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Ver la versión completa : Arte medieval: Sobre bellas damas y valerosos caballeros



No-Nirvana
22/09/2006, 21:07
Bueno, a pedido de Mati, se le da apertura a este asunto del Arte Medieval.
Vamos a ubicarnos en el período histórico que abarca el Medioevo (o Edad Media):
"Edad Media" es el término utilizado para referirse a un período de la historia europea que transcurrió desde la desintegración del Imperio Romano de Occidente, en el año 476 d.C, siglo V, hasta el siglo XV con la caída de Constantinopla en 1453. También se señala como fecha de término la de la invención de la imprenta en 1450.
Como es un período bastante extenso, se lo divide en "Alta Edad Media" (Temprana) y "Baja Edad Media" (Tardía).
Características destacadas del ME:- El "feudalismo" como sistema social (si quieren luego hablamos más al detalle, sobre todo del impacto que ocasionó en el Arte el hecho de "pertenecer" (o no) a la burguesía. Eras noble, plebeyo o del clero. Todo muy polarizado en cuestión de castas.
- Los castillos: foso y torres, los buenos caballos, las armaduras, las espadas...
- Los cruzados, los altibajos de poder en la Iglesia Católica, las "herejías", los templarios, los cátaros, la leyenda del Grial, la Inquisición, la quema de brujas, etc. etc.
- La Reforma Protestante

Un detalle fundamental que se expresó mucho en las Artes en general: el misticismo religioso - la búsqueda del éxtasis divino.

Vamos a la mujer medieval:


Las muchachas de familias acaudaladas tenían dos destinos posibles: casarse o hacerse monjas. Un tercer destino podría considerarse la prostitución (de alto nivel en la corte o en burdeles).
Las jovencitas usualmente eran dadas en matrimonio a la edad de 14 años (vieron que dije "dadas", porque era un asunto arreglado de antemano por ambos padres de familia). Sí, es harto sabido ésto de la falta de libertad de la mujer medieval para es***** a su esposo (salvo ciertas excepciones, jejeje)
Existía el "derecho de pernada" (adivina adivinador???? ) :shock:



http://library.thinkquest.org/J0110522/images/Woman.jpg


jajajaja :grin: Me gustó el dibujito, de una nena inglesa de 10 años (obviamente que es un dibujo actual, de nuestra época), pero lo copié porque me llamó la atención el "feminismo" en gestación, jajajajaja. Ya que BETTER MAN hizo por ahí un cuestionamiento sobre cierta Psicología femenina, :biggrin: ¿Vieron qué grande hizo la dama y al caballero lo dibujó como un maní, de tan chiquito? juaaaaaaaaa. Eso hace diagnóstico de "nena feminista", y además, una copada de los caballos: miren cómo se esmeró en los detalles del equino, jajajaja :biggrin: Y el caballero arturiano, una pequeñez, jaja. No pareciera tan "valeroso", jajaja

Bueno, imágenes en serio ahora, sobre Arte Medieval y la mujer tristemente sometida de esta época, salvo unas pocas:

http://www.lacentral.com/autoresgif/paseo22.jpg

No se la ve muy feliz que digamos. ¿O percibo erróneamente?

Luego traeré más, con nombres y apellidos jaja

Matissa
23/09/2006, 00:07
La imagen femenina en la Edad Media se vio muy condicionada por el posicionamiento de los clérigos, la influencia que de la iglesia tiene en el resto del conjunto de la sociedad aumenta si, como es el caso, es ella la que ostenta el poder de la palabra, de la cultura, e incluso de la tradición, algo que ocurría de manera insoslayable en la época medieval.

En esta imagen de que la mujer hace el ámbito clerical de la sexualidad es el eje fundamental, sobre todo a partir de surgir el culto mariano. En este sentido la mujer es tomada como instrumento del demonio –idea originada por la propia iglesia-.

Era común la creencia de que la mujer podía sufrir los ataques de “la madre”, al subirse hacia arriba el útero provocaba el histerismo; el ataque era debido al hecho de que la mujer había acumulado un exceso de esperma por falta de copulación carnal, lo que hacía que la mujer se diera fácilmente al coito, y es sabida la posición de la iglesia respecto a las relaciones sexuales, a las que condena considerándolas algo pecaminoso.

Augus Mackay hace una especie de ecuación: útero = la madre = histerismo = ganas de procrear = ganas de fornicar = inestabilidad = irracionalidad = peligro. Por este peligro que representan las mujeres, estas no deben, de ninguna manera acceder a puestos de la vida pública; asimismo siempre deben de estar bajo el control de los hombres (hija – padre, esposa – esposo, monja – Cristo)

Que la mujer era un “animal” sexual y, por tanto, causante de todos los males, es una idea que aún se mantiene en el siglo XVI, Blas Álvarez de Mendizábal afirma: “ el útero de hembra apetece grandemente la simiente, y es grande el deseo que de tal simiente tiene, y mientras la atrae a si y la embebe y al tiempo mismo conceto es maravilloso el deleyte que recibe”.

Otro detalle que no se debe olvidar es que la iglesia cristiana considera a Eva la culpable del pecado original. Esta idea de que la mujer es la causa del gran pecado causa, por ejemplo, que se niegue la existencia del alma en la mujer, esta sistemática negación dio lugar a una votación en el concilio de Trento, donde se aprobó que la mujer tenía alma tan sólo por un voto de diferencia.

Antes de entrar a comentar la idea que el Islam tiene de la mujer es necesario hacer unas consideraciones previas. Por un lado muchas de las críticas que se hacen al Islam en relación con la discriminación que sufre la mujer, tanto en la Edad Media como en la actualidad, no tienen en cuenta que hay una pervivencia de costumbres anteriores al mensaje de Muhammad, es el denominado tiempo de la yahiliyya (tiempo de la ignorancia), son, por tanto, usos culturales y no preceptos religiosos; un ejemplo es la ablación del clítoris – que dicho sea de paso no es, ni mucho menos, norma habitual del mundo islámico -, pues bien, el Islam prohíbe taxativamente la realización de la ablación del clítoris, como cualquier otro tipo de vejación sobre el cuerpo. Otro ejemplo, el velamiento femenino es fruto de la tradición árabe preislámica, es decir, antes de la revelación islámica, este velamiento ya se puede observar en la tradición judeo-hebraica, y, vuelvo a insistir, en la sociedad árabe preislámica.

