, 08:57
nosotros porque es de majestad .

como ejemplo en españo tu = Ud(el) para respeto
frances : tu = vosotro para respeto .
¡ Ja, ja , jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaa !!!!

¡ Así que Allah no es una sola Persona ! Es igual que Elohim = Dioses !!!!

¡ Ustedes no son tan monoteístas como lo afirman !

zouitinamed
24/11/2006, 09:06
la respuesta la tienes en coran :

112. SURA DE LA ADORACION PURA
En el nombre de Allah, el Misericordioso, el Compasivo.

(1)
Di: Él es Allah, Uno.

(2)
Allah, el Señor Absoluto.*
*[A Quien todos se dirigen en sus necesidades.]

(3)
No ha engendrado ni ha sido engendrado.

(4)
Y no hay nadie que se Le parezca.

rapipu
24/11/2006, 09:06
nosotros porque es de majestad .

como ejemplo en españo tu = Ud(el) para respeto
frances : tu = vosotro para respeto .

nosotros es plural, indica una pluralidad de personas o en este caso de majestades, no serán los Reyes Magos?.

Emeric
24/11/2006, 09:08
la respuesta la tienes en coran :

112. SURA DE LA ADORACION PURA


(1)
Di: Él es Allah, Uno.



Ustedes creen en un Dios uno y Varios. Igual que los judíos y los cristopaulinos.

rapipu
24/11/2006, 09:10
la respuesta la tienes en coran :

112. SURA DE LA ADORACION PURA
En el nombre de Allah, el Misericordioso, el Compasivo.

(1)
Di: Él es Allah, Uno.
(2)
Allah, el Señor Absoluto.*
*[A Quien todos se dirigen en sus necesidades.]
(3)
No ha engendrado ni ha sido engendrado.
(4)
Y no hay nadie que se Le parezca.

Tu tambien eres único y Emeric y yo mismo, todos somos únicos y lo que mas importa, puesto que existimos.
Engendrar es lo mas grande que existe, la gestación de un ser por parte de su madre es inmenso, si dios no engendra ni fue engendrado, simplemente no existe.

Emeric
24/11/2006, 09:14
la respuesta la tienes en coran :

112. SURA DE LA ADORACION PURA
(3)
No ha engendrado ni ha sido engendrado.

(4)
Y no hay nadie que se Le parezca.

Ustedes, los musulmanes, y también los judíos, se copiaron de la religión egipcia, la cual ya había dicho eso con respecto a su dios supremo, Amón-Ra. :bounce:

zouitinamed
24/11/2006, 09:16
uuffffff

con quien estoy debatiendo .

por favor . pensar un poco y hablar .

vuelve a leer ariba a lo mejor no has entedido .

la cosa esta clara .

Emeric
24/11/2006, 09:18
uuffffff

con quien estoy debatiendo .

por favor . pensar un poco y hablar .

vuelve a leer ariba a lo mejor no has entedido .

la cosa esta clara .
Claro que lo entendí. Y muy bien.

zouitinamed
24/11/2006, 09:19
(((((((((Ustedes, los musulmanes, y también los judíos, se copiaron de la religión egipcia, la cual ya había dicho eso con respecto a su dios supremo, Amón-Ra))))))))))

puedes dicer lo que te da la gana .
pero no tienes pruebas de nada .

te digo una cosa : ya les he hecho llegar bastantes detalles y verdades sobre el islam .

hay suficiente luz al que quiere ver .

Emeric
24/11/2006, 09:20
(((((((((Ustedes, los musulmanes, y también los judíos, se copiaron de la religión egipcia, la cual ya había dicho eso con respecto a su dios supremo, Amón-Ra))))))))))

puedes dicer lo que te da la gana .
pero no tienes pruebas de nada .

.
Está en muchas enciclopedias. Naturalmente, no en las enciclopedias musulmanas ... :bounce:

zouitinamed
24/11/2006, 09:20
me voy de momento .

quiza cuado tengais mas preguntas serias las contestare .
pero no churradas .

Emeric
24/11/2006, 09:21
me voy de momento .

quiza cuado tengais mas preguntas serias las contestare .
pero no churradas .
Espero tu respuesta en el tema del ornitorrinco. No la olvides ...

rapipu
24/11/2006, 09:24
(((((((((Ustedes, los musulmanes, y también los judíos, se copiaron de la religión egipcia, la cual ya había dicho eso con respecto a su dios supremo, Amón-Ra))))))))))

puedes dicer lo que te da la gana .
pero no tienes pruebas de nada .

te digo una cosa : ya les he hecho llegar bastantes detalles y verdades sobre el islam .

hay suficiente luz al que quiere ver .


Tu eres ateo del dios cristiano, el cristiano es ateo del dios del islam, sois vosotros mismos quienes negais a dios, yo solo observo y saco conclusiones.

rapipu
24/11/2006, 09:46
me voy de momento .

quiza cuado tengais mas preguntas serias las contestare .
pero no churradas .

Pero si no has contestado a ninguna, solo te limitas a pegar escritos del coran, y a mi esas cosas no me dicen nada, no eres capaz de pensar por ti mismo?, claro, lo mas fácil es decir que somos unos ignorantes y huir con el rabo entre las piernas, te conozco muy bien Zouiti.

yodudotududas
24/11/2006, 11:50
imaginense que hasta los que niengan a dios . lo reconocen :

la probabilidad de la existencia de un ser supremo aumenta a un 67%.

http://www.20minutos.es/noticia/173686/0/probabilidad/existencia/Dios/


vaya noticia .

La probabilidad de la existencia de la cucaracha es del 100%. Gana por goleada.

Por otro lado el articulo dice 62%, pero el final es imperdible:

...la existencia del mal le da un duro golpe hasta reducirla al 45%.

Sólo el último ámbito de indicios, el relacionado con la evidencia de que a lo largo de la Historia ha habido muchas personas que han tenido experiencias místicas y religiosas, hace que la probabilidad de la existencia de Dios vuelva a aumentar hasta ponerse en un 62%.

De cientifico no tiene nada.

Saludos

zouitinamed
24/11/2006, 12:05
pero dios nos da señales de que el existe . y eso es cientifico fijate:

dios hace 14 siglos ha revelado un libro ultimo para la humanidad que se le llama el cora : ese libro tiene verdades cientificas que los cientificas solo la han podido descubrir en este siglo .

¿ que verdades esas que revela el coran ?

ejemplos: descripcion 100% confirmada por la ciencia.

- la creacion del universo
- la forma de la tierra.( circular)
- las etapas de creacion del bebe en el vientre de su madre .( embriologia)
- las capas de la tierra( 7 capas).
- la naturaleza del sol y de la luna .
- las propidad de la piel .
- el hierro no es de nuestra planeta .
- la descripcion exacta de la formacion de los nubes .
- la astronomia en el coran .
- la descripcion de las montañas y su papel en la tierra .
..........
lea mas aqui :

http://www.islamenlinea.com/ciencia-mo/ciencia.html
.........

zouitinamed
24/11/2006, 12:07
¿ es posible que hace 14 siglos el profeta mohammad habria sabido esas verdades tan exactas ?

yodudotududas
24/11/2006, 12:10
imaginense que hasta los que niengan a dios . lo reconocen :

la probabilidad de la existencia de un ser supremo aumenta a un 67%.

http://www.20minutos.es/noticia/173686/0/probabilidad/existencia/Dios/


vaya noticia .

Saludos Zouitinamed

Me parece que no leiste el articulo.

La probabilidad disminuye al 62%. Cito

"El resultado de Vasek corrige a la baja el de Unwin, quien en su libro publicado en 2005 había llegado la conclusión de que la probabilidad de que Dios exista es del 67%."

Saludos

rapipu
26/11/2006, 17:11
Yo solo dije que las plantas ayudaron en el consumo del dioxido de carbono, y que el oxigeno que estas producian tambien ayudaban a que el cielo se despejara. Tengo claro el llamado holocausto del oxigeno, que segun los evolucionistas fue lo que permitio que existiera norganismos "simbioticos", o que algunos organismos unicelulares entran en otros para protegerese del "mortifero" oxigeno.

Ahora Jorhta, sinceramente , crees toda esta historieta que has escrito?, ya sabes que la mentira es pecado.

rapipu
26/11/2006, 17:15
¿ es posible que hace 14 siglos el profeta mohammad habria sabido esas verdades tan exactas ?

Entonces no estás diciendo que mohammad es extraterrestre, quizá extragaláctico?, yo la verdad solo se que debía ser un tipo listo, ya que unos cuantos siglos después sigue teniendo millones de admiradores.

rapipu
27/11/2006, 06:29
Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que (en ellas) gastan de sus riquezas.
Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden, cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.
Pero aquéllas cuya rebeldía temáis*, amonestadlas, no os acostéis con ellas, pegadles; pero si os obedecen, no busquéis ningún medio contra ellas.
Allah es siempre Excelso, Grande.
* [Esto es interpretado por muchos comentaristas como certeza, es decir: "y aquéllas de las que tengáis certeza de su rebeldía"...]

(35)
Y si teméis una ruptura entre ambos, nombrad un árbitro de la familia de él y otro de la familia de ella.
Y si quieren reconciliarse, Allah propiciará su reconciliación.
Es cierto que Allah es Quien sabe y conoce lo más recóndito.



Lamentables escritos, incluso diría que repugnantes, se da por sentado que ala o como quiera que llameis a este ogro, establece preferencias entre los humanos, promueve la superioridad (unos sobre otros) de un hombre con respecto a la mujer. Despues habla de rebeldía, supongo que se refiere a la no sumisión total de la mujer al hombre, justificando la violencia en casos extremos.
En el último párrafo habla de la intromisión de terceras personas en los asuntos del matrimonio, está claro que este Allah no tiene ni idea de las relaciones, de hecho Allah no sabe nada de nada y lo único recóndito es el sitio donde se ubica.

zouitinamed
27/11/2006, 06:39
ehhhhhhh , el repugnante erer tu .


el profeta Muhámmad (saws) fue muy claro al respecto: “No golpeéis a las siervas de Al-lâh”.

zouitinamed
27/11/2006, 06:41
El profeta Mohammad (S.A.S.) afirma que el mejor musulmán es aquel que mejor se comporta con su familia: "El más perfecto en fé de entre los creyentes es aquel que es el más bondadoso y trata mejor a su esposa.". Es un deber, pues para el marido armonizar con su esposa, de forma equitativa y amable. Debe tratarla con justicia, respetar sus sentimientos, complacerla gentilmente y considerarla siempre. No debe la mujer recibir animadversión alguna ni ser sometida a ansiedades ni incertidumbres.

Muhammad (S.A.S.), en su último sermón durante la peregrinación dijo: "¡Vosotros! Tenéis derechos sobre vuestra esposa y vuestra esposa tiene derecho sobre vosotrso. Tratad a vuestra esposa con amor y gentileza."

rapipu
27/11/2006, 06:41
ehhhhhhh , el repugnante erer tu .


el profeta Muhámmad (saws) fue muy claro al respecto: “No golpeéis a las siervas de Al-lâh”.


Gracias por el insulto personal Zouiti, no esperaba otra cosa de alguien que pega a las mujeres.

zouitinamed
27/11/2006, 06:43
(40)
Allah no es injusto ni en el peso de lo más pequeño, y cualquier buena acción la multiplicará, por Su parte, con una enorme recompensa.

(41)
¿Y qué pasará cuando traigamos a un testigo de cada comunidad y te traigamos a ti* como testigo sobre éstos?
* [Muhammad.]

(42)
Ese día, los que se negaron a creer y desobedecieron al Mensajero, desearán que se los trague la tierra, y no le ocultarán a Allah una sola palabra.

rapipu
27/11/2006, 06:43
.

Muhammad (S.A.S.), en su último sermón durante la peregrinación dijo: "¡Vosotros! Tenéis derechos sobre vuestra esposa y vuestra esposa tiene derecho sobre vosotrso. Tratad a vuestra esposa con amor y gentileza."


En mi mundo nadie tiene derechos sobre nadie.

zouitinamed
27/11/2006, 06:45
Gracias por el insulto personal Zouiti


tu cuando insultas no te das cuenta . ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

para mi insultame a mi , y no insultas a Dios .

rapipu
27/11/2006, 06:45
(40)
Allah no es injusto ni en el peso de lo más pequeño, y cualquier buena acción la multiplicará, por Su parte, con una enorme recompensa.

(41)
¿Y qué pasará cuando traigamos a un testigo de cada comunidad y te traigamos a ti* como testigo sobre éstos?
* [Muhammad.]

(42)
Ese día, los que se negaron a creer y desobedecieron al Mensajero, desearán que se los trague la tierra, y no le ocultarán a Allah una sola palabra.


Este Allah es vengativo y queramos o no, la tierra nos tragará a todos, incluso a los que adoran a Muhammad.

zouitinamed
27/11/2006, 06:47
En mi mundo nadie tiene derechos sobre nadie.

tiene que ser un mundo salvaje ( de selva).

¿ ya que en tu mundo las mujeres solo sirven para aprovecharse de ellas ?

rapipu
27/11/2006, 06:48
tu cuando insultas no te das cuenta . ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

para mi insultame a mi , y no insultas a Dios .

No te insultaré personalmente, pero sigo diciendo que quien ejerce una autoridad a la fuerza es repugnante y quien la ordene mas aún, me da igual venga de donde venga.

zouitinamed
27/11/2006, 06:49
Este Allah es vengativo y queramos o no, la tierra nos tragará a todos, incluso a los que adoran a Muhammad.

nadie adora a Mohammed ,corrige tus comentarios .
y basta de mentiras .

rapipu
27/11/2006, 06:52
¿ ya que en tu mundo las mujeres solo sirven para aprovecharse de ellas ?

Eso es en el tuyo y en el de los fanáticos, en el mio se respeta a la mujer, primero como persona igual y segundo como compañera.
En mi mundo la mujer está descubierta al viento lo mismo que el hombre, en el tuyo cubris a la mujer con velos y mordazas por el machismo de que pensais que es una posesión, mi mundo puede que sea una selva con claros, el vuestro es un desierto sin oasis, donde solo vive en libertad el macho.

rapipu
27/11/2006, 06:55
nadie adora a Mohammed ,corrige tus comentarios .
y basta de mentiras .

Como comprenderás Zouit me da exactamente lo mismo Mohammed que allah de la misma forma que cristo y dios, o la virgen del rosario o la de la aurora, todos tienen el mismo significado, osea, ninguno.

zouitinamed
27/11/2006, 07:10
EL RETO



Dr. Abu Amena Bilal Philips



Sobre la autenticidad del estilo literario del Qur’an el milagro de su rima y la maravilla de su ritmo



La metodología de la explicación del Qur’an :



El Qur’an no es sólo único en la manera en que se presenta su materia principal, es único porque es un milagro en sí. Con el término "milagro" nos referimos al acto de un hecho supernatural o extraordinario que no puede ser duplicado por la humanidad.

