Ver la versión completa : La Oración
iraoruguay
11/05/2006, 11:25
Debo reconocer que no he buscado completamente, si ya existe un tema relacionado pero me gustaria compartieramos nuestra opinión acerca de la oración, algo tal vez edificante, mejor dicho, significativamente edificante...
¿Que pensamos d elos diferenets tipos de oración?
¿como se hacen las oraciones en nuestras respectivas reuniones?
¿que hay de la oracion personal?
¿cuanto tiempo dedicamos a la oracion: comunitaria, personal?
¿que es Orar?
¿por que orar?
Vamos animemonos !!!....Saludos !!!
José-1970
16/05/2006, 15:59
Mira Ira, yo lo hago sencillo:
"Orar" es hablar con Dios. Yo en mis oraciones personales no uso ninguna clase de fórmula, sino que en mi caso, como lo tengo a YHWH prácticamente en mi mente todo el tiempo, por ahí las palabras no abundan precisamente.
El hecho de decirle: "Padre, escúchame", ya es una oración. El asunto es si realmente lo sientes o lo dices mecánicamente.
No hay que olvidarse de agradecer y de demostrarle que uno lo ama. Porque tenemos la costumbre de andar pidiendo siempre y generalmente no nos damos tiempo para agradecer y decirle un simple y sencillo "Te amo".
Acá tengo una oración muy bella que me dio una amiga paraguaya, pero no creo que la cosa pase por aprendérsela de memoria; tiene que salir del corazón, tiene que salir espontáneamente; es una oración que dices luego de hacer un pedido, sobre todo si estás orando por alguien: recuerda el poder de la intercesión cuando es bien sentida y uno llega hasta las lágrimas por el sufrimiento de otro:
"Padre, lo que te he pedido, que se haga en armonía para todo el mundo, de acuerdo a Tu Voluntad Divina, bajo la gracia y de manera perfecta.
Gracias Padre que ya me has escuchado"
Cuando me congrego, respeto la sistemática orante de la congregación. Porque una cosa es la oración personal, y otra es la oración en público: ahí uno tiene que ser más organizado, más disciplinado, si no se hace un lío bárbaro. Imagínate: ¡tantas personas!
Raquel_55
16/05/2006, 16:03
Lo que has señalado, José: "tenerlo a YHWH prácticamente todo el tiempo en la mente" es lo que se llama "estado de gracia" !!!
Ya seguiremos hablando de esto que es tan importante. Lamento no tener tiempo hoy
Saludos a todos
Cordialmente
Raquel
iraoruguay
16/05/2006, 16:15
Me gustaría leer lo que escribirás acerca del estado de gracia Raquel, Saludos !!!...
Gracias José.
Dirias tu con respecto a tu oración personal ¿ha aumentado en tiempo y calidad con el correr del tiempo?....¿no son excusas el echo de entremezclar el pensmaiento permanente con la oración?.......
¿han escuchado o leido acerca de la oración del corazón?.....
Por mi parte ya que compartistes puedod ecir que con el correr del tiempo mi oración ha disminuido, peor hay que ver con respecto a que por supuesto y cuales son las "excusas"...
por ejemplo en un antes y depsues:
EN lo cultual era dirio, ahora solamente semanal.
En lo comunitario tmabvien era dirio, ahora solamente semanal si acaso el trabajo o las responsabilidades fmailiares no me lo impiden.
En lo personal, eran horas dirias entre lo liturgico, y lo espontaneo, actualmente se limita a un pensamiento que se repite en varias oportunidades al día y que conlleva a una oración silenciosa de acuerdo a la situación temporal, adicional a esto la oración final del día con bastante frecuencia por las niñas que siempre me dice la mayor Papi vamos a orar !!!....
Jejejejeje, personalmente, limitado por el ambiente, extraño, pero tmabien reconozco mi nueva situación espero que Dios tmabien lo haga !!!....Saludos !!!
