Ver la versión completa : Watchtower: cómo un TJ se puede liberar de ella
Observador
17/08/2006, 12:07
Parte I
Programa de diez pasos para ser liberado de la programación mental de la Watchtower
Traducido por: David García para AYAFIN-TJ de
http://www.jwfiles.com/ten-step.htm (http://www.jwfiles.com/ten-step.htm)con permiso de su autor
Por Victor Escalante
victorescalante@hotmail.com (victorescalante@hotmail.com)
Mundialmente hay decenas de miles de individuos que eran testigos de Jehová y mediante algunos estimados, sobre un millón de esas vidas han sido afectadas por el mismo control mental destructivo que ha llevado algunos a cometer suicidio, mientras que otros sufren silenciosamente durante años al salirse o ser expulsados de los testigos de Jehová.
Estuve en el movimiento veinte años y tengo experiencia personal de primera mano trabajando con centenares de testigos de Jehová mientras era un sirvo ministerial hasta que me salí. En mi propia experiencia personal llegué al punto de mi vida que me sentí impotente para dirigir mi propia vida y viví en un estado depresivo constante. Yo había hecho todo lo que se me habían indicado que hiciera. Había sido precursor donde la necesidad era grande, podía contar con mis manos y pies el número de reuniones a la cual yo no hubiese asistido en un período de quince años. Había asistido a todas las asambleas, había leído todas mis publicaciones e incluso había pasado innumerables horas investigando los antiguos volúmenes de la Atalaya para obtener perlas de sabiduría. Vivía una vida simple al tiempo que todavía intentaba simplificarla aún más. Sentía una penetrante culpa al no poder seguir siendo precursor nuevamente, no obstante mis obligaciones familiares me lo impedían. Me había comprometido en arduas patentes que me limitaban hacer decisiones personales que atañen los mejores intereses de mi familia y los míos. Lo que sigue es un modelo que puede utilizarse para hacerle a usted mas pro-activo y darle un mapa que seguir en su propia evolución personal, según usted se va liberando de los grilletes puestos en su mente y alma.
Con un conocimiento refinado usted podrá entender su proceso personal de búsqueda, los pasos y fases, cómo usted puede encajarse y desencajarse, cada fase puede ser bien liberador e inspirador de esperanza para aquellos que se rehúsan a dejar la búsqueda de mayor claridad y sabiduría. Entendiendo y aplicando estos principios le permitirá a usted mismo probar su sabiduría.
1. Intencionalmente decida inquirir una comprensión más clara y más profunda. Inquirir significa tener una devoción desenfrenada de toda nuestra atención para discernir los detalles y las profundidades de cualquier tema que necesitemos una clarificación.
En su búsqueda por clarificación usted se enfrentará con el mayor obstáculo, éste es el temor. Esta emoción nos es útil para impedir que tomemos riesgos innecesarios que podrían ponernos en peligro. La Watchtower llenó su mente de temores. Vez tras vez le dijeron que Dios destruiría aquellos que se opusieran o dejaran el arca espiritual. Esto es una táctica para impedirle a usted buscar el amor y la libertad que viene al tener directamente una relación personal con Dios. Dios en su amor infinito y su misericordia nunca destruye ni castiga aquellos que son de corazón puro y porque buscan su dirección amorosa. Los testigos de Jehová se han vuelto una organización completa de tiranos espirituales que abusan espiritualmente de sus miembros dejándolos sin nadie a quién tornarse para alivio de esta opresión.
2. Abra su mente y corazón para ver lo imprevisible, para obtener un nuevo nivel de discernimiento o entendimiento sobre lo que usted busca. Asuma que su comprensión actual está distorsionada e incompleta ó que usted puede conocer más — que hay siempre más para saber sobre lo que usted está buscando entender.
Entienda que usted es un producto de toda una dieta de creencias teológicas programadas en su mente. Sus creencias están actuando ahora como filtros para impedirle ver a través de sus propios ojos. Usted y otros en la vida en general están mirando a través de las creencias de personas muy acusadoras e intolerantes quienes piensan que ellos son los únicos favorecidos por Dios. Para ganar mayor libertad y claridad usted necesitará una vez más ver a través de los ojos de un niño. Un niño no tiene todos los años de creencias agrietadas e inclinaciones que nos impiden sentir y seguir los instintos.
3. En su mente y cuerpo espere con calma. Observe, espere, ore mucho, sea contemplativo, y receptivo, humildemente listo para sacudirse en la corriente de una mente abierta.
Ésta es una habilidad que debe cultivarse, al hacerlo, usted aprenderá a ser un testigo silencioso sin juzgarse usted mismo ni a otros ni a la vida en general. Esto le dará objetividad y le permitirá ver otras opciones para su vida que usted podría necesitar considerar. Usted no es, ni sus pensamientos, ni sus sentimientos, éstos son sólo aspectos de su ser y ellos no tienen que definir ni determinar lo que usted es, ó en lo que usted se convertirá.
4. Asuma que hay siempre una sabiduría más alta, y que usted puede accederla y asirla. Presumir lo contrario sería en poca escala ser presuntuoso. Si usted tiene que ser presuntuoso, hágalo libremente y esté dispuesto a retener amplias anticipaciones y descubrimientos.
La humanidad tiene miles de años de historias que registran dolor y sufrimiento. Nutra su mente y espíritu estudiando sobre los demás que han pasado por lo mismo y aprenda de ellos. Busque un buen libro de autoayuda. Desarrolle un estado mental inquisitivo de sabiduría investigando personas sabias. Ore y tenga fe, ya que Dios no lo ha abandonado, él ya puede están guiándolo hacia su destino si usted le permite ser guiado. Haga un inventario y simplemente vea lo mucho que usted ha progresado desde que estuvo viviendo en una encerrona, pensando que solamente de eso se trataba la vida, cuando usted todavía era un testigo de Jehová.