Está asentado que el Profeta Muhammad (saws) retó a los Árabes a producir un trabajo literario de un calibre similar al del Qur’an, pero no fueron capaces de hacerlo a pesar de su bien conocida elocuencia y poderes literarios. El reto de reproducir el Qur’an fue presentado a los Árabes en tres etapas:



1.- El Qur’an completo :

En el Qur’an Allah (swt) comandó al Profeta (saws) a retar a toda la creación a crear un libro de la estatura del Qur’an :



"Di: Si se juntaran los hombres y los genios para traer algo parecido a éste Qur’an , no podrían traer nada como el aunque se ayudaran unos a otros" ( Corán 17: 88)



2.- 10 suras:

Después, Allah (swt) hizo el reto ostensivamente más fácil pidiendo a aquellos que negaron su origen divino a imitar cuando menos 10 suras del Qur’an :



"Oh dicen: lo ha inventado.

Di: traed diez suras semejantes inventadas y llamad a quien podáis fuera de Allah si decís la verdad" [Corán 11:13]



3.- Este último reto fue producir una sola sura que igualara algo de lo que hay en el Qur’an, cuya sura más pequeña, La Abundancia [Al kawthar] consiste en sólo tres versos:



"Y si tenéis alguna duda sobre lo que hemos revelado a nuestro siervo, venid nosotros con una sura igual; y si decís la verdad, llamad a esos testigos que tenéis en vez de Allah" [Corán 2:23]



Estos retos no fueron sólo palabras vacías sin alguien que le importara probar lo contrario.

El Profeta Muhammad (saws) llamó al monoteísmo, a la abolición de la idolatría en todas sus formas y a la igualdad de esclavos y sus patrones amenazando la estructura socio-económica de la sociedad de la Meca en general, y la posición de la tribu Qurayshi de la cual provenía él (saws). Meca centro de comercio en Arabia y también centro espiritual, desesperadamente quería parar la difusión del Islam. Aún así, todo lo que los oponentes del Profeta (saws) tenían que hacer para subyugar el movimiento, era hacer una sola sura como cualquiera de las que el Profeta (saws) y sus seguidores estaban recitando a la gente.



Un buen número de poetas y oradores Qurayshíes trataron de imitar el Qur’an, pero fallaron. Entonces recurrieron a ofrecerle inmensas cantidades de riquezas, la posición de Rey sobre ellos, y las más nobles y hermosas de sus mujeres a cambio de su promesa de parar la invitación al Islam. El respondió recitando los primeros trece versos de la Sura Fussilat, hasta que ellos le pidieron para (Recopilado por Al Haakim, Al Bayhaqee, Abu Ya’laa e Ibn Hishaam, y declarado hasan por Ibraheem Al ‘Alee en Sahih as-Sira an Nabawiyah, p.64) Los Quraysh también recurrieron a torturar a sus esclavos y parientes quienes habían abrazado el Islam en un intento vano para que éstos se revertieran al paganismo. Después organizaron un boicot económico en contra del Profeta (saws) sus seguidores y los miembros de su clan, Banu Haashim, en un intento de matarlos de hambre hasta someterse. Pero incluso este plan falló , finalmente planearon matarlo en su casa enviando jóvenes armados de cada uno de los clanes de Quraysh, de manera que la culpa de su asesinato fuera compartida por todos los clanes, haciendo la venganza del clan del Profeta imposible.

Sin embargo, Allah (swt) facilitó al Profeta (saws) y a sus seguidores huir de Meca y unirse a un nuevo grupo de conversos quienes habían florecido dentro de las tribus de una ciudad al norte llamada Yatrib. El Islam se extendió rápidamente en los clanes de Yatrib, y en un año los Musulmanes eran mayoría en la Ciudad. El Profeta Muhammad (saws) era el gobernante, y se cambió el nombre de la Ciudad a Medina an-naby (La Ciudad del Profeta ), y que después fue solamente "Medina". Por los próximos ocho años, los clanes de Meca y tierras cercanas montaron una serie de in exitosas campañas de batalla en contra del estado Musulmán que estaba emergiendo en Medina, las cuales terminaron con la invasión Musulmana de la misma Meca.



Todo este derramamiento de sangre se hubiera podido evitar si los Quraishíes y sus aliados hubieran podido producir tan sólo tres líneas de poesía o prosa similares a la sura más corta del Qur’an. Por lo tanto, no puede haber duda de que el estilo literario del Qur’an es inimitable al igual que su rima y la maravilla de su ritmo.



Se ha sugerido que la inimitabilidad del Qur’an no es necesariamente única ya que grandes poetas Ingleses como Shakespeare, Chaucer, o grandes poetas en cualquier otro idioma tuvieron estilos únicos que los distinguieron de sus contemporáneos. Sin embargo, si por ejemplo, algún sobresaliente poeta de hoy en día hiciera un estudio profundo sobre los escritos de Shakespeare y escribiera un soneto en el estilo de Shakespeare con tinta vieja, sobre papel viejo, y después dijera que se ha encontrado un poema perdido de Shakespeare, el mundo literario probablemente acepte esta pretensión, incluso después de un cuidadoso estudio. Así incluso el más eminente poeta podría ser imitado, sin importar cuan único sea su estilo, así como los famosos pintores han sido imitados. [De hecho algunos eruditos Ingleses consideran mucho de lo que se ha adjudicado a Shakespeare, fue escrito por su contemporáneo Christopher Marlowe.]



El Qur’an, sin embargo, está muy por encima de ese nivel mientras que los intentos de falsificar sus capítulos a través de los años ninguno se ha acercado siquiera. Y como se ha mencionado anteriormente el estímulo de imitar el Qur’an fue más intenso durante el periodo de la revelación cuando las destrezas literarias estaban en la cima, aún así ningún intento tuvo éxito.

zouitinamed
27/11/2006, 07:12
Como comprenderás Zouit me da exactamente lo mismo Mohammed que allah de la misma forma que cristo y dios, o la virgen del rosario o la de la aurora, todos tienen el mismo significado, osea, ninguno.

ya que no crees en Dios , pues que te voy a hacer yo .
solo TE DIGO QUE VAS POR MAL CAMINO . ( en contra de la razon y de la naturaleza humana) . conlo cual vas a ser infeliz en esta vida y en la otra .

si sigues con tu arrogancia .

rapipu
27/11/2006, 08:03
ya que no crees en Dios , pues que te voy a hacer yo .
solo TE DIGO QUE VAS POR MAL CAMINO . ( en contra de la razon y de la naturaleza humana) . conlo cual vas a ser infeliz en esta vida y en la otra .

si sigues con tu arrogancia .

No es mi intención ser arrogante, pero si entiendes por arrogancia la decisión con la cual establezco mis puntos de vistas, pues lo soy, despues existe otra arrogancia, la de creerse superior por creer en algo, la de la soberbia en pensar que no hay otros dios mejor que el tuyo, en ese caso no lo soy pero parece que tu si, por otro lado tienes una ventaja con respecto a mi, ya que después de esta vida no podrás comprobar tus teorias de la otra vida que no existe, por lo tanto no te llevaràs ninguna desilusión, saludos Zouitina.

haomarusan
27/11/2006, 10:23
jajaja jajajja

mira rapipu
el fuego limpia . quieras o no .
cuando sacan las materias primas de la tierra . la someten a grandes temperaturas para que se quede pura .
ejemplo : el oro .

El oro o el cobre no se separa de las rocas con fuego, sino con acidos (sulfurico sino me equivoco) la adicion de temperatura es principalmente para poder moldearlo y contenerlo, la separacion de impurezas se hace a traves energia electrica (algo parecido a imanes... pfffff )

rapipu
27/11/2006, 14:36
Dime dónde está esa capa de limo y sedimentos que deberia hallarse envolviendo a toda la tierra.

NO HAY NADA. Nada de nada, querido Jortha.

Que no te coman el coco.

Despierta ya!!!
´
:boink:

Labor imposible Ramón, pero descuida, ninguno tratará de encontrar el Arca o las famosas tablas de la ley o el carro de fuego de Elias, se conforman con unas sábanas pintadas o esas extrañas apariciones fantasmagóricas que produce la humedad en las paredes.

rapipu
27/11/2006, 14:39
Posiblmente se formo despeus del Diluvio. Despues de tanto tiempo dicha capa ha desaparecido. Aunque sedimentos que ahcen referencia al Diluvio existen y en ellos se ha encontrado fosiles, mas bien cuerpos de amimales congelados en dichos lodos.


Eso si que es un milagro, el agua líquida y el lodo tienen poder congelante.

Jorhta
27/11/2006, 14:55
Eso si que es un milagro, el agua líquida y el lodo tienen poder congelante.
El Diluvio, la lluvia en si esta asociada con el cambio de temperatura, para qeu ocurriera dicho evento vientos congelados debieron llegar a ciertos lugares y congelar inmediatamente a muchos animales, que quedarian en los lodos generados.

rapipu
27/11/2006, 15:10
El Diluvio, la lluvia en si esta asociada con el cambio de temperatura, para que ocurriera dicho evento vientos congelados debieron llegar a ciertos lugares y congelar inmediatamente a muchos animales, que quedarian en los lodos generados.

Pero la biblia no habla de épocas glaciares, ni de tormentas de viento, solo de un diluvio universal, lluvia, mucha lluvia para inundar todo, no entiendo que te escudes en una explicación científica para demostrar la teoria de un libro imaginado, la ciencia nunca estará al lado de la Biblia, y eso lo sabes muy bien Jhorta.

Jorhta
27/11/2006, 15:20
Pero la biblia no habla de épocas glaciares, ni de tormentas de viento, solo de un diluvio universal, lluvia, mucha lluvia para inundar todo, no entiendo que te escudes en una explicación científica para demostrar la teoria de un libro imaginado, la ciencia nunca estará al lado de la Biblia, y eso lo sabes muy bien Jhorta.

La Biblia no cuenta todos los detalles. No es una epoca glaciar, fue un Diluvio, para que se diera era necesario las corrientes heladas.

Antes yo creo que la ciencia finalmente le dara la razon a ella, bueno si le qeuda suficiente tiempo a este sistema de cosas. Antes ha pasado, que la ciencia a estado en contra de lo que dice la Biblia, y hoy dia se acepta qeu lo qeue sta decia era la verdad.

rapipu
27/11/2006, 15:23
La Biblia no cuenta todos los detalles. No es una epoca glaciar, fue un Diluvio, para que se diera era necesario las corrientes heladas.

Antes yo creo que la ciencia finalmente le dara la razon a ella, bueno si le qeuda suficiente tiempo a este sistema de cosas. Antes ha pasado, que la ciencia a estado en contra de lo que dice la Biblia, y hoy dia se acepta qeu lo qeue sta decia era la verdad.

En otoño llueve, en Abril tambien y no necesariamente hiela, además no tienen que producirse efectos metereológicos para un milagro del señor, el manda que todas las nubes descarguen y punto, incluso podía llover con un cielo totalmente descubierto, la omnipotencia de dios es infinita.

Jorhta
27/11/2006, 15:30
En otoño llueve, en Abril tambien y no necesariamente hiela, además no tienen que producirse efectos metereológicos para un milagro del señor, el manda que todas las nubes descarguen y punto, incluso podía llover con un cielo totalmente descubierto, la omnipotencia de dios es infinita.

Creo que vemos las cosas de forma diferente. Es cierto que Dios es omnipotente, pero hace las cosas, por medio de intermediarios, y de forma ordenada y gradual por lo general. Es cierto que no hiela cuando llueve, pero el viento frio si influye en que haya lluvia. Para una aguacero de tal magnitud, y de forma repentina se necesitaria de un viento mucho mas frio.

Ademas el agua que habia en el cielo posiblemnte no estaba en forma de nubes antes del Dilvuvio.

rapipu
27/11/2006, 15:43
Creo que vemos las cosas de forma diferente. Es cierto que Dios es omnipotente, pero hace las cosas, por medio de intermediarios, y de forma ordenada y gradual por lo general. Es cierto que no hiela cuando llueve, pero el viento frio si influye en que haya lluvia. Para una aguacero de tal magnitud, y de forma repentina se necesitaria de un viento mucho mas frio.

Ademas el agua que habia en el cielo posiblemnte no estaba en forma de nubes antes del Dilvuvio.

Le llamas gradual a inundar la tierra con todos sus seres excepto los del arca?, por favor Jhorta donde encuentras el orden en semejante atropello, en tan tremendo disparate caprichoso.

Jorhta
27/11/2006, 15:56
Le llamas gradual a inundar la tierra con todos sus seres excepto los del arca?, por favor Jhorta donde encuentras el orden en semejante atropello, en tan tremendo disparate caprichoso.

Jehová desde hacia mas de 40 años habia tomado la desicion de traer el Diluvio sobre la Tierra, como tal si fue un proceso gradual y con la advertencia necesaria. Durante este tiempo el clima debio cmabiar para que desenvocara o convergiera en el Diluvio Global.

rapipu
28/11/2006, 07:54
Jehová desde hacia mas de 40 años habia tomado la desicion de traer el Diluvio sobre la Tierra, como tal si fue un proceso gradual y con la advertencia necesaria. Durante este tiempo el clima debio cmabiar para que desenvocara o convergiera en el Diluvio Global.

Pues ya que sabía el desenlace, porque espero tanto tiempo?, hubiera evitado mucha degeneración a lo largo de esos 40 años.

rapipu
28/11/2006, 08:54
En etapas embrionarias, los órganos reproductivos de el macho y la hembra, es decir los testículos y los ovarios, empiezan su desarrollo cerca del riñón entre la columna vertebral y las 11° y 12° costillas. Después ellos descienden; las gónadas hembras (ovarios) paran en la pelvis mientras las gónadas macho (testículos) continúan su descenso antes de nacer para alcanzar el escroto a través del canal -inguinal-. Aun en el adulto después del descenso del órgano reproductor, estos órganos reciben su nervio de suministro y sangre de suministro de la Aorta abdominal, la cual está en el área entre la espina dorsal (columna vertebral) y las costillas. Aún el drenaje linfático y las venas de retorno van a la misma área.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¿ como lo sabia mohammad(s.a.s) hace 14 siglos ?

