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Ver la versión completa : La soberbia del "creyente"



Pompilio Zigrino
25/05/2006, 11:48
Es muy común que el "creyente" (en un Dios que actúa a pedido de los seguidores) vea como un ateo a los que no comparten su postura filosófica.

Creen que es un mérito adherir a la postura que supone la existencia de un Dios que está fuera del mundo. Miran con desprecio a todo el que no comparte su postura.

El mérito ético consiste en cumplir con los mandamientos. El amor al prójimo es bastante difícil de cumplir, de ahí que el creyente se siente superior a los demás sólo por adherir a una creencia oficializada por parte de la Iglesia Católica, o alguna otra Iglesia. Por el contrario, para el "no creyente" el mérito ético depende de la acción, no de la creencia.

Personalmente, me siento bastante asqueado de la gente soberbia e hipócrita que me mira como si yo fuese una basura por tener una postura deísta (similar a la de Spinoza o la de Einstein). De ahí que la palabra "católico" no me trae el recuerdo de una persona virtuosa, sino de alguien soberbio, despectivo, hipócrita, etc.

He nacido en una familia católica, pero cada vez me siento menos identificado a medida que voy conociendo tanta gente despectiva. Por algo Benedicto XVI dijo que la Iglesia "está llena de soberbia y porquería".

Los que mataron a Cristo no fueron los ateos, sino los "creyentes" (religiosos), mientras que los que están matando a su religión tampoco son los ateos, sino los soberbios que se colocan el disfraz de cristianos.

rapipu
25/05/2006, 11:52
Exacto, es la soberbia lo que mas caracteriza a los creyentes, por supuesto no todos.

Pompilio Zigrino
25/05/2006, 11:57
Además de soberbia, es desprecio por el prójimo. Yo he sido víctima varias veces.

Incluso hace poco, un alumno secundario, que se jacta de ser católico, me humilló, me basureó y me faltó el respeto (con cierta habilidad, hablando en voz alta con otro, sin hablar de mí directamente).

Varios creen estar "purificados" por ser "creyentes" y creen que ello les da derecho a hacer maldades en forma habitual y cotidiana.

rapipu
25/05/2006, 12:04
Además de soberbia, es desprecio por el prójimo. Yo he sido víctima varias veces.

Incluso hace poco, un alumno secundario, que se jacta de ser católico, me humilló, me basureó y me faltó el respeto (con cierta habilidad, hablando en voz alta con otro, sin hablar de mí directamente).

Varios creen estar "purificados" por ser "creyentes" y creen que ello les da derecho a hacer maldades en forma habitual y cotidiana.

En menor escala lo veo en algunos familiares mios y me produce impotencia, están ciegos.

Pompilio Zigrino
25/05/2006, 12:08
Son actitudes psicológicas que se repìten en todas partes y en todas las épocas. Ud. escribe de España, si mal no recuerdo, mientras que yo estoy en la Argentina.

Si leemos a Spinoza, que vivió en el siglo XVII en Holanda, veremos descripciones parecidas.

Pompilio Zigrino
25/05/2006, 18:24
La religión será universal o no será religión.

Migdal Eder
25/05/2006, 18:52
Yo creo que la soberbia anula gran parte de las cualidades positivas que pueda tener una persona, si no todas.

Pompilio Zigrino
25/05/2006, 18:56
Exactamente. Sócrates habla sobre la unidad de las virtudes. El que tiene soberbia muestra una tendencia competitiva, antes que una actitud que lo lleva a buscar la verdad.

La religión se ha distorsionado tanto que muchos suponen que por "creer" tendrán como premio la vida eterna.

"Creer" es una postura fácil. Cumplir con los mandamientos es algo bastante más difícil. De ahí que incluso los mandamientos son "adaptados" e interpretados al gusto de cada uno.

José-1970
26/05/2006, 12:32
[QUOTE=Pompilio Zigrino]Exactamente. Sócrates habla sobre la unidad de las virtudes. El que tiene soberbia muestra una tendencia competitiva, antes que una actitud que lo lleva a buscar la verdad.


Coincido totalmente con usted, la soberbia muestra tendencia competitiva más que cooperativa. Y como dijo Migdal Eder, anula todas las otras virtudes.
De acuerdo

abraxas
26/05/2006, 14:04
me alegra encontrar un comentario tan acertado... es tan normal y cotidiano que se estigmatice a sus personas por sus creencias ... es que acaso somos culpables ( los no creyentes) por no ser participes de tener una agonizante necesidad en la creencia de un Dios que gobierna nuestra vida??? somos tan "locos" por no creer en un hombre que nacio de una virgen , que resucito de la muerte!!! cuyo cuerpo ascendio al cielo!!!!!! ,,, somos tan malos por no seguir una institucion como la iglesia que desaprueba el uso de anticonceptivos, que condena a aquellos cuyas tendencias sexuales difieren de la "norma" , que minimiza a la mujer negandole la oportunidad de desicion sobre su propio cuerpo????? .... que piensan ,

No-Nirvana
26/05/2006, 14:16
me alegra encontrar un comentario tan acertado... es tan normal y cotidiano que se estigmatice a sus personas por sus creencias ... es que acaso somos culpables ( los no creyentes) por no ser participes de tener una agonizante necesidad en la creencia de un Dios que gobierna nuestra vida??? somos tan "locos" por no creer en un hombre que nacio de una virgen , que resucito de la muerte!!! cuyo cuerpo ascendio al cielo!!!!!! ,,, somos tan malos por no seguir una institucion como la iglesia que desaprueba el uso de anticonceptivos, que condena a aquellos cuyas tendencias sexuales difieren de la "norma" , que minimiza a la mujer negandole la oportunidad de desicion sobre su propio cuerpo????? .... que piensan ,

No, nada de locura. Uno no se puede mentir a uno mismo en el fondo, es decir, que o se siente o no se siente la experiencia de Dios. Nadie es igual a nadie, somos todos demasiado diferentes
Está bueno que no te autoengañes y que lo reconozcas públicamente

Pompilio Zigrino
26/05/2006, 20:27
Lo de la creencia, o no, es una postura filosófica. Las cuestiones éticas, es otra cosa.

No hay una correspondencia directa entre postura filosófica y postura ética.

Pompilio Zigrino
28/05/2006, 11:47
La soberbia está asociada a la debilidad. De ahí que la religión en crisis manifiesta esa soberbia creciente.

Pompilio Zigrino
28/05/2006, 19:51
El Papa actual dijo: La Iglesia está llena de soberbia y porquería

Miguel W
28/05/2006, 21:22
La soberbia está asociada a la debilidad. De ahí que la religión en crisis manifiesta esa soberbia creciente.

