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Ver la versión completa : La pasionisidad del ser



Mariosofos
17/08/2006, 13:54
La pasión como motor de acción del ser

Mariosofos
17/08/2006, 14:09
eso me interesa habrá alguien que pueda abordar el tema

Violetas
17/08/2006, 16:22
Suponiendo que es la pasion la que mueve al ser habria que definir en principio que es la pasion y que se entiende por el ser...

Pompilio Zigrino
17/08/2006, 17:29
Spinoza y otros filósofos decían que la pasión enturbia la mente, o algo así. Ubicaban a la pasión como opuesta al razonamiento.

Sin embargo, pueden haber apasionamientos buenos, o dirigidos hacia el bien, y apasionamientos dirigidos hacia el mal. De ahí que no tiene porqué ser opuesto a la razón.

Un ser humano sin sentimientos, o sin pasiones, pierde gran parte de su humanidad. (Aquí signifiqué a la pasión como un sentimiento intenso)

Aqua
17/08/2006, 21:11
Tomando escenarios laborales como contexto se puede observar la necesidad de despertar "Pasion" en el grupo de trabajadores para que las organizaciones sean competitivas. La pasion vista como un sentimiento intenso es lo que cataliza la evolucion de grupos de trabajo.

Mientras mas involucramiento se logre en los grupos de trabajo, existira una mayor probabilidad de que se desempeñen como equipo. Un equipo es un grupo cohesionado y armonizado. Cuando los grupos alcanzan la condicion de equipo sus probabilidades de ser exitosos al acometer tareas aumenta y cuando los equipos comienzan a ser ganadores el nivel de pasion se incrementa. Aqui comienza un circulo virtuoso de competitividad organizacional. MAS PASION AUMENTA PROBABILIDAD DE EXITO Y MAYORES EXITOS INCREMENTAN NIVEL DE PASION.

Lo mismo pasa con los individuos, en la medida que los individuos son exitosos al abordar retos su autoestima crece y esto les da mas confianza en sus habilidades y aptitudes. Con un nivel de confianza alto los individuos son capaces de automotivarse para afrontar situaciones retantes y exigirse cada ves mas (Superacion).

En el campo laboral es vital que los mandos medios tengan la habilidad de generar espiritu ganador en todos los individuos, esto permitira formar grupos de trabajo automotivados (Apasionados) y con alta probabilidad de desempeñarse como equipo ganador lo cual aumentara la probabilidad de alcanzar resultados propuestos y que la organizacion sea cada ves competitiva.

No creo haberme desviado del tema en cuestion, si es asi me disculpan; pero creo que ha sido una ocasion excelente para relacionarlo con la competitividad en las organizaciones.

Saludos a todos

Pompilio Zigrino
18/08/2006, 11:28
Interesante.

Me acordaba del budismo, y de otras religiones de la India, que inculcan el desapasionamiento por todo. Para no sufrir, se suprimen las emociones. Pero, al suprimirlas, tampoco se logra la felicidad. De ahí que algunos la denominan "la felicidad negativa". No buscan la felicidad, sino que tratan de evitar la infelicidad.

Es como un equipo de fútbol que juega a no perder, en vez de jugar para ganar.

Ya que estoy en tema futbolístico, Zamorano (jugador chileno) dijo que: "En España juegan a ganar, en Italia juegan a no perder".

Magally
18/08/2006, 12:05
Interesante.

Me acordaba del budismo, y de otras religiones de la India, que inculcan el desapasionamiento por todo. Para no sufrir, se suprimen las emociones. Pero, al suprimirlas, tampoco se logra la felicidad. De ahí que algunos la denominan "la felicidad negativa". No buscan la felicidad, sino que tratan de evitar la infelicidad.



mm, Pompilio, esa afirmación no es tan correcta del todo...

Los orientales ya no buscan la felicidad porque ellos creen (cierto o no cierto) que ésta siempre está delante de sí mismos ("en la punta de la nariz"). Lo que ellos inculcan es sacarse la venda de los ojos para ver lo que tienes delante tuyo porque segun ellos: Somos y venimos (Ser) en estado de felicidad, pero que a medida que nos educan, nos programamos (o nos dejamos programar), etc; nos volvemos infelices haber dejado de Ser, cubriendo la felicidad debido a diversos temores que desde pequeños nos meten.

Ellos ya no buscan la felicidad porque sabrían donde está, lo único que pretenderían es hacernos recordar lo que Somos (de Ser) y que la "destapemos".

Bueno, sólo eso. Que de la información no salga la desinformación.