Es obvio, se lo dijo allah en una clase de genética en la universidad católica pontificia.

rapipu
28/11/2006, 10:31
171. Los incrédulos son como aquel que no oye sino un clamor cuando se le llama. Son sordos, mudos, ciegos y no razonan.
No hay cosa mas muda, ciega y necia que aquellos que creen en algo que nunca vieron ni veran, que aquellos que se encierran en una sola verdad, la suya propia, tu eres el ciego zouiti yo solo abro los ojos.

iraoruguay
28/11/2006, 10:57
Rapi, que radical, a veces te leo tan sin esperanzas, puesto ¿que es la esperanza? ó ¿el anhelo?, no todo es tangible y cierto en la vida, es perder la perspectiva de las hipotesis afirmar tal cosa y dudar de las probabilidades, asi como atar los cambios a una cadena de estanqueidad. Es tan cierto como esperar ciegamente el resultado de unas oraciones de parte y parte ¿cual recibirá respuesta?, en un mundo planteado tan estrictamente, deebríamos eliminar la incertidumbre como propuesta válida al fin y al cabo el hombre sigue estando seguro de una sola cosa en su vida (todos).

rapipu
28/11/2006, 11:46
Rapi, que radical, a veces te leo tan sin esperanzas, puesto ¿que es la esperanza? ó ¿el anhelo?, no todo es tangible y cierto en la vida, es perder la perspectiva de las hipotesis afirmar tal cosa y dudar de las probabilidades, asi como atar los cambios a una cadena de estanqueidad. Es tan cierto como esperar ciegamente el resultado de unas oraciones de parte y parte ¿cual recibirá respuesta?, en un mundo planteado tan estrictamente, deebríamos eliminar la incertidumbre como propuesta válida al fin y al cabo el hombre sigue estando seguro de una sola cosa en su vida (todos).

Esperanza es que mi deseo se realice y el de los demás tambien, el de la fe es que se realice el mismo deseo para todos, cada uno tiene una esperanza Irao y no tiene por que coincidir.

zouitinamed
28/11/2006, 11:50
2. Éstos son los preceptos de un Libro claro [el Sagrado Corán].

3. No te mortifiques [¡Oh, Muhammad!] por la incredulidad de tu pueblo.

4. Si quisiéramos les enviaríamos un signo del cielo, ante el cual sus cuellos se inclinarían con sumisión.

5. Siempre que se les presentó una nueva revelación del Misericordioso se apartaron de ella.

6. Ciertamente negaron la Verdad , y ya se les informará acerca de lo que se burlaban.

7. ¿Acaso no observan la Tierra y reparan cuántas especies nobles hemos creado en ella?

8. En esto hay un signo [del poder de tu Señor], pero la mayoría de los hombres no creen.

9. Y ciertamente tu Señor es Poderoso, Misericordioso.

Jorhta
28/11/2006, 11:53
Ahora Jorhta, sinceramente , crees toda esta historieta que has escrito?, ya sabes que la mentira es pecado.

Eso es lo que dicen los evolucionistas, no yo.

zouitinamed
28/11/2006, 11:55
124. Y cuando se les presenta un signo dicen: No creeremos hasta que se nos conceda lo mismo que le ha sido concedido a los Mensajeros de Allah. Pero Allah sabe mejor que nadie en quién confiar Su Mensaje. Los pecadores serán humillados ante Allah y castigados severamente por haber intrigado.

125. A quien Allah quiere guiar le abre el corazón para que acepte el Islam [el sometimiento a Él]. En cambio, a quien Él quiere extraviar le oprime fuertemente el pecho como si subiese a un lugar muy elevado [impidiendo que la fe entre en su corazón]. Así es como Allah hace que Satanás domine a los incrédulos.

126. Y éste es el sendero recto de tu Señor; y por cierto que hemos evidenciado los signos para quienes recapacitan.

127. Y ellos tendrán una morada donde reinará la paz [el Paraíso] junto a su Señor, Quien es su Protector, como recompensa por sus obras.

128. Y el día que Él les congregue a todos y les diga: ¡Oh, genios! Llevasteis a la perdición a muchos hombres. Y sus secuaces de entre los hombres exclamen: ¡Señor nuestro! Nos hemos beneficiado mutuamente, y se ha cumplido el plazo que fijaste [para nuestra muerte]. Les dirá: El Fuego será vuestra morada y sufriréis allí eternamente, salvo para quien Allah disponga otra cosa; ciertamente tu Señor es Sabio, Omnisciente.

129. Y así es como hacemos que los inicuos sean unos secuaces de otros.

130. [Y se les preguntará:] ¡Oh, genios y hombres! ¿Acaso no se presentaron ante vosotros Mensajeros para transmitiros Mis leyes y advertiros de este día en el que os encontráis? Responderán: Sí; y atestiguamos en nuestra contra. La vida les alucinó, y reconocerán su incredulidad.

131. Esto es porque tu Señor jamás destruiría a ningún pueblo que haya obrado injustamente sin antes haberles enviado Mensajeros que les adviertan.

132. Cada uno será retribuido conforme a lo que hizo; y tu Señor no está desatento a lo que hacen.

133. Tu Señor es Opulento y Misericordioso. Si quisiera, os exterminaría y os haría suceder por quienes Le plazca, del mismo modo que a vosotros os hizo surgir de la descendencia de otro pueblo.

134. Ciertamente lo que se os ha prometido ocurrirá, y no podréis escapar de ello.

iraoruguay
28/11/2006, 11:56
Esperanza es que mi deseo se realice y el de los demás tambien, el de la fe es que se realice el mismo deseo para todos, cada uno tiene una esperanza Irao y no tiene por que coincidir.

No lo parece Rapi, no lo parece.

zouitinamed
28/11/2006, 12:00
otro milagro en la aleya 125:

125 ".....a quien Él quiere extraviar le oprime fuertemente el pecho como si subiese a un lugar muy elevado ...."

esta verdad no la sabian ni los sabios hasta en este ultimo siglo , cuando mas se sube arriba hay mas presion .

¿¿¿¿ como pudo Mohammad (s.a.s) el profeta analfabeto saber tal verdad cientifica hace 14 siglos ???

zouitinamed
28/11/2006, 12:04
19. ¿Acaso quien reconoce que lo que te reveló tu Señor es la Verdad es igual al ciego [de corazón]? Ciertamente lo recordarán sólo los dotados de intelecto ,

20. Aquellos que cumplen con el compromiso que asumieron y no lo quebrantan ,

21. No rompen los lazos familiares que Allah ordenó respetar, temen a su Señor y Su terrible castigo.

rapipu
28/11/2006, 12:07
No lo parece Rapi, no lo parece.


No tengas fe en mi, solo confia en lo que escribo, lo hago de corazón.

yodudotududas
28/11/2006, 12:19
otro milagro en la aleya 125:

125 ".....a quien Él quiere extraviar le oprime fuertemente el pecho como si subiese a un lugar muy elevado ...."

esta verdad no la sabian ni los sabios hasta en este ultimo siglo , cuando mas se sube arriba hay mas presion .

¿¿¿¿ como pudo Mohammad (s.a.s) el profeta analfabeto saber tal verdad cientifica hace 14 siglos ???

mmmmmmmmmmm
A mas altura menos presion. Lo de analfabeto lo dijiste vos.

Saludos

zouitinamed
28/11/2006, 12:27
y este milagro :


LA REGIÓN CEREBRAL QUE CONTROLA
NUESTROS MOVIMIENTOS

“Lo agarraremos por un mechón de su frente, de su frente mentirosa y pecadora” (Corán 96:15-16).

La expresión “frente mentirosa y pecadora” en el versículo citado es muy interesante. Investigaciones realizadas en años recientes revelaron que el área prefrontal, que es responsable de la administración de funciones particulares del cerebro, reside en la parte frontal del cráneo. Recién en los últimos 60 años los científicos descubrieron las funciones de esta área, algo que el Corán señaló hace 1400 años atrás. Si miramos dentro del cráneo a la altura de la frente en la cabeza encontramos allí el área frontal del cerebro. Un libro titulado “Principios de Anatomía y Fisiología”, que incluye los resultados de las últimas investigaciones sobre las funciones de esta región del cerebro, señala: “La motivación y la previsión para planear e iniciar movimientos se ubica en la porción anterior de los lóbulos frontales, en el área prefrontal. Esta es una región de asociación de la corteza...” (14).
El libro también dice: “En relación a su involucramiento con la motivación, se piensa también que el área prefrontal contiene el centro funcional para la agresión...” (15).
En suma, esta área del cerebro es responsable de la planificación, la motivación y el inicio tanto del comportamiento bueno como del pecador, y también es responsable de decir mentiras o la verdad. Es claro que la afirmación “frente mentirosa y pecadora” se corresponde completamente con las explicaciones recién suministradas. Este hecho, que los científicos han descubierto en los últimos 60 años, fue expresado por Dios en el Corán hace varios siglos.

zouitinamed
28/11/2006, 12:28
LOS MARES NO SE MEZCLAN ENTRE SÍ

En un versículo del Corán se describe una propiedad de los mares que sólo ha sido descubierta recientemente:

“Ha dejado fluir a los dos mares, para que converjan, pero los separa una barrera que no rebasan” (Corán 55:19-20).

Esta propiedad de los mares, que pese a estar en contacto entre sí no se mezclan, ha sido descubierta sólo recientemente por los oceanógrafos. En virtud de una propiedad física llamada “tensión superficial”, las aguas de mares vecinos no se mezclan. Esta tensión superficial, provocada por la diferencia de densidad de sus aguas, impide que éstas se mezclen, exactamente como si hubiera una delgada pared entre ellas (11).
Es notable que en una época en que la gente no tenía conocimientos de física, de la tensión superficial o de la oceanografía, este hecho fuera revelado en el Corán.

rapipu
28/11/2006, 12:55
Con esto no dices nada, todos sabemos que la cultura árabe ha sido de las mas importantes de la historia de la humanidad, aquí en España hay buenos ejemplos de ello, Averroe, El Edrisi, Mahomed Aben Quch, Ibn Hazm, los hermanos Harrani, etcetc, todos ellos grandes eruditos en su materia, dejando libros tan imponentes como el Maratib al-ulum, o Kitab al-ajlak. Asi púes no mezcles el conocimiento con la religión, fue entonces cuando se aplicaba tal cual el Corán y este se aprovechaba de la sabiduria, cuando la religión comenzó a ser mas que una doctrina, cuando se utlizó como arma, Allah dejo de ser un dios y se convirtió en un vengador, de la misma que el dios cristiano y todos aquellos que utlizaron la fuerza para oprimir.

zouitinamed
28/11/2006, 13:07
Con esto no dices nada, todos sabemos que la cultura árabe ha sido de las mas importantes de la historia de la humanidad, aquí en España hay buenos ejemplos de ello, Averroe, El Edrisi, Mahomed Aben Quch, Ibn Hazm

jajajajaj
jajjajajajaja

pero el coran es uno y autentico de 14 siglos .

y eso sabios son de hace menos de 10 siglos .

y las verdades cientificas expuestas son descubiertas en este ultimo siglo .

lea mas aqui :

http://www.harunyahya.com/es/milagros_01.php

http://www.harunyahya.com/es/milagros_02a.php
.......
.......

iraoruguay
28/11/2006, 13:43
otro milagro en la aleya 125:

125 ".....a quien Él quiere extraviar le oprime fuertemente el pecho como si subiese a un lugar muy elevado ...."

esta verdad no la sabian ni los sabios hasta en este ultimo siglo , cuando mas se sube arriba hay mas presion .

¿¿¿¿ como pudo Mohammad (s.a.s) el profeta analfabeto saber tal verdad cientifica hace 14 siglos ???

zouti, por favor, no nos veas la cara de tontos, alli no hay nada revelaod sinó algo experimental, simple y llano.Como lo supo? lo mas seguro es que sufría de asma y escribió de su propia experiencia.hay que ser bastante fundamentalista para anotar cosas así.O sea, los suras escritos son muy buenos quizás para escribir acerca de la suerte de aquellos que son extraviados por Allah, peor de ahí a que quieran explicar una verdad cientifica "Por Favor" .Hay muchos antepasados nuestros que sabían muchisimas cosas mas que nosotros, de ser por esas expreciones que se anotan aqui entonces tendriamos que creernos que los egipcios eran civilizaciones de extraterrestres.

¿que fue lo que ocncretamente quiso revelar Dios en esas suras?

Nada: que al que él quiera le va a pasar una aplandora por encima ¿como sabía el profeta de las aplanadoras en aquel tiempo? NADIE SABE! Creo que hay un trasfondo mucho mas grave y serio que es el que los muchachos subrayan en esas escrituras, y yo les entiendo perfectamente, es cuestión del lente con el cual se mire.

:wave:

zouitinamed
28/11/2006, 13:56
jajajja

y esta :

LA EXPANSIÓN DEL UNIVERSO

En el Corán, revelado hace 14 siglos en una época en que la ciencia astronómica era todavía muy primitiva, la expansión del universo está descripta de esta forma:

“Nosotros hemos construido el cielo con fuerza, y ciertamente lo estamos expandiendo” (Corán 51:47)

La palabra “cielo”, como figura en el versículo anterior, es utilizada en varios lugares del Corán con el significado de espacio y universo. Aquí se utiliza con este sentido y estableciendo que el universo se “expande”. Y esta es precisamente la conclusión a la cual ha llegado la ciencia actualmente.
Hasta principios del siglo XX la opinión prevaleciente en el ámbito científico era que “el universo posee una naturaleza constante y ha existido desde siempre”. No obstante las investigaciones, observaciones y cálculos realizados con la tecnología moderna han revelado que el universo de hecho tuvo un comienzo y que está constantemente “expandiéndose”.
A comienzos del siglo XX, el físico ruso Alexander Friedmann y el cosmólogo belga Georges Lemaitre calcularon teóricamente que el universo está en constante movimiento y que se está expandiendo.
Este hecho fue probado también mediante observaciones directas en 1929. Observando el cielo con un telescopio, Edwin Hubble, el astrónomo americano, descubrió que las estrellas y galaxias están constantemente separándose unas de otras. Un universo en donde todo está constantemente separándose de lo demás implica un cosmos en expansión. Las observaciones realizadas en los años siguientes corroboran que el universo está expandiéndose constantemente. Este hecho fue explicado en el Corán cuando todavía era desconocido para todos. Y ello porque el Corán es la Palabra de Dios, el Creador y Soberano del universo todo.

zouitinamed
28/11/2006, 13:59
y esta ¡¡¡¡¡¡¡


LA SEPARACIÓN EN PARTES DE “LOS
CIELOS Y LA TIERRA”

Otro versículo sobre la creación de los cielos es el siguiente:

“No ven los incrédulos que los cielos y la tierra estaban unidos (formando un todo homogéneo, una unidad de creación) [ratq] y los separamos; e hicimos del agua toda cosa viviente. ¿Es que no creerán? (Corán 21:30).