Hechas estas salvedades se puede afirmar que la mujer musulmana, al igual que la cristiana, siempre estará bajo la tutela de un varón. En el sistema de valores del Islam medieval la supremacía es la umma (colectividad), y que la representación de esta colectividad, en cualquier ámbito, la protagoniza el hombre; por tanto, el papel que se otorga a la mujer siempre estará subordinado a los deseos del varón.

Lo que sí es cierto es que, dentro del plano secundario a que queda relegado la mujer en el Islam, no tiene influencia el sexo. Al contrario que hemos visto en el mundo cristiano el Islam no considera el gozo corporal o el disfrute sensual como algo malo, sino como un bien que Allah ha tenido a bien ofrecer al ser humano. Esta diferente concepción sobre el disfrute del sexo si marcará unas diferencias, bastante claras, en cuanto a algunos de los conceptos y normas sociales que se establecen en referencia a la mujer. Es más, en la sociedad cristiana ya he mencionado que se considera a la mujer como la incitadora al pecado del hombre en tanto que piensa que es promiscua y poco menos que insaciable en apetencias sexuales, por el contrario la umma islámica es al hombre al que le achaca esta tendencia a la promiscuidad, en este sentido el uso del velo no se impone como elemento marginador de la mujer, sino para evitar que se vea incitada por el hombre a la promiscuidad incontrolada. Otro tanto se puede decir de la reclusión de la mujer musulmana en el hogar – algo parecido ocurre en el mundo cristiano -, esta deriva del mismo motivo que el uso del velo; no obstante no es cierta la imagen que se ha dado en ocasiones de que la mujer musulmana estaba poco menos que prisionera en su propia casa; se puede trazar el mapa de recorridos habituales de las mujeres, que se reparte entre los baños, la visita a los cementerios, la ida a ciertos zocos, el lavado de ropa en el río, etc., es decir, poco más o menos, lo mismo que la mujer cristiana.

http://www.nodo50.org/arevolucionaria/masarticulos/octubre2003/boda.jpg
Algo que encontré y una boda cortesana

No-Nirvana
23/09/2006, 23:41
Che, pero re-interesante, Mati.
Hoy se me hizo re-tarde. Vi también algo tuyo de Dalí, pero ahora ya estoy off-line. Luego seguimos, sí?

Alucinante material, para dedicarle su buen tiempo.

Nos vemos luego

No-Nirvana
24/09/2006, 20:50
Che, pero re-interesante, Mati.
Hoy se me hizo re-tarde. Vi también algo tuyo de Dalí, pero ahora ya estoy off-line. Luego seguimos, sí?

Alucinante material, para dedicarle su buen tiempo.

Nos vemos luego

Dáme un tiempito para traer algo realmente copado. Ando en la búsqueda.
Sí?

Matissa
25/09/2006, 23:01
http://www.artunframed.com/images/artmis9/gallego88.jpg
Mirá esta imagen ¿qué te parece?

No-Nirvana
30/09/2006, 22:25
Sin duda que es la representación de la tortura de una mujer "hereje". Recordá que la Edad Media fue la época de la "caza de brujas". Ella está en actitud implorante, como pidiendo misericordia a los torturadores o en plegaria a Dios(no sé por qué pero me acordé de nuestros horribles años de Proceso...)

Recordáme cuando puedas quién fue el autor, sí?

Matissa
01/10/2006, 21:56
No decía el autor. Menos mal que ya solo brujas nos dicen nuestros maridos! :mrgreen:
Volviste No-Nirvanita!!!!!! :grin:

No-Nirvana
02/10/2006, 13:23
Vamos ahora a algo de Duccio. Te lo traje porque acá se nota claramente el concepto que tenían de los niños en la Edad Media: el niño era un "adulto en miniatura", cuando actualmente sabemos que nada más errado. Decíle a un Pedriatra que un chico es un adulto en miniatura y te lincha.

Notá que Duccio hace a "Baby Jesus" como un mini-hombre y "pelado", jajajaja. En fin, esa era la idea que tenían de los chicos, y les exigían como si fueran adultos : a los plebeyos los hacían trabajar duro, había reyes-niños que los tenían que sentar en el trono de tan chiquitos.

Bueno, eso del "miniadulto" se ve acá (y bastante "feíto" por cierto el Baby Jesus). :biggrin:
Sobre Duccio ya hablaremos, si te interesan sus "trazos", jeje. María, casta y con la clásica representación del manto color azul, reservado siempre el manto rojo para la Magdalena.




http://www.aukciok.hu/restauratorok/duccio-di-buoninsegna-maria.jpg http://easyweb.easynet.co.uk/giorgio.vasari/cimabue/Duccio.jpg

No-Nirvana
02/10/2006, 18:18
jejeje Encontré un "transgresor" del viejo código pictórico de María Virgen con manto azul: Hans Memling, hacia fines de la Edad Media, casi Edad Moderna. Mirá (ampliálo todo lo que puedas):

http://www.spongobongo.com/her97600.jpg

Matissa
02/10/2006, 18:41
Que bueno lo que contaste de los niños. todos en la edad media salían perdiendo, menos el hombre, que injusto!!!!¿qué mas sabés de los niños en esa oscura época?
Viste que Duccio utiliza la perspectiva jerarquica: Más grande: más importante . menos importante: pequeño. :?