De acuerdo: la debilidady la impotencia generan la contracara de la soberbia.
Muy buenos todos sus posts

Pompilio Zigrino
31/05/2006, 11:49
Gracias por el elogio a mis escritos.

Una vez leí a un teólogo que decía algo así como que, cuando los científicos estén por llegar a la cima de la montaña del conocimiento, allí estarán esperandolos los teólogos. Esta sería la definición de la soberbia infinita.

José-1970
31/05/2006, 11:50
Gracias por el elogio a mis escritos.

Una vez leí a un teólogo que decía algo así como que, cuando los científicos estén por llegar a la cima de la montaña del conocimiento, allí estarán esperandolos los teólogos. Esta sería la definición de la soberbia infinita.

jaja Interesante lo que comentó. :wink:

Pompilio Zigrino
31/05/2006, 20:25
Me dio tanta bronca leer eso, que todavía me acuerdo.

Tomassi
01/06/2006, 11:40
Yo soy católico pero concuerdo contigo Pompillo. En esta sociedad estamos llenos de "creyentes" que se dicen creyentes pero luego no cumplen los mandamientos y son estos "creyentes" los que muchas veces dan mala fama a las religiones. Yo tengo amigos evangelicos que piensan que los catolicos no tenemos fundamentos biblicos de nuestras creencias debido a que han conocido a estos "creyentes" que ni van a misa los domingos que en la Iglesia Católica (aunque me duela decirlo) abundan.

Si nos consideramos seguidores de Jesús no podemos tratar a los que no creen en Dios de otra forma mas que con amor, respeto y humildad y confieso que muchas veces me cuesta y reconozco que cuando actuo con soberbia no estoy siendo un buen cristiano.

Por último pido por favor que no se generalice al decir "La soberbia del creyente" que no todos los que creen en Dios son así.

Exotica
01/06/2006, 11:48
Chicos, el ser creyente solo significa que creas, no que sigas los mandamientos OJO.

Si crees en Cristo eres Cristiano aunque no vayas nunca a la iglesia. Igual si crees en Mohamed eres Islam, aunque comas carne de puerco ;)

Pero mira que los fanáticos religiosos son de verdad soberbios, se creen "los elegidos" y los "únicos" que se merecen el reino de los cielos....

Saludos ;)

Tomassi
01/06/2006, 13:12
Yo creo que si crees en Jesus como hijo de Dios y te da igual hacer o no lo que el decia pues hay dos posibilidades

A.- O de verdad no te crees lo que dice Jesus (implica no ser creyente).
B.- O que el cerebro no te esta funcionando bien y necesitas ver a un especialista.

Como no creo que haya gente perteneciente al apartado B pues hablaria muy mal de la raza humana pues supongo que creyente implica mas que solo creer.

Jorhta
01/06/2006, 13:18
Yo considero que existe una diferencia entre ser creyente y ser un cristiano verdadero. La Biblia dice por ejemplo que cuando uno cree que algo es verdad, y no lo hace es para esa persona un pecado. Es decir si uno cree que algo es verdad y no lo aplica en su vida y no se le muestra a los demas, esto es una falta contra Dios.

Pompilio Zigrino
01/06/2006, 20:57
Yo veo que la creencia es una actitud filosófica, mientras que el cumplimiento de los mandamientos es una actitud ética. Y son dos cosas que, muchas veces, no van juntas.

Por ejemplo, cuando se desprecia a un no creyente, se lo desprecia por su postura filosófica, antes que por sus acciones y sentimientos. El católico tiende a descalificar al "no creyente", porque en él predomina lo filosófico antes que lo ético.

Personalmente lo he vivido y lo he sufrido varias veces. Yo soy deísta, tradicionalmente católico, pero he sido varias veces mirado como persona de segunda por los "creyentes". Adhiero a Teilhard de Chardin, un sacerdote que fue expulsado de Francia por adherir a la evolución y por ser deísta.

Tomassi
02/06/2006, 12:00
Jorhta:

Según mi opinion, no existe nadie en este mundo que no haya pecado (excepto Jesus y María según los católicos pero no abramos debate sobre este tema) por lo que nadie entraría en tu definición de cristiano verdadero. ¿Conoces a alguna persona que crea que Jesus es el mesias y aun asi ni siquiera intente hacer lo que el nos decia que hicieramos? Pues yo no conozco a nadie que sea así.

Pompilio:

Yo creo que la la actitud filosófica y la ética van siempre unidas quizas no en la misma proporcion pero no hay una sin la otra.
Si tu tienes cierto comportamiento ético este tiene que estar respaldado por una "actitud filosófica" como la llamas tú. Y si tienes una actitud filosófica, tus actos tienen que concordar con ese pensamiento ya que sino es así te estarías engañando a ti mismo o simplemente dices que defiendes tal filosofía pero de verdad no es así.
He leido un poco sobre la historia de Pierre Teilhard de Chardin y no he encontrado información sobre su expulsión de Francia por sus creencias en la evolución y por ser deista. Pero repito, sólo he leido un poco por lo que me gustaría que dieras alguna fuente que respalde lo que has dicho. No digo que lo que hayas dicho sea falso, simplemente que no he podido respaldar lo que has puesto.

Exotica:

Se me olvidó responderte esto antes. Con respecto a lo que dices: "se creen "los elegidos" y los "únicos" que se merecen el reino de los cielos...." creo que no te has dado cuenta de que en todas las religiones los fieles tratan de que mas gente se una a sus creencias para que entonces puedan ser felices tanto en la Tierra como en la otra vida. Y otra cosa, los cristianos (por lo menos los católicos) no creemos "merecer" el cielo. Sostenemos que la salvación es un regalo y si dependiera de "merecer" el cielo estoy seguro que ninguno de nosotros terminaria en ese lugar.

Exotica
02/06/2006, 12:16
Hola Tomassi

Si me he dado cuenta de todo lo que las iglesias predican, hacen, dicen, manipulan, molestan gente tocando a sus puertas para darles 'las nuevas buenas" y demas. Las iglesias quieren mas feligreses, entre mas mejor, mas dinero para los dirigentes y mas poder.

Los Catolicos creen en el purgatorio, por eso no creen que se iran derechito al cielo con los angelitos. Despues de tolerar la tortura merecida por los pecados realizados en vida, las almas ya "limpias" por la tortura, podran merecerse el reino de los cielos.

Saludos :wink:

Jorhta
02/06/2006, 12:28
En la Biblia se diferencia entre el pecado. Esta el pecado que heredadmos de Adan, pecado por cierto que no heredo Jesus.

Pero si Jesus no hubiese hecho la voluntad de Jehová, en ese sentido hubiese pecado, es decir se hubiera granjeado la desaprobacion de Jehová.