La palabra ratq traducida como “unidos”, “cosidos” significa “mezclados, combinados” según los diccionarios árabes. Se utiliza para referirse a dos sustancias diferentes que conforman un todo. La frase “los separamos” es el verbo fataqa en árabe, e implica algo que se produce como resultado de descombinar o separar la estructura de cosas que estaban unidas entre sí. Una de las acciones a las cuales se aplica este verbo es al brote de un vástago del suelo por la germinación de una semilla.
Miremos de vuelta el versículo teniendo en mente esta información. En el texto el cielo y la tierra están en principio sujetos al estado de “ratq”. Son separados luego saliendo uno del otro. Y sorprendentemente, cuando consideramos los primeros momentos del Big Bang, encontramos que toda la materia del universo estaba reunida en un solo punto. En otras palabras, todo, incluyendo “los cielos y la tierra” que todavía no habían sido creados, estaban entrelazados, combinados en una condición inseparable. Entonces este punto explotó violentamente provocando que su materia se desuniera.

zouitinamed
28/11/2006, 14:00
y esta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

EL TECHO PROTEGIDO

Dios llama nuestra atención en el Corán sobre un importante atributo del cielo:

“Hemos hecho del cielo un techo protegido, pero no obstante ellos se desvían de Nuestros Signos” (Corán 21:32).

Esta propiedad del cielo ha sido descubierta por la ciencia en el siglo XX. La atmósfera que rodea la tierra cumple funciones importantes en la conservación de la vida. Al destruir por la fricción muchos meteoros, grandes y pequeños, que se aproximan a la tierra, impide que estos lleguen al suelo y dañen a los seres vivientes.
Además, la atmósfera filtra las radiaciones provenientes del espacio exterior que son perjudiciales para los seres vivos. La característica más sorprendente de la atmósfera es que sólo permite que pasen a través de ella radiaciones inocuas y útiles, como la luz visible, la radiación ultravioleta de baja longitud de onda y las ondas de radio. Toda esta radiación es vital para la vida. La radiación ultravioleta de baja longitud de onda, que la atmósfera deja entrar solo parcialmente, es muy importante para la fotosíntesis de las plantas y para la supervivencia de todos los seres vivos. La mayoría de la radiación ultravioleta intensa emitida por el sol es filtrada por la capa de ozono de la atmósfera, y sólo una parte limitada —y esencial— de su espectro alcanza la tierra.
La función protectora de la atmósfera no termina allí. Protege también a la tierra del intenso frío del espacio exterior, que alcanza los -270° C. Y no sólo la atmósfera protege la tierra de efectos dañinos. Aparte de ella el cinturón de Van Allen, una capa originada por el campo magnético de la tierra, sirve también como escudo contra la radiación perjudicial que amenaza nuestro planeta. Esta radiación, emitida por sol y otras estrellas, es mortal para los seres vivos. Si el cinturón de Van Allen no existiera, los masivos estallidos de energía llamados erupciones solares, que ocurren frecuentemente en el sol, destruirían toda la vida en la tierra.
El Dr. Hugh Ross ha dicho sobre la importancia de los cinturones de Van Allen en nuestras vidas: “De hecho la tierra tiene mayor densidad que cualquiera de los planetas del sistema solar. Su gran núcleo de hierro-níquel es la causa de nuestro gran campo magnético. Este campo magnético produce el escudo de radiación de Van Allen que protege a la tierra del bombardeo de radiación. Si este escudo no estuviera presente, la vida en la Tierra no sería posible. El único planeta rocoso —aparte de la Tierra— que tiene un campo magnético similar es Mercurio, pero la fuerza de su campo es 100 veces inferior al de la Tierra. Incluso Venus, planeta hermano de la Tierra, carece de campo magnético. El escudo de radiación de Van Allen es un diseño único para la tierra” (1).
La energía liberada solamente por una de estas erupciones solares detectada en años recientes fue calculada como equivalente a la explosión de 100 mil millones de bombas atómicas como la arrojada sobre Hiroshima. Cincuenta y ocho horas después de la erupción se pudo observar que las agujas de las brújulas realizaban movimientos inusuales y que la temperatura a 250 km por encima de la atmósfera se elevaba a 2500° C.
En resumen: hay un sistema perfecto funcionando a gran altura encima de la Tierra, rodea a nuestro mundo y lo protege de amenazas externas. Y hace ya muchos siglos Dios nos informó en el Corán de que la atmósfera del mundo funcionaba como un escudo protector.

zouitinamed
28/11/2006, 14:01
y esta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

LA FUNCIÓN DE LAS MONTAÑAS

El Corán nos llama la atención sobre la importante función geológica de las montañas:

“Hemos colocado sobre la tierra montañas firmemente enclavadas para que no se mueva debajo de ellos” (Corán, 21:31).

Como podemos ver en el versículo se afirma que las montañas tienen la función de prevenir movimientos sísmicos. Este hecho era totalmente desconocido en la época en que el Corán fue revelado. Es algo que salió a la luz recientemente debido a los hallazgos de la geología moderna.
Según estos descubrimientos las montañas emergen como resultado del movimiento y colisión de enormes placas tectónicas que conforman la corteza terrestre. Cuando dos placas chocan la más fuerte se desliza debajo de la otra, y la que queda encima se pliega y forma alturas y montañas. La capa inferior sigue avanzando debajo del suelo y se extiende a gran profundidad. Consecuentemente, como afirmamos recién, las montañas tienen una parte que se extiende hacia abajo, tan grande como su parte visible encima del suelo.
En un texto científico se describe la estructura de las montañas como sigue:
“Donde los continentes son más gruesos, como en las cordilleras, la corteza se hunde más profundamente en el manto” (4).
En un versículo este rol de las montañas es descripto comparándolo con “estacas”.

“¿No hemos hecho de la tierra lecho y de las montañas estacas?” (Corán 78:6-7).

Dicho en otras palabras, las montañas “remachan” las placas en la corteza terrestre que se extienden por encima y por debajo de la superficie, fijándolas en los puntos de conjunción de las mismas. De esta forma fijan la corteza terrestre e impiden la fluctuación a la deriva sobre la capa de magma o entre las placas. Sintéticamente podríamos asemejar a las montañas con los clavos que mantienen unidas piezas de madera.
Esta función fijadora de las montañas es descripta en la literatura científica con el término “isostasia”. Isostasia es: “...el equilibrio general en la corteza terrestre mantenido por el libre flujo de material rocoso debajo de la superficie bajo presión gravitacional” (5).
Este rol vital de las montañas, descubierto por la geología moderna y la investigación del fenómeno sísmico, fue revelada en el Corán hace siglos como un ejemplo de sabiduría suprema en la creación de Dios.

“Hemos colocado sobre la tierra montañas firmemente enclavadas para que no se mueva debajo de ellos” (Corán, 21:31).

zouitinamed
28/11/2006, 14:02
y esta ¡¡¡¡¡¡¡¡

EL MOVIMIENTO DE LAS MONTAÑAS

Se nos informa en un versículo del Corán que las montañas no están inmóviles como parecen, sino que están en constante movimiento.

“Verás pasar a las montañas, que tú creías inmóviles, como pasan las nubes...” (Corán 27:88).

Este movimiento de las montañas es provocado por el desplazamiento de la corteza terrestre sobre la cual están ubicadas. La corteza terrestre “flota” sobre la capa del manto, que es más densa. Recién a comienzos del siglo XX, por primera vez en la historia, un científico alemán de nombre Alfred Wegener (1880-1930) sugirió que los continentes de la Tierra debieron estar todos unidos cuando se formaron al principio, y que luego flotaron a la deriva en diferentes direcciones separándose unos de otros.
Recién en la década de 1980 los geólogos comprendieron que Wegener tenía razón, 50 años después de su muerte. Como Wegener señalaba en un artículo publicado en 1915, la masas continentales de la tierra estaban unidas hace unos 500 millones de años. Este enorme continente emergido, que llamó Pangea, estaba ubicado en el Polo Sur.
Hace aproximadamente 180 millones de años Pangea se dividió en dos partes que derivaron en diferentes direcciones. Uno de estos continentes gigantes era Gondwana, que incluía Africa, Australia, Antártida e India. El otro era Laurasia, que incluía a Europa, América del Norte y Asia con excepción de India. Durante los siguientes 150 millones de años, siguiendo con su separación, Gondwana y Laurasia se dividieron en partes más pequeñas.
Estos continentes que surgieron luego de la división de Pangea han estado moviéndose constantemente sobre la superficie de la tierra a razón de varios centímetros por año, cambiando al mismo tiempo los mares y las proporciones de la Tierra.
Descubierto gracias a las investigaciones geológicas emprendidas a comienzos del siglo XX, este movimiento de la corteza terrestre es explicado por los científicos como sigue:
“La corteza y la parte más elevada del manto, con un espesor de unos 100 km, se divide en segmentos llamados placas. Hay seis placas mayores y varias menores. Según la teoría llamada ‘tectónica de placas’, estas placas se desplazan sobre la tierra arrastrando consigo a los continentes y al lecho oceánico. El movimiento de los continentes ha sido estimado de entre 1 y 5 cm por año. A medida que avanza el movimiento de las placas esto produce un lento cambio en la geografía terrestre. Cada año, por ejemplo, el Océano Atlántico se vuelve un poco más ancho” (6).
Hay un punto muy importante para destacar aquí: Dios se refiere al movimiento de las montañas como un movimiento de arrastre y a la deriva (al compararlo con el paso de las nubes). Hoy día la ciencia moderna también usa el término “deriva de los continentes” para referirse a este movimiento (7).

zouitinamed
28/11/2006, 14:03
y esta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

EL MILAGRO DEL HIERRO

El hierro es uno de los elementos puestos de relieve en el Corán. En la Sura Al-Hadid —que significa “hierro”— se nos informa:

“...Y hemos hecho descender el hierro que encierra una gran fuerza y tiene muchos usos para los hombres...” (Corán, 57:25).

Respecto de la expresión “hecho descender” utilizada en particular para el hierro en este versículo, podría pensarse que tiene un significado metafórico para explicar que éste fue manifestado para beneficiar a la gente. Pero cuando tomamos en consideración el significado literal de la palabra (anzala), que es: “hacer descender físicamente algo del cielo”, como ocurre en el caso de la lluvia y los rayos solares, nos damos cuenta que este versículo implica un notable milagro científico.
Esto debido a que los modernos hallazgos astronómicos han descubierto que el hierro presente en nuestro mundo proviene de estrellas gigantes del espacio exterior (8).
No solamente el hierro presente en la Tierra, sino también el que se encuentra en todo el sistema solar, proviene del espacio, porque la temperatura del Sol es insuficiente para la formación de este elemento. El hierro solo pudo producirse en estrellas mucho más grandes que el Sol, donde las temperaturas alcanzan solo unos pocos cientos de millones de grados. Cuando la cantidad de hierro excede de cierto nivel en una estrella, ésta ya no puede alojarlo y, eventualmente, explota provocando lo que se conoce como una “nova” o “supernova”. Como resultado de esta explosión los meteoros que contienen hierro se esparcen por todo el universo, y se mueven por el vacío hasta que son atraídos por el campo gravitatorio de un cuerpo celeste.
Esto muestra que el hierro no se forma en la tierra, sino que es proyectado en forma de meteoritos por estrellas que explotan, y luego “desciende” a la tierra exactamente de la misma forma como se manifiesta en el versículo. Queda claro que este hecho no podía ser conocido a nivel científico en el siglo VII, cuando el Corán fue revelado.

zouitinamed
28/11/2006, 14:04
y hay muchas mas ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

LA RELATIVIDAD DEL TIEMPO

Actualmente la relatividad del tiempo es un hecho científico comprobado. Fue descubierta por la teoría de la relatividad de Einstein en los primeros años del siglo XX. Hasta ese momento la gente no sabía que el tiempo era un concepto relativo, y que podía cambiar según condiciones del entorno. El famoso científico Einstein lo demostró públicamente con la teoría de la relatividad, que muestra que el tiempo depende de la masa y de la velocidad. En la historia de la humanidad nadie había expresado con claridad este hecho anteriormente. Con una excepción: ¡el Corán incluía información sobre el carácter relativo del tiempo! Algunos versículos sobre el tema afirman:

“Un día con tu Señor es como mil años de los que contáis” (Corán 22:47)

“El dispone en el cielo todo lo de la tierra. Luego todo ascenderá a El en un día cuya duración es como mil años de los que contáis” (Corán 32:5).

“Los ángeles y el Espíritu ascienden hasta El en un día cuya duración es de cincuenta mil años” (Corán 70:4).

En algunos versículos se indica que la gente percibe el tiempo de manera diferente, y que algunas veces las personas pueden percibir como un período de larga duración lo que es sólo un corto lapso de tiempo. La siguiente conversación de la gente durante su juicio en el Más Allá es un buen ejemplo de esto:

“El dirá: ‘¿Cuántos años habéis permanecido en la tierra?’ Ellos responderán: ‘Hemos permanecido un día o parte de un día. ¡Interroga a los encargados de contar!’ Dirá: ‘No habéis permanecido sino poco tiempo, si hubierais sabido...” (Corán 23:112-114).

El hecho de que la relatividad del tiempo esté tan claramente enunciada en el Corán, que comenzó a ser revelado en el 610 d.C., es otra evidencia de que es un Libro sagrado.

zouitinamed
28/11/2006, 14:05
y esta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

LA FORMACIÓN DE LA LLUVIA

El proceso de formación de la lluvia fue un gran misterio durante largo tiempo. Sólo después que se inventara el radar meteorológico fue posible descubrir las distintas fases en la formación de la lluvia. Según las investigaciones la formación de la lluvia se produce en tres etapas. En primer lugar la “materia prima” de la lluvia asciende en la atmósfera impulsada por el viento. Luego se forman las nubes, y por último aparecen las gotas de lluvia.
El relato coránico sobre la formación de la lluvia se refiere exactamente a este proceso. En un versículo se describe el proceso de la siguiente manera:

“Dios es quien envía los vientos que levantan las nubes y El las esparce por el cielo como El quiere. Las fragmenta en racimos oscuros y entonces ves que sale de dentro de ellas la lluvia. Cuando la derrama sobre aquellos que El quiere de Sus siervos, he aquí que estos se regocijan” (Corán 30:48).