Matissa
02/10/2006, 18:43
emn Menling ya se utiliza un punto de fuga, cerca del renacimiento y el hombre como centro.....muy bueno seguiremos.... :grin:

No-Nirvana
02/10/2006, 19:31
Que bueno lo que contaste de los niños. todos en la edad media salían perdiendo, menos el hombre, que injusto!!!!¿qué mas sabés de los niños en esa oscura época?
Viste que Duccio utiliza la perspectiva jerarquica: Más grande: más importante . menos importante: pequeño. :?

La "perspectiva jerárquica"...exacto, exacto.
Sobre el niño en el medievo... acá va algo sobre los germanos (tomado de http://www.portalplanetasedna.com.ar/edadmedia9.htm) :

Los hijos eran especialmente protegidos en la época altomedieval. En numerosos casos se intenta atraer hacia el niño las cualidades de aquel animal querido y envidiado, por lo que se impondrán nombres relacionados con la naturaleza: Bert-chramm, brillante cuervo, que hoy se ha convertido en Bertrand; Wolf-gang, camina a paso de lobo; o Bern-hard, oso fuerte, del que ha surgido Bernardo. De todas maneras se siguen produciendo casos de exposición de hijos, ahora a las puertas de la iglesia. Afortunadamente para el neonato, el sacerdote anunciaba su descubrimiento de manera pública y si nadie reclamaba al pequeño pasaría a ser esclavo de quien lo había encontrado. El niño sería confiado a alguna nodriza, siendo amamantado hasta los tres años entre el pueblo. En caso de guerra los niños se convertían en un preciado botín. Si una ciudad era conquistada, los conquistadores asesinaban a "cuantos podían orinar contra la muralla" y se llevaban a las mujeres y los niños menores de tres años. A pesar de la enorme natalidad, la mortalidad infantil también era elevada por lo que el núcleo familiar no debía de contar con numerosos niños. Alguno solía ser entregado a un monasterio para su educación, lo que equivalía entregar a Dios aquello que más se ama. La educación estaba vinculada al mundo violento que caracteriza la Alta Edad Media. El deporte y la caza serán los ejes educativos que se inician tras la "barbatoria", el primer corte de la barba del joven. La natación, la carrera o la equitación formaban parte de las enseñanzas fundamentales del joven germano que tiene en el animal y en las armas a sus estrechos colaboradores.

Pero tené en cuenta que los hijos de los siervos tenían otra suerte, mucho menos feliz, ya que de muy chiquitos hacía trabajo de peón.

Otra cosa: Recién se abandona el concepto de niño= adulto en miniatura en el Siglo XVIII gracias a Rousseau.

Matissa
02/10/2006, 21:25
bien,bien,bien :first: muy interesante, mañana voy a ver si traigo algo, dulces sueños!

Matissa
02/10/2006, 21:28
Tema a parte ¿conocés esta página?
http://www.youtube.com/
Acá encontras videos de lo que se te ocurra , fijate y me contás. :razz:

No-Nirvana
02/10/2006, 21:50
Tema a parte ¿conocés esta página?
http://www.youtube.com/
Acá encontras videos de lo que se te ocurra , fijate y me contás. :razz:

Síiiiiiiiiiii, siempre me fijo qué hay en Youtube.

Matissa
04/10/2006, 13:06
http://www.revistamedica.8m.com/arte/pestenegra.jpg
la muerte....

No-Nirvana
04/10/2006, 20:42
Más pictografía sobre la "peste negra", reflejando la severidad de las epidemias de antrax que diezmaban poblados enteros durante el Medievo.

Giovanni Di Paolo. Ahí va su "Muerte asaltando a un joven" (1443, casi finalizando la Edad Media):




http://conversa.bellini.cl/wp-images/peste_negra.jpg

Matissa
04/10/2006, 21:37
Es espectacular!, que miedo poderoso giraba en torno a la muerte en la EM
La muerte amenazante arremte a caballo... :mad:

Matissa
04/10/2006, 21:42
otra cosa ¿sabés que dormían semisentados?, por que estar horizontal era para los muertoshttp://www.vallenajerilla.com/berceo/florilegio/florilegio/transgresiones_archivos/transgresiones11.jpg
y mirá estas imágenes
http://www.vallenajerilla.com/berceo/florilegio/florilegio/transgresiones.htm
acá cuenta sobre el sexo

No-Nirvana
10/10/2006, 10:07
Interesante artículo, Mati. Por esas cuestiones muchos hablan de un "oscurantismo medieval".
Más que miedo a la muerte, creo que era directamente una fobia. La muerte viniendo "a caballo": esa figura se deriva del libro de Apocalipsis.

Más Arte Medieval, más caballos: mirá lo que es el porte de animal!!

http://www.arteguias.com/artesaniamedieval/g-asm-robocaballo-p.jpg

Matissa
10/10/2006, 10:19
Nonir y sus amados caballos....claro era el medio de transporte por exelencia, una prolongación del hombre-caballero. Como hoy el auto, lástima que nuestra prolongación sea una máquina.....
Mirá una imagen sobre la pobreza....
http://sepiensa.org.mx/contenidos/historia_mundo/media/pobreza/img/pobre_3.jpg

No-Nirvana
10/10/2006, 10:37
Impresionante la expresión en el rostro del anciano.

Mis amados equinos, jejeje. Sí, son animales alucinantes. Te confieso que me gustan mucho más que las motos. Es alucinante cuando vas a todo galope, sentís el ruido de los cascos y el viento... Ni hablar.

"Esas motos que van a mil, sólo el viento te harán sentir, nada más, nada más".
¿Te acordás? "Seminare": Serú Girán :grin:

Otra:



http://www.uam.es/personal_pdi/ciencias/depaz/mendoza/grafico/fotosten/tfer04-4.jpg


Yo

jejeje . Bueno, el chabón es bastante parecido, jajaja. Yo más "pelo amarillo", jaja
Bueno, en serio: ¿viste la indumentaria?