Es verdad que todos somos pecadores, porque somos imperfectos, pero la Biblia condena ciertas practicas y manda hacer otras, si cometemos deliberdamente las no se puden hacer estamos en un proceder pecaminoso, lo mismo si no hacemos las que se nos manda hacer. Esa es la diferencia entre el cristiano verdadero y el que no lo es.

Exotica
02/06/2006, 15:02
Espera Jorhta. Jesus nacio con el pecado de nacer. De acuerdo a la iglesia catolica todos somos pecado al nacer, por eso bautizan a los bebes. Pero Jesus se bautizo de grande!

Saludos :D

adocebe
02/06/2006, 18:47
Muchas veces los "cristianos" agreden humillan, burlan, a los que no comparten sus ideas.
Yo me considero cristiano, protestante, creo en la biblia como palabra irrefutable de Dios.
La biblia, el cristianismo, y todo eso tiene como base una cosa: el amor.
Jesus dijo que el principal mandamiento era:"amaras al señor tu Dios con todo tu corazon, con toda tu alma, con toda tus fuerzas..."(algo asi); y que el segundo en importancia era:"amaras a tu progimo como a ti mismo". Esto es la base de todo. Esto es mas importante que todos los ritos, costumbres, etc.
Un verdadero cristiano no deberia agredir a otra persona, ni faltarle el respeto por sus creencias.
Tambien se puede ver de otro lado, las demas personas muchas veces tienen perjuicios, contra los cristianos, los tratan de ridiculizar, etc. Y uchas veces sacan de quicio a un cristiano poco maduro a agredir a otrs personas(no digo que siempre suceda eso).

Un cristiano debe entenderlo asi, yo lo entiendo asi. Si tu NO te arrepientes de tus pecados eres condenado, Obiamente yo voy a condenar lo que la Biblia cataloga de pecado, y las demas personas me van a tratar de "intolerante".

Es que muchos cristianos(yo por ejemplo) creemos lo que dice la biblia, no la tomamos como una "Teoria".
Si creo lo que dice la biblia, creo en la verdad y la mentira, no tomo un poquito de verdad y un poquito de mentira, si no estas en la verdad...¿que creo? que estas en lo falso. No quiero discutir sobre "tolerancia".
Por ejemplo: yo se que si tomas arsenico te morís, tu no lo sabes, un dia estas con sed y hay un vaso de arsenico arriba de la mesa, y pensas que sirve para sacar la sed.
Mi pocicion es que no lo tomes porque te moriras,
Tu pocicion es que solo quita la sed y no es danino.
¿soy intolerante si te digo que moriras y que tu razonamiento esta mal? ¿soy intolerante al pensar que no tienes NADA de razón?Hay que ver la cosa del otro lado,
Yo creo que los pecadores van en camino al infierno, ¿soy intolerante al pensar que tu no tienes razon?

Si me he dado cuenta de todo lo que las iglesias predican, hacen, dicen, manipulan, molestan gente tocando a sus puertas para darles 'las nuevas buenas" y demas. Las iglesias quieren mas feligreses, entre mas mejor, mas dinero para los dirigentes y mas poder.

Los Catolicos creen en el purgatorio, por eso no creen que se iran derechito al cielo con los angelitos. Despues de tolerar la tortura merecida por los pecados realizados en vida, las almas ya "limpias" por la tortura, podran merecerse el reino de los cielos.


Para muchos la religion es un negocio y lucran con la inocencia y la fe de las personas. No quiere decir que todos sean =.
Existe corrupcion religiosa, no todos los religiosos son corruptos.


Espera Jorhta. Jesus nacio con el pecado de nacer. De acuerdo a la iglesia catolica todos somos pecado al nacer, por eso bautizan a los bebes. Pero Jesus se bautizo de grande!


Difiero en mucho a el catolicismo.
La biblia enseña que uno para bautizarse debe de tener pleno conocimiento de lo que hace, y el bautiso no quita el pecado, lo que quita el pecado es la sangre de Jesus.
Jesus no nacio con el "pecado original", Jesus era hijo de Dios , concebido del espiritu santo. La bibliano menciona el pecado original, obiamente todos hemos pecado, no seremos condenados por el pecado original, sino los niños que mueren van al infierno. Seremos juzgados por los pecados que sí hicimos, sino daria para hecharle la culpa a adan y eva; no, seremos juzgados por los pecados de cada uno. La sangre de jesus es la Unica quelimpia con todo pecado.

.............................................

salu2

Tomassi
02/06/2006, 20:01
Voy a decir algo que no se si se habran dado cuenta los aqui ofendidos por los malvados fanaticos cristianos. En este foro jamás he tratado de forma despectiva a nadie por sus creencias y tampoco he leido opiniones de los que llamais "teistas" que puedan ser ofensivos a los ateos. En cambio he leido a montones ofensas contra los creyentes tanto católicos como no católicos que dicen que Jesús era un mentiroso que la Iglesia es una organización que quiere gobernar el mundo, que los del Opus Dei son mafiosos y muchas barbaridades que para peor cuando pido RAZONES se espantan y no responden o salen con mas MENTIRAS pero claro aqui sólo se ofenden los pobres no creyentes que viven en una sociedad atormentados por los poderosos y ricos creyentes. Y lo irónico es que en este tema que se habla de lo soberbios e insolentes que somos los creyentes han habido ofensas pero adivinad hacia que lugar estaban dirigidas.

Exotica:
Las iglesias quieren mas feligreses, entre mas mejor, mas dinero para los dirigentes y mas poder.

Pompilio:
De ahí que la palabra "católico" no me trae el recuerdo de una persona virtuosa, sino de alguien soberbio, despectivo, hipócrita, etc.

La religión se ha distorsionado tanto que muchos suponen que por "creer" tendrán como premio la vida eterna.

abraxas:
es que acaso somos culpables ( los no creyentes) por no ser participes de tener una agonizante necesidad en la creencia de un Dios que gobierna nuestra vida???

Según lo citado los creyentes queremos dinero y llegar al poder, somos soberbios despectivos, hipocritas, etc, tenemos creencias distorcionadas y somos adictos a creer en Dios y que el maneje nuestras vidas eliminando nuestra libertad. Que bonito es recibir tanto amor.
No se si los aqui ofendidos vivirán en sociedades 99% creyentes que se ven tan perseguidos pero yo vivo en España, un pais que es supuestamente conocido como un "pais católico" pero lo que la gente no sabe es que aqui es al reves, el 99% son ateos y me tengo que tragar ofensas todos los dias contra mis creencias por parte de los medios, por los políticos e incluso por los que se dicen mis amigos y no me quejo pero cuando a un no creyente lo ofende un supuesto "creyente" se remueven los cimientos de la Tierra.