Examinemos ahora más técnicamente las distintas etapas delineadas en el versículo.
Primera etapa: “Dios es quien envía los vientos...”.
Innumerables burbujas que se forman en los océanos están constantemente estallando y provocando así que minúsculas partículas de agua sean proyectadas hacia la atmósfera. Estas partículas, ricas en sales, son transportadas por los vientos y ascienden en la atmósfera. A dichas partículas se las denomina aerosol (dispersión coloidal de un sólido o líquido en un gas), y funcionan como trampas de agua que forman nubes de gotas juntando alrededor suyo vapor de agua que asciende desde los océanos en forma de diminutas gotitas.
Segunda etapa: “...y El las esparce por el cielo como El quiere. Las fragmenta en racimos oscuros...”.
Las nubes están formadas por vapor de agua que se condensa alrededor de cristales de sal o partículas de polvo en el aire. Debido a que las gotitas de agua en estas nubes son diminutas (tienen un diámetro que oscila entre 0,01 y 0,02 mm) es que ellas pueden mantenerse suspendidas en el aire y dispersarse por el cielo. Así es como el cielo se cubre de nubes.
Tercera etapa: “...y entonces ves que sale de dentro de ellas la lluvia...”.
Las minúsculas partículas de agua que rodean a los cristales de sal y a las partículas de polvo se condensan y espesan formando las gotas de lluvia que, al volverse más pesadas que el aire, dejan las nubes y caen al suelo en forma de aguacero.
Como vemos cada etapa en la formación de la lluvia está descripta claramente en el Corán. Y más aún, esas etapas están explicadas exactamente en su correcta secuencia. Igual que con muchos otros fenómenos naturales que se producen sobre la tierra, Dios da también respecto de éste la explicación más correcta, dándola a conocer a la gente en el Corán siglos antes de que el hombre la descubriera.
En otro versículo se da la siguiente información sobre la generación de la lluvia:

“¿No ves que Dios empuja las nubes y las agrupa, y, luego, forma pilas (nubarrones), y entonces ves salir la lluvia de ellas? El hace descender del cielo montañas (de nubes) en las cuales hay granizo, azotando con él a quien El quiere, y desviándolo de quien El quiere. El resplandor de su relámpago casi deja sin vista” (Corán 24:43).

Estudiando los tipos de nubes los científicos se han topado con sorprendentes resultados en lo referente a la formación de las nubes de lluvia. Estas se forman según un sistema y etapas definidas. Las etapas de la formación de los cumulonimbos (o cumulus nimbus), un tipo de nube de lluvia, son las siguientes:
1ª Etapa: Desplazamiento: las nubes son transportadas, esto es, empujadas por el viento.
2ª Etapa: Unión: las nubes pequeñas (cumulus), llevadas por el viento, se unen formando una nube más grande (9).
3ª Etapa: Apilamiento: cuando las nubes pequeñas se unen, las corrientes ascendentes dentro de la nube más grande se incrementan. Las corrientes ascendentes cerca del centro de la nube son más fuertes que las cercanas a los bordes, y esto provoca que el cuerpo de la nube crezca verticalmente, y así se apila hacia arriba. Este crecimiento vertical provoca que el cuerpo de la nube se estire hacia regiones más frías de la atmósfera, donde comienzan a formarse gotas de agua y granizo que crecen más y más. Cuando estas gotas de agua y granizo se vuelven demasiado pesadas para ser sostenidas por las corrientes ascendentes, comienzan a desprenderse de la nube en forma de lluvia, granizo, etc. (10).
Debemos recordar que los meteorólogos sólo recientemente han descubierto estos detalles sobre la formación de las nubes, su estructura y función, y esto gracias a la utilización de equipos modernos como aviones, satélites, computadoras, etc. Resulta evidente que Dios nos ha dado en esto una información que no podía conocerse 1400 años atrás.

zouitinamed
28/11/2006, 14:08
y esta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

EL NACIMIENTO DE UN SER HUMANO

En el Corán se mencionan muchos y diversos temas para invitar a la gente a la fe. Dios pone como evidencia para los hombres a veces los cielos, y otras los animales o las plantas. En muchos versículos se invita a los seres humanos a reflexionar sobre su propia creación. Se les recuerda cómo vinieron al mundo, por que etapas han pasado, y cual es su esencia:

“Nosotros os hemos creado. ¿Por qué pues no aceptáis la verdad? ¿Os habéis fijado en lo que eyaculáis? ¿Lo creáis vosotros o somos Nosotros los creadores?” (Corán 56:57-59).

En muchos otros versículos se hace hincapié en el aspecto milagroso de la creación del hombre. Algunos ítems de la información contenida en esos versículos son tan detallados que es imposible que alguien que vivía en el siglo VII pudiera conocerlos. He aquí algunos:
1. El ser humano no es creado de la totalidad del semen sino de una muy pequeña porción de él (el espermatozoide).
2. Es el varón el que define el sexo de la criatura concebida.
3. El embrión humano se adhiere al útero de la madre como una sanguijuela.
4. El embrión se desarrolla en tres regiones oscuras en el útero.
Los ítems de información que se acaban de citar están muy por encima del nivel de conocimientos y comprensión de la gente que vivía en la época de la revelación del Corán. Han sido verificados por la ciencia del siglo XX y solamente gracias a la tecnología disponible en esta época.
Analicémoslos ahora uno por uno.

Una gota de semen
Los espermatozoides emprenden un viaje en el cuerpo de la madre hasta alcanzar el óvulo. Solamente un millar de los 250 millones de espermatozoides eyaculados consiguen alcanzar el óvulo. Al final de esta carrera de pocos minutos, el óvulo, cuyo tamaño es de la mitad de un grano de sal, permitirá que ingrese en él solo uno de los espermatozoides. Es decir que la creación del hombre no se produce de la totalidad del semen sino sólo de una parte ínfima del mismo. Esto es descripto en la Sura Al-Qiyamah como sigue:

“¿Supone el hombre que no van a ocuparse de él? ¿No fue él acaso una gota de esperma eyaculada?” (Corán 75:36-37).
Como vemos el Corán nos informa que el hombre se forma no de la totalidad del semen sino solo de una pequeña parte de él. El particular énfasis en esta afirmación, anunciando un hecho que recién ha descubierto la ciencia moderna, pone en evidencia que se trata de la Palabra de Dios.

El semen como mezcla de distintos componentes
El líquido que llamamos semen y que contiene a los espermatozoides no está compuesto únicamente por éstos. Por el contrario se trata de una mezcla de distintos fluidos. Estos componentes tienen diferentes funciones, tales como contener el azúcar necesario para dar energía a los espermatozoides, neutralizar los ácidos presentes en la entrada del útero, y proporcionar un ambiente resbaladizo que facilite el movimiento de los espermatozoides.
Es por cierto notable que cuando se menciona al semen en el Corán, se haga referencia a este hecho, que recién fue descubierto por la ciencia moderna, definiendo al semen como una mezcla de distintos ingredientes:

“Hemos creado al hombre de una gota mixturada para ponerle a prueba. Le hemos dado el oído y la vista” (Corán 76:2).

En otro versículo se hace nuevamente referencia al semen como una mixtura y se recalca el hecho de que el hombre es creado del “extracto” de esa mixtura:

“Aquél que ha creado todas las cosas de la mejor manera, inició la creación del hombre de arcilla; luego hizo a su progenie de un extracto [sulâla] de líquido insignificante” (Corán 32:7-8).

La palabra árabe sulâla, traducida como “extracto”, designa a la esencia o la mejor parte de una cosa. En cualquiera de sus implicaciones designa a “una parte del todo”. Esto muestra que el Corán es la Palabra de Dios que conoce la creación del hombre hasta en sus más mínimos detalles.

El sexo de la criatura concebida
Hasta hace muy poco se pensaba que el sexo de la criatura concebida era determinado por las células de la madre. O al menos se creía que el sexo se determinaba en conjunto por las células tanto del padre como de la madre. No obstante en el Corán se nos da una información diferente, ya que allí se afirma que la masculinidad o feminidad es producida por “una gota de esperma que ha sido eyaculada”.

“El ha creado ambos sexos, varón y hembra, de una gota de esperma que ha sido eyaculada” (Corán 53:45-46).

La genética y la biología molecular, disciplinas en vías de desarrollo, han validado científicamente la exactitud de esta información suministrada por el Corán. Hoy se sabe que el sexo es determinado por las células espermáticas masculinas, y que las femeninas no juegan ningún rol en este proceso.
Los cromosomas son los principales elementos en la determinación del sexo. Dos de los 46 cromosomas que determinan la estructura de un ser humano están identificados como los referidos al sexo. Estos dos cromosomas son llamados “XY” en los varones y “XX” en las mujeres, porque la forma de los cromosomas semeja esas letras. El cromosoma Y contiene los genes que codifican la masculinidad, mientras que el X los que codifican la feminidad.
La formación de un nuevo ser humano comienza con la combinación cruzada de uno de estos cromosomas, que están presentes en pares en hombres y mujeres. En las mujeres, ambos componentes de la célula sexual, que se divide en dos durante la ovulación, llevan cromosomas X. La célula sexual de un varón, por el contrario, produce dos tipos diferentes de espermatozoides, uno que contiene cromosomas X y el otro cromosomas Y. Si un cromosoma X de la mujer se une con un espermatozoide que contiene un cromosoma X, entonces la criatura es de sexo femenino. Si se une con un espermatozoide que contiene un cromosoma Y, la criatura resultante es de sexo masculino.
En otras palabras, el sexo de la criatura está determinado por cuál cromosoma del varón se une con el óvulo femenino.
Nada de esto se conocía hasta el descubrimiento de la genética en el siglo XX. De hecho, en muchas culturas, se creía que el sexo de la criatura engendrada era determinado por el cuerpo femenino. Y de ahí que las mujeres fueran censuradas cuando concebían niñas.
Sin embargo, catorce siglos antes de que se descubrieran los genes humanos, el Corán reveló información que rechazaba esta superstición indicando que el origen de la diferenciación sexual no residía en las mujeres sino en el semen proveniente de los hombres.

El “coágulo” que cuelga del útero
Si seguimos examinando los hechos que nos anuncia el Corán sobre la formación de los seres humanos, volvemos a encontrarnos con milagros científicos muy importantes.
Cuando el esperma masculino se une con el óvulo femenino se constituye la esencia del niño por nacer. Esta única célula, conocida como “cigoto” en biología, comenzará instantáneamente a reproducirse por división, y eventualmente se convertirá en un “trozo de carne” llamado embrión. Desde luego esto sólo pueden verlo los seres humanos con la ayuda de un microscopio.
El embrión, empero, no transcurre su período de desarrollo en el vacío. Se cuelga del útero como si fuera una raíz que está firmemente fijada a la tierra por sus zarcillos. A través de este contacto el embrión puede obtener las substancias esenciales para su desarrollo del cuerpo de la madre (16).
En este punto podemos hacer referencia a un significativo milagro científico revelado en el Corán. Cuando se refiere al desarrollo del embrión en el útero de la madre Dios utiliza en el Corán la palabra “alaq”.

“¡Recita en el Nombre de tu Señor que ha creado! Ha creado al hombre de un ‘alaq. Recita que tu Señor es el Más Generoso” (Corán 96:1-3).

El significado de la palabra ‘alaq en árabe es “una cosa que cuelga de algún lugar”. La palabra se utiliza literalmente, en forma habitual, para describir a la sanguijuela que se cuelga del cuerpo para succionar sangre.
No caben dudas que la utilización de un término tan adecuado para describir la situación del embrión durante su etapa de desarrollo en el útero materno, prueba una vez más que el Corán es la Palabra de Dios, el Señor de todos los mundos.

zouitinamed
28/11/2006, 14:08
sigue........abajo

El revestimiento de los huesos con músculos
Otro aspecto importante de la información que brindan los versículos coránicos se refiere a las etapas en el desarrollo del ser humano en el útero materno. Se afirma en los versículos que primero se forman los huesos y que luego los músculos forman una envoltura alrededor de ellos.

“Luego transformamos la gota (de semen) en un coágulo, del coágulo hicimos un trozo (de carne), del trozo formamos huesos y revestimos los huesos con carne; luego hicimos de él otra criatura. ¡Bendito sea Dios, el Mejor de los Creadores!” (Corán 23:14).

La embriología es la ciencia que estudia el desarrollo del embrión en el útero materno. Hasta hace poco tiempo los embriólogos suponían que los huesos y los músculos en el embrión se desarrollaban al mismo tiempo. No obstante investigaciones microscópicas avanzadas, realizadas gracias a los nuevos avances tecnológicos, han mostrado que lo revelado en el Corán es correcto al pie de la letra.
Estas observaciones a nivel microscópico mostraron que el desarrollo dentro del útero de la madre tiene lugar exactamente de la forma descripta en el versículo. Primero el tejido cartilaginoso del embrión se osifica. A continuación células musculares que son seleccionadas de entre el tejido que rodea a los huesos comienzan a desarrollarse y los recubren.
Este proceso es descripto en la publicación científica “Developing Human” (Desarrollo humano) con las siguientes palabras: “Durante la séptima semana del desarrollo embrionario el esqueleto comienza a desplegarse a lo largo del cuerpo y los huesos toman la forma conocida. Hacia el final de la séptima semana y durante la octava los músculos toman su posición alrededor de los huesos formados” (17).
En resumen, las etapas del desarrollo embrionario del ser humano descriptas en el Corán están en perfecta armonía con los descubrimientos de la moderna embriología.

Tres etapas de oscuridad del feto en el útero
En el Corán se menciona que el hombre es creado en el útero de su madre en un proceso que involucra tres etapas:

“Os ha creado en los vientres de vuestras madres, etapa tras etapa (creación tras creación), en una triple oscuridad. Tal es Dios, vuestro Señor. Suya es la Soberanía. No hay divino sino El. ¡Cómo podéis, pues, ser tan desviados!” (Corán 39:6).

El versículo establece que el ser humano es creado en el útero materno en tres distintas etapas. La biología moderna por su lado ha descubierto que el desarrollo embriológico tiene lugar en tres regiones distintas del útero materno. Los textos de embriología que se estudian hoy en las facultades de medicina consideran esto como una información básica en la materia. Por ejemplo en la obra “Basic Human Embriology” (Embriología humana básica), texto de referencia fundamental en el campo de la embriología, este hecho se describe de esta forma: “La vida en el útero tiene tres etapas: 1ª) pre-embrionaria, durante las primeras dos y media semanas; 2ª) embrionaria, hasta el final de la octava semana; y 3ª) fetal desde la octava semana hasta el parto” (18).
Estas fases se refieren a las diferentes etapas del desarrollo. Resumidas, sus principales características son las siguientes:
—Etapa pre-embrionaria
En esta primera fase, el cigoto crece por división celular y cuando se convierte en un racimo de células se implanta a sí mismo en la pared del útero. Mientras continúa creciendo las células se organizan en tres capas.
—Etapa embrionaria
La segunda fase dura 5 semanas y media, durante las cuales el ser humano por nacer es llamado “embrión”. En esta etapa comienzan a aparecer, a partir de las distintas capas de células, los órganos y sistemas básicos del cuerpo.
—Etapa fetal
De aquí en adelante el embrión recibe el nombre de “feto”. Esta fase comienza en la octava semana de gestación y se extiende hasta el momento del nacimiento. La característica distintiva de esta etapa es que el feto semeja ya un ser humano completo, con su cara, manos y pies. Aunque tiene sólo 3 cm de longitud todos sus órganos ya están manifiestos. Esta fase dura aproximadamente 30 semanas y el desarrollo continua hasta la semana del alumbramiento.
La información sobre el desarrollo embrionario y fetal en el útero materno sólo estuvo disponible a partir de las observaciones realizadas con instrumental moderno. Pese a lo cual, como ocurre con otros muchos datos científicos, de una manera milagrosa, Dios llama nuestra atención sobre estos hechos en los versículos del Corán. El hecho de que una información tan detallada y precisa fuera suministrada por el Corán en una época en que la gente tenía muy escasa información sobre temas médicos, es una prueba incontrastable de que el Corán no es un producto humano sino la Palabra de Dios.

zouitinamed
28/11/2006, 14:10
a ver todas esas verdades son de hace 14,5 siglos . dichas por un hombre analfabeto .¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

zouitinamed
28/11/2006, 14:13
y muchas mas verdades confirmadas cientificamente en este ultimo siglo por la ciencia ( en el coran y en los dichos del profeta) . ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

¿ que les queda por dicer a los cientificos y a los que lo pretenden ser ??

