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Ver la versión completa : Cuba de fiesta



albg
10/10/2006, 09:53
Un dia como hoy dio inicio a las luchas por la independencia de nuestro pais, las cuales se extendieron hasta el 1ro de enero de 1956...

Pompilio Zigrino
10/10/2006, 09:56
¿Y cuando se van a independizar de Fidel Castro y, sobre todo, del odio hacia los capitalistas, EEUU, etc, etc.?

Jorge Luis Borges decía: "Odiando, uno es esclavo del otro" (o algo similar)

Los verdaderos liberadores de sus pueblos los hacen sentir mejores que los demás, y no súbditos, y menos aún, súbditos en el odio.

albg
10/10/2006, 10:03
Me parece que estas hablando de otro lugar y no de Cuba porque aqui no hay subditos ni mucho menos, no tenemos que independizarnos de nadie puesto que nos va muy bien ....
asi que despierta que parece que te quedastes dormido frente al teclado..

Pompilio Zigrino
10/10/2006, 10:12
Ahhh cuando veo a Fidel Castro en TV, siempre largando odio hacia los EEUU.

A lo mejor estaba soñando. Sí, seguramente estaba dormido, igual que ahora.

Por algo será que el mundo abandonó el encarcelamiento, incluso sus inventores.

El que contesta; es funcionario del gobierno ? O simplemente teme que le hagan algo si no está a favor del amo de Cuba.

Ya que están tan bien, hagan elecciones libres.

El sanguinario sistema soviético fue lo peor del mundo....ustedes lo saben bien. Qué poca dignidad de los pro soviéticos. Tomaron el poder por las armas (engañando a otros revolucionarios que querían sacar a Batista) O se la contaron distinta....

albg
10/10/2006, 10:22
Hasta hoy en Cuba las eleciones habian sido libres, no se si cambio eso desde anoche pero me parece que no.
No soy ni funcionario del gobierno ni le tengo miedo a nadie porque no hay necesidad solo digo lo que siento y nada mas
y por favor no hablemos de regimenes sanguinarios cuando tenemos a EEUU al doblar de la esquina matando y torturando en Irack por unas gotas de petroleo...

Aqua
10/10/2006, 12:19
¿Cuando son las elecciones presidenciales?, a esas elecciones creo que se refiere Pompilio. Las elecciones de juntas vecinales y otras instancias ya fueron comentadas por Kmila o Amyr, no recuerdo cual de ellas.

Todos estamos de acuerdo que las politicas Gringas no son para nada pacificas; pero ellos tienen la "virtud" de que todos pueden opinar que Bush esta equivocado y pueden manifestar en las calles sin miedo a la carcel. ¿Sera que alguien puede manifestar su incomodidad con las politicas de Fidel?, Quiero decir de una manera distinta a la de aventurarse al Caribe en una balsa.

Luego de cuarenta años no deben quedar personas (dentro de la isla), con ideas contrarias a las de Fidel. Todos debieron pasar por su sistema educativo (100% alfabetizados) y ser mentalizados a que esa es la manera de vivir cuando se esta en una revolucion. Sin prensa libre, Sin opinion libre, Sin derecho a viajar libremente (Fuera de contextos deportivos o cientificos).

Pobre de nosotros los Venezolanos que tenemos al sucesor de Fidel. Ojala no ocurra lo mismo en nuestra tierra.

Saludos

Pompilio Zigrino
11/10/2006, 17:04
Quien mide el nivel moral de nuestras acciones es la propia ley natural, no lo que hace EEUU. Hay que compararse con las leyes naturales, no con otros seres humanos. Hasta en eso son dependientes de EEUU, me refiero, mentalmente.

Y el Imperio Soviético que Cuba pretendió ayudar a implantar. ¿ Cuántas víctimas produjo ?. Ahhh...la propaganda oficial no les ha dicho nada. Cuba tenía metalidad imperialista, pero no pudieron lograrlo. Qué triste imagen de lamebotas de los rusos. Un imperio que ya no existe.

lord_king
12/10/2006, 09:35
Cuba tenía metalidad imperialista, pero no pudieron lograrlo.

