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Ver la versión completa : El verdadero Sábado



oswaldo8553
21/09/2006, 21:29
En Éxodo 20:10 Jehová ordena la observancia del séptimo día – el Sábado.
Sin embargo, la observancia del “sábado temporal” de 24 horas no tiene valor algún para el verdadero Dios, pues el verdadero reposo para las almas está en Cristo, que dijo: “Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar” (Mateo 11:29).
Acerca de eso “reposo que Josué no puede dar al pueblo de Israel”, lo menciona Hebreos 4:8-11 al decir: “Si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día. Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios”.
Los judíos estaban muy preocupados en guardar el “sábado ceremonial” y por eso acusaran Jesús de transgredir el cuarto mandamiento, porque Jesús no elegía datas especiales para hacer los milagros y curas a los oprimidos (Juan 5:18).
El cuarto mandamiento del Decálogo dice así: el séptimo día es de reposo para Jehová, tu “Dios”; no hagas en él obra alguna. La pregunta es: ¿para que sirve ser “santo” durante un solo día de la semana y ser un “demonio” en los seis restantes?
Así que el reposo que Cristo trajo no fue aquello “reposo de 24 horas” del sétimo día, descrito en el cuarto mandamiento del Decálogo. Aquello reposo temporal de la ley fue virtual y falso, mientras que el reposo que Cristo da para las almas es real y verdadero.

Oswaldo

oswaldo8553
30/09/2006, 18:38
Jesús fue acusado por los fariseos de violar el sábado, simplemente porque no diferenciaba días especiales para poder realizar sus milagros y curas (Lucas 13:14-17). Él no vía motivo para restringir la practica de buenas obras a los seis días restantes de la semana, bajo a el pretexto de religiosidad (Lucas 6:6-11).
Por causa de esa libertad para hacer el bien a cualquier tempo, Jesús fue perseguido por los judíos, como dice Juan 5:16-18, no solamente por transgredir las tradiciones de los religiosos, sino también por hacerse a si mismo el “Señor del Sábado”, como leemos en Mateo 12:8.
Sus discípulos también fueran acusados de violaren el sábado, por cuanto fueran vistos arrancando espigas en el séptimo día para comerlas (Mateo 12:1). Si ese hecho aconteciera hoy, Jesús y sus discípulos serían llamados de “adoradores de la bestia” por los sabatistas radicales y adventistas del séptimo día.
En Gálatas 4:3 y 4, el sábado de 24 horas semanales es considerado como un “rudimento del mundo”. Si lo es del mundo, entonces no lo es del cielo.
Si lo es rudimento, entonces no lo es sólido y así que no lo es fundamental. Ese sábado temporal es para los “niños” espirituales, los cuales no tienen madurez cristiana y están aún bajo al yugo de la servidumbre de la religiosidad de apariencia.

Oswaldo

Van Sword
30/09/2006, 21:13
Excelente aporte...

Es muy común, aún hoy en dia encontrar sabatistas que pues, evidentemente han quizá llegado a "el guardar el sánado" en un dios.

Por cierto...

Bajo que Calendario están ellos para saber que están guardando el dia sábado hebreo y no el "babilonico-Romano" ? o eso ?

Y... Por qué aun si llegan a conocer totalmente lo que Oswaldo ha dicho acá, aún ocasionalmente siguen con esa práctica Rudimentaria ???? Que es lo q les dicen sus líderes????

Saludos

Do Svidaniya

No-Nirvana
30/09/2006, 21:56
Saludos y Shalom

El sentido en sí del Sabbath es el "reposo" o "descanso". Yo personalmente soy de los que piensan que en el Antiguo Testamento estaba codificado el Nuevo entonces, por ende, el Sabbath véterotestamentario fue simplemente a título didáctico, como "adelanto" del verdadero Sabbath, que va mucho más allá de un día a la semana. Me estoy refiriendo a un período de tiempo "sabbático", donde la humanidad renovada por la Encarnación del Verbo alcanza su reposo o descanso en Dios; algo así como un cese de contienda o como un logro de la armonización entre la naturaleza humana y los planos divinos.
Si leen Romanos 4, Pablo manifiesta algo revelador: fíjense especialmente en los versículos 4: 3 y en 4:10 (De Reina-Valera 1909, aunque sugiero cotejar con otras versiones).

4:3
Empero entramos en el reposo los que hemos creído, de la manera que dijo: Como juré en mi ira, No entrarán en mi reposo: aun acabadas las obras desde el principio del mundo.
4:4
Porque en un cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.
4:5
Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.
4:6
Así que, pues que resta que algunos han de entrar en Él, y aquellos á quienes primero fué anunciado no entraron por causa de desobediencia,
4:7
Determina otra vez un cierto día, diciendo por David: Hoy, después de tanto tiempo; como está dicho: Si oyereis su voz hoy, No endurezcáis vuestros corazones.
4:8
Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.
4:9
Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.
4:10
Porque el que ha entrado en su reposo, también Él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
4:11
Procuremos pues de entrar en aquel reposo; que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia.
4:12
Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más penetrante que toda espada de dos filos: y que alcanza hasta partir el alma, y aun el espíritu, y las coyunturas y tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

Les sugiero leer el capítulo 4 de Romanos completo, que no tiene desperdicio.
Conclusión: Existe un reposo para el pueblo de YHVH en "el aquí y ahora", un "descanso" para el alma cuando entra en consonancia con Dios y sabemos que eso es a través del "Emanuel", es decir, del reconocimiento de "Dios con nosotros y en nosotros". Emanuel es mucho más que un nombre, es una "condición", un nuevo estado del ser en Cristo. Emanuel es el nombre genérico del "Nuevo Hombre", es decir, la humanidad del Sabbath o del "Séptimo período".

-Para Oswaldo especialmente: Padre, Hijo y Espíritu Santo son YHVH. El dios del AT es el mismo del NT. Las contradicciones y paradojas son necesarias para el eterno devenir de la existencia: no lo digo yo, sino que se lo oí a decir a un sacerdote, el Padre Hugo Mujica.

De todas formas, alguna vez - creo que José - dijo algo fabuloso: "que Cristo redime de cualquier desastre de un pasado".

oswaldo8553
01/10/2006, 15:10
-Para Oswaldo especialmente: Padre, Hijo y Espíritu Santo son YHVH. El dios del AT es el mismo del NT. Las contradicciones y paradojas son necesarias para el eterno devenir de la existencia: no lo digo yo, sino que se lo oí a decir a un sacerdote, el Padre Hugo Mujica.



Aquel sábado meramente ritual de 24 horas fue una invención exclusiva de Jehová. No le interesaba el significado de la observancia, sino la obediencia mecánica de los hombres y animales a lo largo de sus generaciones como un pacto perpetuo (Éxodo 31:13-15). Los desobedientes eran sumariamente exterminados
Hasta hoy los judíos en Israel homenajean Jehová cesando las actividades del comercio y del trabajo en el atardecer del sexto día. Todavía, ellos lo hacen por un costumbre de tradición, sin cualquier conocimiento del verdadero significado del Sábado, que es el descanso espiritual de la alma con Cristo.
Jehová inventó el reposo en el séptimo día cuando se fatigó, luego que terminó la obra criadora del mundo material, como dice Génesis 2:2. Pero, si reposó es porque no es Dios verdadero, por cuanto Jesús dijo que su Padre trabaja sin interrupciones, y Él trabaja también (Juan 5:17).
Por eso Jesús no escogía días especiales para hacer los milagros y curas. Cualquier tiempo es bueno para la practica del bien.
En Isaías 40:28 leemos que el verdadero Dios no se cansa ni se fatiga. Así que, si Jehová precisó del reposo de las 24 horas, eso significa que él no es el Dios Padre Omnipotente.

Oswaldo

Van Sword
01/10/2006, 15:37
Por eso Jesús no escogía días especiales para hacer los milagros y curas. Cualquier tiempo es bueno para la practica del bien.

asi es...porque se trata de Disposición, cuando deba ser hecho. :D

Do Svidaniya

oswaldo8553
03/10/2006, 19:17
Pablo relacionó el sábado de 24 horas de Jehová a los preceptos de rituales y ceremoniales de Colosenses 2:16. Paulo lo relaciona con as fiestas religiosas, luna nueva y asuntos de comida y bebida.
En ese mismo capítulo, en el versículo 18, Pablo mencionó el abominable culto a los ángeles y al entendimiento destorcido de las mentes carnales, respecto a las cosas que son meramente sombras y metáforas.
Aún también en los versículos 20 y 21, Pablo condenó los preceptos tales como “No uses”, “No comas”, “No toques”.
En el versículo 22, Pablo reprobó los “preceptos que son solo mandamientos y doctrinas de hombres” y dijo que ellos se destruyen, porque no tienen fundamento sólido.

Oswaldo

oswaldo8553
03/10/2006, 19:18
Aquel sábado del VT solo generó hombres fanáticos y hambrientos para apedrearen todos aquellos que transgredían la observancia del sábado de Jehová.
La conclusión es que el reposo que Jesús presentó en Mateo 11:29 no tiene nada que ver con aquel sábado farisaico del VT.
El sábado temporal del séptimo día de la semana solo homenajea Jehová. Sin embargo, para el Dios Padre verdadero cualquier tiempo puede ser dedicado a Él, como leemos en Efesios 6:18 “Orad EN TODO TIEMPO con toda oración y súplica”.
Una prueba de que en el NT, no se elegían días especiales es que en Mateo 28:20, Jesús dijo a los que creen: “Yo estoy con vosotros TODOS LOS DÍAS, hasta el fin del mundo”.

Oswaldo

omalemn
03/10/2006, 20:36
hola oswaldo es un placer escribirte,,,saludes y que el Señor te bendiga... para entrar endetalle te digo que ya he discutido este tema con emeric bajo el tema ¨sabadolatria¨ seria bueno que lo vieras. te expongo algo de lo que le escribi a emeric:
1.El sabado fue dado en genesis 2:1-3 cuando no habia pecado.
2.El sabado se guardo antes de exodo 20 (ver exodo 16).
3.Jesus lo guardo luc16:4.
4.las mujeres que anduvieron con Jesus los guardaron despues de su muerte lucas23:56
5.Pablo el apostol de los gentiles lo guardo mucho tiempo despues de la ascencion de Jesus. hechos 13:41-44; 17:1-3.
6.En la tierra nueva donde no habra pecado se guardara el sabado isaias 66:22,23.
7.Los inventores del domingo en el cristianismo lo reconosen (ver sabadolatria por emeric pag 7,8 )
8.los protestantes primitivos lo reconocen(ver sabadolatria pag 7,8 )
9.Es parte de la ley de Dios los 10 mandamientos la cual pablo la llamo ¨espiritual¨santa justa y buena¨ romanos 7 y no la ritual de colosenses.
Como ves osvaldo el sabado fue dado por Dios para nuestro beneficio el problema no es con el sabado sino con los guardadores del sabado (hay que reconocerlo) a Jesus le importo tanto ya que lo insto a guardar a un en medio de la persecucion ¨orad que vuestra huida no sea en invierno ni en sabado¨.
saludes cristianos...

oswaldo8553
05/10/2006, 20:13
1.El sabado fue dado en genesis 2:1-3 cuando no habia pecado.

El sábado de Génesis 2:1-3 es aquello en que Jehová descansó porque estaba fatigado después de haber hecho la creación material. Pero, si el Dios Padre verdadero fuera el autor de esa creación imperfecta, no precisaría descansar, por cuanto Jesús dijo que su Padre trabaja sin fadigarse y Él también (Juan 5:17).



2.El sabado se guardo antes de exodo 20 (ver exodo 16).

En Éxodo 16 leemos sobre el pan del desierto, que Jehová dio a los judíos. Aquello pan llamado maná debería ser cosechado en doble cuantidad en el sexto día, para que no hubiera necesidad de cosecharlo en el séptimo día de Jehová. Algunos de los judíos dejaran un poco de maná para el otro día, pero el pan crió gusanos y apestaba (Éxodo 16:20). Todavía, el pan que Jesús da no cría gusanos ni apesta, pues el es lo pan vivo que el verdadero Dios Padre da para todo el que cree (Juan 6:48-51).



3.Jesus lo guardo luc16:4.

En Lucas 16:4 está la parábola del mayordomo infiel, que no menciona nada sobre el sábado.



4.las mujeres que anduvieron con Jesus los guardaron despues de su muerte lucas23:56

Las mujeres judías estaban apegadas a la obsoleta ley de Jehová y por eso descansaran en el sábado, pero la resurrección gloriosa de Jesús no aconteció en el séptimo día, sino en el día siguiente (Lucas 24:1).
El sábado del VT está relacionado con la muerte de Jesús, pero la resurrección gloriosa no está restricta a uno solo día, sino a todos. Por eso, el sábado del NT es HOY (Hebreos 3:13 y 15; 4:7).



5.Pablo el apostol de los gentiles lo guardo mucho tiempo despues de la ascencion de Jesus. hechos 13:41-44; 17:1-3.

En el proceso de evangelización de los judíos, Pablo y Bernabé buscaban alcanzarlos que se reunían en las sinagogas en el sábado de Jehová, pero cuando perseveran la dureza de los judíos y se volvieran para los gentíos (Hechos 13:46), no más les procuraban exclusivamente en los sábados.



6.En la tierra nueva donde no habra pecado se guardara el sabado isaias 66:22,23.

En el NT no hay ninguna referencia semejante. El plan de Jehová para establecer su sábado terreno no tuvo lugar en el reino celestial de Dios Padre.



7.Los inventores del domingo en el cristianismo lo reconosen (ver sabadolatria por emeric pag 7,8 )

Los inventores del domingo (domingolatria) están tan distantes del verdadero significado del sábado cuanto los observadores del séptimo día (sabadolatria).



8.los protestantes primitivos lo reconocen(ver sabadolatria pag 7,8 )

Los protestantes primitivos, así como los católicos, también tenían muchas herejías y falta de conocimiento.



9.Es parte de la ley de Dios los 10 mandamientos la cual pablo la llamo ¨espiritual¨santa justa y buena¨ romanos 7 y no la ritual de colosenses.

El mismo Pablo dijo que por las obras de la ley nadie será justificado (Gálatas 2:16) y el autor de Hebreos dijo en 7:18-19 que la ley del VT fue abrogada y los mandamientos fueran quitados a causa de su debilidad e ineficacia.



A Jesus le importo tanto ya que lo insto a guardar a un en medio de la persecucion ¨orad que vuestra huida no sea en invierno ni en sábado.

El que Jesús lamentó fue el destino de los judíos que estaban apegados al sábado de la ley de Jehová, porque en la persecución futura de los romanos por medio de Tito y Vespasiano (Año 70 DC), los judíos que observaban el reposo sabático de la ley no tuvieran condiciones siquiera para huir del sitio de los invasores (la ley establecía limites rigorosos de distancia para se caminar en el sábado).

Oswaldo

No-Nirvana
05/10/2006, 21:11
El sábado del VT está relacionado con la muerte de Jesús, pero la resurrección gloriosa no está restricta a uno solo día, sino a todos. Por eso, el sábado del NT es HOY (Hebreos 3:13 y 15; 4:7).


Oswaldo

Olá Oswaldo, si me puedes confirmar los pasajes de Hebreos porque no concuerdan con lo del Sábado, tal vez quisiste señalar otros. Aguardo.
Obrigado ;-)

oswaldo8553
06/10/2006, 20:04
Olá Oswaldo, si me puedes confirmar los pasajes de Hebreos porque no concuerdan con lo del Sábado, tal vez quisiste señalar otros. Aguardo.
Obrigado ;-)

En la nueva creación el día especial es HOY, porque “hoy” es genérico y es válido para cualquier día de la semana.
El culto del sábado está relacionado con el Yahvísmo dogmático. El culto del HOY está relacionado con el cristianismo coherente.
Jesús fue generado en el día que se llama HOY. Por eso el Padre dijo en Hechos 13:33… “Mi hijo eres tú, yo te he engendrado HOY” y en Hebreos 1:5… “Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado HOY”. Así también, la oportunidad que Dios da al hombre para reconciliarse es siempre presiente y es siempre HOY.
El “ayer” ya fuese; el “mañana” es una incógnita. Así que solo es cierto aquello que podemos hacer hoy y ahora.
Es por eso que he mencionado Hebreos 3:13… “Exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: HOY” y en el versículo 15… “Si oís HOY su voz, no endurezcáis vuestros corazones como en la provocación”.
Aquel que deja para el séptimo día el bien que podría hacer hoy es prevaricador y negligente. Jesús nunca postergó sus milagros y curas.

Oswaldo

Van Sword
06/10/2006, 20:12
En la nueva creación el día especial es HOY, porque “hoy” es genérico y es válido para cualquier día de la semana.
El culto del sábado está relacionado con el Yahvísmo dogmático. El culto del HOY está relacionado con el cristianismo coherente.
Jesús fue generado en el día que se llama HOY. Por eso el Padre dijo en Hechos 13:33… “Mi hijo eres tú, yo te he engendrado HOY” y en Hebreos 1:5… “Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado HOY”. Así también, la oportunidad que Dios da al hombre para reconciliarse es siempre presiente y es siempre HOY.
El “ayer” ya fuese; el “mañana” es una incógnita. Así que solo es cierto aquello que podemos hacer hoy y ahora.
Es por eso que he mencionado Hebreos 3:13… “Exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: HOY” y en el versículo 15… “Si oís HOY su voz, no endurezcáis vuestros corazones como en la provocación”.
Aquel que deja para el séptimo día el bien que podría hacer hoy es prevaricador y negligente. Jesús nunca postergó sus milagros y curas.

Oswaldo

Muy interesante todo lo que dices.. ahora bien.. que dicen los Sabatistas ante declaraciones como estas ?

Algún Sabatista leyendo esto en este momento que quiera dar su punto de vista ?

Saludos

omalemn
06/10/2006, 20:48
hola oswaldo disculpa que no pueda contestarte como tu lo haces (con citas,cursivas,negritas,etc) porque no puedo usar el formato de respuestas del foro, pero tratare de aclarar asta donde pueda:
1.bien para empesar quiero aclarar el texto de Lucas donde Jesus guarda el sabado conforme asu costumbre es lucas4:16.
2.pienso que sacas a genesis 2:1-3 de su contexto que es la creacion perfecta de Dios, la creacion se volvio imperfecta cuando el hombre peco y el sabado al igual que la institucion del santo matrimonio fueron dados en una creacion perfecta antes de genesis 3.
3.en cuanto a exodo 16 Moises les ¨recuerda¨a los israelitas que mañana es el sabado de Jehova lo que indica que los israelitas lo conocian de tiempo atras, encuanto al pan con gusanos recuerda que las instruciones de re*****lo y guardarlo vienen de Dios por medio de Mioses y si se podria era porque los israelitas no seguian las instruciones especificas.
4. las mujeres andubieron cerca de 3 años y medio con Jesus, si Jesus les hubiera enseñado a que el sabado ya no tenia importancia ellas no huberan guardado el sabado, y tambien Jesus era todo para ellas como lo es para nosotros, ya no tenian que perder pero pesar de eso decidieron guardarlo conforme al mandamiento.
5.Pablo lo guardaba porque era su costumbre ademas la biblia dice lque os gentiles y judios le regoban que el proximo sabado regresasen para que les predicaran
6. Pablo dijo invalidamos la ley por la fe ¨en ninguna manera antes la establecemos¨? Jesus dijo: ¨si me amais guardad mis mandamiento¨ Juan 14:15; ademas la ley y la fe van juntas¨aqui esta la paciencia de los santos los que guardan los mandamiento de Dios y tienen la fe de Jesus¨ apoc 14:12
7.en el sermon de mateo 24 Jesus le esta ablando a sus dicipulos.
8.si la adoracion en el dia sabado no estaba en el plan de Dios para su reino celestial. o como lo dice juan el revelador ¨vi un cielo nuevo y una tierra nueva¨ a que cielo nuevo y tirra nueva se refiere isaias en el cap 66:22,23
8.mucho ojo pablo en hebreos no esta hablando de la ley de Dios lo diez mandamientos, escritos por el mismo dedo de Dios , sino de ley dada por Dios a Moises y escrita por Moises en un libro y puesta a lado del arca que contenia las tablas de los mandamientos. A demas hay que leer lo que dice Santiago acerca de obviar un mandamiento cap 2.

Saludes y animo hermano.

yodudotududas
06/10/2006, 20:53
Le agradeceria RABAMONE, que sino va a decir nada constructivo ni inteligente, se abstenga de comentarios de ese tipo, Gracias.


Muy interesante todo lo que dices.. ahora bien.. que dicen los Sabatistas ante declaraciones como estas ?

Algún Sabatista leyendo esto en este momento que quiera dar su punto de vista ?

Saludos

Entiende la contradiccion? no esta en un debate de modelos sobre quien tiene menos cirugias o quien tiene menos implantes. Es un foro de teologia.

El foro no necesita un animador que busque rating con el enfrentamiento mediatico. :nono:

Necesita un moderador. Usted empezo el dia enfrentando inconversos y creyentes y cerro el dia enfrentando sabatistas y no sabatistas.

Si Ud guarda el comentario que acaba de hacer en una memoria permanente y lo revisa dentro de 5 años. Que cree que pensara?

Como Ud entendera yo no puedo usar adjetivos.

Saludos

Van Sword
06/10/2006, 23:44
Entiende la contradiccion? no esta en un debate de modelos sobre quien tiene menos cirugias o quien tiene menos implantes. Es un foro de teologia.

El foro no necesita un animador que busque rating con el enfrentamiento mediatico. :nono:

Necesita un moderador. Usted empezo el dia enfrentando inconversos y creyentes y cerro el dia enfrentando sabatistas y no sabatistas.

Si Ud guarda el comentario que acaba de hacer en una memoria permanente y lo revisa dentro de 5 años. Que cree que pensara?

Como Ud entendera yo no puedo usar adjetivos.

Saludos

Yoto, Deja de provocar, mantén tu distancia Si es que eres listo, deja de buscar rencillas vanas conmigo porque saldrás perdiendo, comprendes?, pues tus posteos dejan claramente ver tus Intenciones y te acusan cada momento.

Por cierto.. dá los links COMPLETOS al hacer una acusación (otra vez está al descubierta tu intención destructiva con todas tus acciones) (http://foros.monografias.com//showpost.php?p=186958&postcount=10)

Y DEJA DE PROVOCAR porque ya me estás cansando, como Rapipu andás de Obcesionado detrás mio siguiéndome por todo lado intentando hacerme sancadillas, TODO el mundo lo sabe, YA estate tranquilo y deja de buscar Rencillas.

Archivado.

oswaldo8553
07/10/2006, 22:34
1. Bien para empezar quiero aclarar el texto de Lucas donde Jesús guarda el sábado conforme a su costumbre es Lucas 4:16.

El Evangelio del Reino de Dios Padre empezó través del ministerio de Jesús y Pedro entre los judíos y continuó través del ministerio de Pablo entre los gentios.
Para alcanzar los judíos no había otra manera de testimoniarles sin ir a la sinagoga, donde los judíos se reunían. Eso era el motivo del costumbre de Jesús y Pedro.



2. Pienso que sacas a génesis 2:1-3 de su contexto que es la creación perfecta de Dios, la creación se volvió imperfecta cuando el hombre peco y el sábado al igual que la institución del santo matrimonio fueron dados en una creación perfecta antes de génesis 3.

El sábado del séptimo día, así como la circuncisión en el órgano genital masculino y los sacrificios de animales hacen parte de la vieja creación, imperfecta y ineficaz.
A la inversa y de forma respectiva, el verdadero sábado, el bautismo y el sacrificio vivo hacen parte de la nueva creación, perfecta y eficaz.



3. En cuanto a éxodo 16 Moisés les “recuerda” a los israelitas que mañana es el sábado de Jehová lo que indica que los israelitas lo conocían de tiempo atrás, enguanto al pan con gusanos recuerda que las instrucciones de re*****lo y guardarlo vienen de Dios por medio de Moisés y si se podría era porque los israelitas no seguían las instrucciones especificas.

El pan que Jesús da no cría gusanos ni apesta como el pan de Jehová (Éxodo 16:20), pues el es lo pan vivo que el verdadero Dios Padre dio del cielo para todo el que cree (Juan 6:48-51). El pan material de Jehová podría en el deserto porque aunque caía del cielo físico, no venía del cielo espiritual.
El verdadero Dios Padre no habita en el cielo físico, sino en el cielo espiritual. Si Dios habitara en el cielo físico, los astronautas lo tendrían visto en alguna de sus viajes.



4. Las mujeres anduvieron cerca de 3 años y medio con Jesús, si Jesús les hubiera enseñado a que el sábado ya no tenia importancia ellas no hubieran guardado el sábado, y también Jesús era todo para ellas como lo es para nosotros, ya no tenían que perder pero pesar de eso decidieron guardarlo conforme al mandamiento.

Las mujeres judías observaban el sábado y los hombres judíos observaban la circuncisión de la carne hasta el concilio en Jerusalén (Hechos 15:4-29), cuando eses resquicios incoherentes de la ley de Jehová fueran quitados.



5. Pablo lo guardaba porque era su costumbre además la Biblia dice que os gentiles y judíos le regaban que el próximo sábado regresasen para que les predicaran.

En el inicio de la Iglesia, Pablo y Bernabé buscaban alcanzar los judíos que se reunían en las sinagogas en los sábados, pero por causa de la dureza de los judíos ellos se volvieran para los gentíos (Hechos 13:46) y ya no observaban más los sábados.



6. Pablo dijo invalidamos la ley por la fe “de ninguna manera antes la establecemos” Jesús dijo: “si me amáis guardad mis mandamientos Juan 14:15; además la ley y la fe van juntas “aquí esta la paciencia de los santos los que guardan los mandamiento de Dios y tienen la fe de Jesús Apocalipsis 14:12

Hay diferencia entre los mandamientos de Dios y los mandamientos de Jehová. En los mandamientos de Dios Padre no hay contradicciones, a la inversa de lo que ocurre con los mandamientos de Jehová.



7. En el sermón de mateo 24 Jesús le esta ablando a sus discípulos.

Ya expliqué que el que Jesús hizo en Mateo 24:20 fue lamentar el destino de los judíos que estaban apegados al sábado de la ley de Jehová, porque en la persecución futura de los romanos por medio de Tito y Vespasiano (Año 70 DC), los judíos que observaban el reposo sabático de la ley no tuvieran condiciones siquiera para huir del sitio de los invasores (la ley establecía limites rigorosos de distancia para se caminar en el sábado).



8. Si la adoración en el día sábado no estaba en el plan de Dios para su reino celestial. o como lo dice Juan el revelador “vi un cielo nuevo y una tierra nueva” a que cielo nuevo y tierra nueva se refiere Isaías en el capítulo 66:22,23.

El libro de Apocalipsis es oscuro y enigmático. Las interpretaciones equivocadas de las profecías apocalípticas solo tienen servido como “coartada” para los adventistas del séptimo día y los testigos de Jehová, para sostener sus herejías y absurdos. Es preciso mucho ojo para establecer doctrina con base solo en ese libro difícil.



9. Mucho ojo pablo en hebreos no esta hablando de la ley de Dios lo diez mandamientos, escritos por el mismo dedo de Dios, sino de ley dada por Dios a Moisés y escrita por Moisés en un libro y puesta a lado del arca que contenía las tablas de los mandamientos. Además hay que leer lo que dice Santiago acerca de obviar un mandamiento capítulo 2.

No entendí tus argumentos acá. Por favor, mencione los textos bíblicos y procure esclarecer mejor lo que pretendes decir.

Oswaldo

No-Nirvana
08/10/2006, 09:48
Olá Oswaldo:
Es cierto que Apocalipsis es oscuro y enigmático pero - símbolos aparte - vemos quereaparece la figura del Dios guerrero; eso es así Oswaldo.
"regirá con vara de hierro" y tantos otros textos. Para mí justamente Apocalipsis es uno de los elementos que ratifican que es el mismo de Dios desde el principio al final de la Biblia. Además acordáte de Mateo 10:34, incluso esto se reitera en Lucas 12: 49 al 53.

Saludos. Seja bemvindo sempre ;-)

omalemn
08/10/2006, 13:29
hola oswaldo hay muchas cosas que aclarar tal ves no siga el orden pero espero que entiendas;
1.la ley Dios es la ley de los diez mandamientos escritas por el mismo Dios y no por Moises.,exodo 31:18 Pablo la llama ¨santa,justa y buena¨..¨espiritual¨ (igual que la naturaleza de Dios ) romanos 7:12,14...Santiago la llama ¨ley real¨ ¨ley de la libertad¨ y para que no quede duda mensiona algunos mandamientos,,, pero dice que si guardamos algunos de los mandamientos y ofendemos en un solo punto nos hacemos culpables de todos (y el 4to mandamiento no es un punto) santiago 2:8-12..
2: la ley escrita por Moises es la que el añade es sus escritos (pentateuco)
donde estan las leyes del ceremonial Judio,las fiestas,juicios,derechos etc, puestas en un libro al lado del arca donde estaban los mandamientos de Dios deuteronomio 31:26
3. No veo nada de oscuro o inigmantico en la palabras ¨aqui esta la paciencia de los santos los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus¨. apoc 14:12 ...ademas por que si el libro de apocalipsis es enigmantico u oscuro por que se llama apocalipsis (revelacion).
4. No se porque insistes en llamar a la creacion de Genesis imperfecta cuando el mismo Dios vio ¨que todo era bueno en gran manera¨ genesis 1:31
ademas mesclas el sabado con la circuncision cuando la circuncision fue dada mucho tiempo despues de la creacion y del pecado. el sabado fue dado en la creacion perfecta de Dios como el matrimonio.
5.En mateo 24 Jesus esta con sus dicipulos y las advertencias son para ellos y no para los Judios que lo acababan de rechasar ¨se llegaron al el sus disipulos apate¨ ¨mirad que nadie os engañe¨ mateo24:3.4
6.nuevamente la pregunta a que cielo nuevo y tierra nueva se refiere isaias en el capitulo 66:22,23
7.Juan en el destierro no pasa por alto el dia del Señor apoc 1:10.
Saludes hermano...

oswaldo8553
08/10/2006, 22:04
Olá Oswaldo:
Es cierto que Apocalipsis es oscuro y enigmático pero - símbolos aparte - vemos quereaparece la figura del Dios guerrero; eso es así Oswaldo.
"regirá con vara de hierro" y tantos otros textos. Para mí justamente Apocalipsis es uno de los elementos que ratifican que es el mismo de Dios desde el principio al final de la Biblia. Además acordáte de Mateo 10:34, incluso esto se reitera en Lucas 12: 49 al 53.
Saludos. Seja bemvindo sempre ;-)

Ya tiene mucha gente debatiendo sobre el Apocalipsis - los pré-milenistas, pós-milenistas, amilenistas y sensacionalistas.
Hasta Nostradamus se atrevió profetizar sus absurdos basados en ese polémico libro.
Así que no estoy dispuesto a ser más uno dos que se arriscan a interpretar el Apocalipsis y dejo esa analice a los "entendidos" y estudiosos para que deán sus palpites.
Una cosa estoy absolutamente seguro sobre el sábado: los que quieren agradar a Jehová deben guardar el séptimo día y todos los demás mandamientos del VT, mientras que los que quieren agradar al Dios Padre deben guardar TODOS LOS DÍAS y los mandamientos de Jesús.

Oswaldo

No-Nirvana
09/10/2006, 09:18
los que quieren agradar al Dios Padre deben guardar TODOS LOS DÍAS y los mandamientos de Jesús.

Oswaldo

De acuerdo con vos completamente en ese punto, Oswaldo.

oswaldo8553
09/10/2006, 23:12
La ley de Dios es la ley de los diez mandamientos escritas por el mismo Dios y no por Moisés. Éxodo 31:18

La ley de los diez mandamientos no es la ley de Dios Padre, sino la ley de Jehová. Si la ley de los diez mandamientos fuera de Dios Padre, no habría tantas incoherencias en ella.



Pablo la llama ¨santa, justa y buena¨..¨espiritual¨ (igual que la naturaleza de Dios ) romanos 7:12,14...

El mismo Pablo dijo en 2 Corintios 3:14 que el viejo pacto fue quitado por Cristo con todos sus mandamientos.



Santiago la llama ¨ley real¨ ¨ley de la libertad¨ y para que no quede duda mensiona algunos mandamientos,,, pero dice que si guardamos algunos de los mandamientos y ofendemos en un solo punto nos hacemos culpables de todos (y el 4to mandamiento no es un punto) santiago 2:8-12..

El mismo Santiago reprobó la acepción de personas (2:1 y 9). ¿Qué hay más discriminatorio que la ley del VT? Ella discriminaba los extranjeros, las mujeres, los incircuncisos y los que tenían defectos físicos.



No veo nada de oscuro o inigmantico en la palabras ¨aqui esta la paciencia de los santos los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus¨. apoc 14:12 ...ademas por que si el libro de apocalipsis es enigmantico u oscuro por que se llama apocalipsis (revelacion).

El Apocalipsis es llamado “Revelación”, pero si las profecías estuvieran ya reveladas, no habría tanta discordia entre los diferentes grupos en el cristianismo y también entre los teólogos.



No se porque insistes en llamar a la creacion de Genesis imperfecta cuando el mismo Dios vio ¨que todo era bueno en gran manera¨ genesis 1:31

Si la creación material fuera perfecta, no habría dolencias, bacterias, virus, insectos perniciosos, AIDS, moho, muerte, envejecimiento y otras cosas más.



Ademas mesclas el sabado con la circuncision cuando la circuncision fue dada mucho tiempo despues de la creacion y del pecado. el sabado fue dado en la creacion perfecta de Dios como el matrimonio.

La circuncisión, así como también la no observancia del séptimo dia, eran punidas por Jehová con apedreamientos y apartamentos.



Nuevamente la pregunta a que cielo nuevo y tierra nueva se refiere Isaías en el capitulo 66:22, 23.

Jehová habló través de Isaías en el capítulo 66 sobre una “nueva” tierra, pero nunca habló de un “nuevo cielo” por una simples razón: todas las promesas de Jehová se refieren a aspectos terrenos; ¡el nunca habló de un reino celestial y espiritual!



Juan en el destierro no pasa por alto el dia del Señor apoc 1:10.

Acá los adventistas del séptimo día asocian ese “día del Señor” con el sábado, pero ellos ignoran que el día del verdadero Dios Padre son TODOS LOS DÍAS.

Oswaldo

oswaldo8553
18/11/2006, 10:09
hola oswaldo hay muchas cosas que aclarar tal ves no siga el orden pero espero que entiendas;
¿Donde está Omalemn?

Oswaldo