Jorhta
28/11/2006, 14:16
y muchas mas verdades confirmadas cientificamente en este ultimo siglo por la ciencia ( en el coran y en los dichos del profeta) . ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

¿ que les queda por dicer a los cientificos y a los que lo pretenden ser ??

Es muy interesante. ¿Segun usted entonces esto prueba que el coran provien de Dios?
Es verdad que un libro que provenga de Él cuando hable de ciencia debe ser exacto, pero es solo un requisito de muchos mas, como coherencia, veracidad historica, etc.

zouitinamed
28/11/2006, 14:24
si amigo Jorhta : en todos estos aspectos el coran es sublime . es unico .

(3) Profecías bíblicas sobre el advenimiento de Muhammad
el profeta del Islam

Las profecías bíblicas sobre el advenimiento del profeta Muhammad son evidencia de la verdad del Islam para las personas que creen en la misma.


En Deuteronomio 18, Moisés afirmo que Dios le dijo: "Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare. Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta." (Deuteronomio 18:18-19 RVR1960).1

Concluimos de estos versos que el profeta ha ser mandado por Dios debe reunir las siguientes tres características:

1) Él será como Moisés.

2) Él será de entre los hermanos de los israelitas; o sea los ismaelitas.

3) Que Dios pondrá Sus palabras en la boca de este profeta y que éste declarará lo que Dios le ordene.

Examinemos las tres características más a fondo:

1) Un profeta igual a Moisés:
Difícilmente han existido dos profetas que hayan sido tan parecidos como Moisés y Muhammad . Ambos recibieron una ley comprensible y un código de vida. Ambos se enfrentaron a sus enemigos y obtuvieron la victoria sobre ellos de una forma milagrosa. Ambos fueron aceptados como profetas y hombres de estado. Ambos emigraron a consecuencia de conspiraciones de asesinato contra ellos. Las analogías entre Jesús y Moisés no solo no contemplan las anteriormente citadas similitudes sino que tampoco contemplan otras aún más cruciales. Estas incluyen el nacimiento natural, vida familiar y muerte de Moisés y Muhammad al contrario de Jesús. Más aún, Jesús fue tomado por sus seguidores como el hijo de Dios y no exclusivamente como un profeta de Dios, tal y como Moisés y Muhammad fueron y como los musulmanes creen que Jesús fue. Entonces, esta profecía se refiere al profeta Muhammad y no a Jesús, porque Muhammad es más parecido a Moisés que Jesús, con relación a los puntos anteriormente mencionados.

También uno se da cuenta al leer el evangelio de Juan que los judíos estaban esperando el cumplimiento de tres distintas profecías. La primera era la llegada de Cristo. La segunda era la venida de Elías. La tercera era la venida del Profeta. Esto se hace claro debido a las tres preguntas que le fueron hechas a Juan el Bautista: "... Los Judíos de Jerusalén habían enviado donde Juan algunos sacerdotes y levitas para que le preguntaran: "¿Quién eres tu?". Juan acepto decírselo y no lo negó. Declaró: "Yo no soy el Cristo". Le dijeron: "Entonces, ¿quién eres?, ¿Elías?" Contestó: "Yo no soy Elías". Le dijeron: " ¿Eres el Profeta?". Contestó "No" (Juan 1:19-21) Si buscamos en una Biblia que tenga referencias encontraremos en las notas marginales que las palabras el Profeta en Juan 1:21, se refieren a la profecía de Deuteronomio 18:15 y 18:18.2 Concluimos de todo esto que la profecía de Deuteronomio 18:18 no se refiere a Jesús sino a Muhammad .

2) De entre los "hermanos" de los israelitas:
Abraham tuvo dos hijos, Ismael e Isaac (Génesis 21). Ismael se convirtió en el padre de la nación árabe, e Isaac se convirtió en el padre de la nación judía. El profeta del que habla Deuteronomio no proviene de entre los judíos mismos; sino de entre sus hermanos; o sea los Ismaelitas. Muhammad , un descendiente de Ismael, es de hecho este profeta.

También Isaías 42:1-13 habla sobre el siervo de Dios, Su "Siervo" y "Escogido" quien habrá de traer una ley. "No se desanimará ni desfallecerá hasta que haya establecido en la tierra la justicia, y su ley esperarán las costas" (Isaías 42:4 LBLA). El versículo 11 conecta a ese esperado mensajero con los descendientes de Cedar. ¿Quién es Cedar? Según Génesis 25:13, Cedar fue el segundo hijo de Ismael, el ancestro del Profeta Muhammad .

3) Dios pondrá Sus palabras en la boca de este profeta:
Las palabras de Dios (el Sagrado Corán) fueron verdaderamente puestas o colocadas en la boca de Muhammad . Dios envió al Arcángel Gabriel para que le enseñara a Muhammad las palabras exactas de Dios (el Sagrado Corán) y le ordenó que las dictara a la gente tal y como las había oído. Las palabras no son, por lo tanto, suyas. Estas no provenían de sus propios pensamientos, sino que fueron puestas en su boca por el Arcángel. Durante la vida de Muhammad , y bajo su supervisión, estas palabras fueron memorizadas y escritas por sus compañeros.

También, esta profecía en Deuteronomio menciona que este profeta hablará las palabras de Dios en el nombre de Dios. Si damos un vistazo al Sagrado Corán, encontraremos que todos sus capítulos, excepto el Capítulo 9, están precedidos o empiezan con la frase, "En el nombre de Dios, el Misericordioso, el Compasivo."


Otra indicación (aparte de la profecía en Deuteronomio) es que Isaías relaciona al mensajero conectado con Cedar con un nuevo cántico (una escritura en un nuevo idioma) que ha de ser cantado al Señor (Isaías 42:10-11). Esto se ve mencionado más claramente en la profecía de Isaías: "y en lengua extranjera, El hablará a este pueblo" (Isaías 28:11 LBLA). Otro punto relacionado, es que el Corán fue revelado en diferentes lugares y por partes en un período de 23 años. Es interesante comparar esto con Isaías 28 que habla sobre la misma cosa, "Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá." (Isaías 28:10 RVR1960).

Note que Dios dijo en el verso anterior a la profecía en Deuteronomio 18:18, "Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta". (Deuteronomio 18:19 RVR1960). Esto significa que quien cree en la Biblia debe creer en lo que este profeta dice, y este profeta es Muhammad .

zouitinamed
28/11/2006, 14:26
un requisito de muchos mas, como coherencia, veracidad historica, etc.

(4) Los versos coránicos que mencionan eventos futuros que ocurrieron posteriormente
Un ejemplo de las predicciones correctas Coránicas de eventos futuros, es la victoria de los romanos sobre los persas en el espacio de 3 a 9 años, después de que los romanos fueran derrotados por los persas en la época del profeta Muhammad . Dios dijo en el Corán:


Los Romanos han sido vencidos en la tierra más próxima. Pero ellos, a pesar de su derrota vencerán dentro de bid'i (tres a nueve) años.... (Corán, 30:2-4)

Veamos que es lo que la Historia nos dice sobre estas guerras. El libro titulado "History of the Byzantine State" [Historia del Estado Bizantino], nos dice que el ejercito romano recibió una dura derrota en Antioquia en el 613 E.C., y como resultado de eso los persas empezaron a empujar y avanzar en todos los frentes.1 En aquel momento, hubiera sido muy difícil imaginar que los romanos irían a derrotar a los persas, pero el Corán prometió que ellos serían victoriosos en el espacio de 3 a 9 años. En el año 622 de la era común, nueve años después de la derrota romana, las dos fuerzas (romanos y persas), se enfrentaron en las tierras de Armenia y el resultado de la batalla fue la decisiva victoria de los romanos sobre los persas, por primera vez, después de su derrota en el 613.2 La promesa fue cumplida tal y como Dios lo dijo en el Corán.

Existen muchos otros versos Coránicos y dichos del Profeta que mencionan eventos futuros que ocurrieron.

zouitinamed
28/11/2006, 14:28
amigo Jorhta : sobre la coherencia .

(2) El Gran Desafío: El de producir un capítulo igual a cualquiera de los capítulos del Sagrado Corán
Dios dice en el Corán:


Y si tenéis alguna duda sobre lo que hemos revelado a Nuestro siervo, venid vosotros con una sura igual; y si decís la verdad, llamad a esos testigos que tenéis en ves de Allah. Mas si no lo hacéis, que no lo haréis, temed al fuego cuyo combustible son los hombres y las piedras, preparado para los incrédulos. Y dales la buena noticia a los que creen y practican las acciones de bien, de que tendrán jardines por cuyo suelo correrán los ríos.... (Corán, 2:23-25)

Desde que el Corán fuera revelado, hace catorce siglos, hasta hoy, nadie ha sido capaz de producir un solo capítulo igual a los del Corán en su belleza, elocuencia, esplendor, sabia legislación, información verdadera, profecías verdaderas y otros atributos perfectos del Corán. Nótese también que el más pequeño capítulo del Corán (Capítulo 108) tiene tan solo diez palabras, aún así, nadie ha sido capaz de vencer el desafío, en aquel entonces o hoy.1 Algunos de los árabes incrédulos que eran enemigos del profeta Muhammad trataron de vencer el desafío para probar que Muhammad no era un verdadero profeta, pero fallaron en su intento.2 Esto a pesar de que el Corán fue revelado en su propio idioma y dialecto, y de que los árabes en la época de Muhammad eran gente muy elocuente que solían componer maravillosas y excelentes poesías, todavía leídas y apreciadas aún en nuestros días

Jorhta
28/11/2006, 14:33
si amigo Jorhta : en todos estos aspectos el coran es sublime . es unico .

(3) Profecías bíblicas sobre el advenimiento de Muhammad
el profeta del Islam

Las profecías bíblicas sobre el advenimiento del profeta Muhammad son evidencia de la verdad del Islam para las personas que creen en la misma.


En Deuteronomio 18, Moisés afirmo que Dios le dijo: "Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare. Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta." (Deuteronomio 18:18-19 RVR1960).1

Concluimos de estos versos que el profeta ha ser mandado por Dios debe reunir las siguientes tres características:

1) Él será como Moisés.

2) Él será de entre los hermanos de los israelitas; o sea los ismaelitas.

3) Que Dios pondrá Sus palabras en la boca de este profeta y que éste declarará lo que Dios le ordene.

Examinemos las tres características más a fondo:

1) Un profeta igual a Moisés:
Difícilmente han existido dos profetas que hayan sido tan parecidos como Moisés y Muhammad . Ambos recibieron una ley comprensible y un código de vida. Ambos se enfrentaron a sus enemigos y obtuvieron la victoria sobre ellos de una forma milagrosa. Ambos fueron aceptados como profetas y hombres de estado. Ambos emigraron a consecuencia de conspiraciones de asesinato contra ellos. Las analogías entre Jesús y Moisés no solo no contemplan las anteriormente citadas similitudes sino que tampoco contemplan otras aún más cruciales. Estas incluyen el nacimiento natural, vida familiar y muerte de Moisés y Muhammad al contrario de Jesús. Más aún, Jesús fue tomado por sus seguidores como el hijo de Dios y no exclusivamente como un profeta de Dios, tal y como Moisés y Muhammad fueron y como los musulmanes creen que Jesús fue. Entonces, esta profecía se refiere al profeta Muhammad y no a Jesús, porque Muhammad es más parecido a Moisés que Jesús, con relación a los puntos anteriormente mencionados.

También uno se da cuenta al leer el evangelio de Juan que los judíos estaban esperando el cumplimiento de tres distintas profecías. La primera era la llegada de Cristo. La segunda era la venida de Elías. La tercera era la venida del Profeta. Esto se hace claro debido a las tres preguntas que le fueron hechas a Juan el Bautista: "... Los Judíos de Jerusalén habían enviado donde Juan algunos sacerdotes y levitas para que le preguntaran: "¿Quién eres tu?". Juan acepto decírselo y no lo negó. Declaró: "Yo no soy el Cristo". Le dijeron: "Entonces, ¿quién eres?, ¿Elías?" Contestó: "Yo no soy Elías". Le dijeron: " ¿Eres el Profeta?". Contestó "No" (Juan 1:19-21) Si buscamos en una Biblia que tenga referencias encontraremos en las notas marginales que las palabras el Profeta en Juan 1:21, se refieren a la profecía de Deuteronomio 18:15 y 18:18.2 Concluimos de todo esto que la profecía de Deuteronomio 18:18 no se refiere a Jesús sino a Muhammad .

2) De entre los "hermanos" de los israelitas:
Abraham tuvo dos hijos, Ismael e Isaac (Génesis 21). Ismael se convirtió en el padre de la nación árabe, e Isaac se convirtió en el padre de la nación judía. El profeta del que habla Deuteronomio no proviene de entre los judíos mismos; sino de entre sus hermanos; o sea los Ismaelitas. Muhammad , un descendiente de Ismael, es de hecho este profeta.

También Isaías 42:1-13 habla sobre el siervo de Dios, Su "Siervo" y "Escogido" quien habrá de traer una ley. "No se desanimará ni desfallecerá hasta que haya establecido en la tierra la justicia, y su ley esperarán las costas" (Isaías 42:4 LBLA). El versículo 11 conecta a ese esperado mensajero con los descendientes de Cedar. ¿Quién es Cedar? Según Génesis 25:13, Cedar fue el segundo hijo de Ismael, el ancestro del Profeta Muhammad .