Hace rato que no veía cosa mas cómica.

albg
12/10/2006, 09:41
El imperio ruso ya no existe pero Cuba se mantiene firme ante todas las dificultades muy a pesar de todos los contrarevolucionarios y del gobierno americano..
Chavez en venezuela esta siguiendo los pasos de Cuba si y que tiene eso de malo..
que tiene de malo tener una educacion gratuita, que los medicos esten llegando a donde nunca lo habian hecho, que nos estemos ayudando entre todos los paises de Suramerica...
En mi opinion todas esas cosas son buenas, no se para ustedes .....

Aqua
12/10/2006, 10:27
En Venezuela siempre ha existido educacion gratuita
En Venezuela siempre ha habido asistencia medica gratuita

Lo que frenaba el mejor desempeño de estos beneficios del estado era la Corrupcion. Por eso es que Chavez gano la presidencia para eliminar la corrupcion. Lo paradojico es que con los presupuestos efectuados con petroleo de $20/barril (hasta 1998 - 2000) existia un nivel de corrupcion alto y ahora (Periodo Chavez) con presupuestos hechos con Petroleo de hasta $80/barril el nivel de corrupcion aumento (MAS DINERO = MAS CORRUPCION) y Venezuela esta hecha pedazos socialmente.

La razon es que con tanto dinero hay como regalar comida, pagar por estudiar, regalar todo y la gente humilde se acostumbra a no trabajar. Tenemos la "madicion" de nadar en petroleo y esto hace que nuestra ideosincracia sea de facilismo.

Lo que es gratis no es bueno.

Saludos

albg
12/10/2006, 10:36
ven aca si antes estaban tan bien en cuanto a medicina y educacion porque habia lugares donde habia acceso a la medicina mas elemental????

Aqua
12/10/2006, 11:35
En cualquier pais del mundo hay lugares donde no llegan ciertos beneficios. En el caso de Venezuela podria citar dos razones:

La primera es el nivel de corrupcion que existe en el pais. Esto hacia que los fondos entregados para iniciativas sociales se desviaban a cuentas de los politicos.

Segundo, Nuestra ideosincracia. De manera casi increible muchas personas no utilizaban los servicios gratuitos ya que pensaban que eran para gente de un nivel mas bajo. El nivel de vida del venezolano promedio era muy alto y cosas como revisar la cuenta en un establecimiento, pedir comida para llevar (Si no consumias todo lo que estaba en tu plato), ir a escuelas publicas (Gratuitas), ir a hospitales publicos, era mal visto.

Esta situacion dio oportunidad a que los directivos de las instalaciones publicas hicieran con los fondos y equipos lo que a ellos les pareciera. Al no tener gente para prestarle el servicio y una poblacion que no se quejaba por nada, podian robar y usufructuar para beneficio propio esas instalaciones.

Yo estudie en escuelas publicas y visite muchos hospitales publicos ya que mi madre no tenia dinero y era empleada de una fabrica. Siempre recibi buena atencion y en cuanto a educacion no puedo decir que el nivel fue malo ya que la misma me ha abierto puertas en varios paises de America donde he trabajado.

En mi epoca no habia tanta diferencia o guerra social. Hoy dia con el cuento de expropiaciones de bienes, el mensaje de Chavez contra los empresarios y oligarcas y toda esa retorica absurda y extemporanea de los socialistas da pena volver al pais del cual una vez estuve orgulloso. Pareciera que estuviesen en guerra, existe un odio hacia el que tiene un carro o ciertas propiedades.

Saludos

albg
12/10/2006, 11:43
no me referia a personas que vivian en las ciudades con todas las comodidades sino a los que viven fuera de las mismas y creo que ellos no se podian dar los lujos de eligir si querian ir o no a hospitales o escuelas publicas...

Aqua
12/10/2006, 11:48
Yo no vivia en una ciudad.

albg
12/10/2006, 11:53
y te podias dar esos lujos...???????

Aqua
12/10/2006, 12:01
Cuales lujos si te estoy hablando de que asistia a escuelas publicas.

albg
12/10/2006, 12:03
y no crees que con Chavez y la ayuda cubana han mejorado algunas cosas en venezuela????

Aqua
12/10/2006, 12:09
Para nada. Hoy dia Venezuela es un infierno social con todo ese mensaje violento y euforico de Chavez y todos los que lo acompañan (Los mas radicales que son resentids sociales).

