El Fuego Sagrado

[No-Nirvana]

El fuego siempre desempeñó un rol muy importante en la vida del hombre. Así como la Biblia indica que se requería para refinar, forjar y fundir metales, cocinar alimentos, climatizar las viviendas, ofrecer sacrificios e incienso, asume también el poder consumidor y destructivo del fuego.

Es bien conocida la expresión "prueba de fuego", como para señalar algo que se tiene que sortear y que ha de ser definitorio.

Una de las primeras teofanías de YHVH fue la de la "zarza ardiente" (Exodo 3: 2); también la columna de fuego nocturna que conducía al pueblo israelita por el desierto y que luego se posó sobre el tabernáculo para indicar así la presencia de YHVH (Exodo 13:21 - 40: 38 ).

Hay múltiples ejemplos "fogosos" :-) que si lo desean consideraremos oportunamente. (Ezequiel, capítulo 1, por ejemplo). También se describe su empleo a los fines de ritos paganos, como ser la quema de niños en el Valle de Hinón (Jeremías 7:31).

YHVH se definió a Sí mismo como "Fuego Consumidor": Deuteronomio 4: 24, expresión que retoma Pablo en Hebreos 12:29.

En el Cantar, uno de los amantes da a entender que el AMOR es FUEGO, en el bellísimo fragmento de Cant 8: 6 y 7 que transcribo a continuación, según Reina-Valera 1960:

"Ponme como un sello en tu corazón, como una marca sobre tu brazo; porque fuerte es como la muerte el amor; duros como el Seol los celos. Sus brasas, brasas de fuego, fuerte llama*.
Las muchas aguas no podrán apagar el amor, ni lo ahogarán lo ríos. Si diese el hombre todos los bienes de su casa por este amor, de cierto lo despreciarían".

*Por "fuerte llama" ciertas traducciones versan "llama divina" o "la llama de Yah".


Y ahora, para concluir este primer epigrama sobre esta temática, un texto de Isaías:

Is 33: 13 al 17

"Oid, los que estáis lejos, lo que he hecho; y vosotros los cercanos, conoced mi potencia.
Los pecadores se asombraron en Sión, espanto sobrecogió á los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿quién de nosotros habitará con las llamas eternas?
El que camina en justicia, y habla lo recto; el que aborrece la ganancia de violencias, el que sacude sus manos por no recibir cohecho, el que tapa su oreja por no oir sangres, el que cierra sus ojos por no ver cosa mala:
Este habitará en las alturas: fortalezas de rocas serán su lugar de acogimiento; se le dará su pan, y sus aguas serán ciertas.
Tus ojos verán al Rey en su hermosura; verán la tierra que está lejos".

[Van Sword]

El fuego siempre desempeñó un rol muy importante en la vida del hombre. Así como la Biblia indica que se requería para refinar, forjar y fundir metales, cocinar alimentos, climatizar las viviendas, ofrecer sacrificios e incienso, asume también el poder consumidor y destructivo del fuego.

Es bien conocida la expresión "prueba de fuego", como para señalar algo que se tiene que sortear y que ha de ser definitorio.

Una de las primeras teofanías de YHVH fue la de la "zarza ardiente" (Exodo 3: 2); también la columna de fuego nocturna que conducía al pueblo israelita por el desierto y que luego se posó sobre el tabernáculo para indicar así la presencia de YHVH (Exodo 13:21 - 40: 38 ).

Hay múltiples ejemplos "fogosos" :-) que si lo desean consideraremos oportunamente. (Ezequiel, capítulo 1, por ejemplo). También se describe su empleo a los fines de ritos paganos, como ser la quema de niños en el Valle de Hinón (Jeremías 7:31).

YHVH se definió a Sí mismo como "Fuego Consumidor": Deuteronomio 4: 24, expresión que retoma Pablo en Hebreos 12:29.

En el Cantar, uno de los amantes da a entender que el AMOR es FUEGO, en el bellísimo fragmento de Cant 8: 6 y 7 que transcribo a continuación, según Reina-Valera 1960:

"Ponme como un sello en tu corazón, como una marca sobre tu brazo; porque fuerte es como la muerte el amor; duros como el Seol los celos. Sus brasas, brasas de fuego, fuerte llama*.
Las muchas aguas no podrán apagar el amor, ni lo ahogarán lo ríos. Si diese el hombre todos los bienes de su casa por este amor, de cierto lo despreciarían".

*Por "fuerte llama" ciertas traducciones versan "llama divina" o "la llama de Yah".