3) Dios pondrá Sus palabras en la boca de este profeta:
Las palabras de Dios (el Sagrado Corán) fueron verdaderamente puestas o colocadas en la boca de Muhammad . Dios envió al Arcángel Gabriel para que le enseñara a Muhammad las palabras exactas de Dios (el Sagrado Corán) y le ordenó que las dictara a la gente tal y como las había oído. Las palabras no son, por lo tanto, suyas. Estas no provenían de sus propios pensamientos, sino que fueron puestas en su boca por el Arcángel. Durante la vida de Muhammad , y bajo su supervisión, estas palabras fueron memorizadas y escritas por sus compañeros.

También, esta profecía en Deuteronomio menciona que este profeta hablará las palabras de Dios en el nombre de Dios. Si damos un vistazo al Sagrado Corán, encontraremos que todos sus capítulos, excepto el Capítulo 9, están precedidos o empiezan con la frase, "En el nombre de Dios, el Misericordioso, el Compasivo."


Otra indicación (aparte de la profecía en Deuteronomio) es que Isaías relaciona al mensajero conectado con Cedar con un nuevo cántico (una escritura en un nuevo idioma) que ha de ser cantado al Señor (Isaías 42:10-11). Esto se ve mencionado más claramente en la profecía de Isaías: "y en lengua extranjera, El hablará a este pueblo" (Isaías 28:11 LBLA). Otro punto relacionado, es que el Corán fue revelado en diferentes lugares y por partes en un período de 23 años. Es interesante comparar esto con Isaías 28 que habla sobre la misma cosa, "Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá." (Isaías 28:10 RVR1960).

Note que Dios dijo en el verso anterior a la profecía en Deuteronomio 18:18, "Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta". (Deuteronomio 18:19 RVR1960). Esto significa que quien cree en la Biblia debe creer en lo que este profeta dice, y este profeta es Muhammad .
El texto de Deuteronomio hace referencia a los israleitas, no a los ismaelitas. Jehová le indico a Abrahan que por emdio de su descendencia llegaria el mesias, lo mismo se lo dijo a David, y a otros patriarcas israleitas.

Como lo dijo Jesus, Juan el bautizante fue el ultimo profeta pre-cristiano. Jesus llego a ser el profeta mas grande de Jehová, en quien se cumplio la ley, y él como Hijo de Dios, dio mandatos y principios especificos, msotrando qeu los discipulos que el dejo llevarian la verdad y nadie mas.

zouitinamed
28/11/2006, 14:33
mas sobre coherencia amigo Johrta :

En el caso de la palabra y su antónimo, encontramos en el Corán un equilibrio maravilloso. Mirando la palabra escrita en árabe y su significado en castellano y el número de repetición en el sagrado CORÁN en estos cuadros abajo:

' LA PALABRA' (SU SIGNIFICADO) <CUANTAS VECES SE MENCIONÓ EN EL SAGRADO CORÁN>
'AL HAYAT' ( LA VIDA) 145 VECES
'AL MAWT' (LA MUERTE) 145 VECES

'ADDUNYA' (LA VIDA TERRENAL) 115 VECES
'AKHERA' (ULTRATUMBA) 115 VECES

'MALAEKA' (LOS ÁNGELES) 88 VECES
'SHAYATIN' ( LOS DIABLOS) 88 VECES

'ARRAJUL' (EL HOMBRE) 24 VECES
'AL MAR'A' (LA MUJER ) 24 VECES

'ARRAGHBA' (EL DESEO) 8 VECES
'ARRAHBA' (EL TEMOR) 8 VECES

'ASSALIHAT' (LOS HECHOS BUENOS) 167 VECES
'ASSAYYI'AT (LOS HECHOS MALOS) 167 VECES

'AL LAYL' (LA NOCHE) 88 VECES
'ANNAHAR' (DE DIA) 88 VECES

'ANNAFAA' (BENEFICIO) 50 VECES
'AL FASAD' (CORRUPCIÓN) 50 VECES

Acerca del campo semántico o palabras relacionadas encontramos en el CORÁN otro fenómeno sorprendente:



'LA PALABRA' (SU SIGNIFICADO) < CUANTAS VECES SE MENCIONÓ EN EL SAGRADO CORÁN>
'ANNAS' (GENTE) 368 VECES
'RUSUL' (ENVIADOS) 368 VECES

'AL MOSIBA' (ADVERSIDAD) 75 VECES
'SHUKR' (AGRADECIMIENTO) 75 VECES

'AL JAHR' (EN PUBLICO) 16 VECES
'ALANYA' (NOTORIEDAD) 16 VECES

'MUJAMMAD' (MUJAMMAD) 4 VECES
'SARI ' A' ( LA LEY ) 4 VECES

'AL AQL' ( EL CEREBRO) 49 VECES
'ANNUR' ( LA LUZ) 49 VECES

'AL LISAN' (LA LENGUA) 25 VECES
'AL MAU' IDA' (SERMÓN) 25 VECES

'ASSIHR' (LA MAGIA) 60 VECES
'FITNA' (FASCINACIÓN) 60 VECES

'ASHSHIDDA' (APRETURA) 114 VECES
'SABR' (PACIENCIA) 114 VECES

'QUL' (DI) 332 VECES
'QALU' (DIJERON) 332 VECES

EL PORCENTAJE DE LAS AGUAS Y TIERRAS EN NUESTRO PLANETA

La palabra ' BAHR' (MAR O AGUA) mencionó en el sagrado CORÁN 32 veces y la palabra ' BARR' (TIERRA) se menciono en el CORÁN 13 veces.



*NOTA:< Hay que distinguir entre las dos palabras Árabes 'BARR' y ' ARD' que son totalmente diferentes, pero se traducen en (TIERRA)>

Si sumamos el número de repetición de la palabra (MAR) con el número de repetición de la palabra ' BARR' (TIERRA) conseguimos 45.



('MAR': 32 + 'TIERRA': 13 = 45)



Ahora permítanos hacer algunos cálculos:



1) Para encontrar el porcentaje de la palabra ( MAR ) necesitamos hacer una ecuación:



El TOTAL de las palabras 'MAR' (DIVIDIR) por el TOTAL de las palabras 'TIERRA y MAR' (MULTIPLICAR) por 100 %:



* 32 (DIVIDIR POR) 45 (MULTIPLICAR POR) 100% = 71,1111%

2) Para encontrar el porcentaje de la palabra (TIERRA) necesitamos hacer otra ecuación:



El TOTAL de las palabras ' MAR' (DIVIDIR) por el TOTAL de las palabras ' TIERRA y MAR ' (MULTIPLICAR) por 100%.



*13 (DIVIDIR POR) 45 (MULTIPLICAR POR) 100% = 28,8888%

Así después de esta simple ecuación, hemos conseguido este milagroso resultado que esta en el CORÁN desde 1400 años, porque la ciencia moderna ha descubierto que:



EL PORCENTAJE DE AGUAS EN NUESTRO PLANETA ES = 71,1111%



EL PORCENTAJE DE TIERRAS EN NUESTRO PLANETA ES = 28,8888%



Estos son unos pequeños ejemplos donde se muestran asombrosos e inexplicables milagros numéricos. Hay que tener en cuenta que hay muchísimos más en todo el Corán. Algunos se están descubriendo actualmente gracias al uso de los ordenadores.
En su disertación titulada "El sorprendente Corán", Gary Miller trata muchos otros sorprendentes aspectos del Corán, aquí sólo mencionaremos tres de ellos:
Otro aspecto importante de los mencionados por Miller es el concerniente a la diferencia entre el uso de una palabra y la simple mención de la misma.
Cuando usamos una palabra es su significado el que tomamos en cuenta. Por ejemplo, si digo: "Bagamoya es una ciudad pequeña" es el significado de Bagamoya lo que se está tomando en cuenta; pero si digo: "Bagamoya tiene dos A y dos O", es la palabra en sí lo que se está tomando en cuenta. Consideremos la siguiente afirmación: "La juventud viene antes de la edad adulta, excepto en el diccionario", si uno no tiene en cuenta la mencionada diferencia es muy probable que caiga en confusión.
Miller dice: "Si alguien dice: no hay en la Biblia equivocaciones." Alguien podría refutarle fácilmente si le muestra el pasaje bíblico donde se lee que "David cometió una equivocación". Pero este sería un truco; porque la Biblia no dice que "equivocación"-la palabra-no se encuentra en sus páginas. En la Sura 4, versículo 82, el Corán dice:
"¿Es que no han reparado en el Corán? Si procediera de otro que no sea Al.lah, hallarían en él muchas contradicciones."
La palabra árabe traducida como "contradicciones" es "ijtilafan". Ahora bien: si repitiéramos el truco anterior-el caso de la palabra "equivocación" en la Biblia- y lo aplicamos al Corán, buscando esta vez la palabra "contradicción", no obtendríamos el mismo resultado. Si alguien buscase la palabra "ijtilafan" en el Corán-otra mención de la misma-para decir: aquí hay otra "ijtilafan" mencionada, por lo tanto, ¡el Corán no es adivino!, esta persona se sorprendería al ver que, además de que en el Corán no hay contradicciones según el significado de la palabra, la misma palabra "ijtilafan"aparece una sola vez en todo el Corán, en el verso mencionado 4:82. Este mismo tipo de problema fue también evitado en 2:2.
Otro impresionante punto mencionado por Miller es el hecho de que cuando el Corán dice: "la similitud entre esto (X) con esto (Y) es como la de..."; la cantidad de veces que las dos cosas comparadas-X o Y-aparecen en el Corán es siempre la misma. Algo más impresionante aún es que hasta en el verso donde se menciona la similitud, las cosas comparadas han sido mencionadas un número igual de veces si contamos desde el primer capítulo del Corán. Aquí presentamos dos de estos ejemplos:
En su capítulo 3, verso 59, el Corán dice:
"Verdaderamente Isa (Jesús), ante Al.lah, es como Adán. Lo creó de tierra y luego dijo: ¡Sé! y fue."
Adán fue mencionado 25 veces en el Corán. Jesús ha sido mencionado también 25 veces. Lo que es más increíble, en el capítulo y verso anteriormente mencionado Adán está siendo mencionado por séptima vez, si contamos desde el primer capítulo del Corán. Al mismo tiempo, Jesús está siendo mencionado por séptima vez-en el mismo verso-, siempre contando desde el primer capítulo.
Adán fue mencionado en los siguientes versículos: 2:31, 2:33, 2:34, 2:35, 2:37, 3:33, 3:59,-por séptima vez-, 5:27, 7:11, 7:19, 7:26, 7:27, 7:31, 7:35, 7:172, 17:61, 17:70, 18:60, 19:58, 20:115, 20:116, 20:117, 20:120, 20:121, 36:60 = 25 VECES
Jesús fue mencionado en los siguientes versículos: 2:87, 2:136, 2:253, 3:45, 3:52, 3:65, 3:59-por séptima vez- 3:84, 4:157, 4:163, 4:161, 5:46, 5:78, 5:110, 5:112, 5:114, 5:116, 6:85, 19:34, 33:7, 42:13, 43:63, 57:21, 61:6 y 6:14 = 25 veces.
Algo para tener presente es que la cronología de la revelación coránica es bien diferente al presente orden del Corán. El capítulo dos por ejemplo, fue revelado en parte durante nueve años y habla acerca de setenta diferentes situaciones.
En el capítulo siete, versículo 176, el corán compara a las gentes que siguen sus vanos deseos y rechazan los signos de Al.lah, con un perro:
"Es como el perro...;así es como son los que niegan la verdad de Nuestros signos."
La frase "aquellos que niegan la verdad de Nuestros signos"-alladhina kadhabu biayatina-aparece CINCO veces en el Corán; la palabra "perro"-"kalb"- aparece también CINCO veces. Ambos aparecen por primera vez en el verso 7:176.
La frase "aquellos que niegan la verdad de Nuestros signos" aparce en la siguiente secuencia: 7:176-primera vez- 7:177, 21:77, 25:36 y 62:5 = cinco veces.
La palabra "perro" aparece en esta secuencia: 7:176-primera vez- 18:18, 18:22, 18:22, 18:22 = cinco veces.
Y cuando el Corán dice : "Esto no es igual que aquello..." el número de menciones totales de ambas cosas también es diferente.
Si reflexionamos acerca del primer ejemplo citado veremos que en el momento en que Jesús es citado por primera vez (2:87), Adán ya había sido mencionado cinco veces, faltando solamente dos veces más para completar las siete.. Aún así, el Corán reduce esta diferencia y en el momento en que LOS DOS NOMBRES SON CITADOS EN 3:59 YA ESTÁN IGUALADOS.
Sin lugar a dudas, el Corán ha desafiado a aquellos que dudan de sus fuentes para producir un libro similar a él. La evidencia disponible muestra ue lo más razonable es creer que el Corán es una revelación de Al.lah (Dios).
Ante la evidencia existente se nos hace claro que una persona puede rechazar o ignorar al Corán, pero no puede refutarle ni desaprobarlo por ser falso.

zouitinamed
28/11/2006, 14:34
y mucho mas . ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

¿ que te parece ??

Jorhta
28/11/2006, 14:35
(4) Los versos coránicos que mencionan eventos futuros que ocurrieron posteriormente
Un ejemplo de las predicciones correctas Coránicas de eventos futuros, es la victoria de los romanos sobre los persas en el espacio de 3 a 9 años, después de que los romanos fueran derrotados por los persas en la época del profeta Muhammad . Dios dijo en el Corán:


Los Romanos han sido vencidos en la tierra más próxima. Pero ellos, a pesar de su derrota vencerán dentro de bid'i (tres a nueve) años.... (Corán, 30:2-4)

Veamos que es lo que la Historia nos dice sobre estas guerras. El libro titulado "History of the Byzantine State" [Historia del Estado Bizantino], nos dice que el ejercito romano recibió una dura derrota en Antioquia en el 613 E.C., y como resultado de eso los persas empezaron a empujar y avanzar en todos los frentes.1 En aquel momento, hubiera sido muy difícil imaginar que los romanos irían a derrotar a los persas, pero el Corán prometió que ellos serían victoriosos en el espacio de 3 a 9 años. En el año 622 de la era común, nueve años después de la derrota romana, las dos fuerzas (romanos y persas), se enfrentaron en las tierras de Armenia y el resultado de la batalla fue la decisiva victoria de los romanos sobre los persas, por primera vez, después de su derrota en el 613.2 La promesa fue cumplida tal y como Dios lo dijo en el Corán.

Existen muchos otros versos Coránicos y dichos del Profeta que mencionan eventos futuros que ocurrieron.
La Biblia tambien esta llena de tales predicciones, incluso de cosas que se estan cumpliendo hoy dia.

zouitinamed
28/11/2006, 14:42
eso es la biblia tambien procede dios pero la han manipulado .
por eso dios nos manda otra version de la revelacion ( la version final) .y que no la pueden alterar los humanos . y que esta y siguira estar conservada hasta el dia final .