Magally
18/08/2006, 12:19
Otra anotación:

Suprimir las emociones??, tampoco, eso haría alguien que entendió mal las enseñanzas de sus maestros orientales. Eso es lo menos que ellos sugieren, inculcan etc; lo que sí invitan es a superarlas, no reprimirlas mas bien observarlas (sin desear que desaparezcan) hasta que una vez "entedidas", comprendidas, desaparecen solas.

La pasionisidad del Ser es mostrarse tal como se Es.

No existe la persona exitosa, solo llego a ser lo que realmente Es.

Aqua
18/08/2006, 13:42
Interesante tu punto de vista; pero desde el punto de vista occidental los exitos son los que van creando la autoestima y autoconfianza (Por lo menos es lo que aprendi y predico). Me seria muy dificil desarrollar equipos competitivos si antes no los encamino en la senda el exito.

Es probable que para un individuo sea mas facil adoptar lo que vos expresás; pero desde el punto de vista laboral (Suramericano), es vital desarrollar autoestima en el personal obrero que por años ha estado marginado y relegado.

Desde tu punto de vista que sugeririas para lograr "exito" en grupos de trabajo (Suramericanos) de nivel operativo y hacer que las organizaciones sean competitivas?, Te repito me resulta dificil, desde mis paradigmas, encontrar una manera distinta a la del sentido de logro. Gracias por tu respuesta MAGALLY

Clarisa M.
18/08/2006, 14:44
Spinoza y otros filósofos decían que la pasión enturbia la mente, o algo así. Ubicaban a la pasión como opuesta al razonamiento.

Sin embargo, pueden haber apasionamientos buenos, o dirigidos hacia el bien, y apasionamientos dirigidos hacia el mal. De ahí que no tiene porqué ser opuesto a la razón.

Un ser humano sin sentimientos, o sin pasiones, pierde gran parte de su humanidad. (Aquí signifiqué a la pasión como un sentimiento intenso)


Muy acertado en su consideración. La pasión es inherente a la humanidad. Coincido con eso de que la pasión es un sentimiento intenso pero no siempre puesto al servicio de algo constructivo.

Magally
18/08/2006, 15:04
Claro Ecua, entiendo y coincido en algo a lo que te refieres.

Quiza los orientales se preocuparon demasiado o sólo por lo espiritual descuidando otros aspectos(de ahí la pobreza y el subdesarrollo de países como la India) mientras que los occidentales alreves, más de lo material y la industrial, de ahí que la ausencia de valores, daño al ecosistema, etc.

Lo mejor, desde mi punto de vista: tomar las cosas en cuenta y correctamente. Ni orientalizarse ni occidentalizarse. Equilibrar aprendiendo lo mejor de cada "extremo". Tal parece, siendo optimista que esa sería la tendencia ahora aunque para reparar los daños causados por los extremismos tengan que pasar muchos años.

No me explayaré porque es intuible a lo que me refiero (y no dispongo de mucho tiempo :mrgreen: ).

Saludos.

Magally
18/08/2006, 15:43
Desde tu punto de vista que sugeririas para lograr "exito" en grupos de trabajo (Suramericanos) de nivel operativo y hacer que las organizaciones sean competitivas?, Te repito me resulta dificil, desde mis paradigmas, encontrar una manera distinta a la del sentido de logro. Gracias por tu respuesta MAGALLY

Ecua, obvie tu pregunta y no la había respondido, disculpa. Pero ahí va:

Cultivar la actitud de disfrutar lo que se hace muy aparte de lo que se espera, o de lo que dá autoestima o estatus, etc. Motivación para dar lo mejor de sí en cada instante de trabajo y hacer dar de cuenta que las retribuciones o consecuencias vienen por añadiduras. Se dice, se lee y aveces se observa que las riquezas materiales son consecuencia del adecuado cultivo de riqueza espiritual.

Quizá tambien cambiar en algo los paradigmas de riqueza, no como aquello que "teniendo todo" siempre faltara algo (aunque esto muy bien pudiera servir de motivador), o de aquellas motivaciones fugaces como premios para sentirte mejor que alguien o de aquellas como "bolsas de viajes" para ganar y algunas veces poder presumir, etc, etc...

Creo que la competitividad, desde el nivel operativo tendría mejores frutos si esta en cada operadorse ejecuta en base competir consigo mismo y no con sus colegas (para quien sabe si despues aplicar serrucho :mrgreen: ). Una competividad intrinseca en función a la mejora y calidad personal, desde la espiritualidad.

Espero haber escrito lo suficiente como para haber contestado tu pregunta.

Aqua
18/08/2006, 20:02
"Creo que la competitividad, desde el nivel operativo tendría mejores frutos si esta en cada operadorse ejecuta en base competir consigo mismo y no con sus colegas (para quien sabe si despues aplicar serrucho ). Una competividad intrinseca en función a la mejora y calidad personal, desde la espiritualidad."