Y ahora, para concluir este primer epigrama sobre esta temática, un texto de Isaías:

Is 33: 13 al 17

"Oid, los que estáis lejos, lo que he hecho; y vosotros los cercanos, conoced mi potencia.
Los pecadores se asombraron en Sión, espanto sobrecogió á los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿quién de nosotros habitará con las llamas eternas?
El que camina en justicia, y habla lo recto; el que aborrece la ganancia de violencias, el que sacude sus manos por no recibir cohecho, el que tapa su oreja por no oir sangres, el que cierra sus ojos por no ver cosa mala:
Este habitará en las alturas: fortalezas de rocas serán su lugar de acogimiento; se le dará su pan, y sus aguas serán ciertas.
Tus ojos verán al Rey en su hermosura; verán la tierra que está lejos".

Excelente eso de: "prueba de fuego".

Como saber si un metal es Metal de verdad sino es poniéndolo a soportar algo ¿?

Como saber si una persona está preparada para X cosa sino es Probándolo y esta DEMOSTRÄNDOLO ¿?

COMO SABER si algo es o no de Dios ¿? Sino es PROBÁNDOLO ¿? PONIÉNDOLO EN EL FUEGO ? En la Arena ?, EN JUICIO DE EQUIVALENCIAS DE RESULTADOS.

Es una dinámica muy sencilla; Un arbol de Duraznos NO dará papas!!

that simple.

El fuego si bien pone a prueba y le da fineza a algo, Puede DESTRUIRLO si este NO es encontrado aprovado y esta DISUELTO con otros materiales NO compatibles con su mecánica.

[No-Nirvana]

¿Por qué suponés que "nadie puede ver a YHVH y vivir"?

[Van Sword]

¿Por qué suponés que "nadie puede ver a YHVH y vivir"?

Porque es Absorbido inmediatamente creo.

Te acordas del Fuego Extraño del hijo de Aaron ¿?

[iraoruguay]

Yo me acuerdo de una practica prohibida biblicamente, "pasar los niños por el fuego" justamente muy parecido a algo que aqui se expone.A mi me da en las pelotas eso de que Dios me pone a prueba, si toda la vida es una prueba, que me definan cuales actividades cotidianas de la vida son pruebas y cuales no y me limitaré a presentar las que me interesen solamente.Ojo, ciudado: Someter a otros a pruebas casi es regulatorio.Así comportansen algunas logias.lamentable!...

Por otro lado retomando el verdadero sentido del fuego, como no, el fuego del espíritu santo.

este tema podría relacionarse con aquello de la apologetica, y tambien con aquello del purgatorio entre otros caminos.

Lo de arriba es de puro corazón, sin querer acomodar a Dios a mi parecer.

[No-Nirvana]

Bueno, justamente esas prácticas de "pasar los hijos por el fuego", las cuales eran habituales entre los fenicios, entre otros, fueron intensamente repudiadas por Dios. Por darte un ejemplo que ya conocemos, el rey Manasés incurrió en eso (2 Crónicas 33: 6) ; según parece esto de la "ofrenda quemada del hijo" era muy común en los cultos de fertilidad, y Manasés era devoto de la diosa Asherá, a pesar del padre que tuvo, Ezequías, muy fiel a YHVH.

Fue el rey Josías el que hizo gran limpieza en cuanto a erradicar estos horrendos ritos (2 Reyes 23), pero siempre estuvo la acechanza de los cultos paganos.

Los romanos eran de terror en ese aspecto, más bien eran de arrojar bebés desde altos riscos, o de enterrar bebés vivos.

[Van Sword]

Yo me acuerdo de una practica prohibida biblicamente, "pasar los niños por el fuego" justamente muy parecido a algo que aqui se expone.

En qué parte ¿? Te referis a como era usado Antes y para mal ¿?



A mi me da en las pelotas eso de que Dios me pone a prueba, si toda la vida es una prueba, que me definan cuales actividades cotidianas de la vida son pruebas y cuales no y me limitaré a presentar las que me interesen solamente.

Qué cosa te da "pelotas" exactamente ¿?



Ojo, ciudado: Someter a otros a pruebas casi es regulatorio.Así comportansen algunas logias.lamentable!...

Por otro lado retomando el verdadero sentido del fuego, como no, el fuego del espíritu santo.

Un Cubo No tiene solo 1 lado.



este tema podría relacionarse con aquello de la apologetica, y tambien con aquello del purgatorio entre otros caminos.
Lo de arriba es de puro corazón, sin querer acomodar a Dios a mi parecer.

Entiendo lo que dices, pero me gustaria saber Las cosas de las cuales y Hacia que puntos difiges las cosas, o sea, Hablar No indirectamente (en caso que lo hagas "suponiendo").

Evidentemente la diferencia entre ambas formas de refutación es que una es directa y otra No lo es, pero ambas son IGUALES, No lo crees ¿?