Vuelvo a las obras de arte: ahora sobre la vida, el nacimiento, entre otras cosas:



http://humanities.uchicago.edu/images/heures/april.jpg

"Les Tres Riches Heures"

http://humanities.uchicago.edu/images/heures/heures.html

Matissa
10/10/2006, 11:09
SEMINARE...Siiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!, me gusta esta parte "si pudieras olvidra tu mente frente a mi , se que tu corazón diría que si" buenísima!!!
Nonir, viste en vivo alguna armadura?, son pesadísimas y pequeñas, como eran los hombres en esa época, con una estatura menor, creo que 1,70 o 1,60 por ahí. No eran gigantes como vos ja,ja,ja
Che, me encantó esa imagen, ya de la alta sociedad y viste como exaltan las telas importadas , un símbolo de elite total!!!, la guardé en mis favoritas, sobre toto por la parte azul, es un flash!!!!

No-Nirvana
10/10/2006, 12:29
Exacto, exaltación de la vestimenta como símbolo de elite. El azul como símbolo de excelencia, también lo era el púrpura por su difícil obtención.

Saludos
;-)

No-Nirvana
10/10/2006, 12:32
Armaduras, sí vi. Todo muy pesado, Mati, jejejeje.
Y sí, eran más petisos :grin:

No-Nirvana
02/11/2006, 11:58
Armaduras medievales y demás:

Mirá una española:

http://www.toledoimperial.es/images/armadura.jpg

No-Nirvana
02/11/2006, 11:59
Observá la del caballo: pobre equino, con tanto peso

http://static.flickr.com/55/130949913_76459beb97.jpg

Matissa
02/11/2006, 12:02
que laburo artesanal exelente, había que estar preparado fisicamente, por el peso de estos fierros. Hoy la mayoría de muestros hombres tienen toda la fuerza eb el dedo índice por tanto darle al mouse.
A no ser que haga otras actividades, claro!!!!!

Matissa
02/11/2006, 12:03
Que buena la del caballo ¿cúanto tiempo tardaban para realizar estas obras? :?

No-Nirvana
02/11/2006, 12:14
jajajajajaaaaaaa Me hiciste acalambrar de la risa con eso de que tenemos toda la fuerza en el dedo índice como para darle al mouse, juaaaaaaa :biggrin: Por eso hay que ir al gimnasio, jajajaaa

Te cuento: Eran meses de repujado, de fundiciones, etc. etc.
No era lo mismo obviamente la armadura de un soldado que la de un rey: lo mismo para los caballos.

Las diseñaban y preparaban artesanos idóneos, expertos en metalería. Algunos se hacían sus propias armaduras, pero no era lo predominante. Para ello estaban los "armeros", a quienes se los explotaba generalmente. tremendo trabajo, no?
Ponerte una de esas te lleva largo rato, y te tienen que ayudar, un mínimo de dos tipos. Ni hablar

No-Nirvana
05/11/2006, 20:59
Bueno, creo que habría que hablar un poquito de Heráldica, y mostrar algunos escudos, como para ir completando este apartado.

¿Qué es la "Heráldica"?

La Heráldica es la ciencia y arte auxiliar de la Historia que estudia la composición y significado de los escudos de armas o blasones. La Heráldica se concentra en los diseños, las formas, los colores, la perspectiva, etc. de escudos, armas y vestimentas, los cuales emiten información específica acerca de un bando guerrero, o incluso, de un linaje familiar.
La Heráldica era - y es - "comunicación visual", a la manera de los logotipos actuales, por citarles un ejemplo.

La Heráldica surgió alrededor del siglo XII en el ámbito europeo occidental, con el objetivo inicial de identificar al guerrero cubierto por armadura, así como al individuo como perteneciente a un determinado bando en la batalla.


Les recomiendo un link:
http://www.heraldaria.com/heraldicac.php#3

http://www.accentfurniture.com/ProductImages/old/SH853_El-Ci-L.jpg Escudería española: Noten el "azur" (azul) alternando con el baño de oro, las torres y los leones.



***Escudería franca (Carlomagna) : Elemento principal: la flor de lis, símbolo por excelencia de la realeza francesa. Ya hablaremos más sobre simbología heráldica en caso de interés. Click acá para ver:http://www.grace-collection.com/images/SH805_Charlemagne_Painted_Shield.JPG

No-Nirvana
05/11/2006, 21:05
Bueno, por lo visto no quiere salir la imagen del escudo carlomagno, jejejeee
A ver ahora:

http://www.fusil-calais.com/a_data/prods_img/M053_M053.gif

No-Nirvana
05/11/2006, 21:08
Réplica del escudo del Rey Carlos V

http://images.channeladvisor.com/Sell/SSProfiles/10059526/Images/1201d_main1.jpg

Dr.Linares
05/11/2006, 21:26
¿Cómo sería el escudo de armas del Adelantado Don Rodrigo Diaz de Carrera?

(Espero que ames a Les Luthiers, también) :biggrin:

:hug:

No-Nirvana
05/11/2006, 21:30
¿Cómo sería el escudo de armas del Adelantado Don Rodrigo Diaz de Carrera?

(Espero que ames a Les Luthiers, también) :biggrin:

:hug:

Absolutamente , Doc. Me encantan los LL 8)
¿Querés buscar heráldica específica?

Dr.Linares
05/11/2006, 22:41
Absolutamente , Doc. Me encantan los LL 8)
¿Querés buscar heráldica específica?

Ya tengo el Blasón de mi linaje paterno.

El materno no es de origen hispano.

No-Nirvana
05/11/2006, 22:58
Ajá, me diste la idea de poner este link, por los que buscan heráldica :grin:

http://www.misabueso.com/nombres/apellido_linares.html

No-Nirvana
05/11/2006, 23:20
Hay múltiples sitios de consulta sobre heráldica. Esta web es especialmente completa para apellidos de origen anglosajón:

http://www.heraldry.ws/index.html

Dr.Linares
05/11/2006, 23:26
¡Hostias! Que Mis Tatarabuelos eran De Santander!!!
http://www.guiapolis.com/esp/provincias/cantabria/visita_santander/MUY%20BONITA%20MAGDALENA.JPG%20RECORTADA.JPG
¡Me voy a tomar una caña con mi tapa de tortilla española!