Magally gracias por tus comentarios. Estoy citando tu ultimo parrafo ya que esto coincide 100% con lo que se debe hacer; pero este es solo el primer paso. Se debe elevar la autoestima del operario como individuo y luego se conforman grupos multidisciplinarios (En el mejor de los casos) o con cierta diversidad para que entre ellos balanceen sus fortalezas y debilidades y desarrollen sentido de equipo/familia/interdependencia. A este nivel se les debe dar seguimietno cercano para evitar frustracion o moderar los conflictos propios de grupos recien formados. Si el seguimiento es adecuado el equipo sera exitoso con todas las tareas que se le encomienden. Si fallan la responsabilidad es del Gerente o mando medio que este liderando ese grupo.

Todos los seres humanos tenemos la capacidad para desarrollar habilidades y ser exitosos. Solo que unos necesitan mas apoyo que otros. Esta es la gran tarea del SUPERVISOR moderno. Saber como apoyar a los grupos y facultarlos para la toma de desiciones. Esto ultimo recibe el nombre de EMPOWERMENT de grupos operativos.

Saludos a todos

Pompilio Zigrino
18/08/2006, 20:08
Respecto del budismo, hay una parte de las prédicas de Buda que comienza con "Todo es sufrimiento.....". Es una actitud pesimista que se la asocia a la filosofía de Schopenhauer. Bueno, este filósofo aparece muchos siglos después, pero creo que es así.

Parte de la idea de que todo es sufrimiento y prepara al hombre para evitarlo, lo que no está nada mal. Buda predica una postura ética muy buena. No lo discuto, pero es una postura pesimista, siendo pesimista el que ve la realidad peor de lo que en realidad es.

Las religiones bíblicas son optimistas, porque aseguran el logro de la felicidad y de la vida eterna. Optimismo significa ver las cosas mejor que la realidad. Posiblemente sea realismo (igual a la realidad).

Albert Schweizer critica a las religiones orientales por su "Inactivo autoperfeccionamiento...".

Magally
19/08/2006, 10:56
Es posible. Pero como bien dices: hay una parte de las prédicas de Buda que comienza con "Todo es sufrimiento.....". Por algo sería que empieza describiendo aquello.

Sería interesarte no enfocarse sólo al comienzo, ni centrarse en pedacitos para entender qué habría querido decir.

Pompilio Zigrino
19/08/2006, 19:47
Cierto. Me olvidaba que soy medio estúpido y desmemoriado. Habré leído sólo la primera parte de Buda.

También los comentarios de Viktor Frankl y de Albert Schweitzer, que cité, se debe a que estos autores también leyeron la primera parte de Buda.

También los historiadores de la filosofía dicen que Schopenhauer es pesimista y que se identifica con el budismo. Se ve que todos los historiadores leyeron también la primera parte.

Casi todos leímos la primera parte. Entonces que expongan todo el budismo los que lo leyeron todo. Estamos a la espera.

Violetas
19/08/2006, 21:20
El budismo sostiene que nos aferramos a sueños imposibles, a cosas que no son parte de nuestra realidad y eso nos causa sufrimiento. Se intenta aceptar las cosas y observarlas, no presentarles resistencia y dejarlas ir, no aferrarnos.

En cuanto a la pasión habría que definirla porque se relaciona con el deseo, con lo que consideramos importante, entonces habría que hacer una escala de nuestras prioridades y de por qué son tan importantes y no podemos vivir sin estas.

El zen recomienda el zazen, un momento de reflexión para encontrarnos y para sentar los pies en la tierra.
Otra cosa es el dolor, porque es normal que las cosas nos lastimen y duelan pero al aferrarnos a ellas las convertimos en sufrimiento.

Aqua
19/08/2006, 23:01
Considero que no deberiamos desviar el tema hacia los preceptos de Budismo. Todo se inicio como el efecto que tiene la pasion en la superacion del ser. Inicialmente Pompilio aporto un concepto que sento adecuadamente las bases de la discusion. Pasion es todo sentimiento intenso.

Interesante el tema de Budismo y seria aun mas interesante si se pudiera hacer ver como sus preceptos generan pasion en el ser para motivar busqueda de la excelencia. O si por el contrario estos preceptos invitan al ser a conseguir la excelencia por otra via distinta a los sentimientos intensos.

Saludos a todos

Pompilio Zigrino
20/08/2006, 10:59
Voy a ubicar algo sobre Buda y otras actitudes definidas respecto de la realidad y de la acción humana. (Ver en este mismo foro)

Pompilio Zigrino
20/08/2006, 11:03
Aquí ubico lo de Buda:

La meta del budismo es el nirvana, palabra que significa la “extinción” de los fuegos de todos los deseos y la absorción del yo en el infinito.

La doctrina de Buda se resume en las Cuatro Verdades Nobles, que son:

1) Toda la existencia es insatisfactoria
2) Las insatisfacciones están causadas por el deseo de algo permanente, cuando en el mundo no existe la permanencia
3) Es posible conseguir el cese de las insatisfacciones, el nirvana
4) El nirvana puede alcanzarse siguiendo los Ocho Pasos

(De “Las Grandes Religiones” Editorial Océano)

Aqua
20/08/2006, 12:09
¿Se podria decir que en los ocho pasos que mencionas en la cuarta verdad noble enconrariamos la relacion con el tema original de este post?

¿Cuales son estos ocho pasos?

¿El Nirvana esta mas relacionado con la paz espiritual que con la excelencia del ser? O podemos decir que es el mismo fin?.

Gracias por sus respuestas.

Pompilio Zigrino
20/08/2006, 19:48
Si bien no soy un especialista en budismo, tengo entendido que el Camino Óctuple es la actitud práctica, o actitud ética, que apunta a liberar al hombre del sufrimiento.

Luego de liberarlo del sufrimiento, lo pone en contacto con el infinito (según el escrito citado), lo que constituye una buena actitud intelectual.

La ética budista es muy buena, y si uno clasifica religiones asociándolas al bien y al mal, el budismo es una religión del bIen.

Sólo que la actitud ética apunta a una anulación de las pasiones, porque supone que el mundo está mal hecho. En algunas traducciones comienza con: Todo es sufrimiento...

Mariosofos
21/08/2006, 20:24
El ser humano, mientras mayor pasión entregue en la realización de sus actividades, mayor sera el producto de éstas, solo que este producto puede ser para bien, el gozo y la realización o la desesperanza o la frustración.
entonces la Pasión es algo delicado aunque va incluida en el ser (Categorias Aristotélicas) como un motor de impulso y acción para realizar las actividades ordinarias con mayor impulso.
que opinan respecto a ésto.

Mariosofos
21/08/2006, 20:36
Este es tema para un trabajo de escuela, y necesito algo de referencias y argumentos, lo que han escrito me ayudara bastante, les agradesco mas informacion

Aqua
21/08/2006, 20:42
Estoy de acuerdo,, es un resumen de lo que hasta ahora hemos tratado.

Insisto que seria interesante explorar la antitesis que presentan los preceptos budistas. Seria bastante ilustrativo, para tu trabajo de escuela y para nuestra cultura general, el poder contraponer ambas teorias.

Falta la descripcion del sendero octuple. Voy a investigar a ver si encuentro algo pero soy pesimo en internet.

No-Nirvana
21/08/2006, 22:22
Estoy de acuerdo,, es un resumen de lo que hasta ahora hemos tratado.

Insisto que seria interesante explorar la antitesis que presentan los preceptos budistas. Seria bastante ilustrativo, para tu trabajo de escuela y para nuestra cultura general, el poder contraponer ambas teorias.

Falta la descripcion del sendero octuple. Voy a investigar a ver si encuentro algo pero soy pesimo en internet.


Hola Master:
Acá te transcribo el "Noble Octuple Sendero" (De la Wikipedia, salta en el Google al toque):

El Noble Óctuple Sendero, según el Budismo, consiste en ocho factores que debemos desarrollar según nuestra capacidad y ritmo. Su finalidad es el desarrollo y el perfeccionamiento de:

la conducta ética.
la disciplina mental.
la sabiduría.
Estos son tres principios capitales del adiestramiento y la disciplina budista.

1-Comprensión correcta samyak dristi. Es decir, el conocimiento correcto; por ejemplo: la igualdad entre los seres sintíentes (los animales, incluyendo a las personas), la doctrina del renacimiento, ley de causa y efecto, karma, impermanencia, etc.
2-Aspiración, intención, pensamiento correcto samyak samkalpa. Aspiraciones sin motivos egoístas ni perjuicio al prójimo. Pensamientos de renunciación, sin egoísmo ni apegos; de amor y no-violencia.
3-Lenguaje o habla correcta samyak vac. Abstenerse de mentir, chismear, calumniar, mantener conversaciones frívolas, etc. Hablar con la verdad, usar palabras amables.
4-Acción o conducta correcta samyak karmanta. Respetar los cinco preceptos:
No matar ni dañar a ningún ser vivo; no ejercer violencia.
No tomar lo que no nos pertenece (no robar ni hurtar).
No mentir ni injuriar.
No mantener una conducta sexual incorrecta (dañina con otros o conmigo mismo).
No ingerir sustancias tóxicas (sustancias que nos hagan perder la conciencia de nuestros actos: drogas, etc.). No abusar de las bebidas alcohólicas.
5-Medio de vida correcto samyak ajiva. Tener un oficio o profesión que no sea nocivo o perjudicial para otros seres vivos.
6-Esfuerzo correcto samyak vyayama.
Impedir que surjan pensamientos impuros.
Alejar los pensamientos impuros que hayan surgido en la mente.
Alentar el surgimiento y desarrollo de pensamientos virtuosos.
Desarrollar y mejorar los buenos pensamientos ya surgidos.
7-Atención correcta samyak samriti.
Atención al cuerpo como impuro (no significa descuidarlo).
Atención a las sensaciones y emociones como dolorosas.
Atención a las actividades de la mente como cambiantes.
Atención a los fenómenos como transitorios, sin naturaleza propia.
8-Concentraciónmeditación correcta samyak samadhi. Tranquilización, reestructuración de la mente, fortalecimiento de la concentración voluntaria y desarrollo de la intuición.
Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93ctuple_Sendero"

Pompilio Zigrino
22/08/2006, 18:05
Éticamente hablando, es muy bueno el budismo.

Magally
22/08/2006, 18:10
Interesante.

Aqua
22/08/2006, 18:17
Relacionandolo con el tema de competitividad organizacional el Budismo ayudaria a controlar la competencia desleal. He quedado sorprendido con esto del "Noble Octuple Sendero".

Pompilio, ahora que veo esto no entiendo como vos relacionabas la metodologia o preceptos Budistas con una actitud pasiva, indiferente, no recuerdo bien el termino que utlizaste. Viendo solo las cuatro nobles verdades si quedan algunos vacios para entender como alcanzar el NIRVANA; pero una ves que se lista el Noble octuple sendero es evidente que este vacio queda cubierto. Es muy explicito.

La actitud pasiva podria estar marcada por el paso 2 y 6 en el que se recomienda mesura el momento de aspirar o soñar con un destino y en segundo lugar (6), utilizar el esfuerzo correcto lo cual invita a no ir mas alla de los limites naturales de un ser no extraordinario. Ahi podria estar.

De ser asi la competitividad queda comprometida ya que los mas competitivos van mas alla de sus condiciones naturales, el esfuerzo desarrolla condiciones extraordinarias.

Mariosofos,
Agradezco que hayas traido este tema. Saludos

Aqua
24/08/2006, 19:12
Relacionandolo con el tema de competitividad organizacional el Budismo ayudaria a controlar la competencia desleal. He quedado sorprendido con esto del "Noble Octuple Sendero".

Pompilio, ahora que veo esto no entiendo como vos relacionabas la metodologia o preceptos Budistas con una actitud pasiva, indiferente, no recuerdo bien el termino que utlizaste. Viendo solo las cuatro nobles verdades si quedan algunos vacios para entender como alcanzar el NIRVANA; pero una ves que se lista el Noble octuple sendero es evidente que este vacio queda cubierto. Es muy explicito.

La actitud pasiva podria estar marcada por el paso 2 y 6 en el que se recomienda mesura el momento de aspirar o soñar con un destino y en segundo lugar (6), utilizar el esfuerzo correcto lo cual invita a no ir mas alla de los limites naturales de un ser no extraordinario. Ahi podria estar.

De ser asi la competitividad queda comprometida ya que los mas competitivos van mas alla de sus condiciones naturales, el esfuerzo desarrolla condiciones extraordinarias.

Mariosofos,
Agradezco que hayas traido este tema. Saludos
Anaxi,
Estuvimos tratando este tema durante tu ausencia en los foros, ¿tendrias algun aporte?

Mariosofos
25/08/2006, 21:34
El hombre como ser de pasión que es no puede pasar su vida en ausecia de èstas, no puede escaparse, como ya mencionaban anteriormente: "es inherente a la humanidad". ¿ha existido algun ser humano que omita sus pasiones?, nadie puede safarse de ellas, puesto que para vivir se necesita la pasión de esta acción, al igual que para morir.
Entendamos como pasión como la voluntad encausada a un fin.
Nadie muere sin haber sentido pasión, y nadie existe sin apasionarse por un objetivo.
Spinoza no dice que las pasiones no son malas, ni desenfrenadas, sino al contrario, son buenas poruqe impulsan al hombre a realizar su ideal.

Anaximander
26/08/2006, 05:34
Anaxi,
Estuvimos tratando este tema durante tu ausencia en los foros, ¿tendrias algun aporte?

Saludos Aqua,

no soy experto en el tema sobre el budismo, pero creo que el camino de dejar lo material y la pasión de lado solo es algo para poca gente elegida, para los demás (me incluyo explícitamente) no lo es, por lo menos no completamente por ahora. Sin embargo, coincido con la opinión de Pompilio Zigrino en lo que escribe, que éticamente es correcto lo expuesto por No-Nirvana.

Pasión como muelle de la acción es algo, que queda en la cima de la lista de las motivaciones que todos los consultores empresariales nos aconsejan a evitar. “La pasión impide el juicio”, dicen, y “los espectadores siempre están menos prevenido que el jugador.”

¿Sera cierta esa noción?

En mi opinión, sin la pasión en el actuar no hubiera sido posible la liberación del pueblo francés de sus opresores feudalistas. Sin la pasión no hubieran podido inventar el avión los hermanos Wright. Sin la pasión no existirían las obras maravillosas de Vincent van Gogh, Paul Gauguin, Beethoven
y Mozart (para nombrar solo una selección de almas atizadas por la pasión).

¿Que es la naturaleza de la pasión?

La pasión (evito llamarlo pasionisidad, por que no he encontrado la palabra traducida en ninguno de mis diccionarios), antes que nada es una emoción. Las emociones no provienen de la lógica, sino de los nudos cerebrales más antiguos.

Se puede es***** a la pareja de matrimonio por razonamiento, la persona enamorada la elige por la atracción de una pasión, una emoción más fuerte que otras. Lo mismo vale para el caso del miedo, del rencor y por supuesto la pasión, que no se debe confundir con la atracción. La pasión es algo que uno siente como una fuerte de energía irresistible que lo impulsa hacia la realización de alguna idea o accionar en pro de ella. No así cualquier cosa de poca importancia para el ser humano en cuestión. Esto debe decir, que tiene magnitud más amplia el sentimiento correspondiente con el objeto de la pasión, que solo otro ser humano.

¿Cada uno puede sentir "pasión"?

No lo creo. Emociones fuertes no existen en todos, y no en todos se pueden aún dominar los accionares pasionales. En ellos, que tienen ese don o maldición de emociones tan fuertes, brotan reacciones extremas desde la creatividad hasta la destructividad sin igual.

Emociones y pasiones extremas en personas de poca fuerza mental terminaran definitivamente en el fracaso. En personas de personalidades fuertes pueden terminar en la autodestrucción u obras magnificas inigualables.

¿Pues, se debería de evitar la pasión en decisiones empresariales o personales?

En decisiones empresariales la pasión se convierte en una visión o idea posible de llevar a cabo. (p.e. Ferdinad Porsche que tuvo la visión de construir un auto que seria de uso eficiente para el pueblo alemán: invento primero el escarabajo Volkswagen o el director ejecutivo Ackerman y su visión de reestructurar el banco alemán a uno de los mejores bancos en Europa).

Si no me equivoco con lo expuesto anteriormente, no se pueden evitar decisiones emocionales en personas de naturaleza apasionada que domina los acciones en ellos. La probabilidad de éxito que resulta de la pasión depende del resto de caracteres en la personalidad y su fuerza. Aquellos de poco sentimiento (y consentimiento) nunca llegarán a la altura de los que lo tienen. Creo que lo más lamentable son ellos, que si tienen pasión y tratan de negarlo. Ellos frecuentemente tendrán también riesgo de fracasar, lo he observado en muchas personas de mi entorno privado, hasta un amigo, un ex-dirigente de una empresa internacional.

Atte. Anaximander

Aqua
27/08/2006, 11:24
El tema del budismo lo trajo Pompilio y sobre su comentario se construyo una comparación sobre el sentido de logro en Occidente (Competencia) y como estas encajan en las cuatro nobles verdades y el óctuple sendero mostradas por el Budismo.

Para mi fue interesante conocer el tema del óctuple sendero (Aportado por No-Nirvana) y constatar que de alguna manera el sentido de logro se controla poniendo limites éticos al mismo.

Por mis actividades de consultaría de empresa me pareció interesante relacionar el epígrafe con la competitividad organizacional.

Si bien es cierto que un Consultor debería controlar la pasión por proyectos específicos ya que la misma podría influir en la capacidad racional en la toma de decisiones (La pasión pudiera sesgar sus decisiones y esto traería un riesgo de error), también es cierto que los consultores deben generar un alto nivel de apasionamiento en el quipo de trabajo que ejecutara el proyecto. Un equipo que no tome el proyecto como su misión de vida tendrá menor oportunidad de alcanzar exitosamente las metas propuestas.

A mediados de los 90's era muy común escuchar a los directivos de las grandes corporaciones que los mandos medios debían tener la capacidad de "ENVISIONAR" (Un anglicismo de ENVISION), a sus subordinados para asegurar propuestas que apoyaran a los proyectos estratégicos. Envisionar era involucrar a los empleados con la Visión de la organización y con los proyectos estratégicos que la harían realidad.

Vemos pues que Envisionar no es más que despertar pasión dentro de la organización para que los proyectos estratégicos sean apoyados desde la base que es donde se consiguen los resultados.

Este punto entra en riña con tu comentario sobre que no todos podemos tener pasión. Si esto fuese cierto entonces algunas organizaciones y/o equipos de trabajo deberían evaluar el nivel de involucramiento de sus integrantes y de haber alguno que no pueda desarrollar este sentimiento intenso hacia la tarea propuesta seria relegado del equipo ya que obstaculizaría o retardaría el alcanzar una meta propuesta. La misión de vida.

Este es el reto, entonces, de los mandos medios de las organizaciones. Lograr despertar pasión dentro de los integrantes de un equipo de trabajo y tener la suficiente frialdad para detectar que integrante realmente no esta aportando y las razones de su apatía con respecto a la misión de vida del equipo. :grin:

Pompilio Zigrino
27/08/2006, 18:37
Los objetivos empresariales son importantes para el desarrollo futuro de una empresa. Sin objetivos claros, o sin objetivos cumplidos, no se logran buenos resultados.

Lo mismo pasa con el mundo y el ser humano, sin un sentido de la vida, las cosas no andan bien para nosotros.

Dr. Miedo a Vivir
27/08/2006, 18:51
El Ser Es. El movil del cuerpo es esto mismo. La pasion dentro del ser es una caractersitica mas de él. Odio, amor - que es muy distinto de la pasion - soledad, tristeza, etc... es lo que nos hace ser seres humanos. La pasion segun Nietzsche es lo que genera la creacion, el ser es la voluntad de poder en el ser humano, y todo lo que hace debe estar lleno de pasion o se condenara a convertirse en uno más de los mediocres o rebaño.

Anaximander
31/08/2006, 08:04
Aqua, aunque coincido en muchos aspectos, en lo que has expuesto hay un punto en que diferimos: lo de la pasión y su "transmisión" a los empleados en la organización empresarial. Acaso necesitaríamos ambos una definición común y mejor antes de discutir sobre la pasión?

En mi opinión, la pasión es una emoción o sentimiento que nace - sobre todo - voluntario, indivisible y exclusivo del carácter de la persona. Ejemplo: Cuando yo siento una pasión para desarrollar alguna actividad artística o para una mujer de mi gusto, no puedo tener el mismo sentimiento de pasión para otra y nadie puede “crearlo en mi” o lo siento o no lo siento, punto.

En el caso de una empresa en si, solo el dueño, el propietario puede sentir pasión, ya que su empresa es su “creación”, su invención, (su bebé!) la de su familia o sus antepasados. Un empleado puede tener (en el mejor de los casos) un interés para su objeto de trabajo, puede desarrollar la ambición y perfección en cumplir sus proyectos laborales con alta calidad y velocidad. Pero el empleado, según mi definición de la palabra pasión, no puede "sentir" la fuerza de pasión así como el propietario, para la organización, los proyectos laborales o la empresa ajena en si.

Es una plena ilusión, en la que se quedan muchos dirigentes de las compañías, que creen que con la definición de pautas de organización, se podría atar mas, a cada uno de sus empleados a la compañía. Los empleados, aplicando el empoderamiento (empowerment), incentivos monetarios, cambio a rangos mas altos, remuneraciones, elogios expuestos en publicaciones internas y externas, premios, etc., se les puede MOTIVAR, eso si. Pero "crear" pasión en ellos, más aún para la empresa en si? No lo creo. Acaso desarrollen y sientan cierto orgullo y seguridad de poder trabajar en una empresa grande con un nombre impresionante (p.e. la empresa Porsche, la empresa Siemens, Repsol, el Banco del Mundo…) – estos nombres si crean orgullo en sus empleados, sin embargo no es un sentimiento de pasión. Así podemos diferenciar entre motivar y apasionar.

Si la visión del empresario se tradujera en objetos de pasión para el empleado (uno u otro proyecto, un balance mejor según algunos KPI, cifras de ventas más alta que la competencia, etc.), tendríamos un acuerdo: En que el éxito de la empresa si sería posible. Si querríamos, como consultores, transferir la pasión interior, que –acaso- un empresario lleva frente a su propia compañía, a sus empleados, solo podemos atizar un pequeño humo de paja para el tiempo necesario de presentar la factura para el servicio prestado por el consultor, más no. ;-)

Siempre es la misma táctica de los consultores: hay que repetir los esfuerzos, para refinar los resultados (así como con SOX controls, que con ISO9xxx como 6Sigma, o que sé yo). De hecho, es una misión imposible, y los gerentes ya aprendieron que es así. Mejor concentrarse en colocar a los empleados en posiciones, en donde se desenvuelva y desarrolle su motivación de manera óptima, si ya la tienen. Y buscarse empleados, que ya vienen con una pasión inherente para la perfección, el éxito y efectividad de logros. Junto con el empoderamiento correcto, la empresa llegará a un nivel más alto de éxito.

Lo expuesto sobre la misión de la vida es un buen “sales pitch” para una consultoría empresarial, pero clandestinamente sabemos, que no es verdad. Solo si la "misión de la vida" esta algo intrínsecamente sentido por los miembros, sería genuino. La mayoría de los empleados son expertos en fingir confesiones de lealtad y motivación – nosotros tanto como aquellos miembros de los proyectos mencionados. La emigración interna es un problema de las empresas de hoy, por su incapacidad en dar al empleado lo que requiere para salir exitosamente de sus proyectos: recursos, tiempo, respeto, poder en la toma de decisiones.

De donde saldría esa pasión para hacer de tal proyecto la “misión de la vida” con tantos obstáculos INTERNOS, impedimentos por otros departamentos, el controlling, reporting, etc.?

Piensa cada uno de aquellos: “Si para la empresa es tan importante ese proyecto, por que fallan en darnos los recursos necesarios? Es mentira, es truco, es trampa, quieren manipularme, si quieren j****me, les j*do yo mejor.” Y de repente todos los esfuerzos en motivar el equipo se convierten en lo opuesto. Por estas razones, fracasan tantos proyectos, por la incapacidad del gerente de crear equilibrio entre sus expectativas y la disposición a invertir en el proyecto.

Para resumir lo expuesto: la persona apasionada con un resultado, podría superar aún los más difíciles obstáculos, una persona solo motivada, pierde su motivación en situaciones así, que son la regla y no la excepción en nuestro entorno organizacional. Por ello afirmo, que el apasionamiento no es inherente en el carácter de todas las personas.

Atte. Anaxi

Aqua
31/08/2006, 21:30
Tienes razon ya que estas viendo el tema de mision de vida desde la posicion de consultor. Desde alli es ilusorio pensar que este nivel de motivacion, pasion se pueda desarrollar en un empleado, ya que como bien lo mencionas los consultores estan por periodos de tiempo bien definidos.

La diferencia que existe entre nuestros puntos de vista es que yo estoy parado del lado de la organizacion (Gerencia, mandos medios, y nivel operativo). Si una organizacion madura lo suficiente y define "Mision de vida" como una estrategia de proyecto la misma deja de ser un slogan o salespitch y se convierte en la filosofia de una organizacion. Para ello, repito, tiene que haber un alto grado de madurez gerencial.

Como dirigente de organizaciones (Corporativas como P&G y familiares aca en SurAmerica), te puedo decir que he conseguido "FACULTAR" (Me gusta mas que empoderar), a todas las dependencias a mi cargo y elevar su nivel de pasion para con los proyectos entregados. Como equipos de futbol cuando se saben ganadores. Pueden perder juegos pero saben que van por un titulo.

Mi gestion como consultor es reciente, solo un año. El diferenciador que estoy dando a mi gestion es todo lo que nunca consegui de los consultores que por años me toco contratar. Creo que mi fortaleza es que conozco bien las organizaciones desde adentro ya que como mencione en una de mis epigramas en politica tengo la suerte de haberme iniciado desde las posiciones mas bajas de una empresa transnacional y con mucho esfuerzo logre alcanzar posiciones cor responsabilidad internacional (Controlar operaciones en distintos paises).

Por todo esto comparto lo que mencionas en tu nota ya que es muy cierto; pero visto del lado del consultor. Los consultores deben tratar de lograr que las inciativas rompan la inercia y que los ejecutores aprovechen al maximo el periodo de consultas. Por ello es que en LatinoAmerica la consultoria es una empresa que requiere mucha paciencia y conviccion en lo que uno desea lograr, ya que la mayoria de empresas son familiares y los dueños no creen en milagros o milagreros.

Existe mucho exceptisismo en la contratacion de consultores por estos lares ya uqe la mayoria son personas que tienen mucho estudio; pero poca experiencia de campo. Luego al confrontar problemas reales se quedan cortos con las respuestas y las metodologias son solo eso, metodos demostrados pero que necesitan un grado de experiencia para maximizar su efecto.

Es posible desperatr pasion en los empleados amigo Anaxi. No es tarea sencilla; pero es posible.