Pompilio Zigrino
02/06/2006, 20:55
Hay "cristianos" (católicos) que dicen algo así como: "debemos tratar a los ateos, no creyentes, etc, como personas normales....". Es decir, se supone que a las personas de segunda categoría (como los animales) se los debe tratar de igual a igual.

Entonces están suponiendo que estàn "arriba" de los demás por su condición de creyentes. En ese caso, yo corto cualquier tipo de relación con tal persona. Muchas veces he sido mirado como persona de segunda clase, de ahí que, o me tratan como a un ser humano de primera clase o no hay trato.

Pertenezco a familia católica, pero ya van varias veces que me encuentro con ese tipo de actitudes. De ahí que la palabra "católico", como dije antes, cada vez me suena peor.

Tomassi
03/06/2006, 09:15
Como primero me gustaría decir que aunque no he escuchado a nadie decir tales palabras ("debemos tratar a los ateos, no creyentes, etc, como personas normales....".) no veo que haya ninguna ofensa. Si yo digo "los negros tienen que ser tratados como personas normales" no significa que piense que sean personas de segunda categoría sino que lo sigo porque hay una necesidad de decirlo ya que todavía podemos sentir el racismo en la sociedad y por que son tan normales como los blancos, amarillos, verdes, purpuras y cualquier color que quieras. De modo que si quieres sentirte ofendido por tales palabras, pues es tu problema. Yo interpreto esas palabras como que es verdad que existen personas que miran en menos a los no creyentes pero esto no esta bien ya que tenemos que tratarlos como a nosotros mismos ya que todos somos personas "normales" aunque recibamos muchos mas insultos de los que rara vez damos.

Pompilio Zigrino
03/06/2006, 18:59
Desde un punto de vista estrictamente igualitario, uno considera a las personas según su condición ética, antes que por sus creencias o ideas acerca de cómo funciona el mundo.

El "creyente", generalmente, supone que Dios lo ha elegido (en vez de suponer que es él quien piensa en Dios). Luego, los que piensan distinto, no son creyentes (ni elegidos) y son mirados como gente "distinta". Luego viene la "tolerancia religiosa". Tratar al distinto como si fuera igual a nosotros. Pero ya está implícita la desigualdad. Y a nadie le gusta ser mirado como alguien de segunda categoría.

Creo que es postura enferma que atenta contra el cristianismo. El que "desciende" del pedestal en que se ha ubicado, es el que ascendió por la pura soberbia de sus creencias e ideas.

Lo grave es que esta actitud es muy común (de lo contrario no la hubiese comentado).

Zerubbabel II
03/06/2006, 19:49
Desde un punto de vista estrictamente igualitario, uno considera a las personas según su condición ética, antes que por sus creencias o ideas acerca de cómo funciona el mundo.

El "creyente", generalmente, supone que Dios lo ha elegido (en vez de suponer que es él quien piensa en Dios). Luego, los que piensan distinto, no son creyentes (ni elegidos) y son mirados como gente "distinta". Luego viene la "tolerancia religiosa". Tratar al distinto como si fuera igual a nosotros. Pero ya está implícita la desigualdad. Y a nadie le gusta ser mirado como alguien de segunda categoría.

Creo que es postura enferma que atenta contra el cristianismo. El que "desciende" del pedestal en que se ha ubicado, es el que ascendió por la pura soberbia de sus creencias e ideas.

Lo grave es que esta actitud es muy común (de lo contrario no la hubiese comentado).

Es muy cierto lo que dice: habrá que agarrar la maza y empezar a derribar pedestales. Como para meditar y hacer una introspección. Lo digo por todos y por nadie en especial, sí?
Shalom

Exotica
05/06/2006, 11:28
Tomassi
La religión se ha distorsionado tanto que muchos suponen que por "creer" tendrán como premio la vida eterna.
Siempre ha estado distorsionada. Desde que la biblia se ensamblo se distorsionó toda la historia del cristianismo, con Concilio de Hipona eligiendo libros aqui y alla y ordenando quemar todos aquellos cientos de libros sagrados que no coincidían con su nueva ideología religiosa...Y asi nació el catolicismo. Despues viene Martín Lutero y la misma historia, quita y pone libros a su idiosincrasia, y nace la biblia del oso que hoy conocemos como la biblia protestante....

Pero con la Fe no se puede discutir.

Saludos :wink:

No-Nirvana
05/06/2006, 14:02
¿La Biblia del oso? En serio? ¿Así se llama?

Exotica
05/06/2006, 14:28
Hola Nirvana!...jajaja, si, asi se le llama porque su primera inpresion tenia un oso en la portada.

Saludos

Ramallo
05/06/2006, 21:29
Muy bien Exótica! Si que eres una doncella culta!
Ahí va una dirección para que vean la portada con el oso
http://www.proel.org/traductores/reina.html

xmagodeozx
06/06/2006, 17:58
Holas Creanme Al Leer Lo Q Dijeron Me Dejaron Totalmente Asombrado
Los Q Creen En Dios Aman A Todos Por Igual A Nadie Se Le Discrimina Sobre Todo A Aquellos Q No Siguen La Palabra Del SeÑor Ellos Necesitan De Amor De Comprension Mas Q Cualquier Religioso
Yo No Pertenesco A Ninguna Religion Simplemente Soy Cristiano
Me Siento Ofendido Supongo Yo Q Al Decirnos Alos Creyentes Sobervios Ustedes Si Seran Misericordiosos Si Ayudarn Alos Demas Si Daran La Mano A Quien Les SeÑalo Si Sonreiran Alos Q Los Traicionaron Si Amaran Sin Pedir Nada A Cambio
Espero Q Sea Asi Entonces Se Reclama Con El Ejempo No Con Simples Insultos O Criticas Por Lo Menos En Esta Ocasion Uno Nunca Deve Sentirse Mas Q Los Demas No Sean Prejuicios Conoscan A Todos Los Creyentes Capaz En Ellos Encontararas Mensajes De Paz Les Habla Un Joven De 20 AÑos No Un Sacerdote Como Alguien De Pobre Mente Me Dijo Nada Mas Bye Bye :d

Darck_mario
06/06/2006, 19:10
Holas Creanme Al Leer Lo Q Dijeron Me Dejaron Totalmente Asombrado
Los Q Creen En Dios Aman A Todos Por Igual A Nadie Se Le Discrimina Sobre Todo A Aquellos Q No Siguen La Palabra Del SeÑor Ellos Necesitan De Amor De Comprension Mas Q Cualquier Religioso
Yo No Pertenesco A Ninguna Religion Simplemente Soy Cristiano
Me Siento Ofendido Supongo Yo Q Al Decirnos Alos Creyentes Sobervios Ustedes Si Seran Misericordiosos Si Ayudarn Alos Demas Si Daran La Mano A Quien Les SeÑalo Si Sonreiran Alos Q Los Traicionaron Si Amaran Sin Pedir Nada A Cambio
Espero Q Sea Asi Entonces Se Reclama Con El Ejempo No Con Simples Insultos O Criticas Por Lo Menos En Esta Ocasion Uno Nunca Deve Sentirse Mas Q Los Demas No Sean Prejuicios Conoscan A Todos Los Creyentes Capaz En Ellos Encontararas Mensajes De Paz Les Habla Un Joven De 20 AÑos No Un Sacerdote Como Alguien De Pobre Mente Me Dijo Nada Mas Bye Bye :d

¿Alguien de pobre mente? No me tientes, goloson. Yo en ningun momento he tratado de insultarte, ni a ti ni a tus posturas (aunque eso si debatiendo cientificamente, como debe de ser).