Los mas radicales son personas que por su poca capacidad no podian competir por puestos en el sector privado y optaron por tomar el camino del sector publico donde solo importaba ser primo o amigo de alguien de las cupulas. Hoy dia vierten todo ese resentimiento en sus mensajes y compran a las personas de escasos recursos con dinero.

El tipico mensaje socialista que lo que genera el pais es de todos. Semejante barbaridad.

albg
12/10/2006, 12:12
y el hecho de que miles de personas hallan sido atendidas medicamente en la llamada operacion milagro no lo consideras un adelanto???

Aqua
12/10/2006, 12:19
Como te dig es solo una medida populista. Definitivamente me parece muy bueno que se brinde ese tipos de ayuda; pero detras de eso hay una perdida o desvio de dinero increible. Sobrefacturacion de medicamentos es una.

Te digo esto ya compadre mio tiene una posicion alta en las cupulas gubernamentales y de ves en cuando me cuenta los entuertos que le toca revisar.

Es posible que vos no entiendas de que hablo ya que es posible que ni te imagines la canidad de dinero que circula en Venezuela o como estamos acostumbrados a vivir, incluso los mas pobres.

Increiblemente el nivel de liquidez ha aumentado casi el triple por el tema petroleo de entre Enero y Junio; pero el nivel de pobreza critica y desempleo cabalga rampante a cifras nunca vistas.

albg
12/10/2006, 12:26
es verdad eso... no conosco el nivel de vida en venezuela pero creo que con la aayuda mutua puede mejorar enormemente, de hecho segun muchos a mejorado bastante desdeque chaavez asumio el poder...

Aqua
12/10/2006, 12:31
Nadie ha mejorado (Del pueblo), Venezuela esta peor. Te lo digo como Venezolano.

Venezuela es un super pais, super moderno, con mucho dinero; pero con muchisima corrupcion. Los de ahora son los peores ya que como te decia tienen hambre de poder por años y ahora estan a sus anchas.

Es dificil de que alguien lo crea, pero asi es mi pais. Rico pero con muchos pobres.

lord_king
12/10/2006, 12:34
Como te dig es solo una medida populista. Definitivamente me parece muy bueno que se brinde ese tipos de ayuda; pero detras de eso hay una perdida o desvio de dinero increible. Sobrefacturacion de medicamentos es una.
Medida populista como dices que en los momentos mas dificiles de distintos países Cuba ha estado dispuesta a brindar. Solo recordar Katrina, cuando no se le permitió a una brigada médica cubana asistir a la ayuda del pueblo norteamericano. O en Pakistán cuando el terremoto.

Mucha de la ayuda internacional que llegó a Indonesia tras el terremoto de la isla de Java del pasado 27 de mayo ya hizo sus maletas y se marchó. Pero un equipo de médicos cubanos se ha vuelto tan popular que los locales piden que se queden por seis meses más. (http://www.cubanismo.net/teksten_esp/gezondheid/dokters_java.htm)




Es posible que vos no entiendas de que hablo ya que es posible que ni te imagines la canidad de dinero que circula en Venezuela o como estamos acostumbrados a vivir, incluso los mas pobres.

Pero es que la cooperación médica cubana se realiza en mas de 60 paises del tercer mundo, no solo en Venezuela.

No obstante para qué quiere el pueblo venezolano su petroleo si en tantos años de historia nunca ha visto sus ganancias, Cuba nunca ha pedido nada a cambio pero en gesto de reciprocidad esa es su forma de contribución.

Aqua
12/10/2006, 12:52
Creo que estas muy equivocado con el tema que no hemos visto las ganancias del petroleo. No se quien les informo al respecto.

Mi tema aca no es como Cuba brinda ayuda y a quien. El tema es que Chavez esta acabando con nuestro pais. Ese es mi punto. A esi me refiero con "medidas populistas", es el juego de Chavez y su gabinete para tener a la gente contenta.

lord_king
12/10/2006, 13:03
Quieres decir que Venezuela con las riqueza en recursos naturales que tiene presenta un desarrollo acorde a esta riqueza. Y que los beneficios están repartidos equitativamente entre todos los venezolanos.

Aqua
12/10/2006, 14:38
Te estoy diciendo que el nivel de corrupcion es muy alto y que somos un pais rico; pero un muy pueblo muy pobre. Lejos estamos de tener un nivel acorde a nuestra riqeuza como pais.