5. Sea específico en sus preguntas, o requiera que la luz sea específicamente vertida en lo que exactamente usted está interesado. Mientras más específico e intenso sea el enfoque, mayor será su percepción para recibir.
Una de las fuerzas conocidas más poderosas yace dentro de usted, su mente inconsciente; es su siervo fiel. Si usted le hace preguntas específicas esta puede buscarle respuestas que son específicas. Usted consigue lo que usted pide, así que tenga mucho cuidado con lo que le pide. Si usted le pregunta por qué estoy en esta condición puede decirle, porque usted se lo buscó, pero si usted le pregunta qué tomaría para poder superar esta adversidad tendrá algo ahora conque trabajar. Tenga fe que la mente trabajará incluso cuando usted está dormido o haciendo otras tareas de manera consciente.
Observador
17/08/2006, 12:08
Parte II
6. Crea que es posible recibir sabiduría, guía y aún la verdad en relación con los temas que usted haya estado luchando. Busque y pregunte, creyendo con una mente conciliada que es posible para usted tener un avance importante en sus pensamientos, no importa lo que usted esté sintiendo al momento.
Esto puede requerirle que tenga fe en Dios o en un poder superior a usted. El simple hecho que usted esté vivo en sí mismo es un milagro, ya que las posibilidades para que usted naciese fueron astronómicas. Usted nació con talentos innatos y recursos así que comience a apreciarse y amarse. Una vez haga esto usted podrá aceptar el amor de los demás y de esa fuente más alta de poder que quiere que usted encuentre las verdades que usted está buscando para completar la entereza todo su ser.
7. Espere tanto como sea necesario. La sabiduría, claridad y resolución aumentan cada vez más según nos dedicamos de una manera continua al proceso del descubrimiento.
Como dijo un famoso ministro “los retrasos de Dios, no necesariamente son rechazos por Dios”. Antes de que usted pueda encontrar la claridad usted debe superar su miedo. Una vez que usted haga esto, las cosas las verá de forma diferente, y podrá ver las agendas ocultas, pero no permita que esta claridad le ciegue. Con mayor claridad se obtiene poder pero no se embriague con éste, sino desarrolle poder sobre poder para que usted pueda utilizar de forma benévola su poder interno.
8. Que arda en su ser el deseo de conocer la verdad, más profundamente. Permita que sus deseos más profundos aprendan a ser enardecidos en una búsqueda como un refulgente láser, escrutando por todas partes por cualquier cosa que se revele enfocándose para completar el rompecabezas de su entendimiento.
La verdad se revelará en algunos lugares donde menos usted lo espera. Así que utilice su conocimiento para excavar y extraer trozos áureos de verdades que le guiarían. Idee su propia prueba interna de lo que constituye la verdad para usted. Escuche todo su ser encuentre esa alineación interna y resonancia hasta que sienta lo que es correcto para usted. Busque personas y situaciones que procreen esos sentimientos que nutran su espíritu.
9. Encuentre más verdades y nunca asuma que usted ha “alcanzado” la perfección de la comprensión absoluta y completa. Continúe con el excitante descubrimiento de conseguir conocer cada respuesta en lo más profundo y sus significados más encantadores con sus aplicaciones.
En diez años a partir de ahora usted pensará y se sentirán muy distinto de lo que ahora es su propia verdad. Esto se debe a muchos factores. Entendiendo esa verdad es relativo al tiempo, la propia fase de su jornada, y las circunstancias en su vida. Evite a cualquiera que le diga que él tiene la única verdad. Hay que muchos caminos y muchas verdades, siendo un ser humano con libre albedrío usted tiene el deleite del descubrimiento. Como dijo Alberto Einstein: “donde el mundo cesa de ser escenario de nuestros deseos y esperanzas (rasgadas) personales, donde vemos al mundo como seres libres, admirando, preguntando y observando, allí entramos al reino del arte y la ciencia”.
10. ¡Sea agradecido y no se rinda! ¡Gracias al “cielo” que usted por lo menos puede estar aquí, para preguntar, buscar, encontrar, y para estar más cercano al Espíritu de Verdad que puede en sí mismo demostrar cada vez más ser tan verdadero! No pierda el interés durante su proceso de búsqueda, y nunca se atasque en uno de los niveles anteriores.
Disfrute la libertad y la jornada para ser todo lo que usted es sin las constantes acusadoras críticas de personas que sólo pueden ver en otros sus propias fallas y debilidades y quiénes no tiene ninguna esperanza de ser felices y bien-ajustados libres seres humanos. Errar es de humano, perdonar es divino, busque usted mismo lo divino.
http://www.fcc.org.es/ayafin/randy/programacion-jwfiles.htm (http://www.fcc.org.es/)
Ya vimos cómo nuestro amigo, Jimmy Herp, con quien tuve muchos debates, se salió de la secta de los Testigos de Jehová, según me lo notificó él mismo en enero del 2006. ¿ Ven que es posible ? :yo:
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 00:04
Ya vimos cómo nuestro amigo, Jimmy Herp, con quien tuve muchos debates, se salió de la secta de los Testigos de Jehová, según me lo notificó él mismo en enero del 2006. ¿ Ven que es posible ? :yo:
osea que tengo esperanzas con Oscar y Jorhta? jejejeje....
osea que tengo esperanzas con Oscar y Jorhta? jejejeje....Claro, pero si ellos quieren seguir siendo "testigos" es decisión de ellos, ¿ no ? :yo:
Jack Nicholson
01/12/2007, 19:20
Ojalá pronto la secta de los testigos desaparezca y sea sólo un vago recuerdo como puede ser la secta togui o el culto a Zeus.
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 22:13
Claro, pero si ellos quieren seguir siendo "testigos" es decisión de ellos, ¿ no ? :yo:
Claro, claro!!!, pero imagina que ideal seria el mundo sin los TJ, verdad???? Bueno para algunos seria monotono, porque ya no tendrian con quien debatir las discrepancias ideologicas de estos, sobre todo los domingos en la mañana, jejejejee......
SinPecadoConcebido
01/12/2007, 22:15
Ojalá pronto la secta de los testigos desaparezca y sea sólo un vago recuerdo como puede ser la secta togui o el culto a Zeus.
No seas tan cruel Jack, mejor desea que pronto se conviertan estos a cualquier otra creencia que no les imponga preceptos muy severos que van en contra de sus vidas y de las que estan por reclutar.
Siempre hay que mostrarle caridad al debil, recuerda. jeje..
Y no porque lo diga la biblia, sino porque es una cualidad del ser humano.
Ojalá pronto la secta de los testigos desaparezca y sea sólo un vago recuerdo como puede ser la secta togui o el culto a Zeus.Yo me divierto mucho con ellos ... :nod:
SinPecadoConcebido
03/12/2007, 22:40
Yo me divierto mucho con ellos ... :nod:
Pues yo tambien, porque los tengo lejos, pero luego vuelvo a la realidad con la que tengo aqui, y UFFFFF!!!!! No se lo deseo ni a mi peor enemigo
Otra forma mas divertida de dejar la Witchtower seria
correr desnudo en un salon del Reino durante una de sus reuniones...
Parte I
Programa de diez pasos para ser liberado de la programación mental de la Watchtower
Estuve en el movimiento veinte años y tengo experiencia personal de primera mano trabajando con centenares de testigos de Jehová mientras era un sirvo ministerial hasta que me salí. En mi propia experiencia personal llegué al punto de mi vida que me sentí impotente para dirigir mi propia vida y viví en un estado depresivo constante. Yo había hecho todo lo que se me habían indicado que hiciera. Había sido precursor donde la necesidad era grande, podía contar con mis manos y pies el número de reuniones a la cual yo no hubiese asistido en un período de quince años. Había asistido a todas las asambleas, había leído todas mis publicaciones e incluso había pasado innumerables horas investigando los antiguos volúmenes de la Atalaya para obtener perlas de sabiduría. Vivía una vida simple al tiempo que todavía intentaba simplificarla aún más. Sentía una penetrante culpa al no poder seguir siendo precursor nuevamente, no obstante mis obligaciones familiares me lo impedían. Me había comprometido en arduas patentes que me limitaban hacer decisiones personales que atañen los mejores intereses de mi familia y los míos. Lo que sigue es un modelo que puede utilizarse para hacerle a usted mas pro-activo y darle un mapa que seguir en su propia evolución personal, según usted se va liberando de los grilletes puestos en su mente y alma.El proceso es, generalmente, lento, gradual, y se sufre mucho (lo digo porque yo fui víctima del pentecostalismo, el cual es tan férreo e intolerante como la Watch Tower). Pero logré salirme, y desde entonces, disfruto de la vida sin las cadenas de ninguna secta.
Vean mi testimonio en :
"La DICTADURA PENTECOSTAL" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=40707&highlight=dictadura
Otra forma mas divertida de dejar la Witchtower seria
correr desnudo en un salon del Reino durante una de sus reuniones...Bueno, es un toquecito de humor, pero volvamos al tema con seriedad, por favor ...
Eli_yahu
16/10/2009, 20:04
Este tema es una gran tomada de pelo a los foristas... Por favorrrrr, ... ¿qué testigo quiere dejar la verdad? ¡Qué engaño tan cruel a la inocencia de los lectores del foro... Si tienen dudas pregúntenle a cualquier testigo. ATROZ... :doh:
Este tema es una gran tomada de pelo a los foristas... Por favorrrrr, ... ¿qué testigo quiere dejar la verdad? .Hay montones de "testigos" que se han salido de la Watch Tower, precisamente porque opinan que ésta NO enseña la verdad.
Míralo aquí : www.extj.org (http://www.extj.org)
Eli_yahu
16/10/2009, 20:15
Hay montones de "testigos" que se han salido de la Watch Tower, precisamente porque opinan que ésta NO enseña la verdad.
Míralo aquí : www.extj.org (http://www.extj.org)
Esa es la historia que tú te dejas embutir por los expulsados resentidos. Siéntate con ellos, pídeles que sean sinceros y pregúntales la verdadera razón por la que están afuera...
Esa es la historia que tú te dejas embutir por los expulsados resentidos. Siéntate con ellos, pídeles que sean sinceros y pregúntales la verdadera razón por la que están afuera...Ya lo he hecho, y me han contado muchas cositas muy reveladoras del sistema dictatorial de la Watch Tower, para que veas ... :bounce:
Eli_yahu
16/10/2009, 20:23
¿Hablaste con expulsados reales o solo con ex-estudios?
¿Hablaste con expulsados reales o solo con ex-estudios?Con gente que estudió durante años con la Watch Tower y que la dejaron.
Eli_yahu
16/10/2009, 20:31
Eso supuse. Los estudiantes no participan de ciertas cosas, precisamente porque aun no se han dedicado a Jehová. Para sentir el paraíso espiritual en que vivimos, hay que estar bautizado.
Lo demás es puro chisme...
Para sentir el paraíso espiritual en que vivimos, hay que estar bautizado.Pffffffffff ... La Biblia no dice eso en ninguna parte; es una mera enseñanza watchtoweriana.
Eli_yahu
16/10/2009, 20:52
Eso no lo dice ninguna revista; es una realidad que conocemos bien los testigos. Tú no la puedes conocer, ni ningún extraño.
Eso no lo dice ninguna revista; es una realidad que conocemos bien los testigos.Para los biblistas, lo que cuenta es lo que dice la Biblia; no meras revististas watchtowerianas llenas de errores y de doctrinas de hombres, como "La Atalaya".
Este tema es una gran tomada de pelo a los foristas"Tomadas de pelo" son las incontables falsas doctrinas de la Watch Tower, las cuales expongo y combato en nuestro Foro de Teología, con la Biblia en la mano ... :nod:
Eli_yahu
17/10/2009, 07:45
Vas a ser más sabio cuando te libres del prejuicio que te han inculcado. Alguien te envenenó, y obviamente, sus intenciones no eran precisamente constructivas. Deberías aflojar un poco esa imagen que tienes de mis hermanos. Piensa, si en verdad estás ansioso por encontrar a Dios y se lo has pedido, ¿no estarás dando coces contra el aguijón?
Vas a ser más sabio cuando te libres del prejuicio que te han inculcado. ¡ Qué "prejuicio", ni qué ocho cuartos !!! :doh:
Lo que sé de las falsas doctrinas watchtowerianas lo he leído en las mismísimas publicaciones de tu "organización".
Eli_yahu
17/10/2009, 09:06
Claro, y en vez de contrastarlas con la biblia como se presentan ( apoyadas todo el tiempo con textos bíblicos) ... decidiste que eran erróneas porque contradecían todo lo que te habían enseñado los pentecostales. Emeric, ahora que saliste de allí porque no viste a Dios en ese lugar ¿porqué te sigues resistiendo a la idea de que no está allí porque está AQUÍ?
Estás tratando de golpear el viento...
Si alguna cosa que leíste no la entendiste ... ¿porqué no la preguntaste a su momento? Pues porque las leíste estando ya envenenado, y el veneno se siguió acumulando hasta hoy. Es algo muy sospechoso el hecho de que hayas dejado a Dios estando con los pentecostales y que tu guerra sea contra nosotros. ¿No te parece eso injusto? Creo que estás muy prejuiciado y lo has arratrado desde que eras pentecostal. Tengo pentecostales en mi familia cercana y te confieso que son las personas de peor espíritu que he visto en mi vida (y recuerda que nosotros asociamos muchas veces espíritu con actitud); tú no te has despojado de eso todavía; cuando lo hagas serás más objetivo.
LAVASORI explica muy bien cómo muchos neoarrianos han logrado salirse de las garras de la Watch Tower :
http://www.youtube.com/watch?v=oGYpd2gaPV4
Eli_yahu
17/10/2009, 09:58
Ya te dije que ese es el mito de los apóstatas que han logrado manipular tu mentalidad: ningún testigo quiere dejar la organización, métetelo en la cabeza, no seas ingenuo.
Tratando de liberarte del yugo de Cristo te has hecho esclavo de los apóstatas de los testigos, esparciendo sus mentiras.
Observador
17/10/2009, 10:05
Ex testigos de Jehová
http://www.extestigosdejehova.cl/
Eli_yahu
17/10/2009, 10:10
Claro, lo único que tienes para esparcir tu mito es la opinión de resentidos EXPULSADOS. ¿Porqué no eres más objetivo y le haces una entrevista a los testigos que estamos dentro? DEJA DE ENGAÑAR A LOS FORISTAS. Deberían banearte por esparcir mentiras y difamaciones discriminatorias.
Observador
17/10/2009, 10:18
Claro, lo único que tienes para esparcir tu mito es la opinión de resentidos EXPULSADOS. ¿Porqué no eres más objetivo y le haces una entrevista a los testigos que estamos dentro? DEJA DE ENGAÑAR A LOS FORISTAS. Deberían banearte por esparcir mentiras y difamaciones discriminatorias.
Aquí hay un claro ejemplo de un portavoz de la Watchtower en España que mintió ante las cámaras de TV.
http://www.youtube.com/watch?v=Zqta0ubi9LQ
Aquí hay testimonios de ex testigos,personas decentes ¿por qué no tengo que creerlos a ellos?
http://www.4jehova.org/ex-testigos-de-jehova.php
Eli_yahu
17/10/2009, 10:21
Como te dije: una investigación real no selecciona la muestra de un solo grupo, porque los resultados serán falseados. Eso lo sabe TODO INVESTIGADOR que se respete a sí mismo.
De todos modos, estamos felices de que Uds recojan como amigos a lo que nosotros sacamos por violadores de la ley de Dios. Demuestra de lo que están hechos.
Observador
17/10/2009, 10:23
Como te dije: una investigación real no selecciona la muestra de un solo grupo, porque los resultados serán falseados. Eso lo sabe TODO INVESTIGADOR que se respete a sí mismo.
De todos modos, estamos felices de que Uds recojan como amigos a lo que nosotros sacamos por violadores de la ley de Dios. Demuestra de lo que están hechos.
A ti te han recogido cuatro veces y no creo que sea precisamente por apóstata.
Eli_yahu
17/10/2009, 10:33
Soy el ejemplo más fuerte de que todo lo que esparces es falso: no hay ninguna WT "bruja" como el mito que quieres difundir.
Todo el mundo ha leído mis comentarios y nadie me consideraría estúpido sabiendo que mi razonar es profundo. Entonces ¿cómo entraría cuatro veces a un lugar de donde según tú, todos querrían salir?
Estás jugando con los foristas y tentando su inteligencia; pero estoy segruo que quienes te leen no son los inocentes crédulos con los que estás acostumbrado a tratar con tal de sacarles el 10% de su dinero.
Observador
17/10/2009, 10:54
Soy el ejemplo más fuerte de que todo lo que esparces es falso: no hay ninguna WT "bruja" como el mito que quieres difundir.
Todo el mundo ha leído mis comentarios y nadie me consideraría estúpido sabiendo que mi razonar es profundo. Entonces ¿cómo entraría cuatro veces a un lugar de donde según tú, todos querrían salir?
Estás jugando con los foristas y tentando su inteligencia; pero estoy segruo que quienes te leen no son los inocentes crédulos con los que estás acostumbrado a tratar con tal de sacarles el 10% de su dinero.
Has entrado cuatro veces porque eres un pobre diablo que no sabe conseguir amigos.Tú mismo has dicho que estuviste sin amigos. ¿Cómo es posible que te hayan expulsado cuatro veces? Eres un reincidente. Creo que en tu congregación no se fían de ti porque puede ser que, si ya lo hiciste cuatro veces, por qué no otras tantas.
Me imagino quién eres allí. No tendrás nunca privilegios. No sabes donde ir, pero te sientes cómodo allí porque manipulas a tu modo a tus "hermanos" para satisfacer tu vacía y jodida vida.
Tú mismo has dicho que estuviste sin amigos. ¿Cómo es posible que te hayan expulsado cuatro veces? Eres un reincidente. Creo que en tu congregación no se fían de ti porque puede ser que, si ya lo hiciste cuatro veces, por qué no otras tantas..Me sigo preguntando por qué la Watch Tower echó 4 veces a Eli_yahu, según él mismo lo confesó. Y más todavía me pregunto cómo fue posible que volviera a entrar por quinta vez ... :confused:
Ahí hay gato encerrado ... ¡ Miauuuuuuuuu ! :biggrin:
Observador
17/10/2009, 11:07
Me sigo preguntando por qué la Watch Tower echó 4 veces a Eli_yahu, según él mismo lo confesó. Y más todavía me pregunto cómo fue posible que volviera a entrar por quinta vez ... :confused:
Ahí hay gato encerrado ... ¡ Miauuuuuuuuu ! :biggrin:
Después de cuatro expulsiones va a ser difícil que llegue a anciano. Quizás ande por aquí tratando de hacer algún prosélito para meritar(merecer) ante sus superiores.
Sí hay gato enderrado, pero no puedo decirlo aquí.
Por otro lado, tú ,que eres boricua, debes conocer bastante el temperamento de los cubanos. No es por nada contra ellos, pero los que conozco son bastante parlanchines y manipuladores. Claro, que hay de todo, pero se me entiende el punto.
tú ,que eres boricua, debes conocer bastante el temperamento de los cubanos. No es por nada contra ellos, pero los que conozco son bastante parlanchines y manipuladores. Claro, que hay de todo, pero se me entiende el punto.Bueno, recuerda que yo me fui de Puerto Rico hace 32 años ... Lo que sería interesante es que Eli_yahu nos contara cómo se puede ser testigo de Jehová en la Cuba comunista .. :yo:
Observador
18/10/2009, 10:02
Bueno, recuerda que yo me fui de Puerto Rico hace 32 años ... Lo que sería interesante es que Eli_yahu nos contara cómo se puede ser testigo de Jehová en la Cuba comunista .. :yo:
Emeric, esto te lo pueden responder perfectamente David y Mary, del foro extj. Ellos son cubanos y eran TJs allí mismo en Cuba.
http://extj.org/index.htm
Eli_yahu vive en Atlanta, según él mismo ha manifestado.
Eli_yahu vive en Atlanta, según él mismo ha manifestado.Ah, bueno, pues entonces, no tiene tanto mérito ...
¿cómo entraría cuatro veces a un lugar de donde según tú, todos querrían salir?Hay gente que es masoquista, amigo ... :nod:
Eli_yahu
19/10/2009, 13:11
Hay gente que es masoquista, amigo ... :nod:
Típico del bibliotismo. :-D (Vean mi definición del bibliotismo en el tema con ese nombre y verán como Emeric da honor a su clase de bibliotistas).
¿ Por qué te echaron 4 veces de la Watch Tower ? ¿ Tan mal te has portado ????
Eli_yahu
19/10/2009, 13:19
Sí, me porté mal, así como tú ahora; que quieres ser el niño malo de la película. Pero eso síííí: NUNCA ME CONVERTÍ EN UN BIBLIOTA. QUE CONSTE.
Sí, me porté mal, No es muy común y corriente que una persona que ha sido echada de la Watch Tower 4 veces sea aceptada nuevamente en su seno ... ¿ Caíste en lo que para la Watch Tower es alguna herejía (doctrinal), o tuviste alguna conducta inmoral o ilegal ? ¿ Y por qué te recibieron de nuevo ??????? :confused:
Eli_yahu
19/10/2009, 13:24
No te incumbe.
¿Acostumbran los franceses a meterse en la vida de otros hombres Emeric? ¡¡¡Qué mala costumbre ¿no?!!!
No te incumbe.Lamentas ahora habernos revelado que te echaron 4 veces de la Watch Tower, ¿ eh ????
Eli_yahu
19/10/2009, 13:33
Para nada, si hasta de Jesucristo hablaron... Eso me hace feliz; mira:
Mat.5:9*”Felices son los pacíficos, puesto que a ellos se les llamará ‘hijos de Dios’.
10*”Felices son los que han sido perseguidos por causa de la justicia, puesto que a ellos pertenece el reino de los cielos.
11*”Felices son ustedes cuando los vituperen y los persigan y mentirosamente digan toda suerte de cosa inicua contra ustedes por mi causa. 12*Regocíjense y salten de gozo, puesto que grande es su galardón en los cielos; porque de esa manera persiguieron a los profetas antes de ustedes.
13*”Ustedes son la sal de la tierra; pero si la sal pierde su fuerza, ¿cómo se le restaurará su salinidad? Ya no sirve para nada, sino para echarla fuera para que los hombres la huellen.
14*”Ustedes son la luz del mundo. No se puede esconder una ciudad cuando está situada sobre una montaña. 15*No se enciende una lámpara y se pone debajo de la cesta de medir, sino sobre el candelero, y alumbra a todos los que están en la casa. 16*Así mismo resplandezca la luz de ustedes delante de los hombres, para que ellos vean sus obras excelentes y den gloria al Padre de ustedes que está en los cielos.
Tú quisieras que te pusiera en mi lista de ignorados para que no rebata tu bibliotismo y así poder bibliotizar más fácilmente a los demás, pero no lo lograrás. Aquí estoy detrás de tí... ¿En qué otros foros te puedo encontrar?:-D
¿En qué otros foros te puedo encontrar?:-DTe espero, por ejemplo, en :
"WATCH TOWER admite implícitamente la MENTIRA de Jeremías 29:10" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=50444&highlight=Jerem%EDas
Eli_yahu
19/10/2009, 13:44
Creo que ese tema no me interesa, ya sabes que hablar de personas en vez de sobre ideas es propio de bibliotistas y yo no lo soy.
Cuando encuentres un tema u foro donde te pueda volver a demostrar lo ignorante bíblico que puede llegar a ser un bibliotista... avísame sin falta.
Te espero, por ejemplo, en :
"WATCH TOWER admite implícitamente la MENTIRA de Jeremías 29:10" :
http://foros.monografias.com/showthread.php?t=50444&highlight=Jerem%EDasLe tienes miedo :fear: a lo que expongo ahí, ¿ eh ???? :eyebrows: :eyebrows: Por eso no quieres entrar a ese tema ... :bounce:
Bueno, de todos modos, te espero allí también. :yo:
ahora que saliste de allí porque no viste a Dios en ese lugar ¿porqué te sigues resistiendo a la idea de que no está allí porque está AQUÍ?.Ja, ja ... Ni allí, ni aquí, ni en ninguna otra religión.
Cuando encuentres un tema u foro donde te pueda volver a demostrar lo ignorante bíblico que puede llegar avísame sin falta.¡ Qué mal ejemplo de "cristiano" das ! :doh:
Estuve en el movimiento veinte años y tengo experiencia personal de primera mano trabajando con centenares de testigos de Jehová mientras era un sirvo ministerial hasta que me salí. En mi propia experiencia personal llegué al punto de mi vida que me sentí impotente para dirigir mi propia vida y viví en un estado depresivo constante. Yo había hecho todo lo que se me habían indicado que hiciera. Había sido precursor donde la necesidad era grande, podía contar con mis manos y pies el número de reuniones a la cual yo no hubiese asistido en un período de quince años. Había asistido a todas las asambleas, había leído todas mis publicaciones e incluso había pasado innumerables horas investigando los antiguos volúmenes de la Atalaya para obtener perlas de sabiduría. Vivía una vida simple al tiempo que todavía intentaba simplificarla aún más. Sentía una penetrante culpa al no poder seguir siendo precursor nuevamente, no obstante mis obligaciones familiares me lo impedían. Me había comprometido en arduas patentes que me limitaban hacer decisiones personales que atañen los mejores intereses de mi familia y los míos. Lo que sigue es un modelo que puede utilizarse para hacerle a usted mas pro-activo y darle un mapa que seguir en su propia evolución personal, según usted se va liberando de los grilletes puestos en su mente y alma.Somos muchísimos los que sufrimos eso mismo, este señor en la Watch Tower, otros, como yo, con los pentecostales. Ojalá que nuestros testimonios ayuden a muchos a NO dejarse engañar o, si han sido engañados, a abrir los ojos ...
Davidmor
25/01/2012, 14:39
Hay montones de "testigos" que se han salido de la Watch Tower, precisamente porque opinan que ésta NO enseña la verdad.
Míralo aquí : wwwj.org
No amigo, se salen porque estan resentido con otros hermanos y no son ni eran espirituales, ignorantes ,que se creen que el sol gira alrededor de la tierra, si se lo dicen 1500 personas frente a 1000 000 que dicen que es la tierra que gira alrededor del sol.
SIN OFENDER.:)
Saludos.
no son ni eran espirituales, ignorantes Así tratan todas las sectas y religiones a los que las abandonan. La tuya es una de ellas. Pfff ...
¡ Terrible, pero edificante !
http://www.youtube.com/watch?v=3TCBSO4BqZw&feature=related
Lean, y aprendan, JERC y Revelador ...
No amigo, se salen porque estan resentido con otros hermanos y no son ni eran espirituales, ignorantes ,que se creen que el sol gira alrededor de la tierra, si se lo dicen 1500 personas frente a 1000 000 que dicen que es la tierra que gira alrededor del sol.
Elka :
¿ Es cierto eso que dice este watchtoweriano ? ¿ Te ocurrió eso a ti, tal y como lo describe Davidmor ?
ElKatire
12/12/2012, 20:30
No... no... no.... Yo me di cuenta directamente como los miembros del cuerpo gobernante nos mienten descaradamente en las revistas y con sus doctrinas asesinas. Ya tu sabes todas las preguntas que les he hecho a JERC y a DAVIDMOR acerca del soporte biblico del fraccionamiento sanguineo y no han contestado con ningun texto. Al igual que como los miembros del cuerpo gobernante falsean de forma cinica lo que dicen los autores a los cuales referencian en sus revistas. Ya sabes por ejemplo como falsearon las revistas Atalaya al publico del 1 de Octubre y 1 de Noviembre del 2011 en su argumentacion de porque Jerusalen fue destruida en 607a.c. cuando todo el mundo sabe y es demostrable que fue en el 587a.c. Me canse de la manipuladera a la que te ves sometido para dar donaciones, para que prediques solamente y no puedas llevar una vida normal, para que le entregues tu alma a la Watchtower.
Mis hermanos, por que asi los considero no tienen la culpa de ser tan manipulados. Pero son buenas persona pero mal quiadas, da es tristeza ver cuan engañados estan de lo que ellos llaman "La Verdad", verdad que no puede ser contrastada con nada por que tienen prohibido revisar internet o entrar a foros como estos. Y adicionalmente como han escondido la vieja literatura para que nadie pueda comparar lo que decian antes y lo que dicen ahora cosa que demuestra claramente que no tienen el espiritu santo de Dios.
Cuando entiendes todo lo que hacen en el nombre de Dios comprendes que esto es un negocio muy maquiavelicamnete montado que quiere chupar tu vida para ponerla al servicio de la secta para que solo vendas revistas y traigas mas adeptos.
Por ejemplo este caso de manipulacion reciente:
El autonombramiento del 'Cuerpo Gobernante' como 'esclavo fiel y discreto' que será anunciado a los "domésticos" en las próximas semanas, está llevando a decenas de miles de usuarios de Internet que se han enterado por este medio, a revolucionar las congregaciones. Sus 'ancianos' se han visto obligados a utilizar el apartado 'Necesidades de la congregación' para poner orden en el 'gallinero', y poner sobre aviso de la utilización que anteriores testigos de Jehová harán de este cambio doctrinal, para desestabilizar (dicen ellos) la fe de los más débiles (la mayoría).
Y es que el tan traído y llevado 'esclavo fiel y discreto' que los Testigos materializan en una figura real y tangible, ha voltejeado de un lado a otro como las olas del mar, al capricho de la junta directiva que manipula y controla a los denominados 'testigos de Jehová', hasta llegar a la solución actual (con lo fácil que era) de 'nombrar' al Cuerpo Gobernante (un grupo de desconocidos para los 7 millones de acólitos) como tal 'esclavo fiel y discreto'.
Rios de tinta se han utilizado para convencer de una determinada idea que despues se cambia a otra, y después se cambia a otra, y a otra,... ¡Señores, el 'esclavo fiel y dicreto' no eran los apóstoles que redactaron parte del Nuevo Testamento, no era Carlos Taze Russell que inició la obra en 1874, no era Joseph F. Rutherford que inventó muchas de sus doctrinas actuales, no era el resto ungido! ¡Era el Cuerpo Gobernante actual que vino a la existencia en 1971! No importa que en él hubieran tres manzanas podridas que fueron 'removidos' después: Chitty (homosexual), Greenlees, (homosexual) y Ray Fanz (apóstata).
Y en esa inseguridad 'espiritual' se siguen moviendo los testigos de Jehová. No saben todavía qué es 'la verdad que lleva a vida eterna' y la cambian cada vez que les parece. Por eso pregunto: ¿cuándo cambiarán lo de 1914? ¿Cuándo cambiarán lo de la 'presencia' y la remitirán al futuro? ¿Cuándo dejarán de hacer el payaso pronosticando la inminencia del fin? ¿Cuándo decidirá el actual 'esclavo fiel y discreto' ser fiel y discreto de una vez por todas, y disolverse?
La cosa es quien ha estado entonces dandole el alimento al tiempo apropiado y rico espiritualmente a los Testigos de Jehova desde antes de aparecer el esclavo fiel y discreto que nacio en 1971? Notese el sarcasmo. Si Russell no fue, ni Rutherford, ni Knorr, ni el Erucdito Fred. Franz, entonces a quien designo Jesus durante todo este tiempo.
Pobres Testigos son llevados de un lado a otro y ellos solo callan y tragan sin poder quejarse.
De eso me canse de que me manipulen hasta mas no poder con el proposito de tenerte alli para exprimir tu tiempo y tu vida. Asi es que funciona una secta de acuerdo a Steve Hassan, experto en sectas. Por eso me aleje para ser realmente dueño de mi vida y no depender de una gente que ni te conoce para tomar decisiones que evidentemente tampoco es lo que quiere Jehova para ti.
El Katire
Gracias por tu respuesta.
Ahora, sobre esto :
Y adicionalmente como han escondido la vieja literatura para que nadie pueda comparar lo que decian antes y lo que dicen ahora cosa que demuestra claramente que no tienen el espiritu santo de Dios.
debo decir que es bueno que la gente sepa que, gracias a internet, y a ex-testigos como tú, como LAVASORI, etc., podemos tener acceso a mucha literatura antigua de la Watch Tower :
http://foros.monografias.com/showthread.php/61349-Tremendos-DISPARATES-de-las-publicaciones-más-antiguas-de-la-Watch-Tower?highlight=disparates+de+la+publicaciones+ant iguas
Saludos. :yo:
Mis hermanos, por que asi los considero no tienen la culpa de ser tan manipulados.Los nuevos, los neófitos, pero los más antiguos, sí que tienen culpa porque propagan MENTIRAS a sabiendas de que son MENTIRAS. He comprobado eso en intercambios que he tenido con watchtowerianos viejos en esa religión. Esos sí que saben de los disparates que pregona su religión. Un ejemplo : Saben que la Watch Tower nunca ha escrito que recibió "nueva luz" para anular lo que escribió Rutherford en "Arpa de Dios" acerca de los DOS Jesús y, a pesar de eso, se atreven a decir que los "testigos" no predican a DOS Jesús, sino sólo a uno. Los nuevos en esa religión ni siquiera saben que existe "Arpa de Dios", pero los viejos, sí. Son deshonestos al querer ocultar, ignorar esa obra de Rutherford.
ElKatire
13/12/2012, 09:22
Es triste que la capacidad de analisis de estos personajes seguidores del Cuerpo Gobernante, por que ellos no siguen a Cristo o a Jehova no, ellos siguen es al cuerpo gobernante no tengan forma de analizar ni lo que dicen, mira el caso de este Davidmor, dice que la gente se sale por resentimiento y si supieras eso es lo que ha inculcado el cuerpo gobernante en la cabeza de sus seguidores. Y ellos lo repiten como loritos programados. Mi mama sigue siendo TJ como la voy a odiar por eso, mi hermano es TJ y esclavo (literalmente hablando) de betel y no lo odio por eso ni le tengo el minimo de rencor, yo no guardo rencor para nadie.
Yo amo a todo mi projimo y creo que comence a entender eso despues que me aparte de la secta. Comence a entender que los demas no estan mas equivocados que nosotros, que tambien sienten, que tienen derechos, no eso que nos hace creer la Watchtower que si ellos no estan en la organizacion vendiendo revistas no se van a salvar. Que ridiculo es el Cuerpo Gobernante y que lastima los dos dedos de frente que tiene Davidmor y JERC por seguir doctrinas de Hombres.
...... Los nuevos en esa religión ni siquiera saben que existe "Arpa de Dios", pero los viejos, sí. Son deshonestos al querer ocultar, ignorar esa obra de Rutherford.
Ya te conto tu amigo Elka que eventualmente se citan esas obras antiguas cuando se publican historias sobresalientes de Testigos de hace muchos años???? en anuarios, en las Atalayas de estudios, etc...
Si fueran tan "deshonestos" y las quisieran "ocultar" no se citarian..... no crees???
Estara siendo "honesto" Elka al "ocultarte" esa informacion??..
Conste, el tema de los dos Jesus, ya lo tratamos hasta la saciedad.
Ya te conto tu amigo Elka que eventualmente se citan esas obras antiguas cuando se publican historias sobresalientes de Testigos de hace muchos años????Entonces, que cuenten también lo que dice el "Arpa de Dios" acerca de los DOS Jesús.
ElKatire
21/02/2013, 13:56
Ellos citan lo que les conviene Emeric, pero lo que no les conviene no lo citan. Ya he puesto ejemplos de esto en este foro.
Por ejemplo les convenia decir que ellos habias anunciado lo que pasaria en 1914, supuestamente, supuestamente. Pero no le dicen al publico que junto con eso que anunciaban lo que supuestamente pasaria tambien anunciaron que ellos se iban a ir al cielo y que Dios destruiria la tierra completa. Anunciaban el final de los reinos en 1914.
http://foros.monografias.com/showthread.php/62430-Por-que-la-Watchtower-y-su-Esclavo-Fiel-y-Discreto-tuercen-la-Verdad?highlight=
Ya sabemos que despues lo reconocieron en una revista reciente eso si cambiando el pasado para mostrarlo como algo bueno lo que paso, no cuentan cuantas vidas se vieron perjudicadas por sus falsas profecias, ahora le llaman expectativas pospuestas.
6476
Pero si observas no piden perdon a nadie, por que ellos no fueron o por que no hablaron en el nombre de Dios. Y entonces como puede uno creerle a un tipo que te esta guiando y te dice todo eso viene de Dios. Son unos estafadores.
ElKatire
21/02/2013, 15:38
Dime tu Emeric si la WTO no oculta cosas, existe demasiado secretismo en esa organizacion. Ya sabemos que fueron condenados a pagar una suma de muchos millones de dolares por la violacion de Candance Conti. Pero eso no es nada, la avalancha de demandas que se vienen para la Watch los ha puesto alerta. Ahora quieren desaparecer las cartas donde daban instrucciones soterradas para encubrir la pederastia en las congregaciones.
Observa estas cartas:
64806477
64786479
Ahora quieren desaparecer las cartas donde daban instrucciones soterradas para encubrir la pederastia en las congregaciones.Lo que pones está escrito con letra demasiado pequeña, y al pulsar en cada documento, sólo se ve que es una agenda. Tráenos cartas completas y con letra más grande; digo, si es posible.
ElKatire
22/02/2013, 11:11
Las cartas:
6488648564866487
Actualizado para Clamato :)
JERC no pudo refutar lo que le contesté en el post 67 ... :lol:
JERC no pudo refutar lo que le contesté en el post 67 ... :lol:
No leiste bien los post anteriores al 67.
Los TJ nunca se han considerado profetas inspisrados, por eso mismo han cometido errores en algunas interpretaciones como parte de su progresivo entendimiento de la Biblia.
El libro que citas ya no se edita. Yo no lo he visto, mas si lo he escuchado mencionar, incluso en algunas revistas, esto de por si prueba que no se "esconde" nada.
La informacion que esta ahi la desconozco.
Sin embargo, como insisites en querer quedar mal, vuelvo a instar a todas las personas que pregunten a un TJ sobre la creencia con respecto a Jesus. deja que ellos investiguen si tu sabes mas de los TJ que un propio TJ.
Los TJ nunca se han considerado profetas inspisrados¿ Es cierto eso, Elka ???????
¿ Es cierto eso, Elka ???????
Dime, cuando el te conteste, le volveras a decir que deje de decir tonterias como le contestaste hace poco, o lo alabaras si contesta algo que se ajuste a tu pensamiento??
Doble discurso........ Lo que tanto criticas!!!!!!!!!!!!
Dime, cuando el te contesteDale tiempo para que conteste ...
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