------------------------------------------------------------------------------------
Lo que tenemos aquies a un fanatico tipico, pero les recuerdo: sean creyentes o no no se dejen embaucar por este tipo, va a ser matematico y se anda metiendo con cosas religiosas! Joder, dado que al ser matematico pronto se vera obligado a retractarse.....asi prefiero a Trolls como Paulino ( :D :lol: :lol: :lol: al menos no te insulta en tu cara)

xmagodeozx
06/06/2006, 19:38
HOLAS LO VEO Y NO LO CREO Q IDEAS MAS CERRADAS LAS Q TIENES SIM PLEMENTE TRATO DE RESPONDER AQUELLOS Q OFENDEN ALOS CREYENTES A NADIE INSULTE A NADIE CRITICA SOLO DIJE LAS VERDADES Q SE MERECEN NADA MAS VEO Q TU SOLO VES EL LADO NEGATIVO DE ESTO BUSCAS LAS PALABRAS Q MAS TE HAGAN SENTIR ODIO GRACIAS AL SEÑOR NO TODOS SOMOS COMO TU Y DEJA DE DECIR Q AQUI EXISTE FANATISMO EN TODO CASO LO Q HACES TU TAMBIEN SERIA FANATISMO YO SI QUIERA VEO AMBOS LADOS Y ESCOJO EL LADO Q AMI PARECER ES EL LADO MAS BUENO MAS HUMILDE TODOS PODEMOS ESTAR AHI EN ESE LADO PERO VEO Q TU YA TIENES LAS IIDEAS CONCRETAS YA TIENES TU OBSTACULO Q NADIE PUEDE ROMPER EN FIN HAS LO QUE A TI TE PARESCA CORRECTO PERO YO SEGUIRE DEFENDIENDO MIS IDEAS LEELO BIEN MIS IDEAS LAS MIAS Y TAMBIEN POR SUPUESTO AYUDADO POR EL SEÑOR YA Q EL NOS ENSEÑA MUCHAS COSAS Q SI UNO LO VE CON LOS OJOS DEL CORAZON PODRA ENTENDERME SIGUE ASI MARIO Y LLEGARA EL DIA EN Q NECESITES DEL SEÑOR COMO MUCHAS PERSONAS Q ALAS FINALES LOGRARON ABRIR LOS OJOS Y SI TU NO LO HACES BUENO NO PUEDO HACER NADA CONTRA ESO NADA MAS BYE BYE :smile:

Darck_mario
06/06/2006, 20:10
Ya m,ejor ni pa que discutir con este tio, al menos siempre hay alguien dispuestio a defender la ciencia

xmagodeozx
06/06/2006, 20:32
Holsa Disculpame Q Te Repsonda Pero Me Dejas Mucho Q Desear Quien Te Ha Dicho Q Yo No Defiendo La Ciencia Si De Eso Muchas Veces Dependemos Nosotros Abre Tu Mebnte Mario

Darck_mario
07/06/2006, 18:38
Holsa Disculpame Q Te Repsonda Pero Me Dejas Mucho Q Desear Quien Te Ha Dicho Q Yo No Defiendo La Ciencia Si De Eso Muchas Veces Dependemos Nosotros Abre Tu Mebnte Mario

Y dale con lo mismo, pseudo matematico :laser:

xmagodeozx
07/06/2006, 18:51
JJAJAAJ TE HAGO RECORDAR UN COMENTARIO Q RECIEN ME DI CUENTA Y ESPERO Q RESPONDAS ABIERTAMENTE Y NO LO ESQUIVAS POR ENESIMA VEZ
"Lo que tenemos aquies a un fanatico tipico, pero les recuerdo: sean creyentes o no no se dejen embaucar por este tipo, va a ser matematico y se anda metiendo con cosas religiosas! Joder, dado que al ser matematico pronto se vera obligado a retractarse"
COMO DIJO HALBERT HEINSTEN "ES MAS FACIL DESINTEGRAR UN ATOMO Q UN PREJUICIO" QUIEN TE HAS CREIDO PARA DISTINGIR LAS COSAS UNA PERSONA Q AME LA CIENCIA NO QUIERE DECIR Q ODIE A DIOS YA TE LO DIJE LA CIENCIA NO SOLO GIRA ALREDEDOR DE DIOS
YO SOY CRISTIANO Y NADA MAS Y HUMILDEMNTE ACEP LAS DOS COSAS LA CIENCIA Y LA RELIGION
EL HECHO DE Q TU HAYAS PERDIDO TU FE PO CULPA DE LA CIENCIA NO QUIRE DECIR Q LOS DEMAS VAYAN A CAER EN LO MISMO UNA VEZ MAS MUESTAS TU MENTE CERRADA Y OJALA Q ME RESPONDAS DE MANERA CLARA Y NO ESQUIVANDO NADA MAS GRACIAS BYE BYE :-o

Darck_mario
07/06/2006, 18:55
JJAJAAJ TE HAGO RECORDAR UN COMENTARIO Q RECIEN ME DI CUENTA Y ESPERO Q RESPONDAS ABIERTAMENTE Y NO LO ESQUIVAS POR ENESIMA VEZ
"Lo que tenemos aquies a un fanatico tipico, pero les recuerdo: sean creyentes o no no se dejen embaucar por este tipo, va a ser matematico y se anda metiendo con cosas religiosas! Joder, dado que al ser matematico pronto se vera obligado a retractarse"
COMO DIJO HALBERT HEINSTEN "ES MAS FACIL DESINTEGRAR UN ATOMO Q UN PREJUICIO" QUIEN TE HAS CREIDO PARA DISTINGIR LAS COSAS UNA PERSONA Q AME LA CIENCIA NO QUIERE DECIR Q ODIE A DIOS YA TE LO DIJE LA CIENCIA NO SOLO GIRA ALREDEDOR DE DIOS
YO SOY CRISTIANO Y NADA MAS Y HUMILDEMNTE ACEP LAS DOS COSAS LA CIENCIA Y LA RELIGION
EL HECHO DE Q TU HAYAS PERDIDO TU FE PO CULPA DE LA CIENCIA NO QUIRE DECIR Q LOS DEMAS VAYAN A CAER EN LO MISMO UNA VEZ MAS MUESTAS TU MENTE CERRADA Y OJALA Q ME RESPONDAS DE MANERA CLARA Y NO ESQUIVANDO NADA MAS GRACIAS BYE BYE :-o