Lo que si digo es que nada debe ser repartido, eso de la reparticion equitativa es un sueño que no tiene lugar en nuestra realidad mundial. Siempre habra ricos y pobres.

De hecho ese mensaje causa mucho daño a las economias de los paises ya que el pueblo cree que llegara algun presidente que les dara casa, comida y estudios solo por ser parte del pais. La palabra TRABAJO desaparece de la mente del pueblo y todos se convierten en vagos mantenidos (Potencialmente).

Este es el daño (Uno de tantos), que han hecho los pioneros socialistas en nuestra latinoamerica de los 50's (Fidel, El Che,), crearon ese sindrome de Mesianismo y la gente se quedo esperando la lleada del heroe que daria igualdad a todos los habitantes.

Santiago bolso
12/10/2006, 14:53
Si los recursos naturales que significan la riqueza de un país están en manos privadas la mayor parte de sus beneficios van a ir para los dueños de éstas empresas y lo que les llegue a los otros ciudadanos será indirectamente, por ejemplo con la creación de empleos o el pago de impuestos. Si la empresa está en el ámbito estatal, todo el dinero será para el estado y por lo tanto, aparte de los puestos de trabajo, el dinero generado es mayor que el cobro de algunos impuestos, lo que es buena noticia para el país pues el dinero que se encuentra en el estado debe ser destinado teóricamente para el bien público. Si hay corrupción o no, es independiente del sistema que se utilize, es un tema puntual y contingente, y a la pregunta de por qué la corrupción sería necesario un análisis psicológico y cultural bastante extenso supongo. Hasta luego y saludos al pueblo por su fiesta.

Santiago bolso
12/10/2006, 14:55
Debí decir, saludos al pueblo cubano por su fiesta. Hasta luego.

Dr.Linares
12/10/2006, 15:24
Ay...Hugo Chavez es un Sátrapa que se dá el lujo de enfrentarse a sus opositores tanto dentro como fuera de la linda Venezuela, gracias al Poder que le dá no solo su investidura de Dictador totalitario sinó el grán PBI ($$$$$$$), proveniente de las ventas del petróleo a LOS ESTADOS UNIDOS..,País que Huguito tanto odia y ataca pese a ser su mejor cliente..(..Incluso hay gasolineras Venezolanas en muchos estados..)...En Venezuela ya no existe libertad de expresión...Hay una gran periodista, Patricia Poleo.., que el día de hoy es una perseguida política por el único delito de decirle sus verdades al Gorila de Chavez...Todos los Latinoamericanos con Sano Juicio JAMAS podríamos ser indiferentes y no ponernos del lado de los Venezolanos decentes que lamentablemente hoy son tan solo una minoría, por obra y gracia de la sacrosanta política neofidelista de Huguito...
Desde el Perú un Saludo a la Cuba oprimida y sufriente...¡La justicia a veces tarda.., pero siempre llega!!!!
Doc.

lord_king
12/10/2006, 16:59
La justicia a veces tarda.., pero siempre llega!!!!


Eso es 100% verdad, América Latina ha estado esperando justicia desde hace siglos. Ya era hora de que llegara la democracia y la justicia social para los pueblo del sur, con gobiernos como el de Cuba, el de Venezuela, Bolivia.

Dr.Linares
12/10/2006, 17:13
Eso es 100% verdad, América Latina ha estado esperando justicia desde hace siglos. Ya era hora de que llegara la democracia y la justicia social para los pueblo del sur, con gobiernos como el de Cuba, el de Venezuela, Bolivia.

..Por lo leído, también tiene que llegar bastante salud mental.

Santiago bolso
12/10/2006, 17:28
Dr. Linares, creo que cometió un levísimo error en su ponencia, a Hugo Chavez el poder se lo dió el voto popular que lo puso en la presidencia de Venezuela. Tampoco creo que se lo pueda catalogar de dictador, voy a actualizarme pero creo que ese país aún funcionan los poderes Legislativo y Judicial. Y la libertad de prensa no siempre funciona 100% en todos los países, en general tienen más libertad de expresarse los que disponen de más dinero para costear sus medios de comunicación. Hasta luego.

Aqua
12/10/2006, 17:44
Si bien no estoy de acuerdo con Chavez hay que reconocer que definitivamente no es un Dictador. En Venezuela mucha gente esta con el ya que los tiene convencidos que hay dinero para todos y en algun par de proyectos de interes social ha conseguido la simpatia del pueblo.

Lo unico que hasta ahora se le cuestiona a Chavez es el referendum donde se consulto si estaban de acuerdo con su gobierno. En este proceso mucha gente considera que hubo fraude, de hecho hay pruebas y todo un rollo; pero la decision final es que las votaciones fueron limpias. No hubo fraude.

El proximo Diciembre hay elecciones en Venezuela y Chavez asegura que habra 10000000 de votos a su favor, esto seria un contundente espaldarazo a lo que esta haciendo por parte del pueblo.

El manejo diplomatico de Chavez no es el mas elegante y la razon simple es que él no es un diplomatico, es un militar. Entonces no hay como criticar sus posturas firmes y claras. Por demas claras.

Chavez tiene mucho poder y apoyo del pueblo y mas tontos son los que creen que Chavez no sabe lo que hace. El esta muy claro en lo que desea hacer, solo que algunos y me incluyo consideramos que en lo global es una mala gestion; pero tiene muy buenas ideas. De hecho tiene ideas que pudieran llevar a LatinoAmerica a ser una potencia economica si cambiara su manera de vender la iniciativa (Mi opinion).

Ya basta de tanta revolucion y discurso violentos. Basta de retorica socialista y mas bien pongamos manos a la pbra para construir sobre los ideales de unificacion.

Saludos

Dr.Linares
12/10/2006, 17:50
Es bien facil ser presidente si se compran votos a cambio de una existencia viciosa y ociosa...O a punta de pistola, como pudimos ver a través de los noticieros a los matones apostados en un puente disparando (con la "valentía"tan propia de los militares ) a civiles desarmados que marchaban en caracas reclamando que sea oida su voz...Esa voz que los medios de comunicacion (Como Globovisión) se atrevieron a recopilar, razón por la cual el día de hoy en las pantallas de la televisión venezolana (Democráticamente estatizada y expropiada) podemos disfrutar de los hilarantes monólogos de 2,3,4,5 horas del democrata presidente Huguito en su "Aló presidente..."
Pan, Vino y Circo..fué la fórmula empleada por los Césares de antigua Roma para tener estupidizado al pueblo. 16 siglos mas tarde, vemos que la fórmula aún funciona...
Saludos.

Aqua
12/10/2006, 17:57
Repito No soy Chavista; pero debo mencionar que lo que vos comentas no es cierto.

Lo del puente Llaguno fue un hecho muy violento y reprochable; pero esto es una consecuencia de la provocacion. Eso nunca hubiese ocurrido si esas personas hubieran detenido la marcha en el punto acordado.

Es como que te digan "lleguemos hasta la entrada de la cueva y no entremos ya que hay osos" una vez en la entrada de la cueva, algun atrevido insta al resto a entrar a ver si es cierto que los Osos matan. ¿Que crees que ocurrira?

Claro luego los Osos son unos asesinos.

albg
17/10/2006, 09:22
Eso es 100% verdad, América Latina ha estado esperando justicia desde hace siglos. Ya era hora de que llegara la democracia y la justicia social para los pueblo del sur, con gobiernos como el de Cuba, el de Venezuela, Bolivia.
Exactamente, despues de tanta explotacion ya era hora de que America de Sur empiece a lograr su verdadera soberania y su autonomia...

Emeric
04/12/2006, 10:59
Se les aguó la fiesta, ya que Fidel no vino al gran desfile que le prepararon sus siervos este último fin de semana. :bounce:

amyhr
04/12/2006, 11:13
Quien dijo que Cuba esta de luto???
Al contrario, somos mas fuertes cada día...

Emeric
04/12/2006, 11:16
Quien dijo que Cuba esta de luto???
Al contrario, somos mas fuertes cada día...
Escribí "ya casi" ... Ustedes pueden ser más fuertes cada día, pero el pobre Fidel ya está en las últimas ...

amyhr
04/12/2006, 11:54
Sin embargo Chavez arrasó en las elecciones....acaso es pura casualidad.
Por quien votaron ustedes??

Emeric
04/12/2006, 16:31
Sin embargo Chavez arrasó en las elecciones....acaso es pura casualidad.
Por quien votaron ustedes??
El tema aquí es Cuba.