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Ver la versión completa : "En Dios nos movemos y existimos" - Hechos 17: 28



No-Nirvana
03/10/2006, 10:47
Este es un epígrafe que bien podría ser complementario de otros ("Cuarta Dimensión", "La Mente de Dios", "Un Reino que no es de este mundo", etc. etc. ) ¿Qué implicancias tiene para ustedes esta aseveración paulina de "movernos y existir EN Dios?

La expresión, entonces, que intitula este epígrafe es un extracto del discurso de Pablo en el Areópago (Atenas). Veamos un fragmento (aunque les sugiero leer el capítulo 17 de Hechos completo). Luego debatimos.

(De Reina- Valera 1960) :



16 Mientras Pablo los esperaba en Atenas, su espíritu se enardecía viendo la ciudad entregada a la idolatría.
17 Así que discutía en la sinagoga con los judíos y piadosos, y en la plaza cada día con los que concurrían.

18 Y algunos filósofos de los epicúreos y de los estoicos disputaban con él; y unos decían: ¿Qué querrá decir este palabrero? Y otros: Parece que es predicador de nuevos dioses; porque les predicaba el evangelio de Jesús, y de la resurrección.

19 Y tomándole, le trajeron al Areópago, diciendo: ¿Podremos saber qué es esta nueva enseñanza de que hablas?

20 Pues traes a nuestros oídos cosas extrañas. Queremos, pues, saber qué quiere decir esto.

21 (Porque todos los atenienses y los extranjeros residentes allí, en ninguna otra cosa se interesaban sino en decir o en oír algo nuevo.)

22 Entonces Pablo, puesto en pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, en todo observo que sois muy religiosos;

23 porque pasando y mirando vuestros santuarios, hallé también un altar en el cual estaba esta inscripción: AL DIOS NO CONOCIDO. Al que vosotros adoráis, pues, sin conocerle, es a quien yo os anuncio.

24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,

25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.(A)

26 Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación;

27 para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros.

28 Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.

29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.

30 Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;

31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.

32 Pero cuando oyeron lo de la resurrección de los muertos, unos se burlaban, y otros decían: Ya te oiremos acerca de esto otra vez.

33 Y así Pablo salió de en medio de ellos.

Van Sword
03/10/2006, 12:31
Este es un epígrafe que bien podría ser complementario de otros ("Cuarta Dimensión", "La Mente de Dios", "Un Reino que no es de este mundo", etc. etc. ) ¿Qué implicancias tiene para ustedes esta aseveración paulina de "movernos y existir EN Dios?

La expresión, entonces, que intitula este epígrafe es un extracto del discurso de Pablo en el Areópago (Atenas). Veamos un fragmento (aunque les sugiero leer el capítulo 17 de Hechos completo). Luego debatimos.

(De Reina- Valera 1960) :



16 Mientras Pablo los esperaba en Atenas, su espíritu se enardecía viendo la ciudad entregada a la idolatría.
17 Así que discutía en la sinagoga con los judíos y piadosos, y en la plaza cada día con los que concurrían.

18 Y algunos filósofos de los epicúreos y de los estoicos disputaban con él; y unos decían: ¿Qué querrá decir este palabrero? Y otros: Parece que es predicador de nuevos dioses; porque les predicaba el evangelio de Jesús, y de la resurrección.

19 Y tomándole, le trajeron al Areópago, diciendo: ¿Podremos saber qué es esta nueva enseñanza de que hablas?

20 Pues traes a nuestros oídos cosas extrañas. Queremos, pues, saber qué quiere decir esto.

21 (Porque todos los atenienses y los extranjeros residentes allí, en ninguna otra cosa se interesaban sino en decir o en oír algo nuevo.)

22 Entonces Pablo, puesto en pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, en todo observo que sois muy religiosos;

23 porque pasando y mirando vuestros santuarios, hallé también un altar en el cual estaba esta inscripción: AL DIOS NO CONOCIDO. Al que vosotros adoráis, pues, sin conocerle, es a quien yo os anuncio.

24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,

25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.(A)

26 Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación;

27 para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros.

28 Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.

29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.

30 Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;

31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.

32 Pero cuando oyeron lo de la resurrección de los muertos, unos se burlaban, y otros decían: Ya te oiremos acerca de esto otra vez.

33 Y así Pablo salió de en medio de ellos.

El Texto es sumamente claro, dice Muuuchas cosas importantisimas, entre ellas esa realidad sobre de que En Él nos movemos y Existimos.

Recuerdo un principio que dice que Antes de Todo, era Él, y por Él y para Él fue todo creado.
Antes que se de algo en el mundo "real", debe pasar espiritualmente primero, sea en el tiempo o en el no tiempo.

Todas las cosas creadas se substentan por el poder de su palabra, Aún el sol sigue viviendo por el poder de su palabra el día que lo puso a arder, como la tierra sigue girando por el poder de sus Ordenes.

Me llama la atención la parte que dice: "Ciertamente no está lejos de vosotros". Muy revelador. (Expressions of your glory, te acordás).

Es interesante donde se ve uno de los propositos: "Para que encontreis a Dios, si de alguna manera PALPANDO...(en el mundo 3d)"

Muy bueno traer ese texto aca.

Saludos

Van Sword
03/10/2006, 15:39
El Texto es sumamente claro, dice Muuuchas cosas importantisimas, entre ellas esa realidad sobre de que En Él nos movemos y Existimos.

Recuerdo un principio que dice que Antes de Todo, era Él, y por Él y para Él fue todo creado.
Antes que se de algo en el mundo "real", debe pasar espiritualmente primero, sea en el tiempo o en el no tiempo.

Todas las cosas creadas se substentan por el poder de su palabra, Aún el sol sigue viviendo por el poder de su palabra el día que lo puso a arder, como la tierra sigue girando por el poder de sus Ordenes.

Me llama la atención la parte que dice: "Ciertamente no está lejos de vosotros". Muy revelador. (Expressions of your glory, te acordás).

Es interesante donde se ve uno de los propositos: "Para que encontreis a Dios, si de alguna manera PALPANDO...(en el mundo 3d)"

Muy bueno traer ese texto aca.

Saludos

Me pregunto que piensa la gente de Israel sobre la percepción de lo que no se ve por medio de los profetas...
Cosas como por ejemplo... que escribian como sino estuvieran en el tiempo, miraban las cosas en Otras esferas donde la creación practicamente no estaba limitada sino a la palabra "Significado".

Cosa que no ha cambiado hasta hoy en día.

Se han fijado ? Que Dios habla por Significados Completos, Sus palabras, Son Significados y no a velocidad humana sino, relativa, no hay limites.

Saludos

No-Nirvana
03/10/2006, 21:55
Hola SWD, de nuevo por estos lares

Tal vez sería interesante considerar lo que se llama "el Lenguaje de Dios", o las formas de comunicación que tiene YHVH con las almas (y no hace falta que sea precisamente un "alma en estado de gracia").
YHVH se ha ido revelando progresivamente en el transcurso de la Historia de acuerdo a la capacidad de aprehensión de la conciencia humana ("aprehensión" dije, por el sentido de "captación"). Y se ha ido revelando en múltiples formas o "manifestaciones teofánicas": ángeles, sueños, profecía, símbolos, locuciones interiores... siendo la "Teofanía Suprema" la Manifestación del Hijo.
Se trata de estar atentos a las vías de revelación: muchas personas ateas dieron el "salto de fe" ante una revelación manifiesta de Dios, como ser el caso de Ramallito, entre tantos otros: ante una vivencia intensa en el espíritu como la que tienen ciertas personas, muy difícilmente se pierde la certeza de que "no estamos solos".

Van Sword
04/10/2006, 01:13
Hola SWD, de nuevo por estos lares

Tal vez sería interesante considerar lo que se llama "el Lenguaje de Dios", o las formas de comunicación que tiene YHVH con las almas (y no hace falta que sea precisamente un "alma en estado de gracia").
YHVH se ha ido revelando progresivamente en el transcurso de la Historia de acuerdo a la capacidad de aprehensión de la conciencia humana ("aprehensión" dije, por el sentido de "captación"). Y se ha ido revelando en múltiples formas o "manifestaciones teofánicas": ángeles, sueños, profecía, símbolos, locuciones interiores... siendo la "Teofanía Suprema" la Manifestación del Hijo.
Se trata de estar atentos a las vías de revelación: muchas personas ateas dieron el "salto de fe" ante una revelación manifiesta de Dios, como ser el caso de Ramallito, entre tantos otros: ante una vivencia intensa en el espíritu como la que tienen ciertas personas, muy difícilmente se pierde la certeza de que "no estamos solos".

Interesantísimo... me pregunto que habrá sentido Ramallo al haber pasado a la vida!!! me emociona esa historia....
Si estuvieses leyendo ahora mismo; Ramallo, si gustases compartir además de contarme un poquito como fue !!! Me emociona en demasía la suprema y Multiforme gracia de Dios!!!!

Saludos

Migdal Eder
04/10/2006, 19:21
Precioso epígrafe. Regresaré luego con más tiempo para considerar ciertos aspectos de esta temática que siempre me resultaron altamente trascendentes.

Saludos ;-)

No-Nirvana
04/10/2006, 20:11
Precioso epígrafe. Regresaré luego con más tiempo para considerar ciertos aspectos de esta temática que siempre me resultaron altamente trascendentes.

Saludos ;-)

:grin: Volviste!!!!!!. No pude con mi rudimentario francés, pero por lo visto, sí con el Cantar y temas relacionados, jajajaja :biggrin:

Un placer volver a leerte, Mig. Saludos

Ramallo
05/10/2006, 15:27
Ciertamente no está lejos de vosotros, dice el texto, pero todo pasa fundamentalmente por un reconocimiento de la presencia de Dios, que no es algo ilusorio, sino plenamente REAL

Van Sword
11/10/2006, 22:37
Ciertamente no está lejos de vosotros, dice el texto, pero todo pasa fundamentalmente por un reconocimiento de la presencia de Dios, que no es algo ilusorio, sino plenamente REAL

No habia leido esta respuesta, me alegra en demasía ver esa Fe, Mis bendiciones para ti y para todas las personas como vos que lean esto en algún momento.

Acá unas lindas palabras:

"Reconócelo en tus caminos y Él enderezará tus veredas"
"Quien se hacerca a Dios debe creer que le hay y que es galardonador de los que le buscan"
"Si le escuchas hoy no endurescas tu corazón"
"Cercano está el Señor a todos los que le invocan, a los que le invocan de veras"
"Acercate a Dios y Él se hacercará a ti"
"Búscale en tanto que está cercano"
"Clama a mi y Yo te responderé y te mostraré cosas Grandes que Nunca habias conocido"
"Bienventurados los de corazón limpio, porque ellos; Verán a Dios"

Saludos

Van Sword
12/10/2006, 11:43
No habia leido esta respuesta, me alegra en demasía ver esa Fe, Mis bendiciones para ti y para todas las personas como vos que lean esto en algún momento.

Acá unas lindas palabras:

"Reconócelo en tus caminos y Él enderezará tus veredas"
"Quien se hacerca a Dios debe creer que le hay y que es galardonador de los que le buscan"
"Si le escuchas hoy no endurescas tu corazón"
"Cercano está el Señor a todos los que le invocan, a los que le invocan de veras"
"Acercate a Dios y Él se hacercará a ti"
"Búscale en tanto que está cercano"
"Clama a mi y Yo te responderé y te mostraré cosas Grandes que Nunca habias conocido"
"Bienventurados los de corazón limpio, porque ellos; Verán a Dios"

Saludos

Otras palabras importantes: "El Señor de la Vid cuida las Ramas una por una y hace que todas ellas lleven mucho fruto"

:D Saludos

No-Nirvana
12/10/2006, 12:07
Ciertamente no está lejos de vosotros, dice el texto, pero todo pasa fundamentalmente por un reconocimiento de la presencia de Dios, que no es algo ilusorio, sino plenamente REAL

De acuerdo

Santiago bolso
12/10/2006, 16:43
El escrito plantea básicamente que dios está en nuestro entorno, no dice si fuera o dentro de nosotros. Algo importante es que aclara que no se necesitan iglesias para venerarlo, corríjanme si me equivoco, bueno de hecho dice que no habita en sus templos. No aclara en este caso si nunca habita en los templos, es decir, si lo podemos encontrar palpando significa que está al alcance de nuestra mano, se supone que en todo momento, entonces si yo estoy dentro de un templo necesariamente debe estar ahí. Otra cosa que se puede decir sobre el escrito es que esos atenienses a los que le estaba hablando no le creyeron. ¿Ustedes qué opinan, dios está a nuestro lado o dentro de nosotros?. ¿Cuál es la utilidad de los templos?. Hasta luego.

Van Sword
12/10/2006, 19:01
El escrito plantea básicamente que dios está en nuestro entorno, no dice si fuera o dentro de nosotros. Algo importante es que aclara que no se necesitan iglesias para venerarlo, corríjanme si me equivoco, bueno de hecho dice que no habita en sus templos. No aclara en este caso si nunca habita en los templos, es decir, si lo podemos encontrar palpando significa que está al alcance de nuestra mano, se supone que en todo momento, entonces si yo estoy dentro de un templo necesariamente debe estar ahí. Otra cosa que se puede decir sobre el escrito es que esos atenienses a los que le estaba hablando no le creyeron. ¿Ustedes qué opinan, dios está a nuestro lado o dentro de nosotros?. ¿Cuál es la utilidad de los templos?. Hasta luego.

Dios esta en todo lugar, pero Densificado en los que tengan su Espiritu.
Él está en todo lugar, pero no MORA en templos hecho por mano de hombre, pero Mora en nosotros, si nosotros estamos unidos en algún lugar sea cual sea, ese lugar seria donde una CONGREGACION estaría. Preferiblemente en caso de que llueva, sería util ponerle techo y paredes, y ahí esta un Templo hecho por hombres, para que los Templos de Dios (las personas), se unan a compartir, tener amistad, y a aprovechar los dones que da el mismo Espiritu Santo que mora en ellos.

Basicamente ese es mi punto de vista.

Saludos