Jorhta
28/11/2006, 14:47
eso es la biblia tambien procede dios pero la han manipulado .
por eso dios nos manda otra version de la revelacion ( la version final) .y que no la pueden alterar los humanos . y que esta y siguira estar conservada hasta el dia final .
De acuerdo con eso Diso permito que se manipualran sus palabras, y mando otra revelacion. Peor la misma Biblia dice que ya no habrian tales revelaciones, mas bien que hasta los apostoles se darian esto.

Existen multiples mansucritos que permiten observar que la Biblia no ah sido manipulada, mas bein qeu en sencia es igual hoy que hace muchisimos años.
Ya que vivimos en el mundo de Satanas, en las cosas de Dios, el Diablo intentara manipularal, crear otras ideas y evrsiones, apra confundir a als personas.

rapipu
28/11/2006, 16:17
Hago una pregunta a los eruditos, el Coran nunca ha sido manipulado?, se mantiene tal cual fué escrito por primera vez?.

zouitinamed
28/11/2006, 17:47
el Coran nunca ha sido manipulado?, semantiene tal cual fué escrito por primera vez?.

claro que el coran es conservado tal cual como fue revelado al profeta Mohammad (s.a.s) .
eso Dios lo dice en el coran . y es el ultimo mensaje .

rapipu
01/12/2006, 04:47
claro que el coran es conservado tal cual como fue revelado al profeta Mohammad (s.a.s) .
eso Dios lo dice en el coran . y es el ultimo mensaje .

Como puedes afirmarlo con tanta seguridad?, que pruebas tienes de que el coran guarda la misma estructura de su origen?, lo escribes tan solo por que es tu deseo que no haya sido cambiado, por pura fe?.

rapipu
03/12/2006, 15:04
lee sore la mujer en el islam , y deja de escribir guaririas .
http://www.arabespanol.org/islam/mujer/index.htm
Tengo constancia de que el coran trata mejor a la mujer que la misma biblia, pero las letras solo están escritas en hojas y excepto buena voluntad no dicen nada mas, yo me quedo con lo que veo y el hombre ya sea islámico, cristiano o lo que sea, no cumple a rajatabla lo que ordenan las escrituras, en mi opinión la mujer islámica vive una enorme diferencia con el hombre, solo tengo que verla envuelta en velos, algunas amordazadas como momias, otras no descubren ni sus ojos, mientras el hombre pasea libre sin ataduras, perece como si unos no tuvieran nada que esconder y a otras se les da solo el beneplácito de la duda.

rapipu
03/12/2006, 15:22
Este es el saldo deplorable de la pretendida liberación femenina que, más que liberar a la mujer terminó convirtiéndola en esclava de toda una forma de consumo. El gran logro del sistema capitalista y consumista que agobia a occidente es precisamente el haber incorporado de lleno a la mujer al ámbito del consumo y la producción. Medítese sino unos breves instantes en todos los productos de esta sociedad que tienen como destinatario a un prototipo de mujer artificial, creado de la nada en las últimas décadas, y que sólo ha alineado a la mujer de su esencia y sus verdaderos valores, convirtiéndola (igual que al hombre), en un ser infeliz insatisfecho y desequilibrado

Este texto tuyo es el mayor indicativo de la podedumbre de algunos hombres, ver a la mujer como la causante del consumismo o de los problemas sociales (sobre todo el paro laboral), cual es el verdadero valor de la mujer en tu concepto Zouiti?, el de simple recipiente de tu semen?, el de simple mamífera que amamante tus retoños?, cubierta en vida con mil túnicas y desnuda para el deleite del macho que la subyuga o que simplemente la mantiene?, esa es tu visión que desgraciadamente todavía cuenta con muchos adeptos, no podeis superar que la mujer esté a nuestra misma altura, en todos los ámbitos, y tienen por supuesto los mismos derechos que nosotros para llegar a todos ellos, con la salvedad maravillosa que pueden llevar dentro al futuro de la humanidad, incluso a personas como tu, que la valoran tan solo en ese plano anulándola para todos los demás, me alegro por ellas y sobre todo por aquellos que sufren con su liberación y el conseguimiento de la igualdad.

Juan del Cerro
03/12/2006, 18:05
Al Sr. Rapipu

Pues qué lenguaje tan severo ha empleado usted para con el participante mahometano, Sr Rapipu.
Permítaseme emitir mi humilde opinión, hay formas y formas de decir las cosas, considerando además el hecho de participantes jóvenes que puedan tener encuentros virtuales aquí y confrontarse a un lenguaje de semejante cariz.

Aun desconciéndole, y aun no habiendo leído todos los epigramas de este apartado que ha dado en intitular "Hipócritas", aun siendo yo un participante eventual, no puedo evitar decir que me resultó un lenguaje ya demasiado áspero, inclusive estando yo en discordancia con el Islam.


De todas maneras, saludos cordiales a cuanto partipante de este foro pase por aquí.

Juan del Cerro

Adenda: Usted cuida mucho la justicia social para la mujer, pero paradójicamente descuida la juventud de lectores con esta clase de aseveraciones. Modérese en su lenguaje, Sr. Rapipu.Se lo digo con todas mis mejores intenciones, así como estaré dispuesto a aceptar cualquier objeción que pueda hacérseme a mí.

Van Sword
03/12/2006, 21:51
Al Sr. Rapipu

Pues qué lenguaje tan severo ha empleado usted para con el participante mahometano, Sr Rapipu.
Permítaseme emitir mi humilde opinión, hay formas y formas de decir las cosas, considerando además el hecho de participantes jóvenes que puedan tener encuentros virtuales aquí y confrontarse a un lenguaje de semejante cariz.

Aun desconciéndole, y aun no habiendo leído todos los epigramas de este apartado que ha dado en intitular "Hipócritas", aun siendo yo un participante eventual, no puedo evitar decir que me resultó un lenguaje ya demasiado áspero, inclusive estando yo en discordancia con el Islam.


De todas maneras, saludos cordiales a cuanto partipante de este foro pase por aquí.

Juan del Cerro

Adenda: Usted cuida mucho la justicia social para la mujer, pero paradójicamente descuida la juventud de lectores con esta clase de aseveraciones. Modérese en su lenguaje, Sr. Rapipu.Se lo digo con todas mis mejores intenciones, así como estaré dispuesto a aceptar cualquier objeción que pueda hacérseme a mí.

Rapipu no entiende las cosas de la buena manera, por eso la vida Lo ha tratado a PATADAS.

La VARA está hecha para la Espalda del NECIO (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Proverbios%2026:3;3};&version=61;)

rapipu
04/12/2006, 04:04
Al Sr. Rapipu

Pues qué lenguaje tan severo ha empleado usted para con el participante mahometano, Sr Rapipu.
Permítaseme emitir mi humilde opinión, hay formas y formas de decir las cosas, considerando además el hecho de participantes jóvenes que puedan tener encuentros virtuales aquí y confrontarse a un lenguaje de semejante cariz.

Aun desconciéndole, y aun no habiendo leído todos los epigramas de este apartado que ha dado en intitular "Hipócritas", aun siendo yo un participante eventual, no puedo evitar decir que me resultó un lenguaje ya demasiado áspero, inclusive estando yo en discordancia con el Islam.
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No veo ningún mal en que los jovenes aprendan a respetar a las mujeres para que en el futuro comentarios como el de zuiti no vuelvan a producirse, además creo que me he expresado con la mayor corrección, otra cosa es la intención con la uested lo interprete.
Quisiera Sr. del Cerro, me indicase donde me he pasado de rosca con el lenguaje, cual o cuales han sido las palabras que según usted han provocado el escándolo, la aspereza sr. del Cerro abunda mas en lo que uno piensa y no en lo que uno dice o escribe.

rapipu
04/12/2006, 04:05
Rapipu no entiende las cosas de la buena manera, por eso la vida Lo ha tratado a PATADAS.

La VARA está hecha para la Espalda del NECIO (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Proverbios%2026:3;3};&version=61;)

Te aburriste verdad?, haz el favor de respetar tu palabra.





La vara la inventó el necio para imponer sus razones a falta de argumentos.

rapipu
04/12/2006, 07:00
"La obra maestra de la injusticia es parecer justo sin serlo".

Santiago bolso
04/12/2006, 14:49
Hola, voy a saltarme la discución sobre las formas que no me parecen procedentes.

Estoy de acuerdo con Zouti y con Rapipu, y sin embargo en desacuerdo, qué lío mi cabeza. Rapipu, te confundiste al decir que el escrito de Zouti hecha la culpa a la mujer, no, dice que la sociedad occidental actual llevó a la mujer al mercado de los productos sin sentido que hoy día se comercializan. El consumismo hoy funciona así, la mujer está muy contenta con sus arrugas, le muestran por la tele, la cartelería, internet, revistas, etc. que las mujeres arrugadas son infelices y perdedoras, o mejor dicho, le muestran que las mujeres ganadoras, lindas, independientes, inteligentes, y que además usualmente se cruzan con tipos pintunes pero que ponen cara de nabos cuando esa chica pasa y quedan con la boca abierta, andan por la vida sin arrugas. ¿Cómo?, usando la crema no se cuanto.La mujer que estaba contenta con sus arrugas de a poco se va convenciendo de que su mejora en los diversos sectores de su vida implican la desaparición de sus arrugas, conseguido, se crea una necesidad donde no la había, lo que se llama abrir un nuevo mercado. El escrito de Zouti lleva razón al decir que esto no es libertad, sino condicionamiento para el consumo, el sucedáneo de libertad que nos vende la "cultura" yanqui.

Ahora, si esto se critica desde el islamismo es como si un traficante de esclavos criticara al dueño de una fábrica porque le paga poco a sus empleados. La crítica es ajustada, pero la alternativa que ofrecen es un verdadero atraso, no se trata de que como el relacinamiento social del mundo moderno presenta diversos problemos la solución sea vovlver a un estado totalitario que regule el relacionamiento social bajo estrictas normas que además reprime a un sector muy definido de la sociedad, las mujeres.

Esto pienso yo, chau. Ah, a mi entender por eso, el argumento islámico no es aceptable. Ahora sí, chau.

rapipu
04/12/2006, 15:03
Hola, voy a saltarme la discución sobre las formas que no me parecen procedentes.

nos vende la "cultura" yanqui.

Ahora, si esto se critica desde el islamismo es como si un traficante de esclavos criticara al dueño de una fábrica porque le paga poco a sus empleados. La crítica es ajustada, pero la alternativa que ofrecen es un verdadero atraso, no se trata de que como el relacinamiento social del mundo moderno presenta diversos problemos la solución sea vovlver a un estado totalitario que regule el relacionamiento social bajo estrictas normas que además reprime a un sector muy definido de la sociedad, las mujeres.

Esto pienso yo, chau. Ah, a mi entender por eso, el argumento islámico no es aceptable. Ahora sí, chau.
No me confundo Santiago, el Sr. Zouti se fija demasiado en los carteles, en la televisión o en la publicidad, esas señoras a las que alude no son la representación de esta sociedad, desgraciadamente vivimos con la dictadura de las minorias, 5 no representan a 5000 y sin embargo todo rige alrededor de esos cinco. El sr. Zouit, muy hábil, intenta justificar una religión y su mano dura por mediación de esa degeneración consumista que nos invade pero que en realidad la mayoria solo la sigue en mínimas ocasiones.
Mucha parte de culpa de este impacto de imagen, la tiene EEUU y su manejo del mercado, ellos si que venden un mundo totalmente virtual, incluso dentro de su misma nación, el mejor ejemplo lo tienes en las despapanantes bellezas, rubias, morenas y pelirrojas de las series televisivas, pero la cruda realidad es que la población femenina estadounidense está llena de cochinitas Peggy. El sr. Zouit intenta engañarnos como lo hace el dictador (es un simil), justifica la opresión, con esa minoria delincuente, liberal o revolucionaria por el bien general, de esa forma el es el pais y su único habitante.
En el resto de tu exposición, totalmente de acuerdo Santiago.

yodudotududas
05/12/2006, 10:03
Saludos a todos

El canon de las escrituras esta cerrado. La revelacion, progresiva o no, está terminada y el resultado es una revelacion machista acorde con la epoca en la que fue escrito. La revelacion no pudo escapar al relativismo historico.
El avance tecnologico no permite la aparicion de nuevos profetas (o profetisas?) por lo que cualquier avance en los derechos de la mujer tiene que ser hecho por fuera de la iglesia, por fuera del dogma.
No importan los comunicados de la iglesia reivindicando el papel de la mujer en la sociedad, si mantiene a la mujer relegada totalmente en su propia estructura.
"Ama al projimo como a ti mismo, pero no a la projima. O ámala ayudándole a desarrollar su papel de subordinada al hombre". Ese es el mensaje.
"El hombre procede de Dios y la mujer del hombre"

Los derechos de la mujer dependen de la evolucion de la sociedad. En mi pais hace 60 años la mujer no podia votar, y quizas si hubieramos vivido en el siglo IV estariamos de acuerdo con la interpretacion biblica de los obispos del Concilio de Toledo:
"VII. Que el clérigo cuya mujer pecare, tenga potestad de castigarla sin causarle la muerte, y que no se siente con ella a la mesa. "

http://www.filosofia.org/cod/c0397t01.htm

Saludos

Saludos

rapipu
05/12/2006, 10:15
Saludos a todos
El canon de las escrituras esta cerrado. La revelacion, progresiva o no, está terminada y el resultado es una revelacion machista acorde con la epoca en la que fue escrito. La revelacion no pudo escapar al relativismo historico.
El avance tecnologico no permite la aparicion de nuevos profetas (o profetisas?) por lo que cualquier avance en los derechos de la mujer tiene que ser hecho por fuera de la iglesia, por fuera del dogma.
No importan los comunicados de la iglesia reivindicando el papel de la mujer en la sociedad, si mantiene a la mujer relegada totalmente en su propia estructura.
"Ama al projimo como a ti mismo, pero no a la projima. O ámala ayudándole a desarrollar su papel de subordinada al hombre". Ese es el mensaje.
"El hombre procede de Dios y la mujer del hombre"
Los derechos de la mujer dependen de la evolucion de la sociedad. En mi pais hace 60 años la mujer no podia votar, y quizas si hubieramos vivido en el siglo IV estariamos de acuerdo con la interpretacion biblica de los obispos del Concilio de Toledo:
"VII. Que el clérigo cuya mujer pecare, tenga potestad de castigarla sin causarle la muerte, y que no se siente con ella a la mesa. "


Me descubro ante tu escrito, algunos de los que lo lean pasarán simplemente de página y otros osados (espero que ninguno) argumentaran no se que teorias absurdas para contradecirlo, en mi opinión no tiene desperdicio y por supuesto no admite contrarèplica, sería como decir que el sol no calienta.
:yo: :yo:
:yo: :yo: