Sectas Destructivas - El "lavado de cerebro"

[No-Nirvana]

Hola a todos

Bueno, este apartado siempre me pareció necesario, y bien podría ser complementario del intitulado "Abuso sexual infantil", ya que el elemento "abuso sexual" suele formar parte de este asunto de las SECTAS.
Como comenté en el otro epígrafe, sexo y misticismo suelen ser una mezcla fatal, lo cual es más frecuente de lo que se imaginan.

Procedo asesorado por los trabajos de la Dra. y Profesora "Amelia Mussachio de Zan", así como de otros médicos psiquiatras de amplia trayectoria:

"Las sectas han proliferado entre personas ya despojadas de valores verdaderos y necesitadas de vida espiritual. Junto con sanadores y videntes, confunden aún más a la gente y la apartan de una devoción y creencia más rigurosa.
Logran la sujeción a servidumbre de sus miembros".


¿Qué es una secta?

"Secta es un grupo o movimiento, que exhibe una devoción excesiva a una persona, idea o cosa y que emplea técnicas antiéticas de manipulación para persuadir y controlar (a sus adeptos); diseñadas para lograr las metas del líder del grupo; trayendo como consecuencias actuales o posibles, el daño a sus miembros, a los familiares de ellos o a la sociedad en general".

Actualmente en el Registro Nacional de Culto de mi país, Argentina, hay reconocidas 472 Asociaciones Religiosas. Esto obviamente difiere mucho de un país a otro.
Te cuento lo que dice el Código Penal al respecto, que no es demasiado:

Delitos contra la libertad
Capítulo I -

Delitos contra la libertad individual

Art. 140.- Serán reprimidos con reclusión o prisión de tres a quince años, el que redujere a una persona a servidumbre o a otra condición análoga y el que la recibiere en tal condición para mantenerla en ella.

Art. 142.- Se aplicará prisión o reclusión de dos a seis años, al que privare a otro de su libertad personal, cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes:

1º. si el hecho se cometiere con violencias o amenazas o con fines religiosos o de venganza


Esto puede tener agravantes, como ser el caso de la constatación de abuso sexual, especialmente de menores, así como de ritos homicidas o que propendan al suicidio de los adeptos.

http://www.justiniano.com/codigos_juridicos/codigo_penal.htm






Notaste que en una de las definiciones de "secta" se lee "MANIPULACION". Esa manipulación (o "manejo") tiene objetivos claros y precisos que las personas que fueron "captadas" no perciben (al menos en un principio). No se perciben las reales intenciones de los líderes - o sí se perciben - pero en situaciones de desesperación, muchos suelen incurrir en la negación.
Muchas personas que tuvieron la experiencia de haber sido miembros de alguna secta, te dirán que había muchas cosas que no les convencían, que no les "cerraban", pero ante la contención amorosa que les brindaba el grupo, trataban de evitar esos pensamientos de desconfianza. (El grupo se trasforma en tu verdadera familia y en tu razón de existencia cuando estás involucrado).

Cuando toda tu vida se resume a ser un miembro activista de una secta, de tiempo completo, todo tu ser se adapta a esa situación e inconscientemente vas a tratar de continuar "pegado" o "atrapado" por un temor de base que es aquel viejo miedo de quedarte solo y en la más absoluta inseguridad ante lo imprevisible de la vida: los líderes son expertos en Psicología Grupal y saben bien de estas cosas. Saben bien de los "vacíos", de los miedos y de la angustia existencial como para encargarse ellos del "proceso de llenado" o de darle un "sentido" a tu vida.

No estoy diciendo nada nuevo, creo que son conceptos básicos que todos conocemos, pero la situación es vista en forma muy diferente cuando estás "adentro", porque vas perdiendo progresivamente tu identidad y tu objetividad. Al menor intento de retirarte, empiezan las presiones, la culpabilización, las amenazas de castigo divino, y si logras irte, se encargan de hacerte sentir de lo peor, el "gran traidor" o "apóstata".

EL LAVADO DE CEREBRO - "Brain Washing"

"EN TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD, NADIE HA SUFRIDO UN LAVADO DE CEREBRO Y SE HA DADO CUENTA, O HA CREÍDO, QUE LO ESTABA SUFRIENDO. Quienes han pasado por ello, por regla general defienden apasionadamente a sus manipuladores, asegurando que solamente les han "enseñado la luz"....o han sido transformados de alguna manera milagrosa.

Bueno, te cuento que hay diversas técnicas para lograr una "reprogramación" de tu mente. Estas técnicas se fundamentan en la capacidad que tienen nuestras neuronas de cambiar la modalidad del impulso nervioso y activar nuevos circuitos cerebrales. Justamente en eso se fundamenta la Terapia Cognitivo-Conductual.
Los líderes, que son personas extremadamente carismáticas, suelen apelar a la culpabilización extrema y a la necesidad imperiosa de que experimentés un cambio ya, porque el tiempo apremia.
Hay recursos de brain washing que ya están perfectamente probados como efectivos: determinada música que logra estados de "trance", frases del tipo a: "Pare de sufrir" repetidas en forma mantrámica, que activan eficazmente tu cerebro emocional o "sistema límbico", sobre todo cuando padecés una depresión grave, especialmente la que ocasionan las adicciones: drogas, alcohol, etc..
Y muchísimas técnicas más que logran la sugestión en masa, pero como sabrás, es algo que no le pasa a cualquiera. Una técnica muy aplicada es la de hacerte creer que sos el gran escogido de Dios (o quien sea), y que el Maestro Alto Iniciado debe entrenarte en la sabiduría oculta, velada a las masas, para la gran misión que te toca desplegar en este mundo.

Como te decía, esto NO le pasa a cualquier persona: Se requiere una "vulnerabilidad" especial para caer atrapado en una secta.
Luego te cuento de qué se trata esta "vulnerabilidad" o predisposición especial. Y te vas a asombrar, porque todo esto tiene mucho en común con las adicciones en el sentido de que los cambios en el cerebro son práticamente los mismos a los que se dan con las drogas, el alcohol o los trastornos alimentarios.


"Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres" ( Juan 8:32)
No importa si sos creyente o no: lo que rescato es la cuestión de la LIBERTAD, de tener cuidado con las "jaulas"

[Van Sword]

Hola a todos

Bueno, este apartado siempre me pareció necesario, y bien podría ser complementario del intitulado "Abuso sexual infantil", ya que el elemento "abuso sexual" suele formar parte de este asunto de las SECTAS.
Como comenté en el otro epígrafe, sexo y misticismo suelen ser una mezcla fatal, lo cual es más frecuente de lo que se imaginan.

Procedo asesorado por los trabajos de la Dra. y Profesora "Amelia Mussachio de Zan", así como de otros médicos psiquiatras de amplia trayectoria:

"Las sectas han proliferado entre personas ya despojadas de valores verdaderos y necesitadas de vida espiritual. Junto con sanadores y videntes, confunden aún más a la gente y la apartan de una devoción y creencia más rigurosa.
Logran la sujeción a servidumbre de sus miembros".


¿Qué es una secta?

"Secta es un grupo o movimiento, que exhibe una devoción excesiva a una persona, idea o cosa y que emplea técnicas antiéticas de manipulación para persuadir y controlar (a sus adeptos); diseñadas para lograr las metas del líder del grupo; trayendo como consecuencias actuales o posibles, el daño a sus miembros, a los familiares de ellos o a la sociedad en general".

Actualmente en el Registro Nacional de Culto de mi país, Argentina, hay reconocidas 472 Asociaciones Religiosas. Esto obviamente difiere mucho de un país a otro.
Te cuento lo que dice el Código Penal al respecto, que no es demasiado:

Delitos contra la libertad
Capítulo I -

Delitos contra la libertad individual

Art. 140.- Serán reprimidos con reclusión o prisión de tres a quince años, el que redujere a una persona a servidumbre o a otra condición análoga y el que la recibiere en tal condición para mantenerla en ella.

Art. 142.- Se aplicará prisión o reclusión de dos a seis años, al que privare a otro de su libertad personal, cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes:

1º. si el hecho se cometiere con violencias o amenazas o con fines religiosos o de venganza


Esto puede tener agravantes, como ser el caso de la constatación de abuso sexual, especialmente de menores, así como de ritos homicidas o que propendan al suicidio de los adeptos.

http://www.justiniano.com/codigos_juridicos/codigo_penal.htm


Notaste que en una de las definiciones de "secta" se lee "MANIPULACION". Esa manipulación (o "manejo") tiene objetivos claros y precisos que las personas que fueron "captadas" no perciben (al menos en un principio). No se perciben las reales intenciones de los líderes - o sí se perciben - pero en situaciones de desesperación, muchos suelen incurrir en la negación.
Muchas personas que tuvieron la experiencia de haber sido miembros de alguna secta, te dirán que había muchas cosas que no les convencían, que no les "cerraban", pero ante la contención amorosa que les brindaba el grupo, trataban de evitar esos pensamientos de desconfianza. (El grupo se trasforma en tu verdadera familia y en tu razón de existencia cuando estás involucrado).

Cuando toda tu vida se resume a ser un miembro activista de una secta, de tiempo completo, todo tu ser se adapta a esa situación e inconscientemente vas a tratar de continuar "pegado" o "atrapado" por un temor de base que es aquel viejo miedo de quedarte solo y en la más absoluta inseguridad ante lo imprevisible de la vida: los líderes son expertos en Psicología Grupal y saben bien de estas cosas. Saben bien de los "vacíos", de los miedos y de la angustia existencial como para encargarse ellos del "proceso de llenado" o de darle un "sentido" a tu vida.

No estoy diciendo nada nuevo, creo que son conceptos básicos que todos conocemos, pero la situación es vista en forma muy diferente cuando estás "adentro", porque vas perdiendo progresivamente tu identidad y tu objetividad. Al menor intento de retirarte, empiezan las presiones, la culpabilización, las amenazas de castigo divino, y si logras irte, se encargan de hacerte sentir de lo peor, el "gran traidor" o "apóstata".

EL LAVADO DE CEREBRO - "Brain Washing"

"EN TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD, NADIE HA SUFRIDO UN LAVADO DE CEREBRO Y SE HA DADO CUENTA, O HA CREÍDO, QUE LO ESTABA SUFRIENDO. Quienes han pasado por ello, por regla general defienden apasionadamente a sus manipuladores, asegurando que solamente les han "enseñado la luz"....o han sido transformados de alguna manera milagrosa.

Bueno, te cuento que hay diversas técnicas para lograr una "reprogramación" de tu mente. Estas técnicas se fundamentan en la capacidad que tienen nuestras neuronas de cambiar la modalidad del impulso nervioso y activar nuevos circuitos cerebrales. Justamente en eso se fundamenta la Terapia Cognitivo-Conductual.
Los líderes, que son personas extremadamente carismáticas, suelen apelar a la culpabilización extrema y a la necesidad imperiosa de que experimentés un cambio ya, porque el tiempo apremia.
Hay recursos de brain washing que ya están perfectamente probados como efectivos: determinada música que logra estados de "trance", frases del tipo a: "Pare de sufrir" repetidas en forma mantrámica, que activan eficazmente tu cerebro emocional o "sistema límbico", sobre todo cuando padecés una depresión grave, especialmente la que ocasionan las adicciones: drogas, alcohol, etc..
Y muchísimas técnicas más que logran la sugestión en masa, pero como sabrás, es algo que no le pasa a cualquiera. Una técnica muy aplicada es la de hacerte creer que sos el gran escogido de Dios (o quien sea), y que el Maestro Alto Iniciado debe entrenarte en la sabiduría oculta, velada a las masas, para la gran misión que te toca desplegar en este mundo.

Como te decía, esto NO le pasa a cualquier persona: Se requiere una "vulnerabilidad" especial para caer atrapado en una secta.
Luego te cuento de qué se trata esta "vulnerabilidad" o predisposición especial. Y te vas a asombrar, porque todo esto tiene mucho en común con las adicciones en el sentido de que los cambios en el cerebro son práticamente los mismos a los que se dan con las drogas, el alcohol o los trastornos alimentarios.


"Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres" ( Juan 8:32)
No importa si sos creyente o no: lo que rescato es la cuestión de la LIBERTAD, de tener cuidado con las "jaulas"

Excelente Tema Nonir.

En la Actualidad existe demasiada manipulación emocional por parte de lideres inseguros y maldosos contra personas inocentes e indefensas mentalmente contra esos abusos de la libertad.

Me parecio excelente eso de las "Jaulas", porque es verdad, SON CARCELES.

Se encarcela a la gente en Miedo-Culpa e insuficiencia para presionarles a hacer cosas que No quieren hacer y no les nace hacer, y algunos casos evidentemente da en lideres religiosos violadores y aún pedófilos, un caso aberrativo totalmente.

Muy bueno lo que señalaste, en cuanto a la relación de Oscuridad-Lascivia, Satanismo y Perversión (ambas cosas son dos manos de la misma Oscuridad).

Lo más importante es Enseñar como vos decis, la LIBERTAD.

LIBERTAD.
LIBERTAD.

La verdadera libertad, no solo libertad de los manipuladores que se ven, pero Tambien y MÁS importante aun, los manipuladores que NO SE VEN (Odio, Resentimiento, Lascivia, Codicia, Orgullo, VANIDAD, entre otros)

Sayonara.

[No-Nirvana]

Sí, fijáte vos que muchas sectas que alegan ser cristianas están transgrediendo justamente aquello de la LIBERTAD de lo cual Cristo habló.

Bueno, ahora debo trabajar, desconectarme un rato de aquí, pero mis intenciones son las de volver en un rato con más información acerca de esto. Quiero tratar puntualmente el tema de los "factores predisponentes" como para ceder ante la victimizaión de una secta.
Saludos

[No-Nirvana]

Tengo un ratito libre, un descanso "sandwich", entonces prosigo:

Vamos a los FACTORES PREDISPONENTES para ser captado por una secta.

Estos factores son los que te tornan vulnerable, sobre todo si se le agrega a tu vida de repente algún suceso traumático: una separación de pareja, la muerte de un ser querido, una catástrofe ambiental (estos últimos se llaman Factores detonantes)

Son bastante similares a las causas que predisponen a las adicciones y a los trastornos alimentarios, donde el problema de base es la "sensación de un vacío existencial desesperante que hay que llenar de alguna forma". Las adicciones en sí, son ellas mismas un factor predisponente. Veamos entonces:

1- Disfunción familiar: Ejemplo: Tu familia está completamente desintegrada y tenés la sensación de ser como "huérfano"; nadie te escucha en casa, no se respetan los horarios de comida ni de descanso, todo es un desorden. Entonces preferís estar afuera todo el tiempo, o permanentemente conectado a Internet; te va mal en tus estudios porque todo te aburre, no te podés concentrar y ningún familiar se hace cargo de tu problema. Empezás a pensar que nada tiene sentido.. En el DSM 4 -TR está codificado como " Problemas paterno-filiales".
Hay otros ejemplos, como ser todo lo opuesto: el hijo único de familia rígida y adinerada, sofocado por las exigencias académicas de los padres. Todo excesivamente organizado en tu casa y en tu vida, y te sentís sobreexigido. Alguien de la secta te contacta y te dice que sos "especial" y te ofrece otra alternativa de vida.

2- Adicciones (químicas o no químicas): Tenés un pasado (o un presente) de consumir drogas varias, o un trastorno alimentario que ya no podés soportar, y querés liberarte de todo eso definitivamente. Seguramente perdiste toda credibilidad en médicos o profesionales de la salud que te puedan ayudar para recuperarte.

3- Adolescencia: Es el período más vulnerable de la vida para caer en una secta, ya que esta etapa se caracteriza naturalmente por los conflictos de identidad, los cuales pueden ser de mayor o menor severidad según tu pasado infantil, concretamente cómo fue el vínculo inicial con tus padres. Desde el punto de vista del Psicoanálisis, en parte todo depende de cómo transitaste el Complejo de Edipo: muchas chicas son captadas por el líder por seducción francamente erótica; el líder o sus subalternos se aprovechan de la necesidad de un padre protector sustituto ante la realidad de un padre biológico ausente.

4- Stress post traumático, secuela de cualquier tipo de Abuso infantil: sexual, físico o emocional. Ya no podés evitar los "flash-backs", esas imágenes perturbadoras del pasado que vuelven y vuelven todo el tiempo a tu pensamiento. Necesitás liberarte de ese pasado y alguien de la secta te encuentra por ahí y te invita a una reunión.

4- Depresión: tal vez siempre fuiste de naturaleza depresiva, o quizás se te fue incrementando la desesperanza con los años, o nunca pudiste resolver él duelo de un ser querido.

5- Personalidad esquizoide: sos naturalmente místico y preferís la vida en soledad, prácticamente no tenés amigos. Es muy probable que tengas antecedentes familiares de esto. Te aclaro que "personalidad esquizoide" NO es "Esquizofrenia".
Llegás al grupo y te hacen sentir especial, todos te prestan atención. La necesidad de ser reconocido y admirado es parte del "trastorno narcisista de la personalidad".

6- Trastornos de ansiedad: sufrís por ejemplo de "trastorno de pánico" o de TOC y le tenés un miedo atroz a la muerte. Alguien de la secta te promete que te vas a liberar de todo eso enseguida, sin médicos ni ninguna clase de psicofármacos.

8- Enfermedad grave: Ejemplo: te dio positivo el análisis para HIV, o ya tenés síntomas; te diagnosticaron algún tipo de cáncer, o padecés una enfermedad invalidante desde muy chiquito.


FACTOR DETERMINANTE: Que hayas nacido en el seno de la secta: Tus padres, tus hermanos, casi toda tu familia (o absolutamente toda tu familia) pertenece a la secta. Alguien te empieza a señalar cosas que no cierran, pero temés confrontarte a tu familia, y se realimenta tu situación de stress.

[Van Sword]

Tengo un ratito libre, un descanso "sandwich", entonces prosigo:

Vamos a los FACTORES PREDISPONENTES para ser captado por una secta.

Estos factores son los que te tornan vulnerable, sobre todo si se le agrega a tu vida de repente algún suceso traumático: una separación de pareja, la muerte de un ser querido, una catástrofe ambiental (estos últimos se llaman Factores detonantes)

Son bastante similares a las causas que predisponen a las adicciones y a los trastornos alimentarios, donde el problema de base es la "sensación de un vacío existencial desesperante que hay que llenar de alguna forma". Las adicciones en sí, son ellas mismas un factor predisponente. Veamos entonces:

1- Disfunción familiar: Ejemplo: Tu familia está completamente desintegrada y tenés la sensación de ser como "huérfano"; nadie te escucha en casa, no se respetan los horarios de comida ni de descanso, todo es un desorden. Entonces preferís estar afuera todo el tiempo, o permanentemente conectado a Internet; te va mal en tus estudios porque todo te aburre, no te podés concentrar y ningún familiar se hace cargo de tu problema. Empezás a pensar que nada tiene sentido.. En el DSM 4 -TR está codificado como " Problemas paterno-filiales".
Hay otros ejemplos, como ser todo lo opuesto: el hijo único de familia rígida y adinerada, sofocado por las exigencias académicas de los padres. Todo excesivamente organizado en tu casa y en tu vida, y te sentís sobreexigido. Alguien de la secta te contacta y te dice que sos "especial" y te ofrece otra alternativa de vida.

2- Adicciones (químicas o no químicas): Tenés un pasado (o un presente) de consumir drogas varias, o un trastorno alimentario que ya no podés soportar, y querés liberarte de todo eso definitivamente. Seguramente perdiste toda credibilidad en médicos o profesionales de la salud que te puedan ayudar para recuperarte.

3- Adolescencia: Es el período más vulnerable de la vida para caer en una secta, ya que esta etapa se caracteriza naturalmente por los conflictos de identidad, los cuales pueden ser de mayor o menor severidad según tu pasado infantil, concretamente cómo fue el vínculo inicial con tus padres. Desde el punto de vista del Psicoanálisis, en parte todo depende de cómo transitaste el Complejo de Edipo: muchas chicas son captadas por el líder por seducción francamente erótica; el líder o sus subalternos se aprovechan de la necesidad de un padre protector sustituto ante la realidad de un padre biológico ausente.

4- Stress post traumático, secuela de cualquier tipo de Abuso infantil: sexual, físico o emocional. Ya no podés evitar los "flash-backs", esas imágenes perturbadoras del pasado que vuelven y vuelven todo el tiempo a tu pensamiento. Necesitás liberarte de ese pasado y alguien de la secta te encuentra por ahí y te invita a una reunión.

4- Depresión: tal vez siempre fuiste de naturaleza depresiva, o quizás se te fue incrementando la desesperanza con los años, o nunca pudiste resolver él duelo de un ser querido.

5- Personalidad esquizoide: sos naturalmente místico y preferís la vida en soledad, prácticamente no tenés amigos. Es muy probable que tengas antecedentes familiares de esto. Te aclaro que "personalidad esquizoide" NO es "Esquizofrenia".
Llegás al grupo y te hacen sentir especial, todos te prestan atención. La necesidad de ser reconocido y admirado es parte del "trastorno narcisista de la personalidad".

6- Trastornos de ansiedad: sufrís por ejemplo de "trastorno de pánico" o de TOC y le tenés un miedo atroz a la muerte. Alguien de la secta te promete que te vas a liberar de todo eso enseguida, sin médicos ni ninguna clase de psicofármacos.

8- Enfermedad grave: Ejemplo: te dio positivo el análisis para HIV, o ya tenés síntomas; te diagnosticaron algún tipo de cáncer, o padecés una enfermedad invalidante desde muy chiquito.


FACTOR DETERMINANTE: Que hayas nacido en el seno de la secta: Tus padres, tus hermanos, casi toda tu familia (o absolutamente toda tu familia) pertenece a la secta. Alguien te empieza a señalar cosas que no cierran, pero temés confrontarte a tu familia, y se realimenta tu situación de stress.

De hecho Nonir, si te pones a ver, TODAS LAS PERSONAS estan VULNERABLES a ser Seducidos, cada segundo de sus vidas, pues para empezar, Estamos en el mundo (Te pido que los libres del mal) Pues de otra forma, Tendriamos que irnos de este mundo a otro planeta más bonito que se yo.

Todas las personas como decia, tienen un % a ser seducido, captado, Manipulado a cualquier Secta en función a su vida familiar y sociocultura y aún el lugar donde nació donde se desarrolló donde vivió, la educación que tuvo, pero sobre todo, su Personalidad y Caracter para encontrarse a si mismo más rapido, centrarse y tener una fortaleza mental mas alta.

Lo que más puede ayudar a la gente es enseñarles a Conocerse a si mismos, formarse Objetivos CLAROS, REALISTAS y CONSISOS, Para evitar que por debilidad mental sea tragado por otros con más personalidad, caracter o conocimiento.

Gran parte de este tema se Centra NO en evitar una Secta, pero SI en enseñarle a la gente a DIFERENCIAR entre el bien y el mal, entre lo correcto e incorrecto, Enseñarle a la gente los LÍMITES de sus Libertades, pues la libertad de cada uno termina donde empieza la del otro.

Otra cosa que es importante para desarrollar una mente fuerte es: DESICIÓN y CARACTER... Pues, Cuanta gente ha tenido vidas durisimas y aún asi salen adelante sin necesidad de meterse en algun Clan destructivo o algun tipo de Banda o algo así ¿?

Cuesta, y bastante, pero No es imposible... Cuanta gente si se decidise a CANALIZAR SUS ENERGIAS podrían hacer mucho por ellos mismos, sus familias y la sociedad.

Las sectas hay muchas, es aun feo el nombre: Sectas.

Pero como vos señalas Nonir, todo eso No nació asi no más, eso LO PIDE el Vacio que las personas tienen por Ignorancia y poco legado de Observación y Autoconocimiento.

Como dice un dicho: "Cuando la sabiduría entrare en tu corazón, Y la ciencia fuere grata a tu alma, La discreción te guardará; Te preservará la inteligencia..."


Sayonara

[yodudotududas]

Interesante Tema ya que podemos tratar de enumerar las acciones que llevan a cabo estos "lideres religiosos" para despues poder identificarlos facilmente cuando nos encontramos frente a uno de ellos.

Excelente tema

Saludos

[No-Nirvana]

Bueno, voy entonces ahora al "perfil de personalidad de un líder", siempre según la Dra. Musacchio, Psiquiatra experta en tratamiento de pacientes victimizados por las sectas. Una profesional "argenta" por quien me saco el sombrero :yo:

A su vez, las psicopatologías son tomadas del DSM 4-TR:

- Líder con "Trastorno de personalidad antisocial", antes denominado "Psicopatía" (Psicópata, el afectado): La persona inexperta o inocente, suele no percatarse de esto, porque tiende a idealizar al líder, muchas veces hasta se llega a deificarlo (un avatar encarnado de Vishnú, por ejemplo; o el Nuevo Mesías). Además, el líder y sus subalternos se encargan de encubrir todo detalle perturbador de su pasado, sobre todo si hay antecedentes de homicidios o abusos sexuales.
El TPA es una condición psiquiátrica caracterizada por conductas persistentes de manipulación, explotación o violación de los derechos de los demás; a menudo está implicada también en comportamientos criminales. El DSM 4-TR agrega: deshonestidad, mentiras, usos de alias, irritabilidad, agresividad, falla en el control de los impulsos, falta de remordimientos, etc.
Puede ser el mejor de los actores sin haber estudiado Arte Dramático y como te dije antes, tener varios "alters": muchos líderes fueron pescados "in fraganti" en casinos o en prostíbulos, como si fuera un personaje completamente diferente al "encarnado" para la secta.
Es frecuente que al TPA se superponga un Trastorno de Identidad Disociativa, algo que ya se trató en el epígrafe sobre "Trolls o clones".

- Líder PERVERSO-NARCISISTA: Este es uno de los más frecuentes. El DSM 4 describe el "Trastorno narcisista de la personalidad", a lo que hay que agregarle un sadismo de base (o sadomasoquismo). Son personas con un patrón general de grandiosidad y necesidad permanente de admiración. Fantasías de poder y éxito ilimitado, se considera el "gran escogido", especial y único para su misión singular. Es altamente pretencioso y es interpersonalmente explotador: es capaz de trangredir cualquier tipo de norma con tal de llegar a su "elevada" meta.
Puede tener ideación paranoide, ya que con frecuencia cree que lo envidian.
Falsa humildad; en realidad es arrogante y soberbio.
¿Por qué es así este sujeto? Hay que reconsiderar los conceptos de Narcisismo Primario y Secundario de Freud. Como para abreviar, luego si quieren nos detenemos en ello, les diré que generalmente han sido bebés maltratados o poco queridos por sus mamás o cuidadores primarios, o la mamá estuvo directamente ausente. Entonces salen a buscar el afecto hacia afuera; pero aquí el agravante es la "perversión".

- Por último tenemos directamente a los psicóticos, fudamentalmente la Esquizofrenia, generalmente de tipo Paranoide; pero estos individuos llegan a un punto tal de despersonalización, que no pueden seguir llevando adelante el grupo, salvo que sean utilizados por "secuaces" en plenas facultades psíquicas.

En síntesis: Antisociales , Perversos-narcisistas o directamente Psicóticos

[yodudotududas]

Es interesante aprender a reconocer a cada uno de estos lideres. Nada mejor que uno ejemplos de la vida real de cada uno.

Líder con "Trastorno de personalidad antisocial",
El TPA es una condición psiquiátrica caracterizada por conductas persistentes de manipulación, explotación o violación de los derechos de los demás; a menudo está implicada también en comportamientos criminales. El DSM 4-TR agrega: deshonestidad, mentiras, usos de alias, irritabilidad, agresividad, falla en el control de los impulsos, falta de remordimientos, etc

Ejemplos:
Personalidad antisocial: Yo no soy amigo del mundo, por eso el mundo me odia.

mentiras: Un día, andando en el desierto, miré que habia fuego en una cueva, y fui a ver el porque pasaba eso, y en medio de las palabras escritas en el Evangelio y las cartas.....

agresividad: recuerda que estoy a 18 metros encima tuyo en un ángulo de 90°, Sabes donde irá a parar tus escupas ??? Si, en tu propia cara irán a dar. CUASSHHHHH!!!!
vomitas, y te comes tu vomitada, y luego la vomitas de nuevo en otro ángulo

Falla en el control de los impulsos:MODERACIÓN!! SE PIDE MODERACION!! SE HA AGOTADO LA PASCIENCIA (Pedir moderacion gritando)

Falta de remordimientos: cuando el medico le recomienda:
Mas vale que hagas un MEA CULPA y ya no instigues a los muchachos,ok?

Me da gracia ese Mea Culpa, y no le instigo a ninguno de ellos...

Saludos

[No-Nirvana]

Bueno, eso que te lo explique mejor Sword: que yo sepa, dentro de lo que me permite inferir, Sword no pertenece a ninguna secta ni denominación cristiana en especial.
No obstante, me parece prudente y conveniente que lo hablés directamente con él, dado que ninguno nos conocemos personalmente.
Yo de mi parte aclaro que NO - repito: que NO - pertenezco a ninguna secta y sencillamente digo siempre que soy "cristiano", nada más. En otras ocasiones aclaré que no vengo a imponer mis creencias personales, en lo más mínimo. Me agrada, eso sí, escribir acá, en este foro. Pero no busco ningún adepto, dado que no tendría donde ponerlos, jajaa :grin:

[Van Sword]

Bueno, eso que te lo explique mejor Sword: que yo sepa, dentro de lo que me permite inferir, Sword no pertenece a ninguna secta ni denominación cristiana en especial.
No obstante, me parece prudente y conveniente que lo hablés directamente con él, dado que ninguno nos conocemos personalmente.
Yo de mi parte aclaro que NO - repito: que NO - pertenezco a ninguna secta y sencillamente digo siempre que soy "cristiano", nada más. En otras ocasiones aclaré que no vengo a imponer mis creencias personales, en lo más mínimo. Me agrada, eso sí, escribir acá, en este foro. Pero no busco ningún adepto, dado que no tendría donde ponerlos, jajaa :grin:

Nonir... Palabras de Yoto ¿? No hay mucho que decir, Es más complicado las vueltas de un tiovivo que sus comentarios e insultos, lo que pasa con "todudotududas" es que me persigue por todo lado porque está ARDIDISIMO porque todo le ha salido alrevés conmigo. Vos sabes, lo normal de una Mente mediocre.

CONSTE QUE NO QUIERO PONERME A PELEAR CONTRA YOTO, Pero NO me ha dejado OPCIÓN, Ojo moderadores que estoy diciendo esto, luego a él le refutaré 3 veces mas fuerte que la vez pasada, CONSTE que le advertiré a él que Cese su rencilla.


Es interesante aprender a reconocer a cada uno de estos lideres. Nada mejor que uno ejemplos de la vida real de cada uno....

Personalidad antisocial: Yo no soy amigo del mundo, por eso el mundo me odia.

Yoto, creo que desde que me asente por estos dominios no has dicho mayor cantidad de estupideces juntas como esta vez.


mentiras: Un día, andando en el desierto, miré que habia fuego en una cueva, y fui a ver el porque pasaba eso, y en medio de las palabras escritas en el Evangelio y las cartas.....

Tergiversación, descontextualización, manipulación, adulteración de registros y contextos.

Yoto, En serio, creo que hoy si has hecho algo totalmente tonto, Practicamente te me has puesto en Bandeja de Plata.



agresividad: recuerda que estoy a 18 metros encima tuyo en un ángulo de 90°, Sabes donde irá a parar tus escupas ??? Si, en tu propia cara irán a dar. CUASSHHHHH!!!!
vomitas, y te comes tu vomitada, y luego la vomitas de nuevo en otro ángulo

No, te has puesto solito en Bandeja de Oro.


Falla en el control de los impulsos:MODERACIÓN!! SE PIDE MODERACION!! SE HA AGOTADO LA PASCIENCIA (Pedir moderacion gritando)

Hahahahahaahaha, Bueno... Creo que era de esperar, se te acabaron tus arcenales de Basura y ahora tiras la Escoria de tu motor por tu muffla.
Totalmente en el piso, mal por ti.


Falta de remordimientos: cuando el medico le recomienda:
Mas vale que hagas un MEA CULPA y ya no instigues a los muchachos,ok?

Me da gracia ese Mea Culpa, y no le instigo a ninguno de ellos...

Sinceramente, creo que Yotito es lo más divertido que hay...

Pues acá ha habido una demostración de "yodudotududas", un pequeño ejemplo de aberración a lo super star !! hahahaahahahahahahahaha

Bueno, ya seriedad;

Yoto, Are you nuts ¿?

[No-Nirvana]

Bueno, prosigo. Sugiero dejar las cosas acá, dado que mi especial interés es la difusión de este material con el propósito de ayudar a cualquier internauta que esté en problemas con alguna secta, ya sea a punto de ingresar, o a punto de salirse.

El por qué de la denominación "Sectas DESTRUCTIVAS"

Porque no son agrupaciones religiosas de cualquier índole: hay perversidad, perversión, abuso de poder, abusos de toda índole, intereses francamente comerciales, burla, diversiones estrepitosas de los líderes y secuaces a expensas del "diezmo" que estás obligado a pagar, "vampirización" o "lavado de cerebro" para que te "cosifiqués" y te tornes una maquinita fácilmente manejable.
Porque si decidís salirte o cuestionás algo, hay coacciones y amenazas, ACOSO MORAL (que es "Abuso emocional"), y porque más del 90% de los casos desembocan en TEPT grave (Trastorno de Stress Post-Traumático), algunos con final fatal: suicidio y hasta homicidio de familiares, amigos o desconocidos por la intensa perturbación emocional que te deja semejante decepción en tu vida. Tu mente llega a un punto tal, que pierde el control de los impulsos ante tanta represión, y te tornás cada vez más imprevisible y violento.

Acá en Argentina decimos que: "Te queman la cabeza, y mientras tanto , se llevan tus billetes y hasta tu perro" . Lo más triste es que se llevan tu libertad, y si no hacés un buen tratamiento con especialistas, te quedarán secuelas psíquicas para toda la vida: vas a caer en un nihilismo insoportable, con la sensación de que ya no hay nada que perder, los "flash-backs" van a ser cada vez más recurrentes y vas a vivir atormentado por obsesiones religiosas culpabilizantes. El T.O.C es otra secuela muy frecuente.
Toda tu vida se va a llenar de un odio y un resentimiento sin límites, hacia vos mismo y hacia los demás. Por eso es IMPORTANTISIMO que busqués ayuda profesional, procurando personal de la Salud Mental expresamente capacitado en esta problemática: NO puede hacerlo cualquier profesional, tiene que ser alguien especializado en sectas; es un Posgrado en Psiquiatría.

Un link donde se analizan unas cuantas sectas, con testimonios inclusive:

http://galeon.hispavista.com/investigacionsectas/productos1092285.html

[Van Sword]

Bueno, prosigo. Sugiero dejar las cosas acá, dado que mi especial interés es la difusión de este material con el propósito de ayudar a cualquier internauta que esté en problemas con alguna secta, ya sea a punto de ingresar, o a punto de salirse.

El por qué de la denominación "Sectas DESTRUCTIVAS"

Porque no son agrupaciones religiosas de cualquier índole: hay perversidad, perversión, abuso de poder, abusos de toda índole, intereses francamente comerciales, burla, diversiones estrepitosas de los líderes y secuaces a expensas del "diezmo" que estás obligado a pagar, "vampirización" o "lavado de cerebro" para que te "cosifiqués" y te tornes una maquinita fácilmente manejable.
Porque si decidís salirte o cuestionás algo, hay coacciones y amenazas, ACOSO MORAL (que es "Abuso emocional"), y porque más del 90% de los casos desembocan en TEPT grave (Trastorno de Stress Post-Traumático), algunos con final fatal: suicidio y hasta homicidio de familiares, amigos o desconocidos por la intensa perturbación emocional que te deja semejante decepción en tu vida. Tu mente llega a un punto tal, que pierde el control de los impulsos ante tanta represión, y te tornás cada vez más imprevisible y violento.

Acá en Argentina decimos que: "Te queman la cabeza, y mientras tanto , se llevan tus billetes y hasta tu perro" . Lo más triste es que se llevan tu libertad, y si no hacés un buen tratamiento con especialistas, te quedarán secuelas psíquicas para toda la vida: vas a caer en un nihilismo insoportable, con la sensación de que ya no hay nada que perder, los "flash-backs" van a ser cada vez más recurrentes y vas a vivir atormentado por obsesiones religiosas culpabilizantes. El T.O.C es otra secuela muy frecuente.
Toda tu vida se va a llenar de un odio y un resentimiento sin límites, hacia vos mismo y hacia los demás. Por eso es IMPORTANTISIMO que busqués ayuda profesional, procurando personal de la Salud Mental expresamente capacitado en esta problemática: NO puede hacerlo cualquier profesional, tiene que ser alguien especializado en sectas; es un Posgrado en Psiquiatría.

Un link donde se analizan unas cuantas sectas, con testimonios inclusive:

http://galeon.hispavista.com/investigacionsectas/productos1092285.html

Excelente todo lo que decis Nonir, y muy buena tu intención de ayudar a gente que Esté o que haya salido de esas enfermizas organizaciones, apoyo lo que haces.

Algo importante, es lograr dotar a la sociedad en general de accesos a sus niveles de comprensión, pues hay muchas cosas que la gente NO puede entender, puesto que los labados de cerebro se ha hecho tambien y estrategicamente en el LENGUAJE, pues en las formas e idiomas (digase estilo) de referimiento y de emisión de información através del lenguaje han sido adulterados y bloqueados, por ende, SE DEBE penetrar esa muralla mental para que las personas que están en algun tipo de organización destructiva (las hay muchas y en todos niveles), tengan OPORTUNIDAD de Replantearse y es***** algo Mejor en qué y qué lugar donde poner su corazón (digase ilusión-esperanza-deseos, etc etc).

Como te dije iniciando, Eliminar las Sectas es IMPOSIBLE puesto que es algo que la misma sociedad PIDE como no tenemos idea, Sin embargo, lo IMPORTANTE es Hacer que las personas Logren una CONCIENCIA en donde No puedan ser Manipulados.

Sería bueno poner unos puntos BASICOS en el nivel de las personas Comunes y corrientes tengan acceso a. Por ejemplo, Qué cosas pensar antes de unirse a un grupo "social" o "religioso" de Tal Indole.

Como enseñarles Qué esperar y Qué hacer en caso de encontrar Tal manifestación destructiva, y todo esto objetivamente, pues autores hay muchos que al no especificar y al Generalizar con prejuicios, Sacan de la carcel a uno para meterlo en Otra carcel.

A la gente se le debe enseñar a ser AUTOABASTECIBLE - AUTOSUFICIENTE Para poder Resistir y Sobrevivir todas esas Decepciones como vos las llamás y que muchos las viven.

Muy buen Tema Nonir.

Saludos

[No-Nirvana]

Bueno, en estos casos la mejor herramienta es la INFORMACION.
Una sugerencia básica: "Tomarse todo el tiempo necesario como para analizar sus propuestas". Una de las técnicas que utilizan es decirte que las circunstancias apremian, que tenés que decidirte a la brevedad, o YA MISMO. Eso se denomina "Acoso Moral", que es una forma de Abuso Emocional. Sutilmente, al estar apurándote a tomar una determinación, hacen que tu cerebro empiece a manifestar cambios de stress agudo lo que te va tornando cada vez más vulnerable. Recordá que los abusos están codificados en el DSM 4-TR, es decir que son entidades reconocidas por los médicos psiquiatras y tal es el caso que esto se ha trasformado en una subespecialidad de la Psiquiatría.

Entonces, como primera medida: No permitas que te apuren. Vos tenés derecho a tomarte todo el tiempo necesario para decidir si ingresás o no. Y ese tiempo lo tenés que emplear para obtener la mayor información posible.

[Van Sword]

Bueno, en estos casos la mejor herramienta es la INFORMACION.
Una sugerencia básica: "Tomarse todo el tiempo necesario como para analizar sus propuestas". Una de las técnicas que utilizan es decirte que las circunstancias apremian, que tenés que decidirte a la brevedad, o YA MISMO. Eso se denomina "Acoso Moral", que es una forma de Abuso Emocional. Sutilmente, al estar apurándote a tomar una determinación, hacen que tu cerebro empiece a manifestar cambios de stress agudo lo que te va tornando cada vez más vulnerable. Recordá que los abusos están codificados en el DSM 4-TR, es decir que son entidades reconocidas por los médicos psiquiatras y tal es el caso que esto se ha trasformado en una subespecialidad de la Psiquiatría.

Entonces, como primera medida: No permitas que te apuren. Vos tenés derecho a tomarte todo el tiempo necesario para decidir si ingresás o no. Y ese tiempo lo tenés que emplear para obtener la mayor información posible.

Claro, comunmente las sectas destructivas ven eso como un Business, y esa técnica es muy común entre los Scamers de todo tipo.

Entonces:

Punto #1. NO HAY QUE DEJAR SER PRESIONADO A TOMAR UNA DESICIÓN AL AIRE.

[yodudotududas]

Bueno, eso que te lo explique mejor Sword: que yo sepa, dentro de lo que me permite inferir, Sword no pertenece a ninguna secta ni denominación cristiana en especial.
No obstante, me parece prudente y conveniente que lo hablés directamente con él, dado que ninguno nos conocemos personalmente.
Yo de mi parte aclaro que NO - repito: que NO - pertenezco a ninguna secta y sencillamente digo siempre que soy "cristiano", nada más. En otras ocasiones aclaré que no vengo a imponer mis creencias personales, en lo más mínimo. Me agrada, eso sí, escribir acá, en este foro. Pero no busco ningún adepto, dado que no tendría donde ponerlos, jajaa :grin:

Te desvio un segundo nada mas. Tengo varios ejemplos que lo encuadran tambien en PERVERSO-NARCISISTA, que no voy a publicar. Hace 15 dias te dije no estabas siendo amigo de él al defenderlo incondicionalmente. El muchachito tiene problemas, necesita ayuda profesional y sólo a ti te escucha. No dejes que se arruine la vida.

Saludos

[Zerubbabel]

Shalom lejá No Nirvana y demás

Había puesto este mensaje en Teología, sorry :-)

Excelente idea la de este apartado; excelente y necesaria. Luego leeré con mayor detenimiento toda la interesantísima info que has traído.

Todá Rabá

[Van Sword]

Te desvio un segundo nada mas. Tengo varios ejemplos que lo encuadran tambien en PERVERSO-NARCISISTA, que no voy a publicar. Hace 15 dias te dije no estabas siendo amigo de él al defenderlo incondicionalmente. El muchachito tiene problemas, necesita ayuda profesional y sólo a ti te escucha. No dejes que se arruine la vida.

Saludos

Advertencia #2, Deja de Molestar Yot.

Este es un tema serio como para que vengas a llenarlo de Tus putrefacciones.

Que siga el tema... Igual que Zero, leeré cuando tengas más tiempo el caso que ha presentado Nonir.

Saludos

[Dr.Linares]

Buenas noches, amigos foristas y lectores.

Tengo cierto material sobre las sectas (no sé si existen las "constructivas") destructivas, y quisiera compartirlo con Uds.

Pero a manera de preámbulo quisiera compartir con Uds. algo personal.

Mis padres siempre fueron (Y son ) seres de mentes muy abiertas y progresistas.Pero al intentar darnos lo mejor, nos criaron bajo ciertos principios "teístas" como diría nuestro compañero Emeric,aparte de habernos puesto en un reputado colegio Limeño dirigido por sacerdotes católicos (No voy a especificar ni el nombre ni la orden regente).Aparte están mis búsquedas personales de "La Verdad" , hurgando entre varias teorias mágico-religiosas y doctrinales en los años de mi adolescencia.
Leí la Biblia, El Bagavad Gitâ, El Phistis Sophia, etc, etc...Hasta hace poco que anduve frecuentando la Iglesia Mesiánica (Tambien conocida como Johreii) del Maestro Japonés Mokishi Okada (Meishu Sama).He leído libros de Osho, del Dalai-Lama...
En fin, me tomaría cien horas enumerar al detalle mi accidentado camino en la busqueda de Dios...

Pero algo bien feo me pasó.

Hubo una sobrereacción de mi parte al ver que habia gente que no solo exponía (fundamentadamente y fundamentalistamente) su ateísmo o su anti-teísmo en este foro, y desenvainé mi espada verbal cual samurai rabioso cayendo en una serie de desvaríos coprolálicos y ataques rastreros de los cuales hoy, al mirar en retrospectiva, siento la mas profunda de las verguenzas...Me desconozco..leo mi reacción de aquellos dias y me digo a mi mismo...¿Yo escribí esto...?.
¿Que me llevó a actuar así?....
¿Por qué un hombre con instrucción Universitaria,que ejerce una profesión que salva vidas, con una familia constituida, saludable, que bebe muy poco y muy de vez en cuando, no fuma ni se droga...Por qué esa horrible reacción salió de mi yo mas interno?

¿Acaso de tanto Buscar a Dios...me fuí alejando más y más de El...?
¿El asistir a aquellas charlas de Gnosis, de Catequesis, de Shintoismo, Habia creado un engrama en mi inconsciente?

Definitivamente el Único camino hacia la Verdad está dentro de uno mismo.

Definitivamente que todo Dogmatismo es Genocida por naturaleza.

Un abrazo a Todo el foro.Mañana postearé el material de estudio profesional sobre la malignidad de TODAS las sectas.

Espero que no se malinterpreten mis palabras.Creo en Dios, solo que ya no creo en Dogmas ni en Libelos que se usan para robotizar a mis prójimos. Bastante daño me hicieron ya.

Dr.Linares.

Simplemente, Walter.

[Carlos Alberto Carcagno]

Hola:

Interesantisimo y profundo tema. Hay sectas destructivas y hay lavado de cerebros. Como las brujas, que las hay, las hay.

Pero creo que hay que extender lo del lavado del cerebro a otros campos menos advertidos. El lavado de cerebro tiene algún parecido con el adoctrinamiento profundo y reiterado, desde la más tierna infancia y hasta puede confundirse con la misma educación.

Hay una educación que es derecho natural de los padres, quienes tienen la autoridad moral de decidir qué es bueno para sus hijos, al menos mientras éstos no tengan suficiente madurez como para elegir por su cuenta. También hay una educación suministrada por el Estado, que tiende con ella a conservar la hegemonía del poder y la cohesión social ante ciertos temas o situaciones. Se suele inculcar ciertos valores o "verdades" que luego se utilizan, cuando es necesario y mucho tiempo después, para mandar a esa gente común a la batalla, con toda la convicción y el fervor patriótico. No se salva ningún país del mundo, todos hacen lo mismo.

El pueblo medio norteamericano, por dar un ejemplo central y supuestamente perteneciente a una democracia, está convencido de que su país defiende siempre la libertad y los derechos humanos de los pueblos. Jamás piensa que una guerra librada por su nación puede estar originada en la avaricia y falta de escrúpulos de unos pocos enfermos por las riquezas. Después de la Segunda Guerra Mundial, un director cinematográfico filmó un documental en los centros de rehabilitación para los heridos y enfermos por la guerra. Cuando la película quedó terminada, fue prohibida por el Pentágono y jamás fue exhibida en ninguna parte, excepto, quizás, en algún círculo privado muy reducido. Lo que se veía en el film era tan horrendo, que los militares norteamericanos consideraron que si el público tenía la posibilidad de conocer estos hechos, jamás volvería a pelear en ninguna guerra.

En 1.941 los negros podían servir en la Marina tan sólo como mozos o cocineros. Cuando los japoneses atacaron Pearl Harbor un acorazado recibió varios impactos de bombas que lo dejaron hundido en el fondo del muelle y en llamas. Miles murieron cuando estaban descansando, pues era domingo por la mañana. Un cocinero negro salió a cubierta, tomó una ametralladora antiaérea y derribó a dos aviones japoneses. Se propuso que le dieran una medalla del Congreso, pero le fue negada por el color de su piel. Hace muy poco tiempo trataron de salvar ese error dándole la medalla a la viuda, pero me parece que ella no la aceptó.

Actualmente los negros parecen tener mejor participación en la sociedad norteamericana y gozan o gozarían de los mismos derechos que los demás ciudadanos (Por ahora, los presidentes negros se ven únicamente en las películas). Ya pertenecen a las tropas activas del Ejército y son abundantes, están presentes en un número considerable. Son los primeros que van al frente ¡y van orgullosos de defender a su país! También son los primeros que caen, los que reciben la mayor y mejor resistencia (como los dos regimientos brasileños exterminados en Italia en la Segunda Guerra Mundial, que desembarcaron primero, antes que los blancos). En la Argentina
no hubo muchos esclavos negros, pero casi todos ellos salieron con San Martín a libertar a Chile y Perú. Al final de la campaña, volvieron dos. Por eso hay tan poca gente negra en Argentina.

Todas estas enseñanzas aparentemente inocentes, condicionan las conductas futuras de los ciudadanos y, por tanto, no serían completamente libres a la hora de elegir.

Hay que tener cuidado con lo que se enseña y se legisla. Los judíos no pueden llegar más que al grado de capitán en el Ejercito Argentino ¿por qué?

¡Por qué enseñamos a nuestrosa niños que la Antártida es argentina y la coloreamos en los mapas, si la Argentina firmó el Tratado Antártico, que prohibe hacer reclamos de soberanía mientras esté en vigencia. ¿Preparamos carne de cañón para el futuro?

Saludos.

Carlos

[No-Nirvana]

Hola Walter:

Desde ya que te doy un "apretón de manos" fraterno :grin: por lo que manifestaste. Algo yo también te comenté de mi viejo, quien fue mi referente en toda mi búsqueda espiritual; un tipo con una sabiduría infusa, o "de las estrellas", jejejeeee, y a quien siempre le voy a estar agradecido de todo lo que me transmitió. Un tipo de mente muy, pero muy amplia; pero que murió convencido de que hay un Dios que se manifiesta de múltiples formas, pero es Uno, una perfecta Unicidad. Por eso que yo nunca podría estar en contra de las Escrituras Bíblicas, porque sé que tienen revelación de ese Dios, por más que haya paradojas, contradicciones, anacronismos... Todo ello tiene su razón de ser. Cuentas también con paradojas y contradicciones en todos los otros libros espirituales (El Corán, por ejemplo, tal es el caso de que habla de "una Escritura unívoca y una equívoca" para "filtro", para diferenciar intenciones de los corazones; si leíste el Bagavad, habrás notado que hay cuestiones contradictorias también, lo que pasa que el Hinduísmo tiene plenamente asumido lo de la "Ilusión de Maya", a título de ejemplo,nada más)

En mi caso personal, yo también he incursionado por muchos terrenos de los que mencionás, es decir que yo te entiendo más de lo que imaginás. En algún momento hablamos del poder de transmisión del símbolo y de la metáfora, los cuales son elementos comunes a todas las religiones. La Verdad se manifiesta de forma que pueda ser aprehendida, pero aún entendemos todo como si fuéramos niños. Cada cual es cada cual , y cada cual tiene sus tiempos.

Yo quiero dejar bien en claro una cosa: que nunca vine aquí a imponer nada. El sentido de mi presencia es coadyuvar para que se comprenda que hay otra alternativa al nihilismo de Nietzsche y creo positivamente en la existencia de un Dios Creador, en una Mente de poder creativo ilimitado.

Un abrazo para ti también, sobre todo por la declaración pública que hiciste de tus convicciones personales. :hug:

[No-Nirvana]

Un saludo especial para vos, Carlos, también: Se cruzaron nuestros mensajes :hug:

[Dr.Linares]

Gracias Carlos y No-Nir.
Yo vuelvo a afirmar mi Fé en ese ser superior que en mi conceptualización es un Dios Lleno de Amor y de Sabiduría.
El Nihilismo es algo comparable al hedonismo...Te complace un tiempo..,y luego terminas mas vacio que al principio.¿Me equivoco?
:hug:
Por eso nunca dejaré de abrir mi corazón y mi mente a ese anhelado encuentro con Dios.
Y estoy seguro que aquel momento llegará.

Un Bello Día para Todos!!!

Walter.

[Van Sword]

Gracias Carlos y No-Nir.
Yo vuelvo a afirmar mi Fé en ese ser superior que en mi conceptualización es un Dios Lleno de Amor y de Sabiduría.
El Nihilismo es algo comparable al hedonismo...Te complace un tiempo..,y luego terminas mas vacio que al principio.¿Me equivoco?
:hug:
Por eso nunca dejaré de abrir mi corazón y mi mente a ese anhelado encuentro con Dios.
Y estoy seguro que aquel momento llegará.

Un Bello Día para Todos!!!

Walter.

Está a las puertas de quien le interese, como a vos ahora mismo te interesa.

Las cosas estan para el que las quiera, el que las quiera las buscará, cuando tenga la fuerza jalará el llavín, y la puerta se abrirá.

Cercano esta Jehová a todos los que le invocan.. a Todos los que le invocan de veras. Cumplirá el deseo de los que le temen; Oirá asimismo el clamor de ellos, y los salvará. Link (http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=23&chapter=145&version=60)
***
Muy lindo leer sus palabras Dr Linares, ánimos en todo.

Saludos

[Dr.Linares]

Buenas noches, amigos foristas y lectores.

Tengo cierto material sobre las sectas (no sé si existen las "constructivas") destructivas, y quisiera compartirlo con Uds.

Pero a manera de preámbulo quisiera compartir con Uds. algo personal.

Mis padres siempre fueron (Y son ) seres de mentes muy abiertas y progresistas.Pero al intentar darnos lo mejor, nos criaron bajo ciertos principios "teístas" como diría nuestro compañero Emeric,aparte de habernos puesto en un reputado colegio Limeño dirigido por sacerdotes católicos (No voy a especificar ni el nombre ni la orden regente).Aparte están mis búsquedas personales de "La Verdad" , hurgando entre varias teorias mágico-religiosas y doctrinales en los años de mi adolescencia.
Leí la Biblia, El Bagavad Gitâ, El Phistis Sophia, etc, etc...Hasta hace poco que anduve frecuentando la Iglesia Mesiánica (Tambien conocida como Johreii) del Maestro Japonés Mokishi Okada (Meishu Sama).He leído libros de Osho, del Dalai-Lama...
En fin, me tomaría cien horas enumerar al detalle mi accidentado camino en la busqueda de Dios...

Pero algo bien feo me pasó.

Hubo una sobrereacción de mi parte al ver que habia gente que no solo exponía (fundamentadamente y fundamentalistamente) su ateísmo o su anti-teísmo en este foro, y desenvainé mi espada verbal cual samurai rabioso cayendo en una serie de desvaríos coprolálicos y ataques rastreros de los cuales hoy, al mirar en retrospectiva, siento la mas profunda de las verguenzas...Me desconozco..leo mi reacción de aquellos dias y me digo a mi mismo...¿Yo escribí esto...?.
¿Que me llevó a actuar así?....
¿Por qué un hombre con instrucción Universitaria,que ejerce una profesión que salva vidas, con una familia constituida, saludable, que bebe muy poco y muy de vez en cuando, no fuma ni se droga...Por qué esa horrible reacción salió de mi yo mas interno?

¿Acaso de tanto Buscar a Dios...me fuí alejando más y más de El...?
¿El asistir a aquellas charlas de Gnosis, de Catequesis, de Shintoismo, Habia creado un engrama en mi inconsciente?

Definitivamente el Único camino hacia la Verdad está dentro de uno mismo.

Definitivamente que todo Dogmatismo es Genocida por naturaleza.

Un abrazo a Todo el foro.Mañana postearé el material de estudio profesional sobre la malignidad de TODAS las sectas.

Espero que no se malinterpreten mis palabras.Creo en Dios, solo que ya no creo en Dogmas ni en Libelos que se usan para robotizar a mis prójimos. Bastante daño me hicieron ya.

Dr.Linares.

Simplemente, Walter.

Por favor, es algo muy significativo para mi.

Que yo sepa el msmo Jesucristo Jamás impuso sus enseñanzas por la via de la insistencia o la imposición...¿Me equivoco?
Saludos a todos,
Walter.

[Van Sword]

Por favor, es algo muy significativo para mi.

Que yo sepa el msmo Jesucristo Jamás impuso sus enseñanzas por la via de la insistencia o la imposición...¿Me equivoco?
Saludos a todos,
Walter.

Si miras a un chino todos los días, que él sea chino no significa que te imponga que vos tengas que hacerte Asiático también, solo le estás mirando, para él ser chino es lo normal aunque a ti te llame mucho la atención, el ser chino hace que él tenga su propia cultura, sus propias palabras, su propio estilo, depende de ti si puedes vivir con ello.

Que algo sea distinto, no significa que le obligue a usted ser como él, Simple logica. Depende de cada quien es***** que quiere ser.

Saludos

[Exotica]

Dr. Linares, desde luego que sabes escribir, y que gusto que hayas encontrado a Dios, hace mucho crei que lo habia encontrado, pero lo que encontre fue a un monstruo de dos personalidades, la Antigua (AT) y la Nueva (NT).

Con tantos logros academicos universitarios y salva vidas, aun crees en "la creacion"? la "inmaculada concepcion"? Bien por ti! En horabuena!



__________________________________________________ ___________________
....No cabe duda que para creer en lo imposible, en lo incongruente, en lo inventado por la humanidad ignorante de hace miles de anos, solo se tienen que pasar por alto todo el conocimiento adquirido por la humanidad hasta el dia de hoy, todo fosil encontrado, y todo pensamiento inteligente......

Saludos :wink:

[Dr.Linares]

¡Doña Exo! :grin: Nunca dejaré de Amar (y creer que existe) al Gran Ser Superior, pero de allí a dejrme llevar nuevamente por fanatismos...¡Jeríngas!

Lo que debemos evitar es llegar a caer en aquel Nihilismo de Frederick Nietzche....Como le decía a No-Nirvana, el nihilismo es como el hedonismo....Al principio te sientes cómodo, pero al final acabas mas vacio que al principio.

Bueno...Respondí a tu hermoso MP ..¡Pero tu inbox esta Full!!!!....Desde ya te digo
delante de todo el foro que en tí he hallado una nueva amiga y me has dado una verdadera lección de nobleza y de vida...

Lo mejor de la vida para Tí y el Suertudo!!jejeje.....

-Tu cuate El Walter.

[Dr.Linares]

Una secta destructiva es un grupo o movimiento totalitario que se suele presentar bajo variadas formas de asociaciones (es la fachada), tales como, religiosa, socio-religiosa, cultural, de supuesta rehabilitación de toxicómanos, etc. que exige, además una absoluta devoción o dedicación de sus miembros al grupo y a determinadas personas e ideas; que emplea técnica de manipulación, persuasión, control mental y de modificación del pensamiento; cuyo único fin de dichas técnica es conseguir los objetivos del líder, o líderes, del grupo (en detrimento siempre de los adeptos), destacando principalmente el enriquecimiento económico de dicho líder a costa de la explotación de los adeptos; que provoca, asimismo, en éstos una total dependencia al grupo; que los dañan psicológicamente anulándoles o disminuyéndoles su voluntad y raciocinio; que les obligan a dar una parte o la totalidad de su patrimonio económico (dinero, sueldo, casas, bienes, joyas, etc.); obligando también a los adeptos a romper, parcial o totalmente, con su entorno social, familiar, sexual, de pareja, de ocio, de amistad, trabajo, etc., y que en muchísimos casos se dan auténticos abusos y agresiones físicas en todas sus modalidades.

Las Sectas Destructivas se pueden CLASIFICAR en cuatro grandes grupos, a saber:

Sectas Destructivas: Serían aquellas sectas destructivas que no se encuentran clasificadas en los otros tres grupos. Abarcaría a las sectas más importantes, peligrosas, numerosas en cantidad de adeptos y muchas de ellas con varias décadas de existencia. Entre otras muchas cabría citarse las siguientes: Anancla Marga, Brahma Kumaris, Elan Vital (Misión de la Luz divina), Hare Krishna, Iglesia Adventista del Séptimo día, Meditación Trascendental, Mormones,Movimientos Gnósticos, etc.

Sectas Satánicas: aquí estarían incluidas, exclusivamente, aquellas sectas que realizan ritos satánicos o cultos al diablo. Entre otras muchas, estarían las siguientes: Iglesia de Lucifer, Las Hermanas del Halo de Belcebú, Satori, Los Hilos del Fuego, Ordo Illuminatorum, Ordo Templi Orientis, Universidad de la Sesenta, etc.

Sectas Destructivas Evangélicas: Aquí se incluirían aquellas sectas destructivas con una connotación fuertemente evangélica, y que son conocidas como Sectas Fundamentalistas (mayormente en América Latina) y Telepredicadores o Iglesia Electrónica. Estarían, entre otras muchas, las siguientes: Iglesia Universal del Reino de Dios, Instituto Lingüístico de Verano, Centro Cristiano, Movimiento Misionero Mundial, Iglesia evangélica de Pentecostés de Besançon, etc.

Sectas de Psicoterapia: Aquí estarían incluidos, exclusivamente, aquellos grupos sectarios, donde se utilizan de forma abusiva y fraudulenta determinadas técnica o métodos psicológicos de manipulación, persuasión, control mental y alteración de las emociones. Muchos de estos grupos están liderados por profesionales de la salud, fundamentalmente psicólogos y psiquiatras, sin ningún tipo de escrúpulos ni ética profesional. Otra gran cantidad de estas sectas están dirigidas por individuos sin ninguna cualificación profesional, muchos de ellos auténticos ignorantes y analfabetos, pero con una gran habilidad para manejar las emociones de las personas. Entre otras muchas, se pueden citar las siguientes: ETS (Erhard Seminars Tralning), Secta de Heidi FittkauGarthe, Lifespring, Método Silva de Control Mental, Insight Seminars (Seminarios de Comprensión), Sterling Management Systems (Sistemas de Gestión Sterling), etc.

Existen una serie de CARACTERÍSTICAS que definen y diferencia a una Secta Destructiva de cualquier otro grupo social que por su ideología, funcionamiento o estructura no tiene que ver absolutamente nada con dichas sectas destructivas. Entre las características que perfectamente definen a una Secta Destructiva estarían al menos, entre otras, las dieciséis siguientes:

1. Dañan psíquicamente a sus adeptos (lavado de cerebro = modificación del pensamiento).

2. Su único y principal fin es el DINERO (son auténticas "máquinas" de hacer dinero).

3. Es por ello, que para captar adeptos, se enmascaran o encubren bajo una fachada religiosa, socio-religiosa, cultural, de supuesta rehabilitación a toxicómanos, etc. Fachada (y contenido) que no les importa lo más mínimo. Es simplemente la "tapadera" para captar adeptos.

4. Acaban suprimiendo las libertades individuales y el derecho a la intimidad de los adeptos.

5. Reducen a niveles mínimos o nulos la voluntad y el razonamiento de éstos.

6. Manipulan y alteran brutalmente las emociones de sus adeptos.

7. Es un grupo con una estructura teocrática, vertical y totalitaria, en donde la palabra del dirigente (o dirigentes) es dogma de fe y lo único que cuenta y a lo que se debe obedecer.

8. Son grupos dirigidos, mayormente, por líderes carismáticos y "mesiánicos" (muchas de las veces son auténticos psicópatas). Véase el Suicidio Masivo del Heaven's Gate o El Suicidio con ribetes genocidas en Guyana, a cargo del "Reverendo" Jim Jones..Allá por los 70's...

9. Suele darse una auténtica manipulación de la sexualidad, bien por defecto (mayormente) como por exceso.

10. Son grupos con un fuerte rechazo a la sociedad e instituciones, aunque se valen de ellas.

11. Sus principales actividades suelen ser el proselitismo, la recolección u obtención de dinero (de múltiples maneras), la impartición de cursillos, charlas, conferencias, etc., la venta de productos, la supuesta resolución de problemas personales, la ayuda a marginados, etc.

12. Exigen al adepto una entrega y dedicación parcial o total al grupo.

13. Son grupos que acaban consiguiendo la ruptura del adepto con sus vínculos familiares, de pareja, sexuales, amistosos, sociales, de ocio, de trabajo, etc.

14. Son grupos que, bajo presión y manipulación psicológica al adepto, consiguen que éste acabe dando al grupo sectario (es decir, al líder) una parte o la totalidad de su patrimonio económico (dinero, sueldo, bienes, diezmo, propiedades, herencias, etc.).

15. Muchos de estos grupos suelen vivir en comunidades cerradas, o si no en total dependencia por parte del adepto al mismo.

16. Ocasionan a sus adeptos, en mayor o menor intensidad, una serie de perjuicios y trastornos psicológicos, muchos de ellos muy graves, sin olvidar tampoco los físicos.

Respecto al GRADO DE PELIGROSIDAD de las Sectas Destructivas, éstas se suelen clasificar en función del daño que pueden hacer no sólo, aunque fundamentalmente al adepto, sino también a la sociedad. Este daño que las Sectas Destructivas hacen a sus adeptos se agrupa en tres categorías: Daño psicológico, daño económico y daño físico.

Fuente:http://galeon.hispavista.com/investigacionsectas/productos1092285.html

Libro:SECTAS DESTRUCTIVAS Y GRUPOS DE RIESGO
Dr.Eloy Rodríguez-Valdés
Psicólogo-Sexólogo


Saludos A todo el Foro.

Dr.Linares.

[No-Nirvana]

Muy bueno, Walter.

[Aqua]

¿Cual sera la razon de no incluir a la Iglesia cristiana dentro del subgrupo "Sectas Destructivas"?
¿Acaso se considera secta a todo lo que no comulge con el Vaticano?

¿No les da curiosidad?, a mi si me causa mucha curiosidad este punto. Si revisamos los 16 puntos citados en el epigrama del Doc, todas las religiones entrarian en el subgrupo "Sectas destructivas".

Excelente fin de semana!!!

[Dr.Linares]

Hola Chicos!!!...Bueno, agradezco la observación de Aqua, pero hay cultos religiosos que no entran en esta definición:


5. Reducen a niveles mínimos o nulos la voluntad y el razonamiento de éstos.

Y existen congregaciones Cristianas bastante equilibradas adonde no se predica a gritos como en otras...

Pero claro, en parte tienes mucha razón Aqua...Muy pocas se salvan.

Feliz Weekend, igualmente.

Walter.

[Aqua]

Calro que existen en todas las que se manejan por el centro, pero todas tienen, por llamarlo de alguna manera, sus lineas duras y liberales. Lo peor es qeu los extremos pululan dentro de las sociedades o mejor dicho estratos sociales mas indefensos. La clase mas baja que son los que alimentan juegos de azar y Fe ciega en cualquier cosa que les ofrezca cambio de estatus de un dia a otro.

Tipicos los mensajes "pare de sufrir", "Atrevete a soñar", en fin.

Hay muchos casos y en variedad de religiones, incluyendo la catolica romana, en donde muchos estan en la situacion que mencionas en la cita.

Esto es todo un tema lleno de complejidades. No hagamos un subforo de Toelogia jajaja.

Voy a postear algo sobre Ovnis. Me interesa que des mas detalles de tu experiencia. :-)

[No-Nirvana]

Calro que existen en todas las que se manejan por el centro, pero todas tienen, por llamarlo de alguna manera, sus lineas duras y liberales. Lo peor es qeu los extremos pululan dentro de las sociedades o mejor dicho estratos sociales mas indefensos. La clase mas baja que son los que alimentan juegos de azar y Fe ciega en cualquier cosa que les ofrezca cambio de estatus de un dia a otro.

Tipicos los mensajes "pare de sufrir", "Atrevete a soñar", en fin.

Hay muchos casos y en variedad de religiones, incluyendo la catolica romana, en donde muchos estan en la situacion que mencionas en la cita.

Esto es todo un tema lleno de complejidades. No hagamos un subforo de Toelogia jajaja.

Voy a postear algo sobre Ovnis. Me interesa que des mas detalles de tu experiencia. :-)

jejejeeeee Sí, mejor pasemos a OVNIs, copado. Pienso que ya se entendió que hay que tener un ojo bárbaro con cualquier tipo de pensamiento impuesto.

[Dr.Linares]

¡Eso!.....Ya solo falta que se arme la gorda! :grin:

[No-Nirvana]

¡Eso!.....Ya solo falta que se arme la gorda! :grin:

Bueno, dále Doc: abrí un epígrafe sobre UFOs, platillos, tazas, y demás utensilios volantes, así nos copamos con los muchachos de las Pléyades o de Orión y nos tomamos unos buenos mates :biggrin: con los reptilianos.

Dále, abrilo vos, entonces. ¿Sería conveniente ponerlo en "De todo un poco"?

[Dr.Linares]

¡A moderarse jovencitos!.... :grin:
Bueno...,Sigamos con el tema.
Uno de los hechos que más llaman la atención es que algunas Sectas Destructivas han conseguido perfeccionar de tal forma sus campañas de relaciones públicas, que han llegado a conseguir un alto grado de aceptación social, incluso entre los profesionales más calificados. Llama la atención que cada vez más profesionales de sólido prestigio suelen asistir a conferencias, cursos y seminarios patrocinados por determinadas Sectas Destructivas (destinadas a científicos, abogados, médicos, psiquiatras, psicólogos, políticos, clérigos, académicos, etc.) a las cuales les están otorgando un aire de legitimidad. A pesar de que estas personas no saben o no les importa la vinculación que las sectas destructivas tengan en tales actos o reuniones, su simple presencia en tales actos puede ser interpretado como una aprobación indirecta a las actividades de las mismas. La diversidad de actos delictivos imputables a la mayoría de las Sectas Religiosas Destructivas es enorme; prácticamente abarcan todo el espectro de delitos de cualquier código penal. Delitos como el tráfico de armas, venta de bebés, evasión de divisas, asesinatos, narcotráfico, prostitución obligatoria, amenazas, envenenamiento, estafa, contrabando, agresiones, robo, abusos y violaciones sexuales, secuestro, etcétera.

Básicamente , las sectas destructivas son un problema de salud pública. Porque a fin de cuentas son única y exclusivamente eso: Un auténtico problema de salud que está afectando cada vez a mayor número de personas de nuestra sociedad, y que detrás de esta captación de adeptos solamente existe un único y principal motivo: El dinero.

Sin embargo, dentro de la variedad y formas delictivas que las sectas destructivas acometen contra la sociedad, cabe resaltar dos por su amplia en*****dura y su enorme peligrosidad. El primero de ellos es la cada vez mayor infiltración de las Sectas Destructivas en los distintos poderes y esferas sociales, destacando especialmente el político, judicial, la abogacía, el educativo y, sobre todo, el empresarial e industrial.

El segundo, si no fuera por lo patético y crudo de su realidad, movería quizás a la incredulidad. Se trata de las consecuencias negativas y graves de los niños que nacen dentro de la mayoría de Sectas Destructivas, o bien son criados y se desarrollan dentro de su ámbito. Los niños son "educados" (si a ello se le puede llamar educación) dentro del represivo, contraproducente y estrecho marco doctrinal del grupo sectario. Y es precisamente aquí donde radica el peligro: "A estos niños se les acaba incapacitando totalmente para cualquier posibilidad de integración al medio social, cultural y educativo exterior y ajeno a la secta.

Los niños no viven su niñez de una manera normal sino enormemente nociva: La fuerte carencia de estímulos, la supresión y manipulación de las emociones y la prohibición de exteriorizarlas libremente, el deterioro en el crecimiento psicológico, la incapacidad de discernir lo que es correcto de lo incorrecto, la nula o escasa escolarización, los abusos sexuales y palizas pero, sobre todo, las alteraciones y problemas de tipo psicológico que va sufriendo el infante desde su más temprana edad. Se podría mencionar los sentimientos de culpa, los estados de ansiedad, inseguridad, miedos irracionales, insomnio, sentimientos depresivos, y un largo etcétera.

El ámbito de las Sectas Destructivas no es un fenómeno que abarque solamente un lugar geográfico determinado, sino que es extensible a la práctica totalidad de los países del mundo. Hay que destacar, por su importancia y gravedad, que una de las zonas geográficas mundiales donde mayor es la penetración, asentamiento y crecimiento de las Sectas Destructivas es América Latina, siendo Perú, México, Brasil, Venezuela, Guatemala, Argentina y Uruguay los países latinoamericanos que más están sufriendo este fenómeno totalmente negativo.

El peligro de las Sectas Destructivas no es algo ficticio, imaginario sino, desgraciadamente, algo real que está aumentando continuamente, y salvo contadas excepciones, ante la pasividad, ignorancia e incompetencia de los poderes estatales y locales correspondientes.

Si Ud. ya está harto de encender la TV y hacer zapping a partir de las 12 p.m.,y ver desfilar en casi todos los canales de señal abierta estos espacios prepagados por unos señores que no dejan de decir a alaridos en un español masticado (Pues, al menos aqui en Perú los nuevos profetas, son de origen brasileño, en su gran mayoria) "Pare di sufriiiir"..,Si es Ud. otro de los que ya les agarró alergia a estos señores, pues opine.

Este es un foro abierto a todas las opiniones.

Saludos.

Walter.

[No-Nirvana]

Gracias Doc por tus aportes. Siii: los "Pare de sufrir" son de terror, venden toda clase de fetiche. Ya los tengo "calados", jejejeeee

[Van Sword]

Gracias Doc por tus aportes. Siii: los "Pare de sufrir" son de terror, venden toda clase de fetiche. Ya los tengo "calados", jejejeeee

Yo me rei almenos 10 minutos seguidos cuando lei en un periodico sobre "Jesucristo hombre".

A como lo lei, llegué a la conclusión que era un hombre con dinero que queria hacerse fama un rato, pero lo más gracioso es que montón de gente le sigue!!!

Como le dije a unas personas hoy por cierto... DEBE SER ASI, Deben pasar esos IMANES para quitar todo lo "mal puesto" en medio de lo Balanceado, o sea.. La Gran Agrupación, por ende, Todo es Necesarisimo.

Hehehehe, Nonir, sabés vos sobre el hombre que dice ser Jesucristo hombre?

hahahahahahahahahahahahahahahahaha x 10

[Dr.Linares]

Buenos Días amigos!...Creo pertinente recalcar que este rollo de las "sectas" es una real amenaza a nuestra sociedad, y sobre todo , tomemos en cuenta que la salud mental es tan valiosa como la fisica, y como iba diciendo, estos grupos constituyen un problema (tremendo problema) de Salud Pública.

Saludos,
Doc.

[Exotica]

Aqua!! muy buena!!

A mi parecer, La Iglesia y La Religion Cristiana ES UNA SECTA DESTRUCTIVA. recordemos el hecho aberrante de Wako, Texas, La guerra religiosa en Belgium, en donde catolicos y protestantes se asesinaban unos a otros en el nombre de Cristo.

saludos :wink:


¿Cual sera la razon de no incluir a la Iglesia cristiana dentro del subgrupo "Sectas Destructivas"?
¿Acaso se considera secta a todo lo que no comulge con el Vaticano?

¿No les da curiosidad?, a mi si me causa mucha curiosidad este punto. Si revisamos los 16 puntos citados en el epigrama del Doc, todas las religiones entrarian en el subgrupo "Sectas destructivas".

Excelente fin de semana!!!

[Dr.Linares]

Hola Chicos!!...Bueno,no hay que generalizar..! Ya ven los crimenes entre Siks y Musulmanes en la India, o Entre Sunis y Chiitas en el mudo arabe...El mal no esta en las creencias sinó en los creyentes.

Saluditos.
Walter.

[Exotica]

Pues...creo que el mal esta en ambas cosas. Tanto en la creencia como en el creyente fanatico.

Por ejemplo, Uno de los 10 mandamientos dice "No Mataras". Sin embargo Dios mismo envia a los Judios a asesinar, incluso al rapto de mujeres virgenes, y tambien a asesinar mujeres y ninos. En el nombre de Dios los Judios cometieron robo, asesinato, genocidio, esclavismo, y ya no sigo porque me enojo :wink: Contradiccion biblica? claro que si!! El mismo Moises despues de recibir las tablas de los 10 mandamientos, baja del monte y encuentra a la gente adorando a otros dioses, y manda el asesinato publico de estos....Y fue en el nombre de Dios...

Personas fanaticas, que creen que dios les llama y cometen atropellos asi, lo hacen por sus creencias religiosas. Como la mujer que asesino a sus 5 hijos en Texas, para salvarlos del mal del mundo.

Saludos :wink:


Hola Chicos!!...Bueno,no hay que generalizar..! Ya ven los crimenes entre Siks y Musulmanes en la India, o Entre Sunis y Chiitas en el mudo arabe...El mal no esta en las creencias sinó en los creyentes.

Saluditos.
Walter.

[Dr.Linares]

Volviendo al interesante tema de las sectas destructivas, no puedo dejar de mencionar lo que leí hace unos minutos en el foro de teología, adonde mi amigo y compañero de foro, Nonirvana aclaraba el origen de la secta gnostica de "Samael Aún Weor".
Acá algunas "Perlitas" de "samael" (cuyo nombre real era Víctor Manuel Gómez 1917-1977)...

".... Vivió en la época en que se construyó la Pirámide de Kefrén donde reinaba brillantemente el faraón, cuyo nombre lleva la pirámide. Era en esa vida un Hierofante Instructor y asesor directo del faraón.
Reencarnó varias veces en los tiempos de la antigua China, en una de esas tantas se llamó Chou-li. Una vez estuvo reencarnado en el misterioso Tíbet, fue un lama tibetano y como tal, aún pertenece a la Orden Sagrada del Tíbet. En otra de sus vidas fue Julio César, general, historiador y dictador romano. Vivió en Roma entre el 101-144 a.c. y fue una de las figuras más importantes de la historia. Calpurnia, su esposa, le predijo su asesinato, pues lo había visto en un sueño y le rogó que no fuera al Senado romano en los Idus de Marzo. En el año 44 de nuestra era Julio César fue al senado y Bruto con los conjurados, lo mató.

En otra de sus vidas, fue un caballero en la Edad Media educado en el arte de las armas para defender a los débiles de la opresión de los señores feudales. En esa vida terminó en un monasterio estudiando los misterios de la alquimia, que algún día habría de enseñar a toda la humanidad.

Fue amigo personal del Maestro y Conde Cagliostro, en la época en que María Antonieta era Reina de Francia. Luchó como militar al lado del Emperador Alejandro Magno. Perteneció a la corte de los Habsburgo. Reencarnado como Tomás de Kempis, escribió su inmortal obra "Imitación del Cristo".

En España fue el Marqués Juan Conrado, tercer gran señor de la Provincia de Granada. En esa vida viajó por las tierras de América en busca de fortuna. En su vida como Marqués, fue quemado en las hogueras de la Inquisición por orden del terrible inquisidor Tomás De Torquemada.

Formó parte de la revolución mejicana y allí fue el Mayor Daniel Coronado, uno de los treinta dorados de Pancho Villa, en esta vida además, fue gran amigo de Krum Heller, coronel y médico del ejército mejicano y vehículo físico del Maestro Huiracocha. Como homenaje a este gran militar, una de las calles de Laredo, estado de Durango, lleva el que fue su nombre en esa vida: "Calle Mayor Daniel Coronado".

En la época del Virrey Solís ingresó como un simple soldado en el ejército soberano. En esta vida estudió el esoterismo, la medicina natural y la botánica..." (Fuente: Wikipedia)

:? ¿?

Sin comentarios.

[Dr.Linares]

...Samael Aun Weor, o mejor dicho, quien fuera Víctor Manuel Gómez , tuvo diagnóstico psiquiátrico de "esquizofrenia paranoide con delirio megalomaníaco"...

Obviamente No-Nir.

[No-Nirvana]

Obviamente No-Nir.

Hola Doc:
Efectivamente, además en el caso de él, se dio toda una especie de psicosis compartida con su esposa: y tal es el caso que le pusieron Osiris a un hijo, ya imaginarás por qué.
La psicosis compartida es más frecuente de lo que nos imaginamos (o la psicosis " de a dos"). El caso de Samael fue el de una esquizofrenia muy brava, liberada a su evolución natural, sin tratamiento específico. Su caso se estudió mucho por el comité, ya que en Argentina hay bastantes adeptos.

No creo que haya sido un mal tipo, Doc, pero las cosas fueron así, y su esquizofrenia fue de inicio muy temprano: ya desde antes del los 5 añitos presentaba sintomatología, en épocas en las que aun no se sabía demasiado.

:hug:

[Dr.Linares]

Hola Doc:
Efectivamente, además en el caso de él, se dio toda una especie de psicosis compartida con su esposa: y tal es el caso que le pusieron Osiris a un hijo, ya imaginarás por qué.
La psicosis compartida es más frecuente de lo que nos imaginamos (o la psicosis " de a dos"). El caso de Samael fue el de una esquizofrenia muy brava, liberada a su evolución natural, sin tratamiento específico. Su caso se estudió mucho por el comité, ya que en Argentina hay bastantes adeptos.

No creo que haya sido un mal tipo, Doc, pero las cosas fueron así, y su esquizofrenia fue de inicio muy temprano: ya desde antes del los 5 añitos presentaba sintomatología, en épocas en las que aun no se sabía demasiado.

:hug:

¡Y sin medicación...imagínate!
Felizmente no se le ocurrió decir que su perro era Anubis, pero que le faltó hacer ejercicio... :biggrin:

[Darck_mario]

Por lo que yo se, esta tecnica la utilizan en el Opus Dei y en algunas corrientes mormonicas ye islamicas. Necesitan tratamiento psiquiatrico al estilo de Homero Simpson (con cerveza o lo que mas les gustaba antes de caer en la dominacion).

¿Que tipo de tratamiento les sugeririas a estos pacientes como medico, Doc?

[Dr.Linares]

Por lo que yo se, esta tecnica la utilizan en el Opus Dei y en algunas corrientes mormonicas ye islamicas. Necesitan tratamiento psiquiatrico al estilo de Homero Simpson (con cerveza o lo que mas les gustaba antes de caer en la dominacion).

¿Que tipo de tratamiento les sugeririas a estos pacientes como medico, Doc?

Te aseguro que uno muy distinto al que le aplican a Homer Simpson.

[Darck_mario]

Pero pos cual es? Tu como medico, que sugeririas?

[Dr.Linares]

El médcio no sugiere,el médico interviene.

Bueno, si el mismo paciente o su familia me pide una opinion, gustoso de la daré vía MP.
Saludos.

[Dr.Linares]

Y volviendo a las sectas..El término"secta" en español, proviene del latín Sector; aunque no podamos precisar con exactitud su raíz que podría encontrarse tanto en "sequor" (marchar detrás, seguir a un maestro particular), como en "sector" (cortar, separar, sectorizar a partir de un tronco principal). De aquí que se pueda afirmar que su contenido alude claramente a un grupo o forma social que se separa de un grupo de origen preexistente, ahora, me surge una interrogante...
¿Que se puede decir de aquel individuo que se separa de determinada creencia o grupo humano de motu propio y no se vá tras las enseñanzas de otro ser humano, sinó que establece un dogma, una doctrina fundamentada en sus propios análisis y/o sentencias o juicios de valor...Y las desarrolla, difunde y defiende AUTOCRATICAMENTE...?

¿Hay sectas que tienen un solo integrante?

¿Podrá ser tan o mas dañina que las otras mencionadas...?

¿Hasta que punto pueden llegar a influir en el comportamiento/juicio de quienes simplemente forman parte de la "Tribuna" que observa y procesa sus sentencias?

Dá para reflexionar, ¿Verdad?

Saludos!

Walter.

[Emeric]

¿Qué es una secta? "Secta es un grupo o movimiento, que exhibe una devoción excesiva a una persona, idea o cosa y que emplea técnicas antiéticas de manipulación para persuadir y controlar (a sus adeptos); diseñadas para lograr las metas del líder del grupo; trayendo como consecuencias actuales o posibles, el daño a sus miembros, a los familiares de ellos o a la sociedad en general".
Definición que corresponde muy bien tanto al judaísmo bíblico, como al cristopaulinismo, y a tantas religiones más.

[Dr.Linares]

Definición que corresponde muy bien tanto al judaísmo bíblico, como al cristopaulinismo, y a tantas religiones más.

Con todo respeto, creo que tu juventud te hace demasiado impetuoso como para emitir un juicio de valor acerca de el cristianismo o el judaísmo, ya que el componente primordial de ambas religiones se basa en el amor al prójimo y otros valores...No es culpa de Dios ni de quienes creemos en su existencia que existan seres gravemente toxicos que usan su concepto para hacer DAÑO a los seres humanos...Cómo los que en lugar de usar la FISIÓN NUCLEAR para generar energía, empezaron a usarla para crear bombas ASESINAS.



¿Qué es una secta? "Secta es un grupo o movimiento, que exhibe una devoción excesiva a una persona, idea o cosa y que emplea técnicas antiéticas de manipulación para persuadir y controlar (a sus adeptos); diseñadas para lograr las metas del líder del grupo; trayendo como consecuencias actuales o posibles, el daño a sus miembros, a los familiares de ellos o a la sociedad en general".

Hasta donde tengo entendido, Saulo de Tarso, o Pablo, como se llamo a posteriori, no fue beneficiado EN NADA por haber propagado el Evangelio Cristiano...Tampoco se vé en él la intención de lucrar ni mucho menos..Pablo murió ejecutado (Decapitado, para ser mas exacto) en Roma en el s.I D.C.
Y murió dando Gloria a aquel Dios que lo había sacado personalmente de UNA SECTA FUNDAMENTALISTA ( LA FARISAICA) Que se distinguia por sus exagerados juicios de valor y prejuicios culturales :Prohibido NO pensar como ELLOS...

Personalmente , yo no defiendo a NINGUNA religión, pues ya tengo muchas desilusiones con respecto a ellas, pero Jesús es para mí un maestro VIVO en cuanto a su mensaje: Amarás a tu prójimo COMO A TI MISMO.
Yo creo que para creer y seguir las enseñanzas de Jesus De Nazareth no hace falta pertenecer a tal o cual "Iglesia", tan solo llevar a cabo aquella premisa y hacersela extensiva a nuestros hijos de la mejor forma que se puede :PREDICANDO CON EL EJEMPLO.

Un Abrazo.

[Dr.Linares]

Y volviendo a las sectas..El término"secta" en español, proviene del latín Sector; aunque no podamos precisar con exactitud su raíz que podría encontrarse tanto en "sequor" (marchar detrás, seguir a un maestro particular), como en "sector" (cortar, separar, sectorizar a partir de un tronco principal). De aquí que se pueda afirmar que su contenido alude claramente a un grupo o forma social que se separa de un grupo de origen preexistente, ahora, me surge una interrogante...
¿Que se puede decir de aquel individuo que se separa de determinada creencia o grupo humano de motu propio y no se vá tras las enseñanzas de otro ser humano, sinó que establece un dogma, una doctrina fundamentada en sus propios análisis y/o sentencias o juicios de valor...Y las desarrolla, difunde y defiende AUTOCRATICAMENTE...?

¿Hay sectas que tienen un solo integrante?

¿Podrá ser tan o mas dañina que las otras mencionadas...?

¿Hasta que punto pueden llegar a influir en el comportamiento/juicio de quienes simplemente forman parte de la "Tribuna" que observa y procesa sus sentencias?

Dá para reflexionar, ¿Verdad?

Saludos!

Walter.

¿Alguna reflexion por parte de Ud. amigo forista?

[Van Sword]

Excelentes cosas ha dicho Dr Linares.

[Dr.Linares]

Excelentes cosas ha dicho Dr Linares.

Muchas gracias.

[yodudotududas]

¿Que se puede decir de aquel individuo que se separa de determinada creencia o grupo humano de motu propio y no se vá tras las enseñanzas de otro ser humano, sinó que establece un dogma, una doctrina fundamentada en sus propios análisis y/o sentencias o juicios de valor...Y las desarrolla, difunde y defiende AUTOCRATICAMENTE...?

Por lo pronto Inteligente. No hay que irse ciegamente detras de las ensenanzas de ningun ser humano y menos de uno que nos promete el infierno al final si no cumplimos.
El primer mandamiento es amar a DIOS y despues amar al projimo. Como se ama a Dios? Esta en la Biblia.
Por otro lado seria un muy buen ejemplo sobre todo si permnentemente invitara a la gente a pensar, leer, "use your brain", sacar sus propias conclusiones sin prometer NADA en otras vidas que les impida disfrutar de esta. No hace milagros ni promete poderes especiales.


¿Hay sectas que tienen un solo integrante?

¿Podrá ser tan o mas dañina que las otras mencionadas...?

¿Hasta que punto pueden llegar a influir en el comportamiento/juicio de quienes simplemente forman parte de la "Tribuna" que observa y procesa sus sentencias?


Disculpe pero esto no NI SECTA NI DESTRUCTIVA.

Ud usa este epigrafe para a atacar a alguien, sin la valentia de mencionar su nombre.

Saludos

[Dr.Linares]

No, mi estimado.
No estoy tratando de atacar a ninguna persona.
Me parece bárbaro aquello que dices sobre "Usar el cerebro".
Este foro es leido por miles que lo usan , como tú y como yo, y cada cual saca sus propias conclusiones.
Con respecto al epígrafe, se refiere únicamente a estas sectas que al final devienen en suicidios masivos, intrusiones vivenciales , etc, etc.Nunca fué mi intención atacar a un individuo en particular.
Tu opinion y la mía y la de cualquier otro (Siempre y cuando sea basada en el respeto y la madurez) es digna de todo respeto.
Para eso estamos, para ir avanzando en la vida, limando asperezas, dejar de atacar y jugar con la fé ajena controlar nuestras pasiones (Hablo a nombre propio) y llegar siempre a un punto de entendimiento.
Saludos.

[yodudotududas]

¿Hay sectas que tienen un solo integrante?
¿Podrá ser tan o mas dañina que las otras mencionadas...?
¿Hasta que punto pueden llegar a influir en el comportamiento/juicio de quienes simplemente forman parte de la "Tribuna" que observa y procesa sus sentencias?




Con respecto al epígrafe, se refiere únicamente a estas sectas que al final devienen en suicidios masivos, intrusiones vivenciales , etc, etc.Nunca fué mi intención atacar a un individuo en particular.


Disculpe mi confusion

Denos entonces el nombre de la secta de un integrante que influye en la "Tribuna" y que al final deviene en suicidios, intrusiones vivenciales, etc.

Saludos

[Dr.Linares]

¿Por qué crees que hago alusíon a monografias.com como una tribuna ? ¿Acaso tiene tanto o mas público que un canal de TV u otro medio ?

Las sectas se propalan oralmente mas que de forma textual.
No se puede usar el poder de la oratoria en un website.

Saludos.

[yodudotududas]

¿Que se puede decir de aquel individuo que se separa de determinada creencia o grupo humano de motu propio y no se vá tras las enseñanzas de otro ser humano, sinó que establece un dogma, una doctrina fundamentada en sus propios análisis y/o sentencias o juicios de valor...Y las desarrolla, difunde y defiende AUTOCRATICAMENTE...?

¿Hay sectas que tienen un solo integrante?

¿Podrá ser tan o mas dañina que las otras mencionadas...?

¿Hasta que punto pueden llegar a influir en el comportamiento/juicio de quienes simplemente forman parte de la "Tribuna" que observa y procesa sus sentencias?


Ya que nadie contesto, conteste Ud entonces estas preguntas. A que secta de un integrante se refiere, de que tribuna habla.

Aclare o termine de embarrar.

Saludos

[Aqua]

Casi todas son, en sus inicios, de un integrante, el iluminado al que un ser superior se le aparece y le entrega la tarea de desplegar "un mensaje" o "salvar" al mundo. Incluso se hay los casos de personas que formulan un "metodo" para conseguir satisfaccion de alguna necesidad y son otros los que forman sectas con ese "metodo". Las dietas podrian ser un ejemplo.

Lamentablemente en lo religioso es donde mas casos criticos se ven y donde mayor se ven afectados los individuos. Se transforman en paladines de sus creencias e inician discusiones y peleas en defensa de su grupo (secta).

Vos sabes mas de eso que nosotros, eresasiduo al foro de Teologia donde puedes evidenciar el efecto de las sectas en los individuos.

Veras el efecto tan negatovo del foro de teologia que casi ninguno de sus asiduos puede participar en otros temas sin presentar posiciones firmes y defensivas.

Todas las religiones son sectas, todas de alguna manera hacen daño si se desarrola fanatismo ya que este limita nuestra capacidad de tolerancia. De hecho ay quienes creen que uno se considera parte de una religion cuando ya alcanzas el nivel de fanatico.

El termino fanatico supero su concepcion inicial que era la de alguna persona que simpatiza con "algo". Hoy dia los fanaticos son esas personas que van mas alla de la simpatia y toman esa aficion como parte de su vida y pueden llegar a cometer actos punibles o poner en riesgo su vida por defender ese "algo".

Desde este punto de vista es que concluyo que todas las religiones, sectas o actividades que reunan grupos para apoyar "algo", son malas. Ya que lamentablemente detras de estas o liderando estas siempre hay personajes oscuros que poco les importa el mensaje que entregan o el daño que puedan causarle a sus adeptos. Realmente todo lo mueve un interes economico.

Saludos.

[yodudotududas]

Efectivamente Aqua, muy claro como siempre.

Te cuento que antes me parecia muy agresiva la actitud de dos foristas que ponen en duda permanentemente las creencias de los Testigos de Jehova, pero fue hasta que comprendi el daño que hacen a sus familias, la violencia de no festejar el cumpleaños de sus hijos, negarse a transfusiones, etc.

Un testigo que salga de su secta por leer el foro, justifica la existencia del mismo.

Si realmente fuera una preocupación por la salvación del prójimo, pero no, lo peor es que como dices: Todo lo mueve un poder economico.

Saludos

[Dr.Linares]

Ya que nadie contesto, conteste Ud entonces estas preguntas. A que secta de un integrante se refiere, de que tribuna habla.

Aclare o termine de embarrar.

Saludos

¿Embarrar? Acaso mis opiniones "Ensucian" a alguien...

Creo que esta bastante claro lo que he querido decir. Pero si no hay quien pueda procesar la información, ya no es culpa mía. Yo no soy quien defino el IQ de los que me leen.

¿Intención económica? ¡Por Favor! ..¿ Acaso Jim Jones, o el líder de "Heaven's Gate" tuvieron una motivación económica? (Ambos se suicidaron "Ritualisticamente" junto a sus seguidores (Centenares, en el caso de Jones, en Guyana, y 39 en el caso de Heaven's Gate...)

Para opinar sobre un tema primero hay que investigarlo a fondo. Me extraña Aqua...me extraña de tí. Las paparruchadas de otros ya son el pan de cada día...pero ¿Tú?... :???:

Un Abrazo.
Walter.

[yodudotududas]

¿Que se puede decir de aquel individuo que se separa de determinada creencia o grupo humano de motu propio y no se vá tras las enseñanzas de otro ser humano, sinó que establece un dogma, una doctrina fundamentada en sus propios análisis y/o sentencias o juicios de valor...Y las desarrolla, difunde y defiende AUTOCRATICAMENTE...?

¿Hay sectas que tienen un solo integrante?

¿Podrá ser tan o mas dañina que las otras mencionadas...?

¿Hasta que punto pueden llegar a influir en el comportamiento/juicio de quienes simplemente forman parte de la "Tribuna" que observa y procesa sus sentencias?



Sigue esquivando contestar a sus propias preguntas. Cual es la secta?, Cual es la tribuna?

Saludos

[Aqua]

Que paso Walter?, estaba tratando de bajar los animos y evitar un mini foro de Teologia.

Solo comentaba lo del aspecto economico para hacer mencion a las sectas mejor organizadas y promovidas nediaticamente. Lo de estos otros que invitan a grupos a encontrarse con seres misticos o utilizar drogas pues existen y han existido; pero el daño muere con ellos (A menos que vengan luego los que deseen inmortalizarlos)..

repito yo solo deseaba evitar la perdida del hilo hacia una confrontacion; pero si vos deseas continnuar, just go ahead.

Buen finde. :-)

[Dr.Linares]

Sigue esquivando contestar a sus propias preguntas. Cual es la secta?, Cual es la tribuna?

Saludos

Repito: No hay mencion mas allá de la figurativa. Al igual que tú, me parece bien que se haga reaccionar a alguien que pertenece a una secta tan destructiva como la de los "Testigos de Jehová" a traves de este u otro medio, para que salga de ella ...
Y cuando escribí "Tribuna" , me refiero implícitamente a los medios de comunicación como un gran auditorio, en el cual se invade el subconsciente del espectador.
Acá en la internet, se tiene el privilegio de la interacción. Algo que está vetado en los demas medios, al menos, no se puede intercambiar pareceres de forma inmediata.

Espero haber sido bastante claro.
Un saludo, y buen fin de semana.

[Dr.Linares]

Que paso Walter?, estaba tratando de bajar los animos y evitar un mini foro de Teologia.

Solo comentaba lo del aspecto economico para hacer mencion a las sectas mejor organizadas y promovidas nediaticamente. Lo de estos otros que invitan a grupos a encontrarse con seres misticos o utilizar drogas pues existen y han existido; pero el daño muere con ellos (A menos que vengan luego los que deseen inmortalizarlos)..

repito yo solo deseaba evitar la perdida del hilo hacia una confrontacion; pero si vos deseas continnuar, just go ahead.

Buen finde. :-)

Noooo!!!!! I will not got struggle anymore!
:hug:
Walter.

P.D. Además, no dejás de tener razón, ten en cuenta que como dice Yodudotududas, los "Testigos de Jehová" llegan a extremos que desembocan en el homicidio culposo (Al impedir las transfusiones de sangre, por ejemplo), En lo cual concuerdo PLENAMENTE CON EL en cunto el foro es bastante saludable si se usa como medio PREVENTIVO , mas se vuelve estéril y sin ética cuando caemos (Me incluyo) en la contienda y en los dimes y diretes!!!

Nos vemos!!!!
(Aqua, ya sabes que tenemos partido en la "cancha"...los chicos y yo te estmos esperando...! )

Walter.

[Dr.Linares]

Bueno, yodudotududas...Espero haber respondido a tus interrogantes.
Feliz fin de semana,
Walter.

[Emeric]

Hay sectas destructivas y hay lavado de cerebros...Como los testigos de Jehová, o los pentecostales ...

[Exotica]

Los Bautistas, los Lutheranos y los Testigos de Jehova, ah y los Santos del Septimo dia, la Luz del Mundo...

Cuando es un pequeno y te lavan el cerebro con religion, pues creces dentro de esta y no te das cuenta de los errores y mentiras, y no sospechas tampoco de manipulacion, pero cuando ya se es adulto y aun se cree en sus pastores y tienen fe en la religion cristiana, ahi si ya es por ignorantes...

Creo que se es ignorante cuando se es religioso, pero los que son conocedores y aun asi pertenecen a estas sectas, es que ya van por lucro o conveniencia sexual.

Conoci a varios hombres maduros que se unian a la Luz de Mundo en Mexico, solo para que los casaran con jovencitas de 15 anos...En esta secta aun arreglan matrimnios, los padres de las chicas en complicidad con los dirigentes de la iglesia :wink: