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Ver la versión completa : ¿ Por qué ATARLE las MANOS y los PIES a un DIFUNTO ?



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Emeric
15/03/2007, 20:17
No hay modo ... :rolleyes:

Exotica
15/03/2007, 20:21
Lázaro NO estaba muerto ... Hubo que amarrarlo, para que no se escapara de la tumba ... :bounce:

Eso, para que no se salgan...En Mexico entierran a las suegras boca abajo, por si despiertan y se quieren salir, escaven mas profundo...quizas ya que has dado la idea y ahora las amarren tambien... :scared: :bounce: :doh:

Emeric
19/03/2007, 21:36
A ver, Oswaldo ... Dinos algo ...

amito13
20/03/2007, 15:13
HOLA emeric quien te entiende explicate claramente.
si mal no recuerdo eras tu quien planteo que Jesús
no era el primero en resucitar y eres tu quien decia
en mas de una ocacion que Lázaro, la hija de Jairo
y otros mas habian resucitado primero y AHORA CUAL
ES TU PUNTO????? que Lázaro no murio??????????
que si lo mataron o lo amarraron sus hermanas con
quien sabe quien mas....? que si la Biblia tiene mucho
de verdad que no es Verdad ya ponte de acuerdo
contigo mismo al parecer te cres muy listo hay amigo
tu solo te contradices solo leete tu mismo, y veras
que lo cres que tenes de listo en ocaciones no lo parece
solo hay que leer todo lo que escribes.
repito una ves mas me gusta lo que pones solo que
en ocaciones tu solo te das de palos, solo que los
demas no se atreven a decirtelo ya que estan tan
enfrascados tratando de buscar una respuesta que te
llene que no se dan cuenta que tu tenes mas incoherencias
que las que decis que tienen (los biblistas y demas...)
un saludo te admiro por lo que escribes pero ya CHOLE
no digas varvaridades que tu mismo te contradices....
desde mexico un saludo y un abrazo.
ab martýn o. (a.m.o.) = amito13

Emeric
20/03/2007, 15:45
Al grano, Amito, al grano ... Explícanos por qué le amarraron las manos, y los pies a un supuesto difunto. :bounce:

amito13
22/03/2007, 16:22
Hola Emeric, claro que puedo tocar el punto e ir al grano, pero no para llenar
tu vacio si no para ayudar a los que realmente lo necesitan, ya que lo que
tu preguntas es tan ambiguo, y quieres una explicacion biblica a los usos
y costumbres de los Judios de esa epoca y como tu y yo bien lo sabemos
eres muy listo y puedes investigar esos usos y costumbres de la epoca.
Ahora que si el punto es discutir por que solo esta en uno de los 4 Evangelios
pos ta claro que ya ganaste, no hay mas que decir, solo que te quedas con
lo que a tu parecer sucedio, y eso claro puede ser debatido en este foro,
para eso esta y creo que tu has encontrado el mejor uso que se lepueda dar
aqui, pero como antes dije si pablo era incoherente en lo que escribia
CUIDADO¡¡¡ tu mismo afirmas por la Biblia que Jesús no es el primero ya que
Lázaro resucito antes, y ahora siempre no.

Emeric
22/03/2007, 16:23
Esquivitas, sólo esquivitas ... :bounce:

amito13
22/03/2007, 16:26
Hola Emeric, claro que puedo tocar el punto e ir al grano, pero no para llenar
tu vacio, si no para ayudar a los que realmente lo necesitan, ya que lo que
tu preguntas es tan ambiguo, y quieres una explicacion biblica a los usos
y costumbres de los Judios de esa epoca, y como tu y yo bien lo sabemos
eres muy listo y puedes investigar esos usos y costumbres de la epoca.
Ahora que si el punto es discutir por que solo esta en uno de los 4 Evangelios
pos ta claro que ya ganaste.
No hay mas que decir, solo que te quedas con
lo que a tu parecer sucedio, y eso claro puede ser debatido en este foro,
para eso esta y creo que tu has encontrado el mejor uso que se le pueda dar
aqui, pero como antes dije si Pablo era incoherente en lo que escribia
CUIDADO¡¡¡ tu mismo afirmas por la Biblia que Jesús no es el primero ya que
Lázaro resucito antes, y ahora siempre no. QUE PASO¡¡¡ SI? O NO???
PONTE DE ACUERDO. que muchos te leemos y nos agrada lo que tu escribes.
ya sabes un saludo y desde México a donde quiera que te encuentres
un fuerte abrazo.

amito13
22/03/2007, 16:31
No como cres que esquivista, me da gusto que contestes,
se me jue aun no terminaba mi texto anterior.

ahora ya podras leerlo completo.

y eso de esquivista nada que ver.

si lo que un debate buscas, esta bien estas en tu derecho.

solo ponte de acurdo pa seguir aprendiendo mas de ti.
¡RESUCTO O NO LAZARO? SEGUN LO QUE MISMO DICES???
Y CONGUSTO TE DOY SANTO Y SEÑA DE LO QUE YO CREO
POR LO MUCHO QUE HE APRENDIDO DE TI.

Un saludo y un abrazo desde mexico.

Emeric
22/03/2007, 16:31
El único vacío palpable es el tuyo, ya que no abordas el meollo del tema de aquí.

amito13
22/03/2007, 16:37
Noooooooooooo como cres.
para nada, contesta....
¿RESUCITO LAZARO, SI O NO???
SEGUN TU MISMO ESCRIBES.

y como ya dije yo con gusto
toco el tema solo quiero saber
cual de tus dos posibles respuestas
es la verdadera.

aqui toy no me muevo.
ESPERO TU RESPUESTA.......................?

UN SALUDO Y UN ABRAZO.

Emeric
22/03/2007, 16:38
Según la Biblia, resucitó. Según yo, no. :bounce:

amito13
22/03/2007, 16:53
como asi????
que no eres tu quien dijo que
Lázaro resucito primero que
Jesús???

si no lo has dicho tu entons, quien???
para que te digo donde esta escrito por
si ya lo sabes, que incoherencia la tuya
no????

ah, es verdad, ahora recuero...........
creyendo ser sabios se hicieron necios.
TU LO RECUERDAS?.

YO SE QUE LO REDCUERDAS y sabes
tambien donde esta.

ya deje de dar patadas contra el aguijon.

un encuentro con Jesús deseas, y ver
su Poder y es tu necesidad.
Ya saber como encontarlo.

tu mismo has escrito de tu mano.
"en la Biblia hay mucho de bueno"
Lo recuerdas?

pues toma lo bueno, ahhhhhhhhhhh
y sigue escribiendo que yo te leo
seguido.

un fuerte abrazo desde mexico.

Emeric
22/03/2007, 16:55
como asi????
que no eres tu quien dijo que
Lázaro resucito primero que
Jesús???Tontito, eso es según la Biblia, no según yo. Sigues esquivando el tema de aquí ... :rolleyes:

amito13
22/03/2007, 17:10
"""Emeric]Tontito, eso es según la Biblia, no según yo. Sigues esquivando el tema de aquí ... """

guaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
no puede serrrrrrrrrrrrrrrr
me has dicho tontito
guaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
pero si yo soy tu mas monis
lector..guaaaaaaaaaaaaaaa

que feo eres..................

ta weno ps, ya qte tu has sitado
al sr. Jackson su triller, y no se que
mas................... hablando acerca
de los muertos.

yo citare una fuente amito, te parece??
ya que para el sr. jackson no esta en la
BiblIa que yo recuerde.

y como lo prometido es deuda aqui va
amix o sea yo mero amito13 jajaja
perdon el chistin, pero la neta del
planeta me caes bien.

si a Lázaro lo amarraron de las manos
ahitá el primer dilema.

ya que yo creo que lo ataron de los
pies y manos, y si¡¡¡ enverdad salio
dando brinquitos, como la ves jajaja.
ta rete chistoso esto no???

pues el versiculo dice:
Juan 11:44Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

Tu has dicho y lo recuerdas bien que solo de las manos; luego entons
el pobre Lázaro muerto-resucitado. salio dando brinquitos o brincotes:
segun podia ya que estaba atado con q??????? pues como ya leiste
con vendas, o no es asi.

lo demas son conjeturas las que tu haces, y pos no esta nada mal
y una ves mas lo repito, me gusta leerte mucho.

Que si era mentira que murio.
Que lo amarraron sus hermanas.

Esta muy claro el texto, no???

que esta rete chistoso pos claro
hasta ami me da un chorro de risa.

si se me pasa algo favor de recordarmelo.

Un abrazo Emeric.

Emeric
22/03/2007, 18:00
[QUOTE=amito13Esta muy claro el texto, no???[/QUOTE]

Está clarísimo. A Lázaro le amarraron las manos y los pies. Y eso es absurdo : si estaba muerto, ¿ para qué amarrarle las manos y los pies ??? El no se iba a escapar de la tumba ... A menos que estuviera vivo, y por eso mismo fue que lo amarraron.:bounce:

amito13
22/03/2007, 18:03
Emeric ontas??????

ya me canse de esperar
te pasas, guaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
una y otra mas te pasas invitando que venga
la gente a opinar te citare algunas, sale¡¡¡¡¡¡¡

no son todas, hay algunas que dan risa
pero igual me caes super.

SWD : Cuando hayas encontrado alguna explicación interesante para eso de atarle las manos y los pies a un "difunto", entonces, tocarás, por fin, el tema de aquí.

¿ Es este tema la BOMBA NUCLEAR que hizo volar en pedazos las convicciones de varios amigos foristas teístas desaparecidos ?
jajajaja esta si me tiro de la risa...

Por lo visto, el relato bíblico examinado aquí estremece y agrieta ciertos cimientos teológicos ...

Sé que este tema también es muy molesto para los teístas ... Por eso lo esquivan. A ver, amigos ...

Este tema es una verdadera BOMBA termonuclear que ha hecho huir a algunos ...

Y seguirá haciendo huir a tantos más ...

No saben qué responderme ...

Enmudecen los teístas ...

Lázaro NO estaba muerto ... Hubo que amarrarlo, para que no se escapara de la tumba ...

Y ya que esta muy claro que lo expuesto aqui esta super
comprobado que esta bien puesto jajaja, espero no te de
tanta risa como a mi.

perdon, por lo anterior.
Queda claro
"NO HAY PIOR CIEGO, QUE EL QUE NO QUIERE VER"

UNA VEZ MAS ME GUSTAN TUS TEMAS
y te sigo leyendo.
luego cuando tenga mas tim.
le seguimos sale¡¡¡

ya me dio hambre leerte tanto, regreso otro dia sale¡¡¡
y te doy mi conjetura de lo que paso con el ....
NO MUERTO RESUCITADO, que si taba bien muerto
como tu lo has dicho mas arriba.
solo que aveces no te acuerdas y luego te acuerdas
y luego no te acuerdas. jajaja

si el sr. Lázaro MUERTO-RESUCITADO.

sus hermanas lo mataron, lo amarraron,
era publicidad para Jesús, COMO SI LA NECESITARA,
y pues tu le haces
mucha LO CUAL ME DA GUSTO.

AUNQUE CREO DEL VERBO CREER.
Que publicidad tenia mucha, y lo sabes bien por toda la
gente que le seguia por comida (eso si lo cres, verdad?).

y claro que por sanidad tambien.
Lo que nos dice que publicidad tenia mucha, y de muertos, bien
sabes que no era el primero que resucitaba.

Un fuerte abrazo. Emeric
luego le seguimos sale¡¡¡¡

Emeric
22/03/2007, 18:04
Amito : Te espero en los demás temas. No te quedes encerrado aquí. Ven a debatir ... :whip:

amito13
22/03/2007, 18:17
Emeric]Está clarísimo. A Lázaro le amarraron las manos y los pies. Y eso es absurdo : si estaba muerto, ¿ para qué amarrarle las manos y los pies ??? El no se iba a escapar de la tumba ... A menos que estuviera vivo, y por eso mismo fue que lo amarraron.:

Hay niño¡¡¡¡
pero si eso no es la discucion, de que estaba muerto lo sabes bien....
de que si es absurdo, eso yo no lo se.

lo que queda claro en el verso es: Juan 11:44 Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

que parte de este texto no entiende, el que no quiere ver????

muerto estaba
y bien atado de manos y pies; NIÑO, NIÑO, NIÑO¡¡¡¡¡
QUE NO ES CLARA LA ESCRITURA QUE ESTABA ATADO
CON LAS VENDAS??????

POS ACASO TU CRES???
que solo lo envolvieron de las rodillas para arriba y le dejaron libres las manos?
jajaja tas mal mi niño si eso cres..... entons me decepcionas¡¡¡¡¡¡¡¡
como ya dije no quieres ver, o no ves??????,

Yo repito:
El difunto Lázaro estaba muerto.
y Vendado, queda claro?????

sr. por favor¡¡¡¡¡¡¡

con que estaba vendado??????

correcto¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ps con vendas, hay niño esa la parte que no podes ver??.

que si salio dando brinquitos, jajajajajaja eso seria el punto
claro eso me tira de la risa jajaa, y creo que es lo que no podes admitir.
un saludo y un abrazo.

amito13
22/03/2007, 18:19
Emeric]Amito : Te espero en los demás temas. No te quedes encerrado aquí. Ven a debatir ...

jajajaja No seas tontito. niño¡¡¡¡

ps tu te pasas llamando ala gente a debatir...

y luego corres, weno no corres solo que andas por ahi
y no contestas,

pero ta bien acepto tu invitacion, dime ontas?
en que tema y voy paya.

un saludo y juerte abrazo.

Emeric
22/03/2007, 18:21
Como ya dije más arriba, es de observar que ni Mateo, ni Marcos, ni Lucas narran la supuesta resurrección de Lázaro ... Es exclusivo de Juan.

Por otro lado, los judíos no acostumbraban amarrarle las manos y los pies a los difuntos, ya que eso no tiene ningún sentido.

amito13
22/03/2007, 19:22
otra vez???? Emeric????
con lo mismo que mas que claro que estaba amarrado con las vendas
segun el texto biblico o no es verdad???

Lo que queda claro en el verso es: Juan 11:44 Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

que parte de este texto no entiende, el que no quiere ver????

muerto estaba
y bien atado de manos y pies; NIÑO, NIÑO, NIÑO¡¡¡¡¡
QUE NO ES CLARA LA ESCRITURA QUE ESTABA ATADO
CON LAS VENDAS??????

POS ACASO TU CRES???
que solo lo envolvieron de las rodillas para arriba y le dejaron libres las manos?
jajaja tas mal mi niño si eso cres..... entons me decepcionas¡¡¡¡¡¡¡¡
como ya dije no quieres ver, o no ves??????,

Yo repito:
El difunto Lázaro estaba muerto.
y Vendado, queda claro?????

sr. por favor¡¡¡¡¡¡¡

con que estaba vendado??????

correcto¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ps con vendas, hay niño esa la parte que no podes ver??.

Que si solo un Evangelio registra eso, eso no deja fuera tu punto de vista
ya que tu verdadero problema es que haya 4 Eveangelios y no 1
ya confisalo, pues esta mas que demostrado que estaba vendado con
valga la redundancia con vendas.

un saludo y fuerte abrazo.

Emeric
23/03/2007, 03:11
¡ Pamplinas ! Lo único que le amarraron a Lázaro fueron las manos y los pies, lo cual NO era una práctica de los judíos.

amito13
23/03/2007, 13:30
Emeric]¡ Pamplinas ! Lo único que le amarraron a Lázaro fueron las manos y los pies, lo cual NO era una práctica de los judíos.


jajaja ves amigo Emeric, no aceptas lo que tu mismo dices jajaja

veo que es algo usual en ti.
Uso la Biblia como tu dices y luego Pamplinas !
pos quien te entiende??????????.

Pero de igualmodo, yo aqui sigo el que tu no lo acxeptes no quere
decir que es vedad, ya que ni siquiera tens base para lo que dices.

Tepasa retando a la gente que opine y ahora que este amito opina
que no es verdad pos paque te lo sepas es tu necedad que no te
deja ver; tenes muchos argumentos y pocas y ideas.

Pero aqui sigo tu dime y yo contesto. como tu dices por y con
La Biblia, que no es eso lo que tu pides????.

Emeric
23/03/2007, 13:32
Amito = SWD ?????

amito13
23/03/2007, 13:41
Emeric]Amito = SWD ?????

JAJA es todo lo que tenes que decir???

se acabaron tus argumentos sin idea,

quieres debatir, saca tu Biblia ps. niño

aki toy

((CONJETURAS, SOLO CONJETURAS TUYAS))

como tu dijiste te espero en otro tema donde tengas mas
ideas y menos argumentos.

===JESUS NO SANA====
UN SALUDO Y FUERTE ABRAXO...

Emeric
23/03/2007, 13:43
Sí, escribes con el mismo estilo que SWD.

amito13
23/03/2007, 13:53
Emeric]Sí, escribes con el mismo estilo que SWD.

jaja yo al tipo nilo conosco y como puedes ver. tengo mi propia
pagina en la red la cual podras con sultar con algo de inteligencia.

y pos nada tengo q ver con tal sr. SWD.

pero kien sea le mando saludos.

Pero como tu mismo dices al punto Emeric, al punto.

Que ya no hay mas argumentos de tu parte??

Si ya se acabaron FELICIDADES¡¡¡

PASEMOS A PALABRAS MAYORES.
COMO LOS QUE AN ALCASADO MADURES..
1 Co. 2:6Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.

YA MADURASTE HABLEMOS PS DE BIBLIA. TU DIME YO CONTESTO.
Y NO CORRO HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Emeric
23/03/2007, 13:55
Rama :

No hace falta atarle ni las MANOS ni los PIES a un MUERTO para embalsamarlo. Tampoco es necesario dejarlo amarrao en la tumba ... Eso no tiene ningún sentido ... :rolleyes:

Por otro lado, supones bien sobre el caso de Jesús. Pero si lo mencioné, fue para recalcar que a él no le ataron ni las manos ni los pies, prisas por el sabbat o no prisas por el sabbat.

No creo necesario atarle las manos y los pies a un muerto, ni siquiera para embalsamarlo. El muerto, muerto está.

Y si les atan las manos y los pies, para embalsamarlo, muy bien se las podían desatar una vez terminado el embalsamamiento. Cabe subrayar el hecho de que Lázaro hedía al cuarto día de muerto.

Ahora bien, creo que un muerto embalsamado con ungüentos y con especias aromáticas - Lc. 23:56; 24:1 - no debería heder tan rápido ... ¿ Para qué, pues, perfumarlo tanto ?

A no ser que Lázaro no haya sido embalsamado, lo cual es difícil de creer, teniendo en cuenta lo que le hizo su hermana María a Jesús en Jn. 12:3-7 ...
Para refrescarles la memoria ... :yo:

amito13
23/03/2007, 13:59
Emeric]Para refrescarles la memoria ... :yo:

Huy alguien no contesta ahora, se va por las ramas.

Saca tu Biblia amigo Emeric, contesta.

O Kieres otro tema??
Te espero en: ""JESÚS NO SANA"""
ES TUYO TAMBIEN VDD??

Emeric
23/03/2007, 14:04
Gracias por subir este tema automáticamente, Amito. Muy amable.

amito13
23/03/2007, 14:09
Emeric]Gracias por subir este tema automáticamente, Amito. Muy amable.

jaja estodo¡¡¡

mmmmmmmmmmm yo pense que si sabias de Biblia??

guaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
guaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

quiero llorar mi super heroe ya no tien argumentos.
y quien sabe si hay ideas.

te quedaste. Donde la Biblia Dice que estaba atado El tal Difundo
((MUERTO-RESUCITADO)) Lázaro.

Te acuerdas, Emeric??

Weno ps, te lo recuerdo ya que no hay mas de ti..

Juan 11:44Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

Lo recuerdas???

amito13
23/03/2007, 14:17
Juan 11:44Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

Lectores por favor, si este señor estaba atado con vendas. como era la costumbre judia.

De donde saca este sr. Emeric. que lo amarraron son Hnas. con quien sabe
quien y no se que cosas mas??

Contesta Emeric???

De donde sacas eso??

te espero en Jesus no sana segun tu mismo dices.

MIRAAAAAAAAAAAAAAA AMIGO EMERIC
te ayudare una ves mas sale¡¡¡

PREPARACIÓN DEL CUERPO PARA SU ENTIERRO EN TIEMPOS DE JESUS.

Prevalece la costumbre de envolver al muerto. Por lo regular se le cubre la cara con una servilleta, y entonces se envuelven las manos y los pies con lienzos de lino. Entonces se pone el cuerpo sobre el ataúd, con un palo en cada esquina, y así los hombres lo llevan a la fosa sobre sus hombros, para ser enterrado. La descripción de Lázaro, cuando Jesús lo llamó de la tumba, indica que la misma costumbre era practicada en aquellos días: "Y el que había estado muerto, salió, atadas las manos y los pies con vendas; y su rostro estaba envuelto en un sudario" (Jn. 11.44.). También sabemos que el cuerpo de Jesús fue así envuelto por José de Arimatea y Nicodemo: "Tomaron pues el cuerpo de Jesús, y envolviéronlo en lienzos con especias, como es costumbre de los judíos sepultar" (Jn. 19:40) - Las especias para embalsamar se usaban cuando estaban en condiciones de adquirirlas.

Emeric
26/03/2007, 15:10
A ver, Jorhta, ya que estás conectado ...Ven por aquí también ... :whip:

amito13
26/03/2007, 16:32
Que paso amigo Emeric aun no te convencieron los ritos Judios de la epoca, sobre el embalsamamiento.

Para que llamas a otros quieres ayuda?.

Emeric
26/03/2007, 16:39
Que paso amigo Emeric aun no te convencieron los ritos Judios de la epoca, sobre el embalsamamiento.

Para que llamas a otros quieres ayuda?.Se nota que no has leído lo que ya se comentó más arriba sobre el embalsamamiento en el caso de Lázaro. Lee antes de repetir lo ya dicho.

amito13
26/03/2007, 16:53
Emeric]Se nota que no has leído lo que ya se comentó más arriba sobre el embalsamamiento en el caso de Lázaro. Lee antes de repetir lo ya dicho.


Como asi? que no se vale lo que yo diga en este forO?

Son las fuenetes comprovadas,del embalsamamiento.
Pero eres tu el que cuando no tien mas que decir.

Pero de lo que aqui se habla son de tus congeturas
Y Eres tu quien ocupas lo que antes has dicho, y eres tu quien, le da a esto una evasiva.

Claro¡¡¡ que leo cada comentario, de los que aqui oipinan.

Tu lees los mios?.
Contestas cuando hago alguna pregunta?.
Con la Biblia contesto como lo has pedido.
No es asi?.
Dime si no es asi?.

Emeric
26/03/2007, 16:57
Ya se dijo que si Marta le dijo a Jesús que Lázaro hedía, al cuarto día de muerto, Juan 11:39, fue porque NO fue embalsamado. Me haces repetir lo ya dicho. Lee bien antes de comentar. :rolleyes:

amito13
26/03/2007, 17:12
Si Emeric eso ya lo entendi pero aqui el punto es segun tu que Quizas lo mataron y que estaba amarrado de manos y pies, y he repetido muchas veces ya que El texto es claro en eso.
No hay duda alguna amigo Emeric.

Cito una ves mas.
Y por favor dime que opinas sin evasivas por favor sr. Emeric.
Ya que esto es un debate contesta a esto ps.

Si este señor estaba atado con vendas. como era la costumbre judia.

De donde saca este Emeric. que lo amarraron sus Hnas.
Con quien sabe quien y no se que cosas mas??
Contesta Emeric???
De donde sacas eso??

En que parte de la Biblia dices que esta eso?.
Si el mimo texto dice que esta con vendas.

Juan 11.44 Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.

CON VENDAS¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Disculpa que lo repita una ves mas, DIME DE DONDE SACAS TU QUE LO AMARRARON CON OTRA COSA???.

CUERPO PARA SU ENTIERRO EN TIEMPOS DE JESUS.
Prevalece la costumbre de envolver al muerto. Por lo regular se le cubre la cara con una servilleta, y entonces se envuelven las manos y los pies con lienzos de lino. Entonces se pone el cuerpo sobre el ataúd, con un palo en cada esquina, y así los hombres lo llevan a la fosa sobre sus hombros, para ser enterrado. La descripción de Lázaro, cuando Jesús lo llamó de la tumba, indica que la misma costumbre era practicada en aquellos días: "Y el que había estado muerto, salió, atadas las manos y los pies con vendas; y su rostro estaba envuelto en un sudario" (Jn. 11.44.). También sabemos que el cuerpo de Jesús fue así envuelto por José de Arimatea y Nicodemo: "Tomaron pues el cuerpo de Jesús, y envolviéronlo en lienzos con especias, como es costumbre de los judíos sepultar" (Jn. 19:40) - Las especias para embalsamar se usaban cuando estaban en condiciones de adquirirlas.[/QUOTE]

Emeric
26/03/2007, 17:16
Eso es lo ANORMAL. Lo único que estaba atado con vendas, en el cuerpo de Lázaro, eran las manos y los pies.

amito13
26/03/2007, 17:18
VENDA,VENDAR

A. Nombre

keiria (keiriva, 2750), denota, primeramente, una faja para ceñir una cama o las mismas sábanas (lxx, Pr 7.16.¶); luego, las vendas para envolver un cadáver. Se emplea en forma plural en Jn 11.44.¶
Vine, W.E.,
Vine Diccionario Expositivo de Palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento Exhaustivo.

Emeric
26/03/2007, 17:23
Pues, entonces, haces a Cristo y a Juan MENTIROSOS, ya que ellos dijeron que lo que estaba atado eran las MANOS y LOS PIES de Lázaro. :bounce:

amito13
26/03/2007, 17:39
Emeric]Pues, entonces, haces a Cristo y a Juan MENTIROSOS, ya que ellos dijeron que lo que estaba atado eran las MANOS y LOS PIES de Lázaro. :bounce:

NOOOOOOOOOOOOOOOOO COMO CRES EMERIC.

Pero si tu lees lo que yo escribo digo y es mas pongo el texto.
Si estaba amarrado. Pero con las vendas, ya te eexplique que
algo anda mal si pienzas que solo le vendaron de las rodillas para arriba
y las manos tambien las dejaron fuera. eso es INGRATO¡¡¡¡

aCLARO QUE ESTABA AMARRADO, pero con las vendas chico como era,
la costumbre de ellos.

Ahora contesta TU DE DONDE SACAS QUE A EL LO AMARRARON SUS HNAS.
CUANDO ESTABA VIVO??????
Y QUE SI ESTABA AMMARADO ES C LARO PERO CON LA SVENDAS NIÑO:
NO ES VERDAD ESO???

DIME EN QUE PARTE DE LA BIBLÑIA LO DICE?????

CONTESTA CON LA BIBLIA.

Emeric
26/03/2007, 18:07
Por deducción ... Si Lázaro hubiera muerto DE VERDAD, habría sido embalsamado y, lógicamente, no habría apestado a los 4 días de muerto. Si apestaba, era porque NO había sido embalsamado. Conclusión : dado que los judíos embalsamaban a sus muertos, Lázaro No estaba muerto, pues NO fue embalsamado.

amito13
26/03/2007, 18:38
Emeric]Por deducción ... Si Lázaro hubiera muerto DE VERDAD, habría sido embalsamado y, lógicamente, no habría apestado a los 4 días de muerto. Si apestaba, era porque NO había sido embalsamado. Conclusión : dado que los judíos embalsamaban a sus muertos, Lázaro No estaba muerto, pues NO fue embalsamado.

Ok sr. Emeric, Luego entonces no tenes un fundamento Biblico para afirmar tal cosa.

Pero entendemos que la Biblia es clara en este pasaje, y es que como esta mas que claro.

Muerto estaba, y amarrado tambien con que? pues el mismo texto lo explica claramente, Con vendas.[/B

Pero el publico aqui ya entendio el punto Creo que coincido contigo en terminar esto.

Estaba amarrado de pies y manos.
Juan 11.44 Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con [B]vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.
Etim.
VENDA,VENDAR
keiria (keiriva,), denota, primeramente, una faja para ceñir una cama o las mismas sábanas (lxx, Pr 7.16.¶); luego, las vendas para envolver un cadáver. Se emplea en forma plural en Jn 11.44.¶
Vine, W.E.,

Emeric
26/03/2007, 18:42
Desde el punto de vista de Juan, Lázaro estaba muerto. Pero desde el punto de vista de su propia técnica narrativa podemos dudarlo mucho.

amito13
26/03/2007, 18:55
Emeric]Desde el punto de vista de Juan, Lázaro estaba muerto. Pero desde el punto de vista de su propia técnica narrativa podemos dudarlo mucho.

Ok, amigo Emeric tenes razon en dudarlo y estas en todo tu derecho pero no podes afirmalo con la Biblia.

Es el punto, luego entonces, coincido contigo es solo una opinion tuya personal.

No implica que las hermanas del antes mencionado fuera asesinado como alguna ves tu lo dijiste, es un caso de agatha crispy.

Creo que si bien te parece esto esta mas que claro.

Y pos le podemos seguir en otro tema si asi lo deseas.

Una vez mas lo digo me agrada lo que escribes y cuando no tengas fundamento y yo pueda opinar con gusto lo hare, te parece?.

Un saludo y fuerte abraxo.

Emeric
26/03/2007, 19:06
Y si Lázaro había sido embalsamado, según tú y también la costumbre, Luc. 23:56 y 24:1, ¿ por qué dice que el difunto hedía tras 4 días de haber muerto ?Je, je ... :bounce:

amito13
26/03/2007, 19:17
Emeric]Je, je ... :bounce:[/QUOTE]

Pregunto?????

Hay que seguir??????

Ya que esta claro que el punto de vista aqui no es si olia mal o no?

Tu punto es otro o ya lo perdiste.

Pero si el caso es seguir tenes que decirme antes de seguir.

En donde te basas con la Biblia¡¡¡¡¡¡

Que stas sras. HERMANAS DE LÁZARO. Mataron a su hermano.

((((((PERO CON LA BIBLIA)))))))

POR QUE CREO QUE ES EL PUNTO AKI O NO??.

SALUDOS.

Emeric
26/03/2007, 19:23
Como ya lo escribí más arriba, pero por lo visto no lo has leído, Lázaro NO murió en Juan cap. 11. Murió, en realidad, más tarde, pero la Biblia no dice cuando. Lázaro NUNCA toma la palabra en los evangelios. NUNCA. Ni siquiera para agradecerle a Jesús el "milagro" de su resurrección operada en su cuerpo, supuestamente muerto ... ¿ No te intriga eso ? :smile:

amito13
26/03/2007, 19:33
Emeric]Como ya lo escribí más arriba, pero por lo visto no lo has leído, Lázaro NO murió en Juan cap. 11. Murió, en realidad, más tarde, pero la Biblia no dice cuando. Lázaro NUNCA toma la palabra en los evangelios. NUNCA. Ni siquiera para agradecerle a Jesús el "milagro" de su resurrección operada en su cuerpo, supuestamente muerto ... ¿ No te intriga eso ?

JAJAJA Hay Emeric, si seras¡¡¡

Dices que no murio pero no dices cuando si murio.
Y como ya lei en otro tema tuyo murio por segunda vez, pero esta claro que ese no es el tema aqui.

Y claro que leo todo lo que tu escribes, creo que los leo mas que tu.
Ahora que si al apostol Juan no le dieron ganas de poner eso, no por eso me enfrasco con ello, imaginate que si yo quisiera que pongan lo que ami me parece la Biblia seria, (Biblia-amix) jaja y pos eso no puede ser.

Pero sigues sin contestar mi pregunta. de donde sacas que sus hermanas Lo mataron?.

Contesta pues querido Emeric, no dejes en el aire mi pregunta.
Ni una laguna en este foro.

Un saludo.

Emeric
26/03/2007, 19:45
[QUOTE=José-1970]

Emeric contesta :

Fíjate, amigo, imaginemos, durante unos instantes, que la hipótesis de que las hermanitas de Lázaro hayan amarrado o contribuido a amarrar a su hermanito, y a encerrarlo contra su voluntad durante 4 días en su sepulcro sea verdad. Nada nos impide pensar que ellas sí que le traían su comidita y su agüita a escondidas, durante la noche. A menos que lo hayan amarrado y encerrado en la tumba al cuarto día; no desde el primer día de su supuesta muerte ... ¡ Eso sería más factible todavía !

Lo que me hace pensar todo eso es el SECRETEO sospechoso entre Marta y María en Juan 11:28.

Continuará. Saludos, José. :yo:Amito No ha leído este post mío n° 98 ... :smile:

amito13
26/03/2007, 19:54
Emeric]Amito No ha leído este post mío n° 98 ... :

JAJAJA NO SEAS ASI EME.

QUE YA LO LEI PERO SOLO SON CONJETURAS TUYAS, SIEMRPE ME EVADES LAS PREGUNTAS.

NO SEAS ASI DE FEO, Y NO SEAS ASI TU ME PIDES QUE NO REPITA LO ANTES DICHO Y TU COMO YA NO TENES QUE DECIR Y TE CITAS A TI MISMO.

HAY EME QUE FEO ERES. NO SEAS ASI Y YA CONTESTA MI PREGUNTA YA TE DIJE QUE SI TE LEO.

Y POR FAVOR NO DIGAS: CUAL??

Tontin claro que leo lo que tu pones, hay niño¡¡¡

Emeric
26/03/2007, 20:11
SWD, disfrazado de Amito. :bounce:

amito13
26/03/2007, 20:18
SWD, disfrazado de Amito.

mmmmmmmmmmm otraves con eso?

Que parte de soy Ab martýn no has entendido niño.

Ya te lo dije busca y veras mi propia pagina en la red.

No tengo nada que esconder niño.

Mejor no des salidas, que a tu altura no te quedan, y contesta mis preguntas.

Que tiene que ver ese tipo conmigo, hay niño si seras....

YYYYYYAAAAAAAAAAAAAAAA, niño no soy con quien me confundes, y contesta mis preguntas.

Hay ya no me des el avion y contestaaaaaaaaaaaaaa, soy amito
guaaaaaaaaaaaaaa, este Eme. me confunde con su...........¿?
soy yo amito no hare travesuras......

Con cariño desde México, un fuerte abraxo.
p.D. deja de confundirme ya.

Emeric
26/03/2007, 20:29
Para los efectos, es lo mismo ...

amito13
26/03/2007, 20:33
Emeric]Para los efectos, es lo mismo ...

oK, ESTA BIEN PERO SIGUES SIN CONTESTAR.

YA DEJA DE HACERTE PATO¡¡

Y CONTESTA. AUNQUE NO SE QUE PODRAS CONTESTAR, LO UNICO QUE HACES ES CITARTE.

NO ES ASI???

mmmmmmmmmmmmmmmm.

Emeric
26/03/2007, 20:35
Ya contesté. Lee bien.

amito13
26/03/2007, 20:44
[QUOTE=Emeric]Ya contesté. Lee bien.

Aaaaaaaah te refieres a tus conjeturas esas ya las vi.

Pero te pregunte de donde sacaste lo que las hnas de Lázaro lo mataron .

yo no veo tu respuesta. (solo conjeturas).

En que parte de la Biblia lo dice.

De ahi no pasas, no ves.

Solo conjeturas.

Eso esta mas que claro. no eres tu el que exige una explicacion con la Biblia en mano????????.

O solo aplica cuando cres tener razon?.

Emeric
26/03/2007, 20:57
[QUOTE=Emeric]

Pero te pregunte de donde sacaste lo que las hnas de Lázaro lo mataron .

Tráenos la cita exacta, con el número del post y la fecha de publicación exactos.

amito13
27/03/2007, 13:19
Emeric][QUOTE=amito13]Tráenos la cita exacta, con el número del post y la fecha de publicación exactos.

No amigo Emeric me refiero a la Biblia, en que parte esta que lo mataron sus hermanas como tu dices o supones?.

Emeric
27/03/2007, 15:03
Emeric][QUOTE=amito13]No amigo Emeric me refiero a la Biblia, en que parte esta que lo mataron sus hermanas como tu dices o supones?.Cita el post donde yo habría escrito eso que me atribuyes.

amito13
27/03/2007, 15:38
Amigo Emric tenes razon, no mencionas que lo mataran, solo que no murio en Juan 11:44

Pero que si murio, pero no sabes donde???.

Corrijo mi pregunta y dando puntualmente respuesta.

No sabes donde esta en la biblia, Verdad.
Luego entonces entiendo que solo son conjeturas tuyas asi como que no habia sido embalsamado correctamente con los perfumes de la epoca.

Antes ya mencionado por ti.

Pero los pasajes ya mencionados demuestran, que si estaba muerto y tambien olia mal.

Creo que no solo murio sino que este personaje resucito, y claro como tu afirmas murio otra vez.

Y no sabes donde esta en la Biblia.

Emeric
27/03/2007, 15:41
Lázaro no murió en Juan 11. Me alegro que hayas reconocido que fue eso lo que escribí. No que sus hermanas lo mataron ... :rolleyes:

Lázaro murió, (*) como todos los mortales, pero la Biblia no dice ni cuándo, ni cómo. :yo:

(*) Si es que existió ... :smile:

amito13
27/03/2007, 15:54
Amigo Emric tenes razon, no mencionas que lo
Creo que no solo murio sino que este personaje resucito, y claro como tu afirmas murio otra vez.

Hay Emeric que en redoso yo digo que si murio, jajajaja creo que eso est amuy claro no?? jaja esto ya me da mucha risa.

Lo que yo corregia era que no has dicho tu que sus hermanas lo mataron.

Saludos.

Emeric
01/04/2007, 17:27
Si otros foristas desean LEER bien lo ya expuesto, y comentar ... :yo:

Emeric
25/04/2007, 17:08
Anímense, amigos ... :whip:

Emeric
02/05/2007, 19:45
¿ Qué te parece, Oscar Javier ? :yo:

Emeric
10/05/2007, 18:42
¿ No opinas nada ??????

Emeric
11/05/2007, 19:10
No le interesa la Biblia ... :rolleyes:

Emeric
13/05/2007, 14:09
Ya ven, amigos ... :noidea:

Emeric
13/05/2007, 18:56
Les molesta mucho este tema también ... Lo esquivan constantemente ...

Van Sword
13/05/2007, 19:30
Les molesta mucho este tema también ... Lo esquivan constantemente ...

Correción: es un tema cerrado. Para mi almenos, y los demás que no les apetece participar en el monton de "cosas" que "afirmas", tu por supuesto.

yodudotududas
13/05/2007, 19:33
Correción: es un tema cerrado. Para mi almenos, y los demás que no les apetece participar en el monton de "cosas" que "afirmas", tu por supuesto.

Ya que conoces sobre el milagro de Cristo y Lazaro. Podrias decirnos si Dios es trinitario.

Te pido perdon por lo que voy a decir, pero no sigas con la "*******ada" de no contestar. Pido perdon a todos los que se puedan sentir ofendidos por la comparacion.

Saludos

Intento #9

Van Sword
13/05/2007, 20:30
Ya que conoces sobre el milagro de Cristo y Lazaro. Podrias decirnos si Dios es trinitario.

Te pido perdon por lo que voy a decir, pero no sigas con la "*******ada" de no contestar. Pido perdon a todos los que se puedan sentir ofendidos por la comparacion.

Saludos

Intento #9

Fuiste muy útil, ahí está el tema.
Muchas gracias por dejarte usar Yotito.

:)

yodudotududas
13/05/2007, 20:36
Fuiste muy útil, ahí está el tema.
Muchas gracias por dejarte usar Yotito.

:)

De nada, aunque dudo que puedas mantenerlo. No te da la cabeza.

Solo sirves para destruir. Find target and destroy. Te acuerdas? y vaya si fallaste.

Saludos

Van Sword
13/05/2007, 20:42
De nada, aunque dudo que puedas mantenerlo. No te da la cabeza.

Solo sirves para destruir. Find target and destroy. Te acuerdas? y vaya si fallaste.

Saludos

Eres libre de dudar cuanto quieras, me tiene sin cuidado, yo se como son las cosas.

Hahahaha, y gracias por el halago. :)

yodudotududas
13/05/2007, 21:30
SWD: 1-2 o 3 :boink:

Vamos, Es tu Dios. Defiendelo ( aunque no se si le conviene)
Mejor describelo.

Cuantas personas?

SWD: 1-2 o 3 :boink:

Saludos

Emeric
14/05/2007, 20:34
Si alguien desea volver al tema inicial ... :yo:

Emeric
18/05/2007, 23:37
A ver, amigos teístas ... :whip:

Emeric
21/05/2007, 11:50
:dance: ¿ Se han quedado estupefactos, y afónicos ante la mentira de la resurrección de Lázaro, eh????? :dance:

Emeric
23/05/2007, 20:24
¿ Zouiti ? :attention:

Emeric
28/05/2007, 18:53
Carlos Guillermo ...
Giovanni ...
Gortega ...

Vengan por aquí ... :whip:

Emeric
02/06/2007, 14:19
Imposible sostener lo insostenible ...

Emeric
04/06/2007, 20:16
Carlos Guillermo ...
Giovanni ...
Gortega ...

Vengan por aquí ... :whip:Sigo esperándoles, amigos ...

Emeric
06/06/2007, 20:16
No hay modo ... :noidea:

Emeric
20/06/2007, 15:19
¿ Osará alguna sociedad bíblica modificar Juan 11:44, como ya BORRARON la metida de pata de los insectos con 4 patas en Lev. 11:23 ??? Ya veremos ... :yo:

josell
20/06/2007, 15:22
Se dice, que Jesus no salio exactamente de las vendas. sino que un nuevo cuerpo se materializo, y el muerto se desmaterializo. para Dios todo es posible, lo mismo con lasaro.

te amo :kiss:

Van Sword
24/06/2007, 15:16
Se dice, que Jesus no salio exactamente de las vendas. sino que un nuevo cuerpo se materializo, y el muerto se desmaterializo. para Dios todo es posible, lo mismo con lasaro.

te amo :kiss:

:tongue: No se porque te molestas en contestar este tema, pues hasta un ateo puede notar la Necedad de Emeric de ver sus alucinaciones donde no las hay, si eso lo hace con el pasado, Imaginate con su presente!
Pobre! pero bueh! tiene que haber de todo.

Emeric
24/06/2007, 20:23
:tongue: No se porque te molestas en contestar este tema, pues hasta un ateo puede notar la Necedad de Emeric de ver sus alucinaciones donde no las hay, si eso lo hace con el pasado, Imaginate con su presente!
Pobre! pero bueh! tiene que haber de todo.Reportado a la dirección por agresividad e insultos inútiles y por no aportar nada al tema tratado.

Van Sword
25/06/2007, 02:27
Reportado a la dirección por agresividad e insultos inútiles y por no aportar nada al tema tratado.

Ok disculpa, pero es que lo tuyo es una aberrante Alucinación, Tergiversación conciente, atrevidamente dentro del mismo texto, HASTA UN ATEO LA PODRIA NOTAR!

Emeric
25/06/2007, 04:16
Ok disculpa, pero es que lo tuyo es una aberrante Alucinación, Tergiversación conciente, atrevidamente dentro del mismo texto, HASTA UN ATEO LA PODRIA NOTAR!No basta con decir eso. Tienes que PROBARLO. A los difuntos no es necesario atarle ni las manos ni los pies. Sólo a los vivos se les hace, para que no se escapen. Por eso podemos deducir que Lázaro NO estaba muerto.

yawhara
30/04/2008, 09:41
Emeric escribio: José :

¡ Claro que no hubo ningún gato encerrado ! ¡ Quien estuvo encerrado en su tumba fue Lázaro ! Pero, ¿ porqué le pusieron en su sepulcro con las manos y los pies ATADOS, si estaba muerto ???? ¡ Ese es el meollo !

(Ya le contesté a Rama sobre lo que has citado de él).



a ver la costumbre de embalsamar, o sea de cubrir con balsamos y unguentos a un muerto, y luego, envolver con las vendas el cuerpo, como??? se ponen los brazos y manos y pies todos juntitos y lo envuelven con las vendas, quedando estos atados sobre el cuerpo... como las momias de las pelis..

Juan 19:40" José y Nicodemo, pues, tomaron el cuerpo de Jesús y lo envolvieron con vendas empapadas en aquel perfume, según acostumbraban hacer los judíos para enterrar a sus muertos. "


Juan 11:43" Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz:
--¡Lázaro, ven fuera!
44 Y el muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas y envuelta la cara en un lienzo. Jesús les dijo:
–Desatadlo y dejadle ir.

obviamente que habia que desatarlo sino, se rompia la jeta contra el piso y vuelta a resucitarlo.. porque no podia moverse practicametne, teniendo las manos atadas sobre su cuerpo (pecho o a los costados) y pies juntitos caminaria como las momias de Hollywood

yawhara
30/04/2008, 10:00
He visto a Michael 3 veces desde el 1988 ...He is MY brother !

Comparto su gusto por los cementerios, los "muertos vivos"; como en su corto metraje "Ghosts" ... ¡Una joya ! :smile:

veo que dejar de creer, te mando para el ultramundo..que pena...

yawhara
30/04/2008, 10:07
perdon, cuando fui al link de los muertos NO resucitan, que dio a este que estoy escribienod, me salia tres paginas , y resulta que ahroa veo, 35...pfffff ya me lei todo..


ta interesante... pero como yo soy creyente..(aun manteniendo cierta esceptisiismo en las escrituras.. o sea.. en lo que se escribe y como ) yo pieso que si Existe Dios, que para mi existe, y si Jesus fuera un farsante, no creo que se hubiera permitido que su memoria y creencia y fe en este, llegara hasta mas de 2000 años..

Emeric
30/04/2008, 14:03
a ver la costumbre de embalsamar, o sea de cubrir con balsamos y unguentos a un muerto, y luego, envolver con las vendas el cuerpo, como??? se ponen los brazos y manos y pies todos juntitos y lo envuelven con las vendas, quedando estos atados sobre el cuerpo... como las momias de las pelis.. Juan 19:40" José y Nicodemo, pues, tomaron el cuerpo de Jesús y lo envolvieron con vendas empapadas en aquel perfume, según acostumbraban hacer los judíos para enterrar a sus muertos. "Juan 11:43" Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz:
--¡Lázaro, ven fuera! 44 Y el muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas y envuelta la cara en un lienzo. Jesús les dijo: –Desatadlo y dejadle ir. Claro, Yawha. Eso era lo que se hacía con los cuerpos de los muertos de verdad. Pero los pasajes que citas ponen de manifiesto que el cuerpo de Lázaro no fue tratado de la misma forma que el cuerpo de Jesús, pues éste fue envuelto sin que sus manos y pies fuesen atados, mientras que el cuerpo de Lázaro no fue envuelto, sino que sólo las manos y los pies estaban atados, de acuerdo con el relato del mismo Juan que también escribió Jn. 19:40. :biggrin:

Emeric
30/04/2008, 14:23
si Jesus fuera un farsante, no creo que se hubiera permitido que su memoria y creencia y fe en este, llegara hasta mas de 2000 años..El farsante, o los farseantes fue(ron) el que redactó, o los que redactaron el cap. 11 de Juan. No olvides que los otros 3 evangelistas no dicen nadita de ese supuesto milagro, :doh: lo cual es muy curioso de su parte, :faint: y, también, muy sospechoso sobre la veracidad de Juan 11. :doh:

yawhara
30/04/2008, 14:56
QUOTE=EmericEl farsante, o los farseantes fue(ron) el que redactó, o los que redactaron el cap. 11 de Juan. No olvides que los otros 3 evangelistas no dicen nadita de ese supuesto milagro, :doh: lo cual es muy curioso de su parte, :faint: y, también, muy sospechoso sobre la veracidad de Juan 11. :doh



Ajàaaa!!!!!!!!!!! pues ahora me vas reconociendo que Juan, es muy detallista en muchos aspectos, y hasta quiza mas profundo pero que es MUY diferente con los otros tres..

Juan se ha basado en otros escritos o bien de los que dejo el propio Juan .. y lo que ya se comentaba acerca de los otros tres, acordate que es el ultimo que se escribe, como muy pronto, a finales del siglo I. Para entonces, ya se corria la bola acerca de algunos acontecimientos extraordinarios de Jesus.

Pero siguiendo tu conjetura.. y ubicandonos a los hechos descriptos en el evangelio.. el tio estaria atado pies y manos, con las vendas.. que la gente se daria cuenta, no estaban las hermanas solas..el hecho seria para demostrar lo que es capaz Jesus.. no? pero no tendria sentido ante la multitud haberle atados como un reo los pies y manos, cuando no es la costumbre. Por otro lado..4 dias dentro de la tumba? sin comer ni beber? y atado de pies y manos? y quiza sin oxigeno.. si... aun asi, es un "milagro" que estuviera vivo :becky:

Emeric
30/04/2008, 15:00
Ajàaaa!!!!!!!!!!! pues ahora me vas reconociendo que Juan, es muy detallista en muchos aspectos, y hasta quiza mas profundo pero que es MUY diferente con los otros Fuera de tema, y yo nunca he dicho lo contrario.

Emeric
30/04/2008, 15:01
Pero siguiendo tu conjetura.. y ubicandonos a los hechos descriptos en el evangelio.. el tio estaria atado pies y manos, con las vendas.. que la gente se daria cuenta, no estaban las hermanas solas..el hecho seria para demostrar lo que es capaz Jesus.. no? pero no tendria sentido ante la multitud haberle atados como un reo los pies y manos, cuando no es la costumbre. Por otro lado..4 dias dentro de la tumba? sin comer ni beber? y atado de pies y manos? y quiza sin oxigeno.. si... aun asi, es un "milagro" que estuviera vivo :becky:Se nota que no has leído bien los contraargumentos que ya expuse a lo largo de este tema.

yawhara
30/04/2008, 15:05
Se nota que no has leído bien los contraargumentos que ya expuse a lo largo de este tema.

se me pudo pasar alguna pagina, Emeric, son 35!!!! hijo!! y siempre hay ahi, interferencias y cosas , insultos , agravios, que quiza al querer evitar todo ese embrollo, me saltee lo mejor... volvere a releerlo con mas tiempo...

Emeric
30/04/2008, 19:29
me saltee lo mejor... volvere a releerlo con mas tiempo...Vale. Y no olvides que Lázaro no fue embalsamado, ya que, según la alegación de Marta, su hermano, supuestamente muerto, ya hedía con tan sólo 4 días de muerto ... Reflexiona : Si Lázaro hubiera muerto de verdad, lo habrían embalsamado, y no habría hedido tan rápidamente. :bounce:

Emeric
02/05/2008, 14:48
Según un mito egipcio antiguo, Osiris tenía 2 hermanas :Isis, y Nephtys.

Cuando Osiris murió, su cuerpo permaneció en Heliópolis ("la ciudad del So"), llamada, en hebreo, Bet-semes, - la casa del Sol" -, en Jer. 43:13.

Isis y Nephtys lloraron a su difunto hermano y oraron a los dioses. Estos fueron a ver a Osiris.

Y los dioses dijeron a Osiris, muerto :

"¡ Oh, Osiris, el Rey ! Te has ido, pero volverás. Has dormido, pero despertarás. Has muerto, pero vivirás ... ¡ Oh, carne del rey ! ¡ No te pudras !

Soy Horus, ¡ oh Osiris el Rey ! No te dejaré sufrir. ¡ Ven fuera !"

Entonces, los vendajes le fueron quitados. Horus vendrá ti para cortar tus vendajes y ataduras.

Osiris habla con los dioses, porque ellos habían quitado el mal del Rey al cuarto día".

yawhara
02/05/2008, 15:25
hay, si hay un autor e investigador... hace poco lo lei... que los evangelios son todos escrito en egipto y todo basado en historias mitologicas egipcias.. son transcripciones exactas de dichos de los dioses y semidioses.. a ver si doy con eso... es que fue buscando una informacion y no se en que web estaba...s eguro que vos lo tenes!!!

Emeric
03/05/2008, 13:27
todo basado en historias mitologicas egipcias.. son transcripciones exactas de dichos de los dioses y semidioses..Efectivamente, Yawha : la influencia de la literatura y de la religión del antiguo Egipto en Canaán y, por ende, en Israel, es patentísima. Los hebreos no inventaron nada específico suyo. Todo venía de Egipto, y también de Mesopotamia.

La pseudoresurrección de Lázaro (Osiris), por parte de Horus (Jesucristo), lo ilustra a la perfección.

Nuestros amigos biblistas teístas deberían tomar en consideración esa realidad, en vez de obstinarse en creer que es original de Juan. :yo:

iraoruguay
05/05/2008, 13:11
Seguramente la primera persona que realizó eso fué un "Yerno" con su suegra, luego quedó como una tradición.Supongo. Aunque también puede ser que el muerto fuera vulgarmente enbolsado, en ese caso no sería necesario amarrar las manos y los pies sinó en la zona del cuello y los pies. Supongo. Bueno me queod con mi primera hipótesis, una tradición, como cualquier otra como echar tierra y flores arriba del ataud.

Emeric
05/05/2008, 17:20
Seguramente la primera persona que realizó eso fué un "Yerno" con su suegra, luego quedó como una tradición.¿ Conoces alguna tradición, o leyenda, que narre eso ? :confused:

yawhara
05/05/2008, 18:08
Efectivamente, Yawha : la influencia de la literatura y de la religión del antiguo Egipto en Canaán y, por ende, en Israel, es patentísima. Los hebreos no inventaron nada específico suyo. Todo venía de Egipto, y también de Mesopotamia.

La pseudoresurrección de Lázaro (Osiris), por parte de Horus (Jesucristo), lo ilustra a la perfección.

Nuestros amigos biblistas teístas deberían tomar en consideración esa realidad, en vez de obstinarse en creer que es original de Juan. :yo:


pero esa no fue la unica resurreccion que hizo Jesus, hubo otra que esta contada en un apocrifo de Marcos, el evangelio secreto de Marcos...pero esa es mas misteriosa..porque se lleva al joven resucitado con el, para enseñarle los misterios del reino de los cielos y se lo lleva desnudo y solo con una sabana lo cubria.. :shock:

asunto que coincide con el muchacho que sale corriendo cuando apresan a Jesus.. :neutral:

Emeric
05/05/2008, 18:12
pero esa no fue la unica resurreccion que hizo Jesus, hubo otra que esta contada en un apocrifo de Marcos, el evangelio secreto de Marcos...pero esa es mas misteriosa..porque se lleva al joven resucitado con el, para enseñarle los misterios del reino de los cielos y se lo lleva desnudo y solo con una sabana lo cubria.. :shock:

asunto que coincide con el muchacho que sale corriendo cuando apresan a Jesus.. :neutral:Cuidado : yo leí el evangelio secreto de Marcos en el cual, efectivamente, Jesús se reúne desnudo con Lázaro acabado de resucitar. De ahí que algunos hayan especulado sobre cierto grado de homosexualidad de Jesús ... En cuanto al joven que salió corriendo desnudo del Getsemaní, se cree que fue Marcos; no Lázaro, Mr. 14:51, 52.

yawhara
05/05/2008, 18:19
Cuidado : yo leí el evangelio secreto de Marcos en el cual, efectivamente, Jesús se reúne desnudo con Lázaro acabado de resucitar. De ahí que algunos hayan especulado sobre cierto grado de homosexualidad de Jesús ... En cuanto al joven que salió corriendo desnudo del Getsemaní, se cree que fue Marcos; no Lázaro, Mr. 14:51, 52.

en el articulo que lei, daba a entender que era otro aparte de Lazaro.. eh?

y en que se basan que era Marcos el que salio corriendo en bolas en Getsemani?

Emeric
05/05/2008, 18:26
y en que se basan que era Marcos el que salio corriendo en bolas en Getsemani?En el hecho de que Marcos es el único evangelista canónico en mencionar ese incidente y que, por modestia, o por pudor, dadas las circunstancias, él no se quiso nombrar a sí mismo.

yawhara
05/05/2008, 18:34
En el hecho de que Marcos es el único evangelista canónico en mencionar ese incidente y que, por modestia, o por pudor, dadas las circunstancias, él no se quiso nombrar a sí mismo.

que circunstancias???

Emeric
05/05/2008, 18:46
que circunstancias???Pues, que huyó en cueros ... :redface:

yawhara
05/05/2008, 18:51
Pues, que huyó en cueros ... :redface:
pero para que contarlo si luego le da verguenza? y que hacia en cueros a esa hora de la noche? para estarlo delante de todos, no le daba verguenza y para contarlo si?

A veces me imagino esa escena.. y quiza .. no se.. seria un jovencito un poquillo tocadillo..no? que son como inocentes.. y quiza esa inocencia hacia que Jesus se enterneciera.. pero no en el mal sentido, ojo, sino que el siempre apreciaba a los que eran como niños... y lo seguiria en todas partes..no esta como apostol.. sino como un discipulo, un seguidor...
Segun el secreto de Marcos, dice.. el joven que amaba Jesus..no sera Juan, no?

Emeric
06/05/2008, 05:46
No nos apartemos más del tema inicial, Yawha. Podremos seguir con el evangelio secreto de Marcos en un epígrafe más específico.

Calvinandhobbes
06/05/2008, 19:29
Emeric, seria bueno que tenga en cuenta que las palabras: atar y desatar, tambien son usadas por Jesus cuando institucionaliza la Iglesia en cabeza de Pedro. Porque, si se toman en este contexto le dan un significado diferente a su interpretacion.

Emeric
06/05/2008, 19:34
Emeric, seria bueno que tenga en cuenta que las palabras: atar y desatar, tambien son usadas por Jesus cuando institucionaliza la Iglesia en cabeza de Pedro. Porque, si se toman en este contexto le dan un significado diferente a su interpretacion.En el caso de Pedro, atar y desatar no son acciones literales, sino espirituales, mientras que en el caso de Lázaro, sí que son literales, por cuanto las manos y los pies de Lázaro fueron atados y, luego, desatados. No compares lo que no se puede comparar, Calvin. :yo:

Calvinandhobbes
06/05/2008, 19:59
En el caso de Pedro, atar y desatar no son acciones literales, sino espirituales, mientras que en el caso de Lázaro, sí que son literales, por cuanto las manos y los pies de Lázaro fueron atados y, luego, desatados. No compares lo que no se puede comparar, Calvin. :yo:
Si Jesus utiliza estas palabras para indicarle a Pedro lo que podia hacer es porque queria darles un sentido espiritual especial.

Ademas, la palabra desatar es usada en Hechos de los Apostoles lo que quiere decir que si teniene unsignificado especial. (depues le paso la cita)

Jesus hubiera podido usar liberar en vez de desatar.

Emeric
06/05/2008, 20:16
Si Jesus utiliza estas palabras para indicarle a Pedro lo que podia hacer es porque queria darles un sentido espiritual especial.

Ademas, la palabra desatar es usada en Hechos de los Apostoles lo que quiere decir que si teniene unsignificado especial. (depues le paso la cita)

Jesus hubiera podido usar liberar en vez de desatar.Te apartas del tema de aquí, Calvin. Todo lo narrado en Juan cap. 11 fue literal.

Calvinandhobbes
08/05/2008, 18:18
El versiculo de Hechos de los Apostoles es 2 24, aunque no dice de manera textual desatar esta implicito.

Con el hacer referencia a las palabras atar y desatar de estos textos, lo que quiero indicar, es que es una forma simbolica de decir liberar de la muerte. En el caso del cuerpo de Lazaro, este habia sido preparado con los aditamentos de los difuntos, por lo que estos tambien simbolizan la muerte, el quitarle estos aditamentos es lo que se puede entender como desatar.

Emeric
08/05/2008, 20:17
En el caso del cuerpo de Lazaro, este habia sido preparado con los aditamentos de los difuntos, por lo que estos tambien simbolizan la muerte, el quitarle estos aditamentos es lo que se puede entender como desatar.Lee más arriba, Calvin, y verás que Jesús ordenó que se le desataran las manos y los pies. Lo cual quiere decir que "los aditamentos", como dices, no concernían ni las manos ni los pies de Lázaro.

Emeric
21/10/2011, 19:15
Jesus le grita a Lazaro que salgaEntre paréntesis, ¿ conocen este chiste ?

Llega Jesús ante la tumba de Lázaro, y grita :

"¡ Lázaro, ven fuera !", pero no pasa nada.

Repite Jesús : "¡ Lázaro, ven fuera !" Pero nada ...

Airado, Jesús vocifera : "¡ Lázaro ! ¡ Te digo que salgas inmediatamente !"

Y de dentro de la tumba se oye una voz que dice :

"Sin gritar, y por favor ..." :lol::lol::lol:

Emeric
23/10/2011, 19:49
Punzón, Davidmor, Daniel7, etc., etc. también están invitados a venir por aquí. Saludos. :yo:Elcorcel69 también.

rebelderenegado
23/10/2011, 20:05
¿Para que no hagan el mismo chiste que Lázaro?:lol:

Emeric
31/10/2011, 10:05
El Jesucristo de la siguiente película NO es el que nos presentan los evangelios. Lo que
vemos ahí es a un hombre sorprendido por el milagro que Otro hizo a petición Suya, como si Jesucristo fuera un simple humano. :doh:

Por eso es que hay que tener mucho cuidado con las películas que, supuestamente, se basan en la Biblia, pues NO siempre es así en un 100% :


http://www.youtube.com/watch?v=eI5DjyjWKEM

Emeric
06/11/2011, 12:30
el siempre apreciaba a los que eran como niños... y lo seguiria en todas partesComo perritos, siguiendo servilmente a su Amo. :lol: Así es con Jesús ...

rebelderenegado
06/11/2011, 14:39
Es notable por su ausencia el que nunca les pida que piensen y se sirvan de sus cerebros, y los muy tontos le hacían caso, el reverendo Moon no lo habría hecho mejor, tampoco Jimmy Jones y su teatro cristiano de la muerte y el terror.

Emeric
06/11/2011, 14:49
Es notable por su ausencia el que nunca les pida que piensen y se sirvan de sus cerebros¿ Cómo hubiera podido pedirles eso, si la Biblia ignora el cerebro ?

http://foros.monografias.com/showthread.php/51654-Cero-CEREBRO-en-la-Biblia?highlight=cerebro

Emeric
01/04/2012, 19:26
Según un mito egipcio antiguo, Osiris tenía 2 hermanas :Isis, y Nephtys.

Cuando Osiris murió, su cuerpo permaneció en Heliópolis ("la ciudad del So"), llamada, en hebreo, Bet-semes, - la casa del Sol" -, en Jer. 43:13.

Isis y Nephtys lloraron a su difunto hermano y oraron a los dioses. Estos fueron a ver a Osiris.

Y los dioses dijeron a Osiris, muerto :

"¡ Oh, Osiris, el Rey ! Te has ido, pero volverás. Has dormido, pero despertarás. Has muerto, pero vivirás ... ¡ Oh, carne del rey ! ¡ No te pudras !

Soy Horus, ¡ oh Osiris el Rey ! No te dejaré sufrir. ¡ Ven fuera !"

Entonces, los vendajes le fueron quitados. Horus vendrá ti para cortar tus vendajes y ataduras.

Osiris habla con los dioses, porque ellos habían quitado el mal del Rey al cuarto día".No es de descartar que el episodio evangélico de la "resurrección" de Lázaro sea un refrito de ese mito egipcio, como también hay otros refritos de mitos mesopotámicos registrados en esa misma Biblia.

Ver : http://foros.monografias.com/showthread.php/51698-El-DILUVIO-de-la-Epopeya-de-Gilgamesh-fue-retomado-en-la-Biblia?highlight=la+biblia+retom%F3+mitos+mesopota micos