***

Conrespecto al Fuego, Hay Mucho que decir de esto.

Como por ejemplo cuando se dijo que el Fuego era lo que se usaba para mirar el Fundamento de las cosas.

El fuego, DEPENDE DE COMO LO VEAS...

Lo que siempre digo: Depende de uno si mira el vaso: Medio lleno o Medio vacio, Sin embargo, el concepto que se tenga de eso, decide GRAN parte del destino.

Sayonara

[Zerubbabel]

¿Por qué suponés que "nadie puede ver a YHVH y vivir"?

Shalom lejá No Nirvana y demás gente de aquí :-)

Cualquier Rabí te diría que es por la propiedad consumidora de HaShem; de allí el sentido de la construcción del Aron Brit para que el Kohen Gadol Aaron, por citarte un ejemplo, compareciera ante la Shejiná/Presencia UNA sola vez al año. Ya considerado en epígrafes sobre Yom Kipur.
El Aron Brit oficiaba como de objeto sagrado intermediario para tolerar la potencia de Elohim

[Van Sword]

Shalom lejá No Nirvana y demás gente de aquí :-)

Cualquier Rabí te diría que es por la propiedad consumidora de HaShem; de allí el sentido de la construcción del Aron Brit para que el Kohen Gadol Aaron, por citarte un ejemplo, compareciera ante la Shejiná/Presencia UNA sola vez al año. Ya considerado en epígrafes sobre Yom Kipur.
El Aron Brit oficiaba como de objeto sagrado intermediario para tolerar la potencia de Elohim

Zeru; que piensan los Judios sobre "el fuego extraño", de lo que pasó con el hijo de Aaron en medio de la congregación ¿?

Saludos

[No-Nirvana]

Shalom lejá No Nirvana y demás gente de aquí :-)

Cualquier Rabí te diría que es por la propiedad consumidora de HaShem; de allí el sentido de la construcción del Aron Brit para que el Kohen Gadol Aaron, por citarte un ejemplo, compareciera ante la Shejiná/Presencia UNA sola vez al año. Ya considerado en epígrafes sobre Yom Kipur.
El Aron Brit oficiaba como de objeto sagrado intermediario para tolerar la potencia de Elohim


Exacto, exacto Zeru.

Shalom

[Emeric]

Gracias, No-nir, por este tema tan interesante.

Nuestros amigos católicos se basan en lo que leemos en 2 Mac. 12:43,45 y 1 Cor. 3:12, 13 para crear el dogma del Purgatorio, lugar de purificación de los últimos pecados mediante el fuego.

[No-Nirvana]

Sobre el "Fuego extraño" o no acepto a YHVH... eso había quedado pendiente, como tantas otras cosas sobre el simbolismo profundo del fuego en las Escrituras.



Por Reina Valera 1960 - "El pecado de Nadab y Abiú" , Levítico 10 (conviene leer el capítulo completo para analizarlo bien)

Acá: http://hardware.cs.buap.mx/~jcamacho/biblia/?libro=lv&capitulo=10


Luego debatimos lo que hay ahí "encerrado", hay muchos elementos. A pesar del drama acaecido, todo termina con la satisfacción de Moisés (Lev 10: 20), pero mejor lo debatimos luego de releer bien el texto.

[No-Nirvana]

Sobre el "Fuego", ya que Zouti sacó el tema

[zouitinamed]

lo del fuego en el islam no tiene nada que ver con la adoracion . ni nada sagrado .

en la otra vida el fuego del infierno es 70 veces mas caloroso que el de esta vida. ( o sea 100 grados( no?) * 70) . imaginense .

los humanos somos muy debiles no soportamos si 50 grados .

[No-Nirvana]

lo del fuego en el islam no tiene nada que ver con la adoracion . ni nada sagrado .

en la otra vida el fuego del infierno es 70 veces mas caloroso que el de esta vida. ( o sea 100 grados( no?) * 70) . imaginense .

los humanos somos muy debiles no soportamos si 50 grados .

Ya que estás ahí, ¿podrías describir el Paraíso, según la visión del Islam?

[zouitinamed]

el paraiso es tan bueno que nuestra imaginacion no puede llegar a valorar su delicia y bondad y adorno. es disfrutar con felicidad sin trabajar de una manera tan buena que no la podemos imaginar .

o sea :
imagina( en tus sueños) todo lo que quieres de bueno , de modo que ese gran sueño de filicidad ( hasta el limite) que te imaginas es muy poco comparandolo de lo que hay en el paraiso .

bueno hay descripciones de algunos detalles del paraiso en los dicho del profeta .

pero la idea es la que te he comentado .