Te vuelves a meter en pedos, cuñao. Albert Einstein simplemente era tolerante hacia las religiones (incluyendo la suya...que pronto nego...el cristianismo). Tu no amas a la ciencia, al rato vas a salir con chorradas 8quise decir *******das) de que los dinosaurios murieron en el diluvio o cosas asi por el estilo, alguien que crea en tales cosas no puede decir que ama a la ciencia. A ver si ahora si respondes algo racional, "amigo" matematico 8o quize decir pseudoteologo) :shock:

Pompilio Zigrino
08/06/2006, 09:29
Cuando Einstein dice "mi Dios es el Dios de Spinoza", no estaba contra la religión ni el cristianismo, sino contra las deformaciones de la religión.

Spinoza no estaba contra la religión. Él mismo propone una religión natural.

xmagodeozx
08/06/2006, 12:58
MUY BIEN RESPONDIDO POMPILIIO PERO ESE MUCHACHO SOLO TIENE SU MENTE CERRADA PS
MIRA TU ÉL SOLO VE "DEL MANTEL BLANCO LAS MANCHAS NEGRAS" ¿POR Q LO HACES MARIO? ¿CUAL ES TU MISION? SI LA RELIGION HIZO MUCHAS COSAS MALAS DA EL EJEMPLO TU PS MARIO HASTA AHORA NO VEO ESO :confused:

Tomassi
09/06/2006, 20:16
Darck_mario:

Como veo eres un amante de la ciencia, como yo. Supongo que coincidiras conmigo que si algo no esta probado lo unico que se puede decir es: "No se ha podido probar pero es posible" por ejemplo si no se ha probado la existencia de un decimo planeta orbitando alrededor del sol no significa que este no exista. Ahora bien, ¿Es lógico sostener que este decimo planeta no existe? Yo creo que no y pienso que cualquiera en su sano juicio me dirá que nadie puede sostener que no existe un decimo planeta. Es pura lógica.
Como he visto, dices que no crees en Dios. ¿Eso significa que sostienes que dios no existe?. Me gustaría saber tu respuesta.

Veo que todavia la gente se queja de los maltratadores cristianos y sigo sosteniendo que es como si un boxeador profesional se quejase de que el contrincante le haya pegado un puñetazo.

Darck_mario
09/06/2006, 20:32
Hola Tomassi.

"Como veo eres un amante de la ciencia, como yo. Supongo que coincidiras conmigo que si algo no esta probado lo unico que se puede decir es: "No se ha podido probar pero es posible" por ejemplo si no se ha probado la existencia de un decimo planeta orbitando alrededor del sol no significa que este no exista. "

Este planeta creo que ya se confirmo su exictencia: Se llamara sedna o xena. Pero volvamos a lo nuestro: lo que he hecho hasta aqui es usar la simple logica. Por ejemplo, la mecanica cuantica. Esta fabulosa rama de la fisica moderna se obtuvo porque Planck quizo ver un poco mas alla de donde los fisicos de su epoca veian. Ahora bien, tal vez tesponderia xmagodeo: "Si ese fisico logro ver un poco mas alla, ¿por que los cientificos actuales no ven mas alla y admiten a Dios". Simplemente qquiero dar a entender de que hasta que se ponga una definicion rigurossa o algo, no se tendra la existencia de algun dios. Por ejemplo, en mi opinion, una teoria de superfuerza combinada con el descubrimiento del boson de Higgs serian, no solo para mi, sino para toda una generacion de fisicos, como "el descubrimiento de dios".


"Ahora bien, ¿Es lógico sostener que este decimo planeta no existe? Yo creo que no y pienso que cualquiera en su sano juicio me dirá que nadie puede sostener que no existe un decimo planeta. Es pura lógica.
Como he visto, dices que no crees en Dios. ¿Eso significa que sostienes que dios no existe?. Me gustaría saber tu respuesta.

Veo que todavia la gente se queja de los maltratadores cristianos y sigo sosteniendo que es como si un boxeador profesional se quejase de que el contrincante le haya pegado un puñetazo."

Lo sostengo, como dijo uno de los multiples dioses del cristianismo: "Hasta no ver , no creer". Hasta ahora todos los "milagros" han sido descartados por la ciencia, la cual nos ha dado explicaciones bastante razonables (mas info de esto en la portada de www.100cia.com, en el articulo: "Almorzando con lo Bickland". Me gustaria saber tu opinion de mi postura.

salu2

Darck_mario
09/06/2006, 20:51
no reply (res´puesta)

xmagodeozx
09/06/2006, 21:03
LO DIJISTES MARIO "Hasta no ver , no creer". SI TODAVIA NO CREES EN DIOS ENTONCES SIGUE SUS PALABRAS EL VENDRA MARIO HAY MILLONES DE PERSONAS Q LO ESPERAN PACIENTEMENTE
EN TODO CASO SI NO CREES ENTONCES ¿POR Q ALIMENTAS TU POCA FE CON ESTOS FOROS RENEGANDO DE LA BIBLIA? :confused:

Darck_mario
09/06/2006, 21:08
No vendra, si lo quisiera, te responderia aqui como catolico o como judio, pero te respondo con la razon: la ciencia.

salu2

Tomassi
09/06/2006, 21:25
Saludos Darck_mario.

Pues yo me acabo de enterar de que existe el decimo planeta XD. Aun así mi ejemplo sirve para cuando no se habia descubierto.

Te entiendo cuando dices que si no hay pruebas sobre algun fenomeno este no se asume cierto. Pero no puedes decirme que este fenomeno es falso. La unica postura acertada con respecto a un fenomeno no probado cientificamente es la duda ya que simplemente podemos dudar tanto de la veracidad como la falsedad de de este hecho y no podemos afirmar nada.

Por lo recien escrito no debemos confundir la frase "Hasta no ver.. no creer" con "Si no lo veo no existe". Por esto creo que en vez de sostener la no existencia de Dios habria que primero simplemente dudarla.

No he tenido la oportunidad de leer sobre la teoría de la superfuerza o el descubrimiento de Higgs asi que no puedo opinar sobre eso. De todas maneras buscaré información para al menos saber de que tratan.

Por ultimo me gustaría que leyeras un razonamiento que tengo escrito en un tema ya que se aprecia la opinión de alguien interesado en la fisica. La dirección es esta http://foros.monografias.com//showthread.php?t=24283&page=2&pp=10. Espero que me digas en que me caigo para perfeccionarla o abandonarla.

Saludos.

yodudotududas
09/06/2006, 22:51
Saludos Darck_mario.

Te entiendo cuando dices que si no hay pruebas sobre algun fenomeno este no se asume cierto. Pero no puedes decirme que este fenomeno es falso. La unica postura acertada con respecto a un fenomeno no probado cientificamente es la duda ya que simplemente podemos dudar tanto de la veracidad como la falsedad de de este hecho y no podemos afirmar nada.

Saludos.

Saludos desde Argentina Tomassi

Coincido con un Usted, la duda es la unica postura acertada.

Saludos

Darck_mario
10/06/2006, 12:30
Saludos Darck_mario.

Pues yo me acabo de enterar de que existe el decimo planeta XD. Aun así mi ejemplo sirve para cuando no se habia descubierto.

Te entiendo cuando dices que si no hay pruebas sobre algun fenomeno este no se asume cierto. Pero no puedes decirme que este fenomeno es falso. La unica postura acertada con respecto a un fenomeno no probado cientificamente es la duda ya que simplemente podemos dudar tanto de la veracidad como la falsedad de de este hecho y no podemos afirmar nada.

Por lo recien escrito no debemos confundir la frase "Hasta no ver.. no creer" con "Si no lo veo no existe". Por esto creo que en vez de sostener la no existencia de Dios habria que primero simplemente dudarla.

No he tenido la oportunidad de leer sobre la teoría de la superfuerza o el descubrimiento de Higgs asi que no puedo opinar sobre eso. De todas maneras buscaré información para al menos saber de que tratan.

Por ultimo me gustaría que leyeras un razonamiento que tengo escrito en un tema ya que se aprecia la opinión de alguien interesado en la fisica. La dirección es esta http://foros.monografias.com//showthread.php?t=24283&page=2&pp=10. Espero que me digas en que me caigo para perfeccionarla o abandonarla.

Saludos.

Hola Tomassi. Yo estoy convencido de que tu razonamiento esta correcto, ademas te me adelantaste en eltema...ya iba yo a decir que en realidad lo catolicos son una especie..de politeistas. ¿la razon? ¡los santos, beatos, doctores de la iglesia, virgenes de casi todas las ciudades que conozco...

Debemos de seguir asi...
salu2

Tomassi
11/06/2006, 10:01
Es motivador conversar con gente que sabe argumentarse ya que en algunos temas toca hablar con gente que o no da fundamento alguno y me piden que les crea o se contradicen ellos mismos.

Mucha gente piensa que adoramos a los santos. Si se informaran un poco de como es la misa (que es lo principal para los católicos) o la liturgia de las horas que es como la oración que hacemos todos los católicos se darían cuenta del error. De todas manera para aclarar un poco diré que cuando decimos que alguien es santo no pensamos que sean santos como Dios. Es simplemente una forma de decir que han llegado a muy cerca de cumplir todo lo que Dios nos manda. En la misa hay una parte donde decimos "Porque solo tú eres santo, solo tu señor, solo tú altisimo jesucristo......".

Por último me gustaría decir que las opiniones bien fundamentadas son siempre bienvenidas y más si son contrarias a las de uno ya que el fin de una discusión es llegar a la verdad y no defender la posición pripia hasta la muerte como mucha gente piensa. Rectificar es de sabios.

Saludos a todos.

Ruhamah
11/06/2006, 11:33
Hola Tomassi:
Yo tengo una duda, pero quiero que sepas que te lo pregunto bien, no quiero ofenderte, por favor no pienses éso. Es que me han dicho algunas veces que hay que tener cuidado con la veneración de santos, porque algunos piensan que es espiritismo. Porque en cierta forma es comunicarse con difuntos.
Perdona, pero necesitaba una aclaración. A mí me preocupa lo del espiritismo porque la Biblia lo condena, ya sabemos. Gracias Tomassi

xmagodeozx
12/06/2006, 13:25
Jajajja El Tema Del Foro Es La Soberbia Del "creyente" Al Parecer Esto Se Dirije Alos Q Creen Y Siguen Y Son Alienados Por La Ciencia

Darck_mario
12/06/2006, 20:53
Jajajja El Tema Del Foro Es La Soberbia Del "creyente" Al Parecer Esto Se Dirije Alos Q Creen Y Siguen Y Son Alienados Por La Ciencia

¿Que das a entender con esto? :confused:

Tomassi
13/06/2006, 06:50
Hola Ruhamah.

Para aclararte tu pregunta te voy a decir que los católicos pensamos que las personas que mueren no se olvidan de la Tierra ni de la gente que vive en ella. Nosotros creemos que hay una comunion entre los cristianos que seguimos vivos y los que ya han muerto por eso cuando nos dirigimos a los santos o a algun familiar muerto lo hacemos para que juntos le pidamos a Dios. Es como pedirle a un hermano o amigo (vivo) que le pida a Dios por tu causa. No creo que esto pueda ser clasificado como espiritismo.

Tony Rocco
13/06/2006, 08:40
Me resultó interesante lo planteado por Ruhamah. No me queda demasiado en claro la cuestión del espiritismo, que ya sabemos esá condenado en la Torá (Deut/Devarim 18.11: netamente prohibida la comunicación con difuntos, considerada "abominación"). Creo que habría que investigar mejor estos aspectos, sin intenciones de ofender a ningún católico, por cierto

Tomassi
14/06/2006, 06:09
Si es así entonces para todos los cristianos Jesús pecó por hacer espiritismo ya que podemos recordar que en Lucas 9 28-36 habló con Moisés quien ya habia muerto.

Pompilio Zigrino
18/06/2006, 09:38
La Biblia da para todo. De ella pueden extraerse mensajes opuestos. Por ello debemos tomar la realidad como referencia, y de ahí podemos darle sentido a los mensajes religiosos. De lo contrario, se vive en una pseudorealidad.

Raquel_55
18/06/2006, 10:59
Si es así entonces para todos los cristianos Jesús pecó por hacer espiritismo ya que podemos recordar que en Lucas 9 28-36 habló con Moisés quien ya habia muerto.

Hola Tomassi:
Yo pienso que en el caso de Jesús, no sería así. Tenía (y tiene) poderes y autoridad que nosotros no tenemos.
Cordialmente
Raquel

Pompilio Zigrino
18/06/2006, 19:43
Las simbologías tienen valor en cuanto se refieren a la realidad, Cuando se interpretan las simbologías como si fuesen la realidad, todo pierde sentido.