¡Joder! (Un Besooooo a mi Madre Patria y antiguo hogar: La Bella España!!!)

pupa
05/11/2006, 23:27
encontre u texto de Maria Guimbutas en relación a lo que hablaban antes, sobre el trato a las mujeres en la EM y la caceria de brujas

No-Nirvana
05/11/2006, 23:27
¡Hostias! Que Mis Tatarabuelos eran De Santander!!!
http://www.guiapolis.com/esp/provincias/cantabria/visita_santander/MUY%20BONITA%20MAGDALENA.JPG%20RECORTADA.JPG
¡Me voy a tomar una caña con mi tapa de tortilla española!

¡Joder! (Un Besooooo a mi Madre Patria y antiguo hogar: La Bella España!!!)

Alucinante, alucinante Santander.

pupa
05/11/2006, 23:32
bueno no puedo copiarlo... perdon :-|

No-Nirvana
05/11/2006, 23:33
Para vos, Walter:
CANTABRIA MEDIEVAL:

http://www.arteguias.com/imagenes2/torreisla2.jpg Torre medieval

http://www.cantabriajoven.com/castro/fotos/castillo.jpg Castillo y puente medievales



http://www.arteguias.com/imagenes2/castillocastrourdiales.jpg Castillo de Castro Urdiales


ALUCINANTE

Matissa
05/11/2006, 23:38
bueno no puedo copiarlo... perdon :-|
fijate si podes copiando el link

No-Nirvana
05/11/2006, 23:42
What' s up Ladies?

Dr.Linares
05/11/2006, 23:44
encontre u texto de Maria Guimbutas en relación a lo que hablaban antes, sobre el trato a las mujeres en la EM y la caceria de brujas

Aqui lo tengo (Gracias a mi mujer!)...Yo en la edad media hubiese estado bien jodido....:biggrin:

http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=529

Matissa
05/11/2006, 23:44
nada nonir, esta Pupa es mi cuñadita, artista, que entró hoy al foro, tartala bien, je,je

No-Nirvana
05/11/2006, 23:46
nada nonir, esta Pupa es mi cuñadita, artista, que entró hoy al foro, tartala bien, je,je


Good night, my Ladies :yo:

Matissa
05/11/2006, 23:48
asi es todo un caballero medieval!!!!!!, digo moderno

No-Nirvana
05/11/2006, 23:50
Aqui lo tengo (Gracias a mi mujer!)...Yo en la edad media hubiese estado bien jodido....:biggrin:

http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=529

Sí, había leído sobre la Gimbutas: ella era experta en todo lo concerniente al Culto a la Gran Diosa Madre Ancestral, Walter. Incluso ahora hay todo un revival de eso; los "wikkas", por ejemplo. Hay mucho movimiento en Irlanda, también, grupos que retoman ciertas costumbres de la hechicería medieval.

No-Nirvana
05/11/2006, 23:52
asi es todo un caballero medieval!!!!!!, digo moderno

jejeje :biggrin:

Matissa
05/11/2006, 23:56
Sí, había leído sobre la Gimbutas: ella era experta en todo lo concerniente al Culto a la Gran Diosa Madre Ancestral, Walter. Incluso ahora hay todo un revival de eso; los "wikkas", por ejemplo. Hay mucho movimiento en Irlanda, también, grupos que retoman ciertas costumbres de la hechicería medieval.
Wikkas?, que hacen esas brujitas?, como reviven esas costumbres?

pupa
05/11/2006, 23:56
este es el link... www.mundofree.com/origenes/biblio/marija_gimbutas.doc

No-Nirvana
06/11/2006, 00:01
Wikkas?, que hacen esas brujitas?, como reviven esas costumbres?

Nada de masculinos en sus aquelarres, jejejeeeeeeee.
Se visten a la vieja usanza medieval, con sombreros onda bruja Cachavacha y todo :biggrin:
Practican ritos de iniciación, usan brebajes y se consagran al culto de la diosa del lugar.
Poné "wika" en el Google, y salta al toque la info.

Dr.Linares
06/11/2006, 00:05
A la pucha!!! voy a citar algo de lo que dice la Antropóloga que Citaba Pupa...

"...mujeres sabias, profetisas y curanderas –que eran las mejores y más valientes mentes de aquella época-, está MANCHADA DE SANGRE Y ES LA MAYOR VERGÜENZA DE LA IGLESIA CRISTIANA: la caza de brujas de los siglos XV a XVIII fue un acontecimiento de los más satánicos en la historia europea, llevado a cabo en nombre de Cristo; LA EJECUCIÓN DE LAS MUJERES ACUSADAS DE BRUJAS ASCENDIÓ A MÁS DE OCHO MILLONES y, la mayoría de ellas, colgadas o quemadas, ERAN, SIMPLEMENTE, MUJERES QUE APRENDIERON LA SABIDURÍA Y LOS SECRETOS DE LA DIOSA DE SUS MADRES O ABUELAS.
En 1484, el Papa Inocencio VIII denunció en una Bula Papal la brujería como una conspiración contra el Santo Imperio Cristiano, organizado por el ejército del Diablo y, en 1486, apareció el manual de los cazadores de brujas, el MALLEUS MALEFICARUM (el “Martillo de las Brujas”) que se convirtió en una indispensable autoridad para el terror y el homicidio (...). Este período puede jactarse de haber sido el de mayor creatividad en el descubrimiento de instrumentos y métodos de tortura...."


Le ganaron a Hitler por 2 millones de víctimas....¡Y sigue siendo una institución "legal" La iglesia ésta....!

Saludos,
Walter.

No-Nirvana
06/11/2006, 00:15
Sí, fue una época muy, pero muy grossa; ellos la hacían corta: el razonamiento para llevarlas a la hoguera era el siguiente:

"Si practica brujería, es sacerdotisa de Satanás/Lúcifer, entonces tiene el poder de llevar almas a la muerte". Y se fundamentaban a rajatabla en los pasajes bíblicos de Deuteronomio 18:9 al 13 (ya sé que no es Teología, pero les cuento) :


Cuando entres a la tierra que YHVH, tu Dios, te da, no aprenderás a hacer según las abominaciones de aquellas naciones.
No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,

ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.

Porque es abominable para YHVH cualquiera que hace estas cosas, y por estas cosas abominables YHVH, tu Dios, expulsa a estas naciones de tu presencia.

Perfecto serás delante de YHVH, tu Dios.

No-Nirvana
06/11/2006, 00:18
Además, creían en toda la cuestión de los "íncubos" y los "súcubos", Doc

Las consideraban a todas sacerdotisas de Lilith, o directamente poseídas por un íncubo

pupa
06/11/2006, 00:27
lo saque de un apunte de la facu...sobre lsa brujas europeas en el caribe y el porque de la condicion de bruja en el viejo continente...

(..."tiempo maldito y lleno de desesperación aun para explicar como la atracción del satanismo nacio de este mismo abandono, señala Mandrou.- a este cuadro habria que sumarle las batallas permanentes estre los señores y los pueblos y el azote aterrador de grandes males: lepra , sifilis, colera, epilepsia, azotaban a centenares, a millares de seres, fente a una medicina impotente.
ademas, sobre la mente de ses ser eurppeo que llego a nosotros un dia terrible de 1492, gravitaban los cuentos de hadas y caballeros andantes, la imagen de la aparición y el milagro, "la angustia obsesiva, fomentada por mil vidas de santos que hacian mas honor a Satán que al buen Dios ", el sentimiento de cmunidades hermeticas. todo lo cual creo en ellos unas condiciones mentales que los llevaron a buscar, a aceptar y a idolatrar la figura de Lucifer...)

pupa
06/11/2006, 00:37
bueno!!!!
me voy a dormir ...u gusto ir conociendolos!!! :-)

No-Nirvana
06/11/2006, 00:39
Interesante esa info, Pupa. Muy interesante.
La mujer medieval, relegada a la posición de "reproductora" y "cosificada" por la sociedad feudal, precisaba una situación de escape secreto... Pero eso era factible para sólo unas pocas. Y el culto transgresor siempre fue una alternativa atrayente, por conferirle a la mujer una supremacía que en su medio no tenía: imagináte, pasaba a ser nada más y nada menos que la sacerdotisa de la consorte de Satanás/Lúcifer (hay muchos nombres para denominarlo, muchas advocaciones). O directamente tenía coito con Lúcifer, en unión mística "esclarecedora": para ello usaban pociones y brebajes, hasta que alcanzado el trance, se hacían una con Lilith o la diosa zonal.

Eran cultos netamente sexuales y orgiásticos, y hasta llegaban a sacrificar bebés, en ofrenda a Lúcifer o como sea le llamaran, porque Lúcifer tuvo desde siempre múltiples advocaciones y "entidades" subordinadas.

Se consideraba al sexo como vía de iluminación. Te aclaro que aún esto se sigue dando en ciertos grupos ocultistas.

No-Nirvana
06/11/2006, 00:40
Y yo también me tengo que ir a dormir. Es tardísimo,che, considerando que mañana es Lunes.

Adieu :yo:

pupa
06/11/2006, 00:46
buenas noches!!!!!!!
se dice que con grasa de niño sin bautizar el 2 de febrero fabricaban un "unguento volador" que se pasaban por todo el cuerpo, esto se daba en el caribe.

bueno basta me voy a dormir ...maldito vicio de internet ;-)

Dr.Linares
06/11/2006, 00:56
bueno!!!!
me voy a dormir ...u gusto ir conociendolos!!! :-)

Un honor y un placer, igualmente.

Dulces sueños. (Y dale mis saludos a "K" y a "A"...) :kiss:

No-Nirvana
06/11/2006, 10:45
La Flor de Lis (o de Lys), elemento clave en la heráldica francesa: Su origen se atribuye a los soldados de Clodoveo, quienes después de la batalla de Tolviac, se coronaron con lirios en señal de victoria.
De todos modos, no hay consenso en cuanto a su origen, salvo que dicho motivo floral es un lirio estilizado, tal vez de la variedad "iris versicolor"


http://www.heraldaria.com/simbologia.php



http://facstaff.hsc.unt.edu/rbarton/Iris/laevs/I_versi_DM.jpg Les aclaro que ésta es la Flor Nacional de Canadá, y es evidente el parecido que tiene con la flor de lis. Hay variedades de iris blancas, amarillas, azuladas, etc.
También se considera a la flor de lis como un símbolo de la Virgen María, aunque ha de ser preferentemente blanca, color que denota la pureza.



http://www.jollyroger.eclipse.co.uk/SHIELD_FRENCH_LILYS_TN2_._2276.jpg

No-Nirvana
07/11/2006, 10:20
A proósito de los motivos florales, he aquí un jardín medieval.
Observen lo carpichoso de la perspectiva:

http://www.ac-bordeaux.fr/Etablissement/SExupery/jardins/moyenag2.jpg

Matissa
07/11/2006, 10:33
Si es por tamaño, todavía no existía el manejo de una perspectiva con un punto de fuga :grin:

No-Nirvana
07/11/2006, 10:43
Cuando tengás un ratito, si podés, nos explicás bien eso del "punto de fuga", vale?

Matissa
07/11/2006, 10:56
http://www.walthertaborda.com.ar/comic/lec21.jpg
para hacer fácil la explicación. Ves en el dibujo que todas las líneas se dirigen a un sólo punto de fuga, ese punto en donde yo estoy mirando ( siempre el punto de viste del observador). Ahora, la línea de horizonte depende siempre de la altura de donde yo este mirando, si yo me agacho , la línea bajará, si yo me subo a un escalera la línea se elevay de esa manera observo los objetos desde arriba, me explico?, sino decime!!!!

No-Nirvana
07/11/2006, 11:04
Re-claro, muy didáctica. Gracias, Mati: quería que quedara asentado acá, porque es un concepto muy importante.

No-Nirvana
13/11/2006, 08:59
Hablamos un poco sobre los controvertidos templarios ¿quieren?


Vean el siguiente Castillo Templario:
http://www.carto.net/neumann/travelling/spain_portugal_2005_07/01_ponferrada_las_medulas/03_castillo_de_los_templarios_the_gate_tower.jpg

Matissa
13/11/2006, 09:03
Si, los templarios vienen de las cruzadas y protegian el santo grial, no?

No-Nirvana
13/11/2006, 09:16
Ajá, te cuento un poco:


La ocurrencia de reconocerlos fue de un tal Hughes de Payns junto con Godofredo de Saint Omer allá por el 1119. Fue así que tomaron el nombre de los "pobres Caballeros de Cristo" pero fueron conocidos mas popularmente como Los Caballeros del Templo de Salomón o Los Caballeros Templarios, porque originalmente vivían en las inmediaciones del Templo de Salomón, y ya desde la Primer Cruzada se habían instalado ahí, aunque eran bastante itinerantes.

La Orden fue reconocida formalmente por la Iglesia en el Concilio de Troyes en 1128, y San Bernardo de Claraval, el clérigo más influyente de la época, fue comisionado para escribir los reglamentos por los que ellos se debían regir.

Bernardo tomó la causa del Templarios con entusiasmo, y Hughes de Payns fue el primer Gran Amo de la Orden.

La austeridad noble de los Templarios contrastó fuertemente con el lujo, vanidad, codicia y violencia de los caballeros seglares: recordá que eran monjes básicamente. O sea que eran tipos sencillos, y muy obsesionados por lo que vos decías, la custodia del Grial, que para ellos era algo real, no una leyenda.
Proseguiremos, si quieren

Para ver imágenes, acá (excelente site sobre templarios):

http://www.los-templarios.com.ar/imagenes.htm

Matissa
13/11/2006, 09:31
Existe alguna buena película sobre el tema?

No-Nirvana
13/11/2006, 09:46
Hay una española, filmada en Málaga que se llama "Soldado de Dios"; pero no es fácil conseguirla en DVD. :-(
Hay otras... "Cruzada" por ejemplo, brinda ciertos pantallazos, nada más.

No-Nirvana
13/11/2006, 10:01
Este era el sello que usaban los templarios: 2 jinetes sobre un mismo caballo

http://www.amounderness.com/site/images/lrgeimage/templar-seal.jpg

No-Nirvana
14/11/2006, 21:11
Otro castillo.
Si quieren podemos hablar un poco acerca de las características distintivas de la Arquitetura Medieval, sobre todo "Alto Medievo", ¿vale?

http://www.shannonheritage.com/images/Bunratty%20Castle%20Exterior.jpg

Yael R.
22/11/2006, 14:07
Si me pudieran informar sobre los tejidos e hilados medievales, formas de rueca, husos.
Es para un trabajo de Análisis del Diseño

gracias

No-Nirvana
22/11/2006, 15:49
Hola Yael :-)

Ese es todo un tema; dame tiempo para consultarlo con una amiga que está en eso, ¿vale?

No-Nirvana
25/11/2006, 13:26
Hasta ahora, digamos que éste es el link que me parece más recomendable, Yael. Espero no te sea tedioso el inglés.

Saludos ;-)

http://www.octavia.net/9thclife/Clothing.htm

Caracolamarina
21/01/2011, 12:39
El arte medieval, y sus connotancias...Un post que recién he conocido ( mirando a quienes estaban en línea lo he encontrado)
Me parece que el tema es muy interesante. Haré click en los los links y ver que puedo aportar o solamente leerlos...



http://www.heraldaria.com/simbologia.php

Muy interesante para leer...sobre el tema y con varios alcances para poder saber algo más.

Caracolamarina
22/01/2011, 21:24
http://3.bp.blogspot.com/_xINyRHg1Jgs/TOEQoBFB7UI/AAAAAAAAACA/5eufu2XXjqo/s1600/cristo+pantocrator.jpg

Arte románico y gótico

Caracolamarina
22/01/2011, 21:26
http://www.iema.com/images/catedral.jpg

Caracolamarina
22/01/2011, 21:27
http://www.artesdellibro.com/images/Girdlepost-%20(14).jpg

Caracolamarina
23/01/2011, 16:12
http://www.artunframed.com/images/artmis9/gallego88.jpg

Caracolamarina
23/01/2011, 16:16
http://1.bp.blogspot.com/_yzlRjthkBHU/SmRp3feVIeI/AAAAAAAADcE/lDyrRMA9RI8/s400/caballero+medieval.bmp

Los caballeros, iban a los torneos ataviados con sus colores de batalla y sus atuendos incluidos los del ¡caballo que llevaba sus colores.

Caracolamarina
25/01/2011, 18:44
http://4.bp.blogspot.com/_na2aIb2BbYY/Shs0aSH1LUI/AAAAAAAAC9E/9xL-ki41mZc/s400/2556225107_89130b2db6.jpg

Caracolamarina
25/01/2011, 18:44
http://www.vuelaviajes.com/wp-content/2009/01/york_minster.jpg

Caracolamarina
25/01/2011, 18:45
http://1.bp.blogspot.com/_uqXyAKfVUDE/StH5FMMhlQI/AAAAAAAACps/scWT86Rq4XI/s1600/FRONTAL,%2BDETALLE%2B-PINTURA%2BLA%2BESTUCO-ARTE%2BMEDIEVAL

Mariscal
25/01/2011, 22:38
http://www.vuelaviajes.com/wp-content/2009/01/york_minster.jpg

...que lindas que son las catedrales góticas.
:grin:

Caracolamarina
26/01/2011, 10:03
http://argentina.pordescubrir.com/wp-content/uploads/2009/11/catedral.jpg

Catedral gótica de la ciudad de La Plata argentina.

Después de haberle colocado las torres...

Antes de las torres...


http://www.interlap.com.ar/laplata/imagenes/fotos/catedral_nueva.jpg

Mariscal
26/01/2011, 22:30
Catedral gótica de la ciudad de La Plata argentina.

...yo le llamaría catedral NEOgótica de la ciudad de La Plata, Buenos Aires, Argentina.
:smile:

AnaLauraM
27/01/2011, 02:15
Vemos que la edad media se destaca por la presencia de iconos; En la sesión número veinticinco del concilio de trento, celebrado en el S. xvi, se estructuró un Decreto sobre las imágenes, en el que se señalaban las características que debían seguir éstas y las funciones a cumplir. Distinguía dos tipos de imágenes:

1. Dogmáticas, que defendían los dogmas de la Iglesia católica frente a los protestantes, como Cristo, la virgen , algunos santos
2. Devocionales, aquellas que aludían al resto de los santos, los que eran más venerados por tradición o los extraidos del santoral hispano-visigodo o mozárabe. También dentro de este grupo se encontraban los llamados santos de las necesidades o taumaturgos que combatían las pestes y las catástrofes, como san Roque, san Sebastián, san António y san Miguel Arcángel.

Además de estas imágenes tradicionales, se añadieron las introducidas por las órdenes religiosas, sus santos propios y nuevas advocaciones de la Virgen. Los dominicos aportaron la Virgen del Rosario, los franciscanos, las ánimas y la de Dolores, y los carmelitas la Virgen del Carmen.
Después del Concilio de Trento la devoción mariana invade la iconografía con nombres-topónimo que surgen del lugar de las apariciones en toda la geografía del catolicismo. Existe también una gran difusión del culto del personaje bíblico de María Magdalena que se hace en el norte de España, patrona de los peregrinos (y de los apestados) junto con Santiago el Mayor. Sin embargo, la imagen de la Virgen de la Leche o Galactotrofusa o de Belén está totalmente prohibida durante esta época y las ya existentes tienen que retirarlas del culto.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Jean_Fouquet_005.jpg
(a primera vista se percibe por qué fue retirada; el juego con los colores, el rojo y el azul simbolizando la pasión y la pureza. El hecho de que la mujer aparezca rapada y sin velo alude a algo deshonesto, y obviamente el hecho de que tanto como la virgen y el niño muestren sus partes íntimas)


http://www.stcolumbanewark.com/my_content/images/icono_maria.png


http://3.bp.blogspot.com/_X5l-Jag-bmM/SEwfPid-cTI/AAAAAAAAAZY/TW3thi4i9N8/S1600-R/Cristo+de+San+Damian.gif
El icono fue pintado sobre tela, poco después del 1100, y luego pegado sobre madera. Obra de un artista desconocido del valle de la Umbría, se inspira en el estilo románico de la época y en la iconografía oriental. Esta cruz, de 2'10 metros de alto por 1'30 de ancho, fue realizada para la iglesita de San Damián, de Asís.
Y aproximadamente 100 años después nace a los piés de este ícono, el franciscanismo.

Caracolamarina
27/01/2011, 08:02
Mariscal...
¿Es Gótica o Neo?...bue...¿ Me puedes desasnar...¿Por qué es Neo?...
Ya que, en todos los folletos, esos que uno mira en la misma Catedral, dicen gótica...? Squiusmi mi gran ignorancia...así que te dejo la palabra...
Saludos cordiales.

AnaLauraM
Muy interesantes aportes...
Saludos cordiales.

Mariscal
27/01/2011, 23:05
Mariscal...
¿Es Gótica o Neo?...bue...¿ Me puedes desasnar...¿Por qué es Neo?...
.
...si fué construída en el siglo XIX e inaugurada a comienzos del XX es NEOgótica... si nos remitimos a las fuentes y las comparamos con las verdaderas catedrales góticas de los siglos XII y posteriores.
Además formalmente son tan diferentes...
Saludos.
:-)

Caracolamarina
28/01/2011, 08:51
uyuyuyyyyyy...que ignorante que soy...Gracias Mariscal..No tenía idea de este lenguaje...me dejé llevar por los folletos de la catedral, esos que los dan allí mismo...Bueno...siempre se aprende algo...
Gracias por la gentileza, saludos cordiales.

Mariscal
31/01/2011, 17:07
uyuyuyyyyyy...que ignorante que soy...Gracias Mariscal..No tenía idea de este lenguaje...me dejé llevar por los folletos de la catedral, esos que los dan allí mismo...Bueno...siempre se aprende algo...
Gracias por la gentileza, saludos cordiales.
...si gustas leer sobre ellas, más allá de un sesgado folleto que pretende ser ilustrativo te invito a leer "El Misterio de las Catedrales"... me interesé por la alquimia y terminé aprendiendo bastante del tema.
Saludos.

Caracolamarina
17/02/2011, 09:15
No había venido a ver el post...
Gracias Mariscal...Voy a tratar de leer el libro que me recomiendas.
Tal cual dices con mucha razón, leer solamente un pequeño folleto, nos da una mínima idea del tema. Es cierto.
Tengo por el momento, varios temas que me interesan, pendientes.
Saludos y gracias por la sugerencia.

Caracolamarina
01/04/2011, 08:28
Arte medieval bizantino

http://www.xtec.es/~jarrimad/medieval/bizancio/teodora.jpg

Caracolamarina
01/04/2011, 08:29
http://4.bp.blogspot.com/_ZRTfBr3nmyU/TN61zA7fdAI/AAAAAAAAAB8/foKYNnvHRzU/s1600/taull.jpg