Ver la versión completa : Expropiaciones de tierras en Venezuela
Increiblemente el dia de hoy el lider de la alcaldia mayor (Alcalde del distrito federal, Caracas), anuncio que esta casi listo el proyecto para expropiar los terrenos en los cuales opera un country club de la ciudad capitalina. El centro de Golf de la Lagunita Country Club.
El motivo de esta desicion es el de obtener terrenos para construir soluciones habitacionales. La desicion ha causado gran malestar en los vecinos de la zona.
Curiosamente Caracas, como ciudad capital, es cuna de varias alcaldias y existe la Alcaldia Mayor que es la supervisora de todas las otras (Realmente no se como funciona ya que esto es nuevo para mi). Las alcaldias de Chacao y Sucre son las que han salido a reclamar por esta decision.
Las zonas de Chacao y Sucre son zonas del este caraqueño en donde tradicionalmente se asentaron las familias de mayor poder economico. Desde que gano el Sr. Hugo Chavez estas zonas han sido el epicentro de marchas y actividades en contra de las acciones populistas que el gobierno esgrime. Por lo tanto han sido los mas atacados por los seguidores del oficialismo.
Algunos asumen que esta accion es solo para generar odio y elevar el nivel de division que existe actualmente en la sociedad Caraqueña. Algo por lo que el Gobierno del Sr. Chavez se ha caracterizado. Polarizacion de la sociedad. Pobres contra Ricos. Proletariado contra Pudientes/Burgueses.
Como Venezolano este tipo de acciones me indignan. Es increible que estas personas se escuden en politiqueria y demagogia para cometer actos de vandalismo y promover una guerra civil (En escala moderada pero guerra al fin).
Los Venezolanos del foro (Chavistas y No Chavistas),
¿Creen que es razonable este tipo de acciones por parte de un gobierno democratico?
¿Que explicacion razonable pudiera tener este tipo de acciones?
¿Es asi como el socialismo genera igualdad y paz social?
¿Seria esto una razon que justifique semejante acto irracional?
Gracias por sus comentarios y reflexiones
Violetas
24/08/2006, 00:25
Vaya, ni idea, no soy Venezolana pero aún creo que no es justo quitarle nada a nadie y menos así. Cuando son terrenos expropiados a los pobres por los ricos pocos protestan pero cuando es al revés, pocas veces se ve, tengo que confesarlo. Hmm, tal vez eso hubiera pasado con AMLO si no le hubiesen hecho fraude electoral y digo que me gustaría que a los ricos les quitaran algo jeje, porque aquí hay muchos que necesitan la tierra pero no está bien, ninguna democracio o estado de derecho debería consentir este tipo de expropiaciones entre sus ciudadanos y como dices enfrentarlos... eso no está bien.
Saludos
Pompilio Zigrino
24/08/2006, 17:29
Los marxistas son así. Se hacen los humanistas y los defensores de los derechos de los pobres, etc, etc, hasta que alcanzan el poder. Luego, hay que aguantarlos.
La historia de la humanidad presenta varios casos, y todos terminan mal.
Está mal el robo, de cualquiera contra cualquiera. Para el marxista es positivo el robo del pobre (y del vago) contra el que ha logrado tener una posición económica aceptable.
Al marxista no le interesa tanto el bienestar del pobre, sino el malestar del rico. Son movidos por el odio hacia el que más tiene.
Para mi seria muy interesante leer un comentario de algun venezolano. De<la corriente que sea. Esto me tiene inquieto y quisiera saber que se piensa desde adentro, en el pais. Gracias por compartir sus opiniones
Pompilio Zigrino
25/08/2006, 17:12
Si algún venezolano se atreve a contradecir a Chavez........(bueno, en los foros, bajo pseudónimo, es posible hacerlo).
Traje este tema solo para cambiar un poco todo lo que se ha venido comentando de Cuba desde que nuestros nuevos foristas iniciaron aportes desde Agosto reciente.
El tema de expropiaciones se toco en alguno de los epigrafes relativos a la isla; pero no se pudo dar ejemplos concretos ya que la revolucion cubana se inicio hace 47 años.
La revolucion Venezolana se inicio en 1998, cuando Hugo Chavez gano sus primeras elecciones por la via Democratica (Curiosamente con antecedentes fallidos de golpe y presidio como Fidel Castro; pero Chavez no tuvo exilio). Luego se cita una constituyente y la Constitucion Nacional es modificada lo que le permite ir a nuevas elecciones y tiene la oportunidad de ser reelegido. Hasta ahora todo ha sido por la via de la Democracia.
Han ocurrido un par de eventos "sanginarios" en los que se ha visto envuelto el oficialismo. El caso del puente Llaguno donde se disparo a mansalva a integrantes de una manifestacion pacifica (Las personas que dispararon eran personeros del oficialismo) y mas recientemente muerte a periodistas graficos cumpliendo sus funciones y atentados a medios de opinion publica (Periodicos y televisoras), no adeptos al oficialismo.
Mas recientemente se da este caso de posible expropiacoin de los terrenos de la Lagunita Country Club. Basicamente es tomar los terrenos de un conocido campo de Golf capitalino para hacer viviendas de interes social (Familias de bajos recursos).
Desde mi punto de vista esto no es mas que una excusa para crear division en la sociedad Venezolana y como dice Pompilio propiciar una guerra civil.
¿Cual es la razon de que ningun Venezolano haya emitido una opinion a este respecto?, Sera que los unicos que ven que esto no debiera darse son el par de personas que pensamos que esto es un abuso.
¿Que pasa en Venezuela actualmente?, Alguien podria dar una explicacion de las razones que justificarian estas medidas de expropiacion.
De nuevo gracias por los comentarios que tengan a bien compartir.
Bueno tampoco soy benezolana, pero creo que en muchos conceptos no concuerdo para nada con ustedes, creo que es una forma de que todos tengan las mismas condiciones, en venezuela y en muchos paíces incluso en Cuba hay quienes viven en casas de cartoón, claro está las poblaciones cada año crecen aún más, no es que sea de alguien en particuklar ni del Gobierno, creo que todo debería ser en uso del pueblo y para veneficio de todos, todos deberiamos tener las mismas oportunidades, ricos, pobres, negros, blancos, y como dice Arjona.. si al final la ****** huele igual sea de principe o sirviente.
No se pero porque hay tanta desigualdad social, porque unos tienen que comer y otros no.
¿Acaso lo ven justo?
No se creo que no se trata de formar guerra civil alguna, solo se trata de igualdad de derechos, y de que cada cual se gane y tenga lo que merece.
LA VIDA NO ES JUSTA, nunca lo sera y no tiene por que serlo. En este mundo sobreviven los mas aptos. La pobreza no se resuelve ragalando casas. La igualdad no se consige haciendo que todos sean pobres.
En Venezuela hay igualdad (o hubo), de oportunidades, lo que ocurre es que tienes que fajarte para superarte. Hoy en dia hay una banda de bagos esperando que el Gobierno les regale todo, que todo sea gratis.
No señorita, las cosas se sudan. El peor problema de la poblacion pobre que viven en casas de carton y no tienen que comer es que ellos mismos se entregaron a esa vida. No se esforzaron, estaban esperando por un Mesias que viniera y les diera todo Casa, comida, trago y drogas. Si trago y drogas.
A mi nadie me va a venir con el cuento que no les dieron trabajo o que no pudieron estudiar por que no habia dinero. MENTIRA. En Venezuela la educacion es gratuita o al menos asi fue por muchos años (Primaria y basica).
Yo fui muy pobre y mi madre como podia me inscribia en la escuela, luego lavando carros, vendiendo empanadas, pidiendo ayuda al municipio me conseguia mis cuadernos. A mi nadie me regalo nada y lo que tengo hoy dia y las experiencias y viajes no me las regalo nadie.
Que tengo o tuve de diferente con un monton de amigos mios que hoy dia ganan dinero sin trabajar ya que el gobierno les da por la Mision tal o cual. Que yo me esforce. Estos malandros solo esperan el dinero del gobierno para gastarcelo en tragos y droga.
Lo regalado no duele niña. Bajese de esa nube.
Necesito respuestas menos romanticas al respecto.
Bueno mira no se bien si son malandros o pobres realmente y si se que con esfuerzo se alcanza todo, pero bueno que me dices de los hospitales privados, y es igual la educación que recibistes tú a la que recibió un hijo de un rico?, o acaso tenian oportunidades fáciles, se que en el mundo hay muchos de esos pero hay otra gran cantidad que no tiene esas posibilidades y creo que realmente el Gobierno hizo eso porque los ricos son cada vez más ricos y los pobres pobres.
En Cuba hace 49 años atrás fue igual no estba ni pensaba en nacer pero ahora lo que veo que las empresas no son de nadie en particular, el estado le da tierra de esas que le quitaron a la gente a campesinos para que las trabajen y su producción tiene un solo camino PUEBLO, ellos venden sus cosechas a empresas o para las bodegas y todos consumimos así.
Querida Kmila,
Lamentablemente tu no puedes opinar a este respecto ya que vos siempre has conocido al regimen de Fidel como tu unica realidad (A meno que hayas salido de Cuba).
Es por ello que deseo que un Venezolano opine a este respecto ya que estariamos, ambos, conscientes del proceso de transicion (Degradacion, desde mi punto de vista), de los derechos civiles y de propiedad.
Gracias por tu opinion; pero para una persona que conocio Venezuela Libre y que ahora ve los sucesos recientes lo que puedas decir no tiene peso ya que no te ubicas dentro del contexto. Gracias de nuevo y espero no haberte lastimado. No es mi intencion.
Por favor un Venezolano que opine. Gracias
jesus super star
03/09/2006, 14:30
Increiblemente el dia de hoy el lider de la alcaldia mayor (Alcalde del distrito federal, Caracas), anuncio que esta casi listo el proyecto para expropiar los terrenos en los cuales opera un country club de la ciudad capitalina. El centro de Golf de la Lagunita Country Club.
El motivo de esta desicion es el de obtener terrenos para construir soluciones habitacionales. La desicion ha causado gran malestar en los vecinos de la zona.
Curiosamente Caracas, como ciudad capital, es cuna de varias alcaldias y existe la Alcaldia Mayor que es la supervisora de todas las otras (Realmente no se como funciona ya que esto es nuevo para mi). Las alcaldias de Chacao y Sucre son las que han salido a reclamar por esta decision.
Las zonas de Chacao y Sucre son zonas del este caraqueño en donde tradicionalmente se asentaron las familias de mayor poder economico. Desde que gano el Sr. Hugo Chavez estas zonas han sido el epicentro de marchas y actividades en contra de las acciones populistas que el gobierno esgrime. Por lo tanto han sido los mas atacados por los seguidores del oficialismo.
Algunos asumen que esta accion es solo para generar odio y elevar el nivel de division que existe actualmente en la sociedad Caraqueña. Algo por lo que el Gobierno del Sr. Chavez se ha caracterizado. Polarizacion de la sociedad. Pobres contra Ricos. Proletariado contra Pudientes/Burgueses.
Como Venezolano este tipo de acciones me indignan. Es increible que estas personas se escuden en politiqueria y demagogia para cometer actos de vandalismo y promover una guerra civil (En escala moderada pero guerra al fin).
Los Venezolanos del foro (Chavistas y No Chavistas),
¿Creen que es razonable este tipo de acciones por parte de un gobierno democratico?
¿Que explicacion razonable pudiera tener este tipo de acciones?
¿Es asi como el socialismo genera igualdad y paz social?
¿Seria esto una razon que justifique semejante acto irracional?
Gracias por sus comentarios y reflexiones
"PRIMERO HABRIA QUE AVERIGUAR QUIENES FUERON LOS NATIVOS EXPROPIADOS LARGO TIEMPO ATRAZ (CONSECUENCIA DE LA ACCION CIEGA D LA JUSTICIA EJECUTADA POR LA LEY DE COMPENSACION UNIVERSAL) LUEGO EL QUE SE EXPROPIE PARA DAR VIVIENDAS A LOS (POBRES) PUEDE TOMARCE COMO UNA PROVOCACION O METODOLOGIA DE IGUALITARIDAD SOCIAL AMBAS UN POCO FUERA DE LA NORMA; PERO EN FIN SI ESTAS TIERRAS SON CONVERTIDAS EN UN BELLISIMO PARQUE NATURAL COMPENSARIA TANTO A LOS ANTIGUOS USUARIOS (GOLF CLUB) COMO A SUS ANTIQUISIMOS MORADORES; SEGURAMENTE EXPOLIADOS Y EXPULSADOS DE LA AHORA LAGUNITA COUNTRY CLUB.
LA HISTORIA DE VENEZUELA Y AMERICA DEL SUR TIENE MUCHAS ANECDOTAS REALES Y SITUACIONES QUE NO SON M;ENCIONADAS EN LA HISTORIA DE LOS ESCRITORES NOMBRADOS POR LA CORONA HISPANICA A FIN DE VELAR EL INMENSO GENOCIDIO Y EXPLOTACION INHUMANA LLEVADA A CABO EN TODAS LAS AMERICAS.
UN EJEMPLO:
EN LA PLAZA BOLIVAR DE CARACAS SE LLEVO A CABO UNO DE LOS MAS DANTESCOS ESPECTACULOS JAMAZ VISTOS O DESCRITOS.
21 nativos caciques de diferentes comunidades tales como los guaicasmacutos, naiguateros,yorocoimas y otras;fueron (segun historiadores nativos) ENPALADOS EN PLENA PLAZA PARA PROCLAMAR EL NOMBRE DE UN TAL MENCIONADO DIEGO DE LOZADA GOBERNADOR DE CARACAS EN AQUEL ENTONCE§S POR NOMBRAMIENTO OFICIAL DE LA REYNA DE ESPANA .
A QUIEN NO SEPA LO QUE SIGNIFICA "EMPALAR" LE EXPLICO.
SON SENTADOS LOS PRISIONEROS EN ESTACAS DE MAS DE UN METRO, ESTA PERFORA DESDE EL ANO HASTA EL CEREBRO TODO EL INTERNO HASTA QUE LA MUERTE SOBREVIENE AL MOMENTO DE L CONTACTO DE LA FILOSA ESTACA DE MADERA CON LA CABEZA DEL SUPUESTO SENTENCIADO A MUERTE.
MUCHAS DE ESTAS ANECDOTAS AUN CREAN RENCILLAS EN TODA AMERICA,HASTA EL PUNTO DE QUE MUCHAS PERSONAS SE MOLESTAN SOBREMANERA CUANDO LOS COMPARAN CON ESTOS VALEROSOS NATIVOS MAL DENOMINADOS""""INDIOS"""""""
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR
Sr. JSS,
Por que dices mal denominados INDIOS. Son Indios la calificacion no tiene nada de malo. Las personas que no les gusta que los comparen seguramente es por la razon de que son diferentes (Cultura, costumbres, facciones, entre otras).
Solo como referencia historica te comento:
Caracas como la conocemos hoy dia, fue fundada por primera vez en 1524 por los Francisco Fajardo quien bautizo a la ciudad como San Francisco, lamentablemente, para el, no disfruto de ello ya que los indios Caracas (autoctonos), lo asesinaron en su gesta fundadora.
Luego para el año 1567 Diego de Lozada (1511 - 1569), rebautiza a la ciudad con Santiago de Leon de Caracas. Hoy dia solo se le llama CARACAS; pero el simbolo es un Leon erguido con un escudo de armas apoyado sobre el piso y sujeto por las dos pata delanteras a la altura del pecho.
Simon Bolivar nace el 24 de Julio de 1783 en la ciudad de Caracas y muere en Colombia el 17 de Diciembre de 1830.
LA plaza de Bolivar ya existia en la epoca de fundacion de CARACAS (1567); pero en esa fecha se llevaba el nombre de plaza mayor y eraq comummente usada de escenario para fusilar a los conspiradores del gobierno Español, solo hasta 1874 es que se coloca la estatua ecuestre de Simon Bolivar.
Segun esta cronologia es dificil que estos Indigenas fueran ejecutados en la plaza de Bolivar ya que la misma no existia, al menos, con ese nombre.
De igual manera es conocido por todos las atrozidades que los Españoles colonizadorees cometieron contra nuestra cultura, costumbres y aservo historico.
Bueno esto era solo referencial para que adecues esta version de "sacrificio" que pudiera ser rebatida por algun erudito de la historia de Venezuela. Yo realmente no conozco mucho y es probable que algunas fechas sean discutibles.
Esto no es motivo para que hoy dia alguien tenga la excusa de expropiar terrenos. EStamos en la epoca moderna y siguen existiendo indigenas, lamentablemente utilizados por inescrupulosos para hacer propaganda politica y usufructuar recursos de la nacion.
Las expropiaciones no estan justificadas y mas recientemente el gobierno de Chavez a comunicado su falta de apoto a esta hecho ejecutado por el Alcalde mayor de Caracas. El Sr. Barreto e l cual es el peor de todos los recien "PODEROSOS" en el Gobierno. Una persona llena de resentimientos sociales y un malhechor con careta de politico. :-|
jesus super star
05/09/2006, 16:53
Sr. JSS,
Por que dices mal denominados INDIOS. Son Indios la calificacion no tiene nada de malo. Las personas que no les gusta que los comparen seguramente es por la razon de que son diferentes (Cultura, costumbres, facciones, entre otras).
Solo como referencia historica te comento:
Caracas como la conocemos hoy dia, fue fundada por primera vez en 1524 por los Francisco Fajardo quien bautizo a la ciudad como San Francisco, lamentablemente, para el, no disfruto de ello ya que los indios Caracas (autoctonos), lo asesinaron en su gesta fundadora.
Luego para el año 1567 Diego de Lozada (1511 - 1569), rebautiza a la ciudad con Santiago de Leon de Caracas. Hoy dia solo se le llama CARACAS; pero el simbolo es un Leon erguido con un escudo de armas apoyado sobre el piso y sujeto por las dos pata delanteras a la altura del pecho.
Simon Bolivar nace el 24 de Julio de 1783 en la ciudad de Caracas y muere en Colombia el 17 de Diciembre de 1830.
LA plaza de Bolivar ya existia en la epoca de fundacion de CARACAS (1567); pero en esa fecha se llevaba el nombre de plaza mayor y eraq comummente usada de escenario para fusilar a los conspiradores del gobierno Español, solo hasta 1874 es que se coloca la estatua ecuestre de Simon Bolivar.
Segun esta cronologia es dificil que estos Indigenas fueran ejecutados en la plaza de Bolivar ya que la misma no existia, al menos, con ese nombre.
De igual manera es conocido por todos las atrozidades que los Españoles colonizadorees cometieron contra nuestra cultura, costumbres y aservo historico.
Bueno esto era solo referencial para que adecues esta version de "sacrificio" que pudiera ser rebatida por algun erudito de la historia de Venezuela. Yo realmente no conozco mucho y es probable que algunas fechas sean discutibles.
Esto no es motivo para que hoy dia alguien tenga la excusa de expropiar terrenos. EStamos en la epoca moderna y siguen existiendo indigenas, lamentablemente utilizados por inescrupulosos para hacer propaganda politica y usufructuar recursos de la nacion.
Las expropiaciones no estan justificadas y mas recientemente el gobierno de Chavez a comunicado su falta de apoto a esta hecho ejecutado por el Alcalde mayor de Caracas. El Sr. Barreto e l cual es el peor de todos los recien "PODEROSOS" en el Gobierno. Una persona llena de resentimientos sociales y un malhechor con careta de politico. :-|
"SRTA AQUA SOY UN NACIDO EN CARACAS Y NO PASE POR ESA HERMOSA CAPITAL SOLO PARA HONRARME CON ESE ACONTECIMIENTO,DURANTE LOS 29 aqnos QUE ALLI VIVI NO SOLO ME HICE ERUDITO DE LA HISTORIA DE VENEZUELA, EXPUSE EN CASI TODAS LAS CALLES DE CARACAS Y OTRAS REGIONES COMO MARGARITA EN PORLAMAR,ADEMAS FUI ARCHICONOCIDO POR MIS IDEALES REVOLUCIONARIOS QUE A FIN DE CUENTAS SE CRISTALOIZARON Y HOY EN DIA ESA REVOLUCION MUNDIAL YA COMENZO, EN CUANTO A LO DEL TERMI NO O TZERMINOS "INDIO";INDIGUENA E INDIGUENTE DEJEME RESCATARLE.
LA PALABRA INDIO PROVIENE DEL ADVERBIO LATIN INDI LO QUE EN LENGUA COLOQUIAL SE TRADUCE COMO """SIN-DIOS""" "IN" PREFIJO DE NEGACION Y DI USADO COMO DENOMITATIVO DEL CATOLICISMO ""DIO" EN ITALIANO QUE TERMINO POR ENGENDRARCE E INCRUSTARCE EN AMERICA CON EL FONETISMO HISPANICO DE "DIOS".%TOMANDO EN CUENTA QUE LOS """"NATIVOS O ABORIGUENES AMERICANOS EN LOS TIEMPOS DE LA INVASION HISPANICA CARECIAN DE DIOSES Y ADORABAN LA NATURALEZA Y EL SOL COMO ENTES DE LA DIVINIDAD;SE LES DENOMINO BAJO EL CLARIN DE LA INQUISICION CATOLICA ALINEADA CON LA POSTURA COLONIZADORA DE LAS CORONAS HISPANICAS COMO """SALCVAJES EN PRIMER LUGAR LUEGO SE LES PROCLAMO COMO SERES SIN "ALMA" DE DONDE NACIO LA PALABRA ""ANIMAL"(((SER SIN ALMA O ANIMA)) LUEGO POR RAZONES QUE USTED PODRA INVESTIGAR POR SI MISMA,ESOS ERUDITOS DE LA ANTIGUA PROVINCIA DE VENEZUELA COPIARON EN SUS PERGAMINOS TERGUIVERSADOS EN LA MAYORIA EL PANICO DE LOS COLONOS CUANDO LOS NATIVOS HASTIADOS DE LAS INCONTABLES E INDESCRIPTIBLES TORTURAS SE LANZARON A LA GUERRA DECLARADA; EN (( LOS CAMPOS DE VUELVAN CARAS, SE ESCUCHO POR PRIMERA VEZ AQUELLOS ALARIDICOS GRITOS"""""""""""""CUIDAO ALLA VIENEN LOS = SIN-DIOSES= OBVIAMENTE LOS EDSCRITORES DE AQUEL ENTONCES SIMILARES A MUCHOS DE AHORA QUE COPIAN EN SUS LIBROS INVESTIGACIONES DE OTROS ,NO LE DIERON IMPORTANCIA A ESE MOTE QUE CON EL PASO DE LA TRANSCULTURIZACION TOMO FORMA NUEVA Y QUEDO GRABADO EN LOS PASQUINES DE ESCUELAS COMO"""""LOS INDIOS""".
PARA COLOMO DE MALES Y ABERRACCIONES,(((((((((LAS TIERRAS PERTENECIENTES A SUS LABRADORES (LOS NATIVOS) FUERON EXPOLIADAS Y EXPROPIADAS Y POR LOGUICA NACIERON LOS "" INDIGUENTES"" QUE ACTUALMENTE EN VENEZUELA Y CASI TODOS LOS PAISES DEL NORTE;CENTRO Y SUR AUN CLAMAN POR JUSTICIA EN NOMBRE DE AQUELLOS QUE FUERON ASESINADOS Y EXPOLIADOS DE SUS TIERRAS;LA PALABRA INDIGUENTE ES USADA POR LA MDIOCRI-CRACIA PARA DENOMINAR A LAS PERSONAS SIN HOGAR O TIERRA,LA PALABRA ""INDIGUENA""IMAGUINO QUE NO REQUIERO EXPLICARSELA AUNQUE PARA OTROS INVESTIGADORES VENDRIA BIEN.
"ABORIGUEN O NATIVO INDIGUENTE DE SU PROPIA TIERRA";PARA QUE TENGA USTED UNA IDEA CLARA DE QUE ESOS ERUDITOS QUE MENCIONA JAMAZ VIAJARON CON SUS PROPIAS VENAS E IMAGUINACION A ESOS PARAJES DONDE AUN LA SANGRE DE MUCHISIMOS INOCENTES CLAMA Y SUPLICA POR JUSTICIA;EN LAS ESCUELAS CARAQUENAS HASTA HACE POCO( TAL VEZ YA CAMBIARON ESE ESQUEMA ABSURDO Y ABERRADO) SE INSTRUIA EN HISTORIA A LOS INFANTES DE QUE COLON SE HABIA DESVIADO DE LA INDIA Y POR ELLO AL TPPARCE CON TIERRAS VENEZOLANAS FUERON DENOMINADOS SUS HABITANTES INDIOS;"EL COLOMO DE ESTA ABERRACCION ES QUE SI EL HOMBRE DE VIAJES MARINOS SE EQUIVOCO EN SU IDA A INDIA COMO SE LES OCURRE A ESOS ERUDITOS PLANTEAR UN ESQUEMA IDENTIFICATIVO EN UN ERROR DE BRUJULA; PIENSE USTED Y LE SUGUIERO QUE CUANDO LEA LOS PASQUINES JHISTORICOS VIAJE USTED LIBREMENTE A VERIFICAR SI ESTOS SON INFUNDADOS EN LA IMPARCIALIDAD Y LA VERDAD GENUINA.
COMO REGALO LITERARIO CONTINUO.
""""LA REVOLUCION MENTAL MUNDIAL PARTE PRESISAMENTE DONDE UN HOMBRE GENERO LA MAXIMA JERARQUIA Y CONDECORACION QUE HUMANO ALGUNO HAYA RECIBIDO.ESE TITULO DE LIBERTADOR FUE UN HONOR A SU VIDA PROPIA Y NINGUN HOMBRE SOBRE LA FAZ O INFINIDAD DEL UNIVERSO ACEPTARA TAL HONOR SIN QUE ESTE A TRAVEZ DE LA HISTORIA CREE CONCIENCIA DE LIBERTAD EN EL RESTO DE LOS HOMBRES"""" SI UN HOMBRE RECIBE TAL HONOR "QUIEN ES ENTONCES EL QUE EXPLICA EXACTAMENTE POR QUE? LA VIDA O EL PODER DE LA INTELIGENCIA GENERA ESTOS ACONTECIMIENTOS,ESTO SE LO DEJO A USTED.
"DONDE LA LIBERTAD ES EL SELLO DE LOS HOMBRES ALLI ESTARA SIEMPRE LA VERDAD Y LA JUSTICIA"
" DE MIS LABORES ESTAN LOS LIBERTADORES"
pd:"PIENSE EN ESTO: NACI EN VENEZUELA ; MI NOMBRE ES JESUS SUPER STAR Y PARA COLMO DE LA " ABERRACCION HUMANA " SE ME A ENCOMENDADO EL COMANDO UNIVERSAL DE LA REVOLUCION LIBERTADORA, DESTINADA A QUEBRAR LAS CADENAS MENTALES DESDE LOS PRINCIPIOS DE LA HISTORIA HASTA EL MOMENTO EN EL CUAL ASCIENDA DE NUEVO A MI MORADA EN PAZ POR EL TRABAJO CUMPLIDO"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR
jesus super star
05/09/2006, 17:13
"SRTA AQUA SOY UN NACIDO EN CARACAS Y NO PASE POR ESA HERMOSA CAPITAL SOLO PARA HONRARME CON ESE ACONTECIMIENTO,DURANTE LOS 29 aqnos QUE ALLI VIVI NO SOLO ME HICE ERUDITO DE LA HISTORIA DE VENEZUELA, EXPUSE EN CASI TODAS LAS CALLES DE CARACAS Y OTRAS REGIONES COMO MARGARITA EN PORLAMAR,ADEMAS FUI ARCHICONOCIDO POR MIS IDEALES REVOLUCIONARIOS QUE A FIN DE CUENTAS SE CRISTALOIZARON Y HOY EN DIA ESA REVOLUCION MUNDIAL YA COMENZO, EN CUANTO A LO DEL TERMI NO O TZERMINOS "INDIO";INDIGUENA E INDIGUENTE DEJEME RESCATARLE.
LA PALABRA INDIO PROVIENE DEL ADVERBIO LATIN INDI LO QUE EN LENGUA COLOQUIAL SE TRADUCE COMO """SIN-DIOS""" "IN" PREFIJO DE NEGACION Y DI USADO COMO DENOMITATIVO DEL CATOLICISMO ""DIO" EN ITALIANO QUE TERMINO POR ENGENDRARCE E INCRUSTARCE EN AMERICA CON EL FONETISMO HISPANICO DE "DIOS".%TOMANDO EN CUENTA QUE LOS """"NATIVOS O ABORIGUENES AMERICANOS EN LOS TIEMPOS DE LA INVASION HISPANICA CARECIAN DE DIOSES Y ADORABAN LA NATURALEZA Y EL SOL COMO ENTES DE LA DIVINIDAD;SE LES DENOMINO BAJO EL CLARIN DE LA INQUISICION CATOLICA ALINEADA CON LA POSTURA COLONIZADORA DE LAS CORONAS HISPANICAS COMO """SALCVAJES EN PRIMER LUGAR LUEGO SE LES PROCLAMO COMO SERES SIN "ALMA" DE DONDE NACIO LA PALABRA ""ANIMAL"(((SER SIN ALMA O ANIMA)) LUEGO POR RAZONES QUE USTED PODRA INVESTIGAR POR SI MISMA,ESOS ERUDITOS DE LA ANTIGUA PROVINCIA DE VENEZUELA COPIARON EN SUS PERGAMINOS TERGUIVERSADOS EN LA MAYORIA EL PANICO DE LOS COLONOS CUANDO LOS NATIVOS HASTIADOS DE LAS INCONTABLES E INDESCRIPTIBLES TORTURAS SE LANZARON A LA GUERRA DECLARADA; EN (( LOS CAMPOS DE VUELVAN CARAS, SE ESCUCHO POR PRIMERA VEZ AQUELLOS ALARIDICOS GRITOS"""""""""""""CUIDAO ALLA VIENEN LOS = SIN-DIOSES= OBVIAMENTE LOS EDSCRITORES DE AQUEL ENTONCES SIMILARES A MUCHOS DE AHORA QUE COPIAN EN SUS LIBROS INVESTIGACIONES DE OTROS ,NO LE DIERON IMPORTANCIA A ESE MOTE QUE CON EL PASO DE LA TRANSCULTURIZACION TOMO FORMA NUEVA Y QUEDO GRABADO EN LOS PASQUINES DE ESCUELAS COMO"""""LOS INDIOS""".
PARA COLOMO DE MALES Y ABERRACCIONES,(((((((((LAS TIERRAS PERTENECIENTES A SUS LABRADORES (LOS NATIVOS) FUERON EXPOLIADAS Y EXPROPIADAS Y POR LOGUICA NACIERON LOS "" INDIGUENTES"" QUE ACTUALMENTE EN VENEZUELA Y CASI TODOS LOS PAISES DEL NORTE;CENTRO Y SUR AUN CLAMAN POR JUSTICIA EN NOMBRE DE AQUELLOS QUE FUERON ASESINADOS Y EXPOLIADOS DE SUS TIERRAS;LA PALABRA INDIGUENTE ES USADA POR LA MDIOCRI-CRACIA PARA DENOMINAR A LAS PERSONAS SIN HOGAR O TIERRA,LA PALABRA ""INDIGUENA""IMAGUINO QUE NO REQUIERO EXPLICARSELA AUNQUE PARA OTROS INVESTIGADORES VENDRIA BIEN.
"ABORIGUEN O NATIVO INDIGUENTE DE SU PROPIA TIERRA";PARA QUE TENGA USTED UNA IDEA CLARA DE QUE ESOS ERUDITOS QUE MENCIONA JAMAZ VIAJARON CON SUS PROPIAS VENAS E IMAGUINACION A ESOS PARAJES DONDE AUN LA SANGRE DE MUCHISIMOS INOCENTES CLAMA Y SUPLICA POR JUSTICIA;EN LAS ESCUELAS CARAQUENAS HASTA HACE POCO( TAL VEZ YA CAMBIARON ESE ESQUEMA ABSURDO Y ABERRADO) SE INSTRUIA EN HISTORIA A LOS INFANTES DE QUE COLON SE HABIA DESVIADO DE LA INDIA Y POR ELLO AL TPPARCE CON TIERRAS VENEZOLANAS FUERON DENOMINADOS SUS HABITANTES INDIOS;"EL COLOMO DE ESTA ABERRACCION ES QUE SI EL HOMBRE DE VIAJES MARINOS SE EQUIVOCO EN SU IDA A INDIA COMO SE LES OCURRE A ESOS ERUDITOS PLANTEAR UN ESQUEMA IDENTIFICATIVO EN UN ERROR DE BRUJULA; PIENSE USTED Y LE SUGUIERO QUE CUANDO LEA LOS PASQUINES JHISTORICOS VIAJE USTED LIBREMENTE A VERIFICAR SI ESTOS SON INFUNDADOS EN LA IMPARCIALIDAD Y LA VERDAD GENUINA.
COMO REGALO LITERARIO CONTINUO.
""""LA REVOLUCION MENTAL MUNDIAL PARTE PRESISAMENTE DONDE UN HOMBRE GENERO LA MAXIMA JERARQUIA Y CONDECORACION QUE HUMANO ALGUNO HAYA RECIBIDO.ESE TITULO DE LIBERTADOR FUE UN HONOR A SU VIDA PROPIA Y NINGUN HOMBRE SOBRE LA FAZ O INFINIDAD DEL UNIVERSO ACEPTARA TAL HONOR SIN QUE ESTE A TRAVEZ DE LA HISTORIA CREE CONCIENCIA DE LIBERTAD EN EL RESTO DE LOS HOMBRES"""" SI UN HOMBRE RECIBE TAL HONOR "QUIEN ES ENTONCES EL QUE EXPLICA EXACTAMENTE POR QUE? LA VIDA O EL PODER DE LA INTELIGENCIA GENERA ESTOS ACONTECIMIENTOS,ESTO SE LO DEJO A USTED.
"DONDE LA LIBERTAD ES EL SELLO DE LOS HOMBRES ALLI ESTARA SIEMPRE LA VERDAD Y LA JUSTICIA"
" DE MIS LABORES ESTAN LOS LIBERTADORES"
pd:"PIENSE EN ESTO: NACI EN VENEZUELA ; MI NOMBRE ES JESUS SUPER STAR Y PARA COLMO DE LA " ABERRACCION HUMANA " SE ME A ENCOMENDADO EL COMANDO UNIVERSAL DE LA REVOLUCION LIBERTADORA, DESTINADA A QUEBRAR LAS CADENAS MENTALES DESDE LOS PRINCIPIOS DE LA HISTORIA HASTA EL MOMENTO EN EL CUAL ASCIENDA DE NUEVO A MI MORADA EN PAZ POR EL TRABAJO CUMPLIDO"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR
"DISCULPE LOS ERRORES ORTOGRAFICOS,MUCHAS VECES LA PASION AL ESCRIBIR ME CONDUCE A NO OBSERVAR CON TODA LA ATENCION NECESARIA EL PANEL DE LETRAS"
JESUS SUPER STAR
JSS,
No se preocupe por los errores ortograficos, es lo de menos. Lo mas importante en estos foros son los puntos de vista.
Creo que interpreto mal lo que habia escrito. NO estoy haciendo referencia a ningunos eruditos. Solo le digo que Diego de Lozada no pudo sacrificar indios en la plaza Bolivar ya que Bolivar no habia nacido.
Volviendo al tema de las expropiaciones, creo que es absurdo considerar que las tierras hay que devolverselas a sus habitantes originarios. Es un absurdo ya que estos deben estar muertos.
Fue un hecho lamentable el sacrificio de nuestros ancestros; pero ocurrio y ya no hay manera de revertir esto. Luego del proceso de colonizacion o durante el mismo nacieron los terratenientes, luego la independencia y las tierras cambiaron de dueños (Algunos criollos descendientes de españoles), asi sucesivamente hasta llegar a los dias presentes.
Hago este comentario ya que las tierras que estan expropiando no seran devueltas a sus dueños originarios, seran entregadas a los amigos de estos delicuentes que llevan estandarte de socialistas. Si eso es socialismo y la revolucion que usted menciona pues dejeme decirle que esyta lejos de ser algo positivo para la mayoria.
Con estos actos estan propiciando guerra civil, hoy dia en Venezuela es casi imposible vivir, los niveles de delicuencia estan en su tope historico, nadie respeta lo ajeno y todos se creen con derecho de invadir apartamentos o tierras ya uqe se ha dicho que nadie puede tener dos o tres o mas apartamentos.
Hoy dia existe una division social inmensa, nunca vista. Las personas que por años trabajaron y se esforzaron para adquirir sus bienes materiales hoy dia son tildados de BURGUESES y corren el riesgo de perder la mayoria de esos bienes ya que estos delincuentes fomentan la invasion y el robo.
Yo no estaria tan orgulloso de haber sido el precursor de esa revolucion. Que pena decirselo, pero lo que hay en Venezuela son una banda de delincuentes haciendo desastres y propiciando desastre. propiciando violencia. propiciando un estado de anarquia. Impulsando la perdida de valores como el respeto a lo ajeno y el esfuerzo/trabajo. Repito no estaria tan orgulloso de ser el padre de una revolucion cuyas consecuencias son la delicuencia, corrupcion desmedida y violencia.
Saludos compatriota (Yo tambien soy venezolano)
Anaximander
06/09/2006, 11:22
LA PALABRA INDIO PROVIENE DEL ADVERBIO LATIN INDI LO QUE EN LENGUA COLOQUIAL SE TRADUCE COMO """SIN-DIOS""" "IN" PREFIJO DE NEGACION Y DI USADO COMO DENOMITATIVO DEL CATOLICISMO ""DIO" EN ITALIANO QUE TERMINO POR ENGENDRARCE E INCRUSTARCE EN AMERICA CON EL FONETISMO HISPANICO DE "DIOS".
Sr. Jesús,
aunque debo de admitir que su definición de la palabra indio es bastante llamativa e interesante, el origen de donde proviene esta palabra es algo controversial, ya que según el país en que se emplea, encontramos una diferencia de definición e interpretación de la palabra “indio” por las diferentes culturas del mundo: En EEUU por ejemplo, llamar a alguien "negro" se considera despectivo y despreciativo, en suramérica no necesariamente es así. Los negros entre ellos en EEUU utilizan nombres aún mas despreciativos, como "nigger" por ejemplo. Según la "political corectness" y "affirmative action", se debe llamar a una persona de origen afroamericano exactamente así: "afroamerican" (y, ridículamente a una persona blanca blanca "caucasian"). En la Europa lo que seria políticamente correcto no necesariamente seria equivalente o adecuado en otras culturas. De ahí viene una interpretación diferente entre Aqua y usted, aunque pienso que no tienen opiniones tan, tan divergentes.
La definición del origen de la palabra INDIO por Wikipedia
"Origen del nombre INDIO
Los viajes de Cristóbal Colón en 1492 buscaban alcanzar una ruta hacia el Asia que permitiese evitar el paso por el Mediterráneo Oriental, bloqueado entonces por los turcos. Los cálculos de Colón, en exceso optimistas, le llevaron a pensar que la ruta occidental era más corta de lo que es en realidad. Al llegar a América aproximadamente en el plazo que sus cálculos indicaban que llegaría a las costas de Cipango (el actual Japón), no reconoció el territorio como lo que era, y creyó por el contrario haber llegado a "las Indias", el nombre genérico para el extremo Oriente asiático.
El descubrimiento de América no se reconoció como tal en un primer momento, y no sería hasta años más tarde en que Américo Vespucio descubriría el error. A los nativos de las tierras descubiertas se les llamó, en virtud de la confusión, "indios". Aunque el descubrimiento de Vespucio permitió corregir la cartografía, en el uso lingüístico la confusión se perpetuó en el nombre dado a los nativos. En la mayoría de las lenguas europeas, la palabra indio es la misma para los nativos de la India y para los pueblos autóctonos americanos. En algunas, no obstante, existen dos palabras diferentes; por ejemplo, los nativos de la India en alemán se denominan Inder, en polaco Hindus y los pueblos americanos respectivamente Indianer y Indianin. "
Saludos Anaximander
jesus super star
07/09/2006, 12:57
JSS,
No se preocupe por los errores ortograficos, es lo de menos. Lo mas importante en estos foros son los puntos de vista.
Creo que interpreto mal lo que habia escrito. NO estoy haciendo referencia a ningunos eruditos. Solo le digo que Diego de Lozada no pudo sacrificar indios en la plaza Bolivar ya que Bolivar no habia nacido.
Volviendo al tema de las expropiaciones, creo que es absurdo considerar que las tierras hay que devolverselas a sus habitantes originarios. Es un absurdo ya que estos deben estar muertos.
Fue un hecho lamentable el sacrificio de nuestros ancestros; pero ocurrio y ya no hay manera de revertir esto. Luego del proceso de colonizacion o durante el mismo nacieron los terratenientes, luego la independencia y las tierras cambiaron de dueños (Algunos criollos descendientes de españoles), asi sucesivamente hasta llegar a los dias presentes.
Hago este comentario ya que las tierras que estan expropiando no seran devueltas a sus dueños originarios, seran entregadas a los amigos de estos delicuentes que llevan estandarte de socialistas. Si eso es socialismo y la revolucion que usted menciona pues dejeme decirle que esyta lejos de ser algo positivo para la mayoria.
Con estos actos estan propiciando guerra civil, hoy dia en Venezuela es casi imposible vivir, los niveles de delicuencia estan en su tope historico, nadie respeta lo ajeno y todos se creen con derecho de invadir apartamentos o tierras ya uqe se ha dicho que nadie puede tener dos o tres o mas apartamentos.
Hoy dia existe una division social inmensa, nunca vista. Las personas que por años trabajaron y se esforzaron para adquirir sus bienes materiales hoy dia son tildados de BURGUESES y corren el riesgo de perder la mayoria de esos bienes ya que estos delincuentes fomentan la invasion y el robo.
Yo no estaria tan orgulloso de haber sido el precursor de esa revolucion. Que pena decirselo, pero lo que hay en Venezuela son una banda de delincuentes haciendo desastres y propiciando desastre. propiciando violencia. propiciando un estado de anarquia. Impulsando la perdida de valores como el respeto a lo ajeno y el esfuerzo/trabajo. Repito no estaria tan orgulloso de ser el padre de una revolucion cuyas consecuencias son la delicuencia, corrupcion desmedida y violencia.
Saludos compatriota (Yo tambien soy venezolano)
"SRTA AQUA PIENSO QUE DEBERIA INTERPRETAR MEJOR LO ANTES ESCRITO"
LA REVOLUCION ES UN PROSESO SIMPLE DONDE TODOS ;ABSOLUTAMENTE TODOS TIENEN LA OPORTUNIDAD DE ((((((((EVOLUCIONAR))))))))).
EN CUANTO A LO DE LA PLAZA BOLIVAR,ESTOY DE ACUERDO NO SE LLAMABA "PLAZA BOLIVAR" PERO EL ABSURDO EN REALIDAD ES ASEVERAR VERDADES QUE ESTAN PROBADAS SOLO EN EL PAPEL DE ALGUNOS ESCRITORES BIEN PAGADOS.
"EN TODA AMERICA EXISTIAN ANTES DE LA REVOLUCION CRIMINALES Y CORRUPTOS, LA REVOLUCION LE REITERO ES:""""EL ACELERAMIENTO DE LOS PROGRAMAS INDIVIDUALES Y SOCIALES PARA LA EVOLUCION Y MEJORAMIENTO SISTEMATICO"
"LAS TIERRAS PERENECIERON SIEMPRE A QUIENES LAS TRABAJAN Y ES LASTIMOSO QUE USTED CIERRE UN EPISODIO DE LA HISTORIA VENEZOLANA QUE PRESISAMENTE EN LA ACTUALIDAD SE HACE PRESENTE AUNQUE CON DIMENSIONES Y MATICES DIFERENTES"
EN CUANTO A LO DE PUNTO DEL PUNTO DE VISTA ,RESPETO SUS CONOCIMIENTOS ACERCA DE LA TEMATICA;PERO EN HONOR A LA VERDAD AUN DEBE USTED INVESTIGAR UN POCO MAS """"EL REAL (((POR QUE))) EN AMERICA LUEGO DE LAS INVACIONES HISPANICAS ; FRANCESAS E INGLESAS, EL RESULTADO DE ESA TRANSCULTURIZACION MUESTRA EN LA ACTUAL " REALIDAD AMERICANA" MAS QUE UNA DIVISION SOCIAL Y UNA INMINENTE ABERRACCION HUMANA, DEJA SENTADO CON SELLO HISTORICO QUE ((((((((LAS BASES ARQUETIPISTAS DE LAS SOCIEDADES AMERICANAS ESTAN SATURADAS DE ELEMENTOS VIRULENTOS QUE DIA A DIA LAS CONSUMEN Y EL INMENSO IMPERIO DE LOS SENTIDOS CREADO SOBRE LA ESCLAVITUD MENTAL DE ESOS NATIVOS SIN IMPORTANCIA HISTORICA A GENERADO UNA REVOLUCION MENTAL QUE POR DESGRACIA ES INTERPRETADA EN EL MISMO TONO ABERRANTE CON EL CUAL SE VISLUMBRAN LOS SECRETOS DE LA HISTORIA)))))
PD: NO ME ALEGRA; PERO TAMPOCO M INCOMODA MAS ; LO QUE SUCEDE EN TODA AMERICA, ESTA ES UNA CONSECUENCIA CLARA DE LOS AVANCES Y EL CLIMA DE EVOLUCION ,DE HECHO ASI A DE SER, NO POR QUE LO DECRETE YO; LA NATURALEZA DE LAS COSAS (( TAO )) RETORNA A SU NATURALEZA Y LA CONCIENCIA EXACTA SE HARA PRESENTE DERROGANDO A LA CONCIENCIA ABERRADA.
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR
ATELIEREXIUS
EBAY
jesus super star
07/09/2006, 13:22
Saludos Anaximander[/QUOTE]
"OBVIAMENTE SR ANAXIMANDER WILKIPEDIA REFIERE LO QUE CONOCE POR HISTORIADORES OFICIALES Y NO POR HISTORIADORES(VIVENCIALES); DE HECHO LO EXPUSE ANTERIORMENTE SI """"""CRISTOBAL COLON SE EQUIVOCO O COMETIO UN ERROR DE CALCULO EN SU VIAJE,MAS RAZON EXISTE PARA LLAMAR A LOS NATIVOS DE AMERICA(((((((((((((((ABORIGUENES AMERICANOS)))))))))))))))))))))),DE HECHO EL SIMILAR MODUS OPERANDI DEL CATOLICISMO FUE APLICADO EN INDIA,YA QUE EN LA INDIA O NACION HINDU NO EXISTIA NI EL CRISTIANISMO NI EL CATOLICISMO Y CUANDO LA CORONA INGLESA SE ASENTO EN TIERRA HINDUES SE LE COLOCO ESE ADJETIVO O ETIQUETA DE LA INQUISICION CATOLICA """INDIA""" O """TIERRAS SIN DIOS""" YA QUE EN AQUEL ENTONCES (((((NO SER CATOLICO ERA ALTAMENTE PELIGROSO O MORTAL Y TODO SE ETIQUETABA EN RELACION A LOS ERUDITOS TEOLOGOS DE LOS ESCRIBAS TEMPLARIOS DEL PODERIO CATOLICISTA,EN CONCLUSION PARA QUE QUEDE CLARO ESTO DEL TERMINO ""INDIO""; EN VENEZUELA PAIS DONDE NACI, MI DESCENDENCIA DIRECTA POR FILOSOFIA ALTRUISTA PROVIENE DE LA DESCONOCIDA COMUNIDAD LIBRE DE LOS (((((((GUAICAPAYS)))))))) LO QUE SIGNIFICA E VENEZOLANO ; CVASTELLANO Y ESPANOL """"""""""""""""""""HOMBRES PUROS DEL SOL""""""""""""""""""" Y QUE POR ESCENCIA NO ((((((MATABAN NINGUNA ESPECIE)))))))) Y SOLO SE ALIMETABAN DE LOS FRUTOS DE LA TIERRA Y LOS ARBOLES; COMO DICEN EL EL ARGOT CRAQUENO.
CUANDO ESCRIBO :"" DE QUE COLOR ES EL "BURRO" ES POR QUE TENGO LOS PELOS EN LA MANO""
CON RESPECTO A LO DE LAS TIERRAS NUEVAMENTE ,YO ABORIGUEN Y NATIVO VENEZOLANO LE EXPRESO COMO LO HARIA UN GRAN "PEMON DE LA BELLISIMA CANAIMA" " QUIEN VENGA A VIVIR EN LOS PARAJES DONDE HABITAMOS,BIENVENIDO SEA SIEMPRE Y CUANDO RESPETE Y ACEPTE QUE LA TIERRA ES DE TODOS Y MUCHO MAS DE QUIEN LA TRABAJA.
PARA SU NUTRICION " CANAIMA FUE SEGUN LA HISTORIA """NATIVA""" EL UNICO CACIQUE QUE DESAPARECIO SIN DEHAR RASTROS DE SU CUERPO PERO QUE EN UN ARBOL DE CASI 40 metros DE ALTURA DEJO RASTROS DE TODOS AQUELOS QUE TRATARON D ""INVADIR""" COLONIZAR"""" Y EXPROPIAR TIERRAS DE QUIEN SERIA APODADO POR LA CORONA HISPANICA COMO ""E MALIGNO O DIABLO" CANAIMA RECUERDA A LOS EXPROPIADORES Y ASESINOS DE NATIVOS( MADRES;INFANTES Y HOMBRES DE VALOR) QUE AQUELLA HERMOSA SABANA Y JUNGLA DEL ESTADO BOLIVAR JAMAZ SERA PROPIEDAD DEL HOMBRE.
SIN INTENCIONES DE POLEMIZAR
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR
Anaximander
08/09/2006, 13:41
Saludos Anaximander
"OBVIAMENTE SR ANAXIMANDER WILKIPEDIA REFIERE LO QUE CONOCE POR HISTORIADORES OFICIALES Y NO POR HISTORIADORES(VIVENCIALES); DE HECHO LO EXPUSE ANTERIORMENTE SI """"""CRISTOBAL COLON SE EQUIVOCO O COMETIO UN ERROR DE CALCULO EN SU VIAJE,MAS RAZON EXISTE PARA LLAMAR A LOS NATIVOS DE AMERICA(((((((((((((((ABORIGUENES AMERICANOS)))))))))))))))))))))),DE HECHO EL SIMILAR MODUS OPERANDI DEL CATOLICISMO FUE APLICADO EN INDIA,YA QUE EN LA INDIA O NACION HINDU NO EXISTIA NI EL CRISTIANISMO NI EL CATOLICISMO Y CUANDO LA CORONA INGLESA SE ASENTO EN TIERRA HINDUES SE LE COLOCO ESE ADJETIVO O ETIQUETA DE LA INQUISICION CATOLICA """INDIA""" O """TIERRAS SIN DIOS""" YA QUE EN AQUEL ENTONCES (((((NO SER CATOLICO ERA ALTAMENTE PELIGROSO O MORTAL Y TODO SE ETIQUETABA EN RELACION A LOS ERUDITOS TEOLOGOS DE LOS ESCRIBAS TEMPLARIOS DEL PODERIO CATOLICISTA,EN CONCLUSION PARA QUE QUEDE CLARO ESTO DEL TERMINO ""INDIO""; EN VENEZUELA PAIS DONDE NACI, MI DESCENDENCIA DIRECTA POR FILOSOFIA ALTRUISTA PROVIENE DE LA DESCONOCIDA COMUNIDAD LIBRE DE LOS (((((((GUAICAPAYS)))))))) LO QUE SIGNIFICA E VENEZOLANO ; CVASTELLANO Y ESPANOL """"""""""""""""""""HOMBRES PUROS DEL SOL""""""""""""""""""" Y QUE POR ESCENCIA NO ((((((MATABAN NINGUNA ESPECIE)))))))) Y SOLO SE ALIMETABAN DE LOS FRUTOS DE LA TIERRA Y LOS ARBOLES; COMO DICEN EL EL ARGOT CRAQUENO.
CUANDO ESCRIBO :"" DE QUE COLOR ES EL "BURRO" ES POR QUE TENGO LOS PELOS EN LA MANO""
CON RESPECTO A LO DE LAS TIERRAS NUEVAMENTE ,YO ABORIGUEN Y NATIVO VENEZOLANO LE EXPRESO COMO LO HARIA UN GRAN "PEMON DE LA BELLISIMA CANAIMA" " QUIEN VENGA A VIVIR EN LOS PARAJES DONDE HABITAMOS,BIENVENIDO SEA SIEMPRE Y CUANDO RESPETE Y ACEPTE QUE LA TIERRA ES DE TODOS Y MUCHO MAS DE QUIEN LA TRABAJA.
PARA SU NUTRICION " CANAIMA FUE SEGUN LA HISTORIA """NATIVA""" EL UNICO CACIQUE QUE DESAPARECIO SIN DEHAR RASTROS DE SU CUERPO PERO QUE EN UN ARBOL DE CASI 40 metros DE ALTURA DEJO RASTROS DE TODOS AQUELOS QUE TRATARON D ""INVADIR""" COLONIZAR"""" Y EXPROPIAR TIERRAS DE QUIEN SERIA APODADO POR LA CORONA HISPANICA COMO ""E MALIGNO O DIABLO" CANAIMA RECUERDA A LOS EXPROPIADORES Y ASESINOS DE NATIVOS( MADRES;INFANTES Y HOMBRES DE VALOR) QUE AQUELLA HERMOSA SABANA Y JUNGLA DEL ESTADO BOLIVAR JAMAZ SERA PROPIEDAD DEL HOMBRE.
SIN INTENCIONES DE POLEMIZAR
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR
Sr. Jesús,
gracias por la aclaración cultural y por compartir un poco de su historia personal. Sin embargo opino que se precisa tanto de los historiadores oficiales, como de los historiadores vivenciales ya que se complementan (aun cuando se trate de corrientes divergentes u opuestas). Y son ambas fuentes de información y conocimiento necesarios de consultar, para poder formarse sobre ellos, primero un conocimiento general básico y después de un arduo trabajo de análisis y confirmación con las propias experiencias y vivencias personales llegar a una opinión independiente.
Por otra parte el beneficio de la duda en ambas fuentes, también compone una de partes principales en la formación de la opinión independiente (en la medida de lo posible).
Saludos Anaximander
jesus super star
08/09/2006, 16:36
Sr. Jesús,
gracias por la aclaración cultural y por compartir un poco de su historia personal. Sin embargo opino que se precisa tanto de los historiadores oficiales, como de los historiadores vivenciales ya que se complementan (aun cuando se trate de corrientes divergentes u opuestas). Y son ambas fuentes de información y conocimiento necesarios de consultar, para poder formarse sobre ellos, primero un conocimiento general básico y después de un arduo trabajo de análisis y confirmación con las propias experiencias y vivencias personales llegar a una opinión independiente.
Por otra parte el beneficio de la duda en ambas fuentes, también compone una de partes principales en la formación de la opinión independiente (en la medida de lo posible).
Saludos Anaximander
"ES OBVIO SR ANAXIMANDER QUE PARA VITUPEREAR LA HISTORIA O PLASMAR EN LINEAS SUCESOS HISTORICOS SOBRE VENEZUELA;SE REQUIERE UN POCO MAS QUE SOLO NACER EN ESE PAIS O POR MUCHO TIEMPO ESTAR SUMERGUIDO EN LA ABERRACCION HISRORICA DE AMERICA; DE HECHO NO SOLO FUI PARTE DE ESA ABERRACCION; TAMBIEN ESTUDIE EN LAS ESCUELAS QUE ACTUALMENTE ESTAN MEJORANDO PRESISAMENTE LAS PONENCIAS DE HISTORIADORES DE LA EPOCA INVASIONISTA; COLONIZADORA ;INDEPENDENTISTA ;MODERNA Y ACTUAL
COMO EXPRESE ANTERIORMENTE Y REITERO "SE DE QUE COLOR SON LOS PELOS DEL BURRO POR QUE LOS TENGO EN LA MANO"
"LAS HISTORIAS Y LOS HISTORIADORES PERTENECEN AL UNIVERSO Y TODO ABSOLUTAMENTE TODO ESTA CONTENIDO ALLI;DESDE LAS ACCIONES CORRECTAS HASTA AQUELLAS QUE PRODUCEN NAUSEAS POR LO ABERRANTE DE SI EJECUTECE;NO PRETENDO SER UN HISTORIADOR O ESCRITOR DE HISTORIA SIMPLEMENTE ;AL SER UN HOMBRE QUE VIVE EN LA VERDAD Y POR ELLA SIEPRE VOY A LO ESCENCIAL; A LO REAL LO VERDADERO;NO PRESISO DE ARTICULAR PONENCIAS BASADAS EN FALSOS POSTULADOS O AXIOMAS HISTORICOS FUERA DE LA JUSTICIA.
ME SORPRENDE QUE PRESISAMENTE UN HOMBRE DEL PERU DONDE LOS NATIVOS INCAS Y OTRAS ETNIAS QUE SE RETIRARON A LAS ZONAS SELVATICAS DEJARON HUELLAS HISTORICAS QUE HOY EN DIA SIGUEN MARTILLANDO LAS VIDAS DE CAMPESINOS EXPROPIADOS Y EXPLOTADOS; MAS QUE ESA SECUELA INVASORA Y COLONIZADORA TRANSCULTURIZADA CON LAS COSTUMBRES Y RESENTIMIENTOS DE LOS ABORIGUENES INCAS;HOY EN DIA Y SIN TEMOR A VITUPERIOS ES EL SINDROME DE POBREZA MENTAL Y EXPLOTACION DE LOS SENTIDOS DE MUCHAS COMUNIDADES PERUANAS: SIN EMBARGO PERU ALCANZARA ESA NOBLE JUSTICIA SOCIAL POR LO MENOS EN EL SENTIDO EVOLUTIVO MENTAL Y DE SEGURO USTED ESTARA A LA VANGUARDIA DE ESA INPARABLE Y YA INICIADA REVOLUCION PERUANA.
LE AGRADESCO SIN EMBARGO EL INMENSO INTERES EN LA TEMATICA Y SUS SUGERENCIAS QUE NATURALMENTE TENDRAN LA RESONANCIA JUSTA
MIS RESPETOS SR ANAXIMANDER
Y ESTOY SEGURO DE QUE PENSADORES COMO USTED BRILLARAN EN LA NUEVA ETAPA EVOLUTIVA DE ESE BELLO PAIS SUR AMERICANO
JESUS SUPER STAR
Anaximander
11/09/2006, 12:04
"LAS HISTORIAS Y LOS HISTORIADORES PERTENECEN AL UNIVERSO Y TODO ABSOLUTAMENTE TODO ESTA CONTENIDO ALLI;DESDE LAS ACCIONES CORRECTAS HASTA AQUELLAS QUE PRODUCEN NAUSEAS POR LO ABERRANTE DE SI EJECUTECE;NO PRETENDO SER UN HISTORIADOR O ESCRITOR DE HISTORIA SIMPLEMENTE ;AL SER UN HOMBRE QUE VIVE EN LA VERDAD Y POR ELLA SIEPRE VOY A LO ESCENCIAL; A LO REAL LO VERDADERO;NO PRESISO DE ARTICULAR PONENCIAS BASADAS EN FALSOS POSTULADOS O AXIOMAS HISTORICOS FUERA DE LA JUSTICIA.
Sr. Jesús,
esta Ud declarando, que la historia como expuesta en los libros historicos sobre el orígen de la palabra "Indio" esta errada, o manipulada? Lo hemos visto en gran cantidad de casos, que es el, que gana el combate, manipula lo publicado históricamente - pero en este caso cual sería la finalidad? ¿Donde podríamos comprobar la certeza de su exposición sobre la etimología de la palabra Indio? También me encanta aprender de los demás. Gracias por una aclaración de antemano.
saludos cordiales, Anaximander
PD: Soy europeo. Pero, me interesa el Perú ya que tengo muy buenos amigos, conecciones con este interesante país y su milenaria cultura.
jesus super star
11/09/2006, 17:01
Sr. Jesús,
esta Ud declarando, que la historia como expuesta en los libros historicos sobre el orígen de la palabra "Indio" esta errada, o manipulada? Lo hemos visto en gran cantidad de casos, que es el, que gana el combate, manipula lo publicado históricamente - pero en este caso cual sería la finalidad? ¿Donde podríamos comprobar la certeza de su exposición sobre la etimología de la palabra Indio? También me encanta aprender de los demás. Gracias por una aclaración de antemano.
saludos cordiales, Anaximander
PD: Soy europeo. Pero, me interesa el Perú ya que tengo muy buenos amigos, conecciones con este interesante país y su milenaria cultura.
" SR ANAXIMANDER LA HISTORIA ES """"IMPROBABLE"""""" YA QUE LOS SUCESOS ESCRITOS PUDEN ;PODRIAN O PUDIERON SER TERGUIVERSADOS; PERO;EN EL CASO DE LA PALABRA "INDIO" ESTA CLARO DESDE HACE ALGUN TIEMPO EN ALGUNAS NACIONES AMERICANAS;QUE ESA "ETIQUETA DENOMINATIVA" FUE IMPUESTA POR LA "INQUISICION CATOLICA " A QUIENES HOY SON DENOMINADOS ATEOS; EL TERMINO "INDIO" O "SIN-DIOS" COMO FUE USADO EN LA ANTIGUEDAD (REITERO) PARA HACER DIFERENCIAS DE CREDOS; LO DE COLON Y LAS INDIAS O LO DE INDIGUENA SON SIMPLES TAPONES LITERALES PARA DESVIAR LA ATENCION DE QUIENES SIGUEN LOS INDICIOS VERACES DE LAS HISTORIAS AMERICANAS,YA QUE ALLI TANTO LA INQUISICION CAROLICA;COMO EL IMPERIO DE LAS CORONAS ANTIGUAS DE LAS DISTINTAS MONARQUIAS INVASORAS;DEJO EN AMERICA UN MACRO-MAGNICIDIO DE (((((( NATIVOS AMERICANOS)))))))) PARA POCO DESPUES DERRAMAR LETRAS DE UNA INEXISTENTE COLONIZACION BASADA EN LA AMISTAD Y LA ACPTACION; DE HECHO SI USTED VIVE EN SUR-AMERICA SEGURAMENTE ESTAR ENTERADO DE TODA ESA CONFRONTACION ABSURDA Y ABERRADA DE RICOS Y POBRES:UN EJEMPLO SIMPLE DE ((((((((((MAXIMA ABERRACCION HUMANA))))))) .EN PERU EN UNA DE LAS TANTAS MINAS DONDE TRABAJAN "LEA BIEN" INFANTES DE 10 ,12, 14 anos de edad Y A VECES SUCEDEN ACCIDENTES QUE NADIE DA INTERES; ( EN EL CONTINENTE AMERICANO LOS INFANTES INICIAN A TRABAJAR COMO SIMPLES ESCLAVOS A LA EDAD DE 6,7,8y 9 NAOS DE EDAD); AHORA PIENSE USTED"""""""AMERICAS ES UN CONTINENTE TOTALMENTE CLARO CON SU HISTORIA;CON SU CAMINO EVOLUTIVO.NO INDAGUE USTED EN LOS LIBROS,ANALICE LOS EDICTOS HISTORICOS.
"SI ALGUNOS HISTORIADORES RELATAN EL """"ABSURDO""""""" DE QUE COLON SE DESVIO DE LA INDIA Y POR ELLO ; LOS NATIVOS DE AMERICA RECIBIERON ESA DENOMINACION DE "INDIOS" OBVIAMENTE LAS TRES PARTES DE LAS AMERICAS ESTAN DE ATAR.
pd: "SOY NACIDO EN CARACAS Y VIVI DURANTE 40 anos en EL CONTINENETE SUR-AMERICANO Y CON TODO EL RESPETO QUE MERECE SU PERSONA Y AQUELLAS QUE PARTICIPAN EN ESTOS FOROS : ((((((( ME GANE MI LIBERTAD Y AUTO-SUFICIENCIA DEL PLANETA TIERRA A BASE DE SUPERVIVENCIA EN TODOS LO EXTRACTOS DE LAS SOCIEDAD INTER-AMERICANA.NO ESCUCHO O LEO *******DAS (DISCULPE USTED MI EXPRESION JUSTA) DESPUES DE HABERLAS VIVIDO EN CARNE PROPIA Y QUE EN UNA PAGUINA COMO ESTA ME QUEDE DE BRAZOS CRUZADOS ANTE TANTA ((((((((((ABERRACCION ANTI-LIBERTAD DE LOS SENTIDOS)))))))))))
SR ANAXIMANDER A TODAS ESTAS LO ESCENCIAL Y DE MAYOR IMPORTANCIA ES GANAR ESA REVOLUCION PERSONAL QUE CADA SER DEL PLANETA DEBERA ENFRENTAR;CONFRONTAR Y VENCER POR SI MISMO.
"EL YIN Y EL YAN EXPRESAN (ENERGETICAMENTE) COMO LEY DE COMPENSASION UNIVERSAL"
"ESTAR ALERTA A LO MAS MINIMO ES ESTAR CLARO CON LOS GRANDES MISTERIOS"
"EL BIEN Y EL MAL SON ABERRANTES DEL PRIMITIVISMO HUMANO"
"QUIEN ESTA MAS ALLA DE LO EXACTO Y LO NO EXACTO ES PERFECCION ACTIVA"
" LAS VERDADES HUMANAS SON EL FELPUDO DE LAS VERDADES UNIVERSALES"
" QUIENES NO LEEN SUS PROPIOS LIBROS DE VIDA; DE HECHO ESTARAN SIEMPRE QUEMANDO SUS PESTANAS POR LETRAS DE PAPEL"
" TODA LECTURA E INFORMACION DE LIBROS ES SOLO UNA HERRAMIENTA DE AYUDA E INTERPRETACION PERSONAL"
"LA SABIDURIA RADICA EN EL CONOCIMIENTO DE SI MISMO"
" EL GENIO NO REQUIERE DESCUBRIR; SOLO APLICA SU GENIALIDAD"
" SR ANAXIMANDER EJECUTE SU LIBERTAD; SUS PROPIAS OPINIONES ME INTERESAN MAS QUE TODO LO QUE PUEDA EXPLICARME CON PASQUINES JHISTORICOS O TEORIAS DE GENIOS"
"SU GENIALIDAD ES MAS VALEROSA QUE LA GENIALIDAD DE ESCRITOS"
MIS RESPETOS Y SALUDOS
JESUS SUPER STAR
Saludos a ambos.
Si bien se desviaron del tema que proponia en el epigrafe, no me molesta ya que de su conversacion he tomado algunas cosas.
Interesante tu manera de exponer JSS. Muy elocuente y sentida. Muchas cosas ciertas tambien entregas en tus escritos. Otras que no comparto; pero de eso se trata, eso es lo que nutre estos foros de los que me he hecho asiduo participante.
De Anaxi, bueno hemos aprendido a compartir puntos de vista y coincidimos en la mayoria. Un saludo amigo.
Del tema inicial creo que falto la participacion de personas que esten viviendo la realidad actual de Venezuela y que viven alli. Nosotros somos observadores de tribuna y sabemos que desde fuera siempre es mas facil la toma de decisiones.
Mi interes era que participaran foristas Venezolanos de cualquier inclinacion politica. Pensaba que habia algunos en estos foros; pero creo que me equivoque.
Saludos señores y gracias por sus aportes.
Anaximander
12/09/2006, 10:10
SR ANAXIMANDER LA HISTORIA ES """"IMPROBABLE"""""" YA QUE LOS SUCESOS ESCRITOS PUDEN ;PODRIAN O PUDIERON SER TERGUIVERSADOS; PERO;EN EL CASO DE LA PALABRA "INDIO" ESTA CLARO DESDE HACE ALGUN TIEMPO EN ALGUNAS NACIONES AMERICANAS;QUE ESA "ETIQUETA DENOMINATIVA" FUE IMPUESTA POR LA "INQUISICION CATOLICA " A QUIENES HOY SON DENOMINADOS ATEOS; EL TERMINO "INDIO" O "SIN-DIOS" COMO FUE USADO EN LA ANTIGUEDAD (REITERO) PARA HACER DIFERENCIAS DE CREDOS; LO DE COLON Y LAS INDIAS O LO DE INDIGUENA SON SIMPLES TAPONES LITERALES PARA DESVIAR LA ATENCION DE QUIENES SIGUEN LOS INDICIOS VERACES DE LAS HISTORIAS AMERICANAS,YA QUE ALLI TANTO LA INQUISICION CAROLICA;COMO EL IMPERIO DE LAS CORONAS ANTIGUAS DE LAS DISTINTAS MONARQUIAS INVASORAS;DEJO EN AMERICA UN MACRO-MAGNICIDIO DE (((((( NATIVOS AMERICANOS)))))))) PARA POCO DESPUES DERRAMAR LETRAS DE UNA INEXISTENTE COLONIZACION BASADA EN LA AMISTAD Y LA ACPTACION; DE HECHO SI USTED VIVE EN SUR-AMERICA SEGURAMENTE ESTAR ENTERADO DE TODA ESA CONFRONTACION ABSURDA Y ABERRADA DE RICOS Y POBRES:UN EJEMPLO SIMPLE DE ((((((((((MAXIMA ABERRACCION HUMANA))))))) .
Es obvio que para mi no estaba claro la explicación que expuso, por ello espere de Ud. alguna referencia, donde encontrar el origen de sus informaciones. Pero parece que sigue siendo su propia deducción. No tiene ninguna referencia histórica o no desea compartirla. Por lo que leo, parece que desea que se le crea solamente porque ud lo dice. No aclara sus fuentes de información. Lo siento, pero mis tiempos de credulidad sin referencias ya quedaron atrás.
EN PERU EN UNA DE LAS TANTAS MINAS DONDE TRABAJAN "LEA BIEN" INFANTES DE 10 ,12, 14 anos de edad Y A VECES SUCEDEN ACCIDENTES QUE NADIE DA INTERES; ( EN EL CONTINENTE AMERICANO LOS INFANTES INICIAN A TRABAJAR COMO SIMPLES ESCLAVOS A LA EDAD DE 6,7,8y 9 NAOS DE EDAD); AHORA PIENSE USTED"""""""AMERICAS ES UN CONTINENTE TOTALMENTE CLARO CON SU HISTORIA;CON SU CAMINO EVOLUTIVO. NO INDAGUE USTED EN LOS LIBROS,ANALICE LOS EDICTOS HISTORICOS.
Se que en Perú hay injusticia social, tanto como en muchos otros países del mundo. (India, Congo, etc) Los pocos que todavía nos interesamos en ayudar a algunos pequeños grupos a superar su situación indigente lo hacemos tratando de fomentar proyectos cuya finalidad es permitir que esos niños puedan aprender una labor que les ayude a salir del trabajo infantil, mendigar o de la calle como su hogar. Pero la finalidad es: Fomentando la educación.
El aprendizaje, la información, la educación ayudará a las futuras generaciones a tomar conciencia de la situación en que se encuentran y les permitirá encontrar o crear soluciones, llevar acabo compromisos sociales, propuestas de mejora en los ámbitos políticos económicos y como consecuencia a transformar su entorno.
Pero no creo en el cambio por medio de las armas o violencia. De esas ya tenemos muchas. Y la historia universal nos ha demostrado que con las guerras mundiales, terrorismo, guerrillas o revoluciones sangrientas no hemos logrado cambios transcendentales, sino mas bien facilitado el cambio del poder de un grupo a otro.
pd: "SOY NACIDO EN CARACAS Y VIVI DURANTE 40 anos en EL CONTINENETE SUR-AMERICANO Y CON TODO EL RESPETO QUE MERECE SU PERSONA Y AQUELLAS QUE PARTICIPAN EN ESTOS FOROS : ((((((( ME GANE MI LIBERTAD Y AUTO-SUFICIENCIA DEL PLANETA TIERRA A BASE DE SUPERVIVENCIA EN TODOS LO EXTRACTOS DE LAS SOCIEDAD INTER-AMERICANA.NO ESCUCHO O LEO *******DAS (DISCULPE USTED MI EXPRESION JUSTA) DESPUES DE HABERLAS VIVIDO EN CARNE PROPIA Y QUE EN UNA PAGUINA COMO ESTA ME QUEDE DE BRAZOS CRUZADOS ANTE TANTA ((((((((((ABERRACCION ANTI-LIBERTAD DE LOS SENTIDOS)))))))))))
Sr Jesús, cada uno de los foristas que escribe aquí tiene su historia de supervivencia de la una u otra forma, en su país de origen. También yo me siento libre y auto suficiente. Pero... ¿Y? ¿le hace eso a uno mejor o mas sabio que los otros? ¿que tiene que ver toda esa reseña biográfica con lo que estamos discutiendo ahora?
Si las informaciones de los libros de historia, educación o cultura le parecen "*******das", eso no es nuevo también lo escuche de mi hijo de 9 años. Cuando no quiso sentarse a aprender para su examen. El resultado, si mi pequeño continuara con esa opinión seria no poder continuar a ganarse un titulo profesional que le permita solventarse su vida futura. Se volvería un desempleado mas que estaría amargado con el fracaso de su vida. Y ya se puede imaginar a que afiliación política le va a conducir esa "amargura".
Por lo demás nadie le obliga a quedarse de brazos cruzados ante lo que a ud le parezca mal. Solo que en un debate, donde se realiza un intercambio de opiniones, ideas (a veces también puede que uno se acalore) se espera sin embargo algo de consideracion y respeto para la diversidad de pensamientos. Y si ud espera que se le crea sus opiniones solo porque ud lo dice, sin permitir que los otros puedan comprobar, confirmar sus fuentes de información, entonces no espere que los otros tomen en serio sus afirmaciones.
Si no lo ha notado en el foro tenemos una serie de "gurus" que aseguran de todo. Desde dioses extraterrestres hasta milagros, santa Claus, la promiscuidad como modernidad y libertad, o la bisexualidad como característica de todos los seres humanos. Ante tanta "aberración"de información, es casi lógico y saludable que uno conserve el beneficio de la duda. Como Ud. y yo no hemos podido encontrar un denominador común de información, el intercambio de opiniones no tiene base por donde empezar. Por lo tanto me permito a mi mismo seguir dudando de sus palabras y me retiro de este tema.
SR ANAXIMANDER A TODAS ESTAS LO ESCENCIAL Y DE MAYOR IMPORTANCIA ES GANAR ESA REVOLUCION PERSONAL QUE CADA SER DEL PLANETA DEBERA ENFRENTAR;CONFRONTAR Y VENCER POR SI MISMO.
Las revoluciones de pensamiento (si es que a eso se refiere), lo hace cada uno en la intimidad de su esencia personal, con sus capacidades de intuición y percepción de su realidad así como con las experiencias que gana en la interacción y reflexión por medio de sus semejantes. Pero sigue siendo algo de lo que primero hay que hacerse consiente para desearlo. ¿Y como ganamos esa conciencia? Muchas veces también por medio de esos libros o artículos "*******s"se puede despertar la conciencia y necesidad de confrontarse y encontrarse a si mismo.
Como quiso mi opinión, se la he expresado con todo el respeto que se merece como coforista y sin ánimos de ofensa. Las demás ideas expuestas no las comento porque son parte de su sabiduría personal y aunque comparto algunas, no son deseadas en el tema de este foro.
Saludos
Anaximander
12/09/2006, 10:16
Saludos a ambos.
Si bien se desviaron del tema que proponia en el epigrafe, no me molesta ya que de su conversacion he tomado algunas cosas.
Interesante tu manera de exponer JSS. Muy elocuente y sentida. Muchas cosas ciertas tambien entregas en tus escritos. Otras que no comparto; pero de eso se trata, eso es lo que nutre estos foros de los que me he hecho asiduo participante.
De Anaxi, bueno hemos aprendido a compartir puntos de vista y coincidimos en la mayoria. Un saludo amigo.
Del tema inicial creo que falto la participacion de personas que esten viviendo la realidad actual de Venezuela y que viven alli. Nosotros somos observadores de tribuna y sabemos que desde fuera siempre es mas facil la toma de decisiones.
Mi interes era que participaran foristas Venezolanos de cualquier inclinacion politica. Pensaba que habia algunos en estos foros; pero creo que me equivoque.
Saludos señores y gracias por sus aportes.
Perdona, Aqua, pero no quería retirarme del tema sin ofrecer una repuesta al Sr. Jesús Superstar.
Gracias por tu comprensión.
Saludos, Anaximander
Disculpado Anaxi; pero como mencione no me molesto para nada que encontraran un tema sobre el cual construir una discusion inteligente y argumentada. De eso se trata de discutir respetandonos y permitiendonos expandir nuestro radio de entendimiento. Excelente por ambos!!.
Saludos
jesus super star
12/09/2006, 18:05
Es obvio que para mi no estaba claro la explicación que expuso, por ello espere de Ud. alguna referencia, donde encontrar el origen de sus informaciones. Pero parece que sigue siendo su propia deducción. No tiene ninguna referencia histórica o no desea compartirla. Por lo que leo, parece que desea que se le crea solamente porque ud lo dice. No aclara sus fuentes de información. Lo siento, pero mis tiempos de credulidad sin referencias ya quedaron atrás.
Se que en Perú hay injusticia social, tanto como en muchos otros países del mundo. (India, Congo, etc) Los pocos que todavía nos interesamos en ayudar a algunos pequeños grupos a superar su situación indigente lo hacemos tratando de fomentar proyectos cuya finalidad es permitir que esos niños puedan aprender una labor que les ayude a salir del trabajo infantil, mendigar o de la calle como su hogar. Pero la finalidad es: Fomentando la educación.
El aprendizaje, la información, la educación ayudará a las futuras generaciones a tomar conciencia de la situación en que se encuentran y les permitirá encontrar o crear soluciones, llevar acabo compromisos sociales, propuestas de mejora en los ámbitos políticos económicos y como consecuencia a transformar su entorno.
Pero no creo en el cambio por medio de las armas o violencia. De esas ya tenemos muchas. Y la historia universal nos ha demostrado que con las guerras mundiales, terrorismo, guerrillas o revoluciones sangrientas no hemos logrado cambios transcendentales, sino mas bien facilitado el cambio del poder de un grupo a otro.
Sr Jesús, cada uno de los foristas que escribe aquí tiene su historia de supervivencia de la una u otra forma, en su país de origen. También yo me siento libre y auto suficiente. Pero... ¿Y? ¿le hace eso a uno mejor o mas sabio que los otros? ¿que tiene que ver toda esa reseña biográfica con lo que estamos discutiendo ahora?
Si las informaciones de los libros de historia, educación o cultura le parecen "*******das", eso no es nuevo también lo escuche de mi hijo de 9 años. Cuando no quiso sentarse a aprender para su examen. El resultado, si mi pequeño continuara con esa opinión seria no poder continuar a ganarse un titulo profesional que le permita solventarse su vida futura. Se volvería un desempleado mas que estaría amargado con el fracaso de su vida. Y ya se puede imaginar a que afiliación política le va a conducir esa "amargura".
Por lo demás nadie le obliga a quedarse de brazos cruzados ante lo que a ud le parezca mal. Solo que en un debate, donde se realiza un intercambio de opiniones, ideas (a veces también puede que uno se acalore) se espera sin embargo algo de consideracion y respeto para la diversidad de pensamientos. Y si ud espera que se le crea sus opiniones solo porque ud lo dice, sin permitir que los otros puedan comprobar, confirmar sus fuentes de información, entonces no espere que los otros tomen en serio sus afirmaciones.
Si no lo ha notado en el foro tenemos una serie de "gurus" que aseguran de todo. Desde dioses extraterrestres hasta milagros, santa Claus, la promiscuidad como modernidad y libertad, o la bisexualidad como característica de todos los seres humanos. Ante tanta "aberración"de información, es casi lógico y saludable que uno conserve el beneficio de la duda. Como Ud. y yo no hemos podido encontrar un denominador común de información, el intercambio de opiniones no tiene base por donde empezar. Por lo tanto me permito a mi mismo seguir dudando de sus palabras y me retiro de este tema.
Las revoluciones de pensamiento (si es que a eso se refiere), lo hace cada uno en la intimidad de su esencia personal, con sus capacidades de intuición y percepción de su realidad así como con las experiencias que gana en la interacción y reflexión por medio de sus semejantes. Pero sigue siendo algo de lo que primero hay que hacerse consiente para desearlo. ¿Y como ganamos esa conciencia? Muchas veces también por medio de esos libros o artículos "*******s"se puede despertar la conciencia y necesidad de confrontarse y encontrarse a si mismo.
Como quiso mi opinión, se la he expresado con todo el respeto que se merece como coforista y sin ánimos de ofensa. Las demás ideas expuestas no las comento porque son parte de su sabiduría personal y aunque comparto algunas, no son deseadas en el tema de este foro.
Saludos
"SR ANAXIMANDER LA CONCIENCIA SE GANA A TRAVEZ DEL ANALISIS IMPARCIAL"
"SI EL HIJO DE ALGUIEN SERA UN DESEMPLEADO EN LO FUTURO ; QUIZAS SEA LO MEJOR QUE LE SUCEDA"
" NO SOY GURU; NI PREDICADOR Y AUNQUE USTED NO LO CREA TODOS VENIMOS DE PLANETAS DIFERENTES O DIMENSIONES Y NIVELES UNIVERSALES"
"SI LLEGARA USTED A CREER EN LAS COSAS QUE ESCRIBO; OBVIAMENTE DEJARIA DE POLEMIZAR O DISCUTIR(VIRTUALMENTE CON USTED"
"MI INTENCION AL PARTICIPAR EN ESTOS FOROS ES LA DE SIMPLE AYUDA;YA QUE MIS DIAS TAL VEZ NO SON MUCHOS"
"NO REQUIERO PROBAR LO QUE USTED EXPRESA;COMO TAMPOCO CREO NADA DE LO QUE ESCRIBE; SIMPLEMENTE DEJO MI INSTINTO INTELIGENCIAL ANALIZAR SUS EXPOSICIONES INTERESANTES"
"TODA REVOLUCION UNIVERSAL SR ANAXIMANDER ES MENTAL,EL QUE LAS ABERRACCIONES HUMANAS LOS LLEVEN A LA AUTO-DESTRUCCION A TRAVEZ DE LA GUERRA; YA LO DESCRIBI EN OTROS FOROS.
" QUE EXISTAN ( EXTRATERRESTRES) O ALLIENS COMO ETIQUETAN A SUPUESTAS ESPECIES; LOS HUMANSOS TERRESTRES; NO ES NI CREIBLE ; NI DUDABLE; ES UN HECHO EL CUAL; EL ( EGOISMO HUMANO DE CREERCE O SENTIRSE SEGUROS ) DE SER LOS UNICOS EN EL ESPACIO LOS MANTIENE EN LA CEGUERA MENTAL ABERRATIVA QUE PROPICIA EL CONTROL EN EL CUAL ESTAN SUMERGUIDOS LA GRAN MAYORIA; UN DORMIR DE LOS SENTIDOS NTAL VEZ ORQUESTADO POR PRESISAMENTE INCREIBLES PRODUCTOS DE LA FANTASIA HUMANA"
"EN LINEAS FINALES SR ANAXIMANDER Y POR OTRA PARTE SRTA AQUA; SEPAN DISCULPAR ; QUIZAS MIS INCORRECCIONES Y EL TOCAR TEMAS ANEXOS QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA EXPOSICION PRINCIPAL; PERO REITERANDO MI POSICION ANTE ESTE TEMA Y EL TEMA DE LOS HUMANOS EN LA ACTUALIDAD LES TRASMITO A USTEDES Y A OTROS COSAS SIMPLES DE INFORMACION"
"LOS DIAS DE LAS ANTIGUAS TIERRAS YA ESTAN AMANECIENDO EN LOS NUEVOS DIAS DE LOS SOLES DE HOY"
"HASTA EL ULTIMO DE MIS DIAS EN ESTAS TIERRAS LIBRES; NINGUN MORTAL SERA VISTO POR MIS OJOS COMO EL DUENO DE ELLAS"
SR:ANAXIMANDER Y SRTA AQUA
MIS CORDIALES SALUDOS Y MIS RESPETOS PARA AMBOS
JESUS SPER STAR
jesus super star
12/09/2006, 18:08
Saludos[/QUOTE]
"SR ANAXIMANDER LA CONCIENCIA SE GANA A TRAVEZ DEL ANALISIS IMPARCIAL"
"SI EL HIJO DE ALGUIEN SERA UN DESEMPLEADO EN LO FUTURO ; QUIZAS SEA LO MEJOR QUE LE SUCEDA"
" NO SOY GURU; NI PREDICADOR Y AUNQUE USTED NO LO CREA TODOS VENIMOS DE PLANETAS DIFERENTES O DIMENSIONES Y NIVELES UNIVERSALES"
"SI LLEGARA USTED A CREER EN LAS COSAS QUE ESCRIBO; OBVIAMENTE DEJARIA DE POLEMIZAR O DISCUTIR(VIRTUALMENTE CON USTED"
"MI INTENCION AL PARTICIPAR EN ESTOS FOROS ES LA DE SIMPLE AYUDA;YA QUE MIS DIAS TAL VEZ NO SON MUCHOS"
"NO REQUIERO PROBAR LO QUE USTED EXPRESA;COMO TAMPOCO CREO NADA DE LO QUE ESCRIBE; SIMPLEMENTE DEJO MI INSTINTO INTELIGENCIAL ANALIZAR SUS EXPOSICIONES INTERESANTES"
"TODA REVOLUCION UNIVERSAL SR ANAXIMANDER ES MENTAL,EL QUE LAS ABERRACCIONES HUMANAS LOS LLEVEN A LA AUTO-DESTRUCCION A TRAVEZ DE LA GUERRA; YA LO DESCRIBI EN OTROS FOROS.
" QUE EXISTAN ( EXTRATERRESTRES) O ALLIENS COMO ETIQUETAN A SUPUESTAS ESPECIES; LOS HUMANSOS TERRESTRES; NO ES NI CREIBLE ; NI DUDABLE; ES UN HECHO EL CUAL; EL ( EGOISMO HUMANO DE CREERCE O SENTIRSE SEGUROS ) DE SER LOS UNICOS EN EL ESPACIO LOS MANTIENE EN LA CEGUERA MENTAL ABERRATIVA QUE PROPICIA EL CONTROL EN EL CUAL ESTAN SUMERGUIDOS LA GRAN MAYORIA; UN DORMIR DE LOS SENTIDOS TAL VEZ ; ORQUESTADO POR PRESISAMENTE :INCREIBLES PRODUCTOS DE LA FANTASIA HUMANA"
"EN LINEAS FINALES SR ANAXIMANDER Y POR OTRA PARTE SRTA AQUA; SEPAN DISCULPAR ; QUIZAS MIS INCORRECCIONES Y EL TOCAR TEMAS ANEXOS QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA EXPOSICION PRINCIPAL; PERO REITERANDO MI POSICION ANTE ESTE TEMA Y EL TEMA DE LOS HUMANOS EN LA ACTUALIDAD; LES TRASMITO A USTEDES Y A OTROS COSAS SIMPLES DE INFORMACION"
"LOS DIAS DE LAS ANTIGUAS TIERRAS YA ESTAN AMANECIENDO EN LOS NUEVOS DIAS DE LOS SOLES DE HOY"
"HASTA EL ULTIMO DE MIS DIAS EN ESTAS TIERRAS LIBRES; NINGUN MORTAL SERA VISTO POR MIS OJOS COMO EL DUENO DE ELLAS"
SR:ANAXIMANDER Y SRTA AQUA
MIS CORDIALES SALUDOS Y MIS RESPETOS PARA AMBOS
JESUS SPER STAR
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