Tomassi
21/06/2006, 07:01
Hola Tomassi:
Yo pienso que en el caso de Jesús, no sería así. Tenía (y tiene) poderes y autoridad que nosotros no tenemos.
Cordialmente
Raquel

Sabemos que Jesús no pudo cometer pecados pero lo que es pecado para nosotros tambien lo es para él de modo que si Jesús hubiera robado algo aún siendo Dios hubiera pecado. Nosotros tenemos que imitar a Jesus como nos dice su madre en Juan 2 5 "Haced lo que él os diga". De todas maneras ¿Alguien podria dar una definición en detalle de espiritismo?.

Pompilio Zigrino
21/06/2006, 20:03
Espiritismo implica que algo de los muertos anda volando por ahí y que uno puede comunicarse con ellos. Es como si el cielo de los cristianos estuviera en la Tierra.

No-Nirvana
21/06/2006, 20:22
Espiritismo implica que algo de los muertos anda volando por ahí y que uno puede comunicarse con ellos. Es como si el cielo de los cristianos estuviera en la Tierra.

Si, mucha gente tiene necesidad del espiritismo porque le demuestra otras realidades, según ellos.

Tomassi
22/06/2006, 06:13
Espiritismo implica que algo de los muertos anda volando por ahí y que uno puede comunicarse con ellos. Es como si el cielo de los cristianos estuviera en la Tierra.

No es muy distinto de como lo dices. Ten en cuenta que el cielo de los cristianos no es más que estar en plena presencia de Dios o lo que es lo mismo estar en Dios. Si nos damos cuenta no es que Dios esté en el cielo, sino que es el cielo el que está en Dios de la misma forma que el universo está en Dios. Por tanto sí que existe un nexo entre los ya fallecidos y los que estamos vivos en la Tierra, ese nexo es Dios.

Yo tenía entendido que en el espiritismo (el que no es fraude) uno no se comunica con las personas que uno espera comunicarse sino que de verdad son espiritus malignos o demonios que se hacen pasar por la persona y como estos espiritus tienen conocimiento completo de la historia del universo (al estar fuera del tiempo) da la impresión de que de verdad es el muerto con el que intentamos comunicar al conocer cosas que sólo él sabría.

José-1970
22/06/2006, 09:03
Es cierto eso Tomassi, se contactan con entidades que simulan ser algún difunto conocido. Correcto

Darck_mario
22/06/2006, 15:24
Jajajja El Tema Del Foro Es La Soberbia Del "creyente" Al Parecer Esto Se Dirije Alos Q Creen Y Siguen Y Son Alienados Por La Ciencia

Un mensaje tipico troll...a debatir sanamente...aqui!

Pompilio Zigrino
23/06/2006, 11:59
La ciencia nos pone los pies sobre la tierra. Es algo bueno

xmagodeozx
07/07/2006, 13:44
Un mensaje tipico troll...a debatir sanamente...aqui!

=MENTE DIGO EL TEMA ES SOBERBIA DEL CREYENTE Y YO NO SOY PARA NADA SOBERBIO ES MAS LA PALANRA DEL SEÑOR NOS ENSEÑA A NO ODIAR,VENGARCE,TENER ENVIDIA O RENCOR LO QUE SEA ESOS SENTIMIENTOS TAN FUERTES Y NEGATIVOS SE LO DEBEMOS DEJAR A DIOS ÉL PODRA HACER ALGO CON ESO NOSOTROS NO POR QUE NO TENEMOS LA SUFICIENTE SABIDURIA
Y BUENO HE LEIDO ALGUNAS COSAS ACERCA DE LOS TROLLS Y YA ME DI CUENTA ÉL PORQUE DE TU INSULTO Y LA VERDAD ERES MUY PREJUICIOSO MARIO
TAMBIEN HAY TROLLS DE LA CIENCIA SABIAS JAJJAJA BYE BYE

Emeric
25/08/2006, 19:15
Si es así entonces para todos los cristianos Jesús pecó por hacer espiritismo ya que podemos recordar que en Lucas 9 28-36 habló con Moisés quien ya habia muerto.

Exacto.Y Saúl también habló con el difunto Samuel en 1 Sam. 28:7-20 gracias a la mediación de una adivina ... :bounce:

Pompilio Zigrino
26/08/2006, 20:56
Pero no se dice nada de que el muerto contestó. Yo puedo hablar con un muerto sin ser espiritista.....

Miguel W
27/08/2006, 15:19
Yo creo que la soberbia anula gran parte de las cualidades positivas que pueda tener una persona, si no todas.

Plenamente de acuerdo con esta forista.
La soberbia es el antagonista más efectivo de toda virtud.-

Pompilio Zigrino
27/08/2006, 18:31
La soberbia va asociada a una actitud competitiva, opuesta a la actitud cooperativa.

yodudotududas
27/08/2006, 20:04
Lo unico que agregaria es que la soberbia no es exclusividad de los creyentes.

Saludos

Van Sword
27/08/2006, 22:32
es algo Social... y NADA nuevo.

Pompilio Zigrino
28/08/2006, 19:49
Las virtudes y los defectos humanos son tan viejos como lo es el ser humano (1 o 2 millones de años).

No-Nirvana
28/08/2006, 19:52
Las virtudes y los defectos humanos son tan viejos como lo es el ser humano (1 o 2 millones de años).


:) Me gusta cuando aparece usted, muy bueno su sitio web, Pompilio
Saludos

Pompilio Zigrino
29/08/2006, 18:52
Gracias por los elogios.

No-Nirvana
29/08/2006, 18:55
Gracias por los elogios.

Me interesa su opinión, sobre todo ahora que abrí un epígrafe sobre "realidad virtual" y "Edenes artificiales". Me interesa su visión desde el campo de la Sociología.
Saludos :yo:

Pompilio Zigrino
30/08/2006, 09:24
Ya los voy a visitar. Gracias.

Emeric
03/09/2006, 18:20
Pero no se dice nada de que el muerto contestó. Yo puedo hablar con un muerto sin ser espiritista.....
Pompi : ¡ Claro que ese pasaje de la Biblia dice que el difunto Samuel sí que le contestó a Saúl !

Ambos tuvieron una corta conversación. Lo vemos claramente en 1 Sam. 28:15-19. :yo:

Pompilio Zigrino
04/09/2006, 19:48
No creo en el espiritismo, o no entiendo lo que ello significa. Primero debo ver para luego creer.

Van Sword
04/09/2006, 20:43
Este es un tema el cual llamo "terreno minado"