José-1970
17/05/2006, 23:26
El asunto es cuando logras tener al Padre en mente todo el tiempo. Además se disfruta. En parte participar de este foro es "vida orante". No sé como explicártelo mejor, es algo que se siente, que se vivencia.
Te dije que yo la hago sencilla: Orar es hablar con Dios (vamos a usar YHWH mejor). No me caracterizo por ser solemne ni disciplinado, pero me esmero las veces que me congrego porque hay que preservar el orden y respetar a los hermanos en Cristo.
Algo había leído sobre el estado de gracia; es algo así como participar de la vida divina, un canal directo de contacto permanente con el Padre.
Hay 3 pasos a seguir, en forma progresiva:
1) oración (en voz alta, en voz baja o con la mente, pero siempre tienes que sentirlo, no como un papagayo repetidor, las oraciones mecánicas no le gustan mucho al Padre . (Recuerda Mateo 6. 5 al 15. en el versículo 7 dice que no hay que usar vanas repeticiones)
2) alabanza (Cánticos, lectura de Salmos, poemas, etc)
3) adoración (es lo máximo que puedes experimentar y a veces lloras ante la magnificencia de lo que experimentas en tu insignificancia, yo tenía entendido que ese es el estado de gracia)
Como siempre dice Ramallo, es algo "vivencial" e intransferible, porque entramos en el terreno de las experiencias personales.
iraoruguay
18/05/2006, 08:20
Es cierto una falsa repeticion como lo gentiles, podria rayar en el fariseismo. Por eso estamos de acuerdo que la oracion hay que hacerla con el corazón pero eso hay que saber que es !!!...Saludos !!!
La oracion es una comunicacion personal con Dios. Es verdad.
Pero, porque en las iglesias se ponen a orar a gritos? Como si Dios estuviera sordo. Hasta hacen lloran a los babies con semejantes desgarradores sonidos y gemidos.
Ademas, cuando algún pastor de X grupo cristiano ora por alguien, lo toca en la frente y lo empuja con fuerza, para provocar la caída del pobre ingenuo feligres que esta concentrado en Dios y no en el tremendo golpazo que se dará al caer :mrgreen:
Digo, Pa'que tanta execración, para que la excentricidad, seguro Dios de bota de risa.
Saludos a todos!!!
Raquel_55
18/05/2006, 12:14
La oracion es una comunicacion personal con Dios. Es verdad.
Pero, porque en las iglesias se ponen a orar a gritos? Como si Dios estuviera sordo. Hasta hacen lloran a los babies con semejantes desgarradores sonidos y gemidos.
Ademas, cuando algún pastor de X grupo cristiano ora por alguien, lo toca en la frente y lo empuja con fuerza, para provocar la caída del pobre ingenuo feligres que esta concentrado en Dios y no en el tremendo golpazo que se dará al caer :mrgreen:
Digo, Pa'que tanta execración, para que la excentricidad, seguro Dios de bota de risa.
Saludos a todos!!!
Exótica, me haces morir de risa. Es verdad, por ahí hay mucho "show", pero es según la denominación. No son todos los pastores así
Jeje, si, sobre todo los pestecosteses.
Entonces, que tal los Mormones? Ello no hacen mucho show? Y los testigos de Jehová? Ah!!! Tambien los de "la luz del mundo" hacen un super show!!! Estos ultimos separan a las mujeres de los hombres, pues dicen que a las viejas en medio de la alabanza y oración se quitan la ropa, se alzan las faldas, se rompen la blusa....Me cago en un centavo :oops:
Los catolicos son quizas lo mas calladitos, pero los de la nueva generacion de la iglesia catolica, estos son igualitos a los pentecostales.
Saludos :mrgreen:
Raquel_55
18/05/2006, 12:33
¿Cómo es eso? Se sacan la ropa ??
Eso es bien carnal, hay que sospechar de esos grupos
iraoruguay
18/05/2006, 14:03
Jeje, si, sobre todo los pestecosteses.
Entonces, que tal los Mormones? Ello no hacen mucho show? Y los testigos de Jehová? Ah!!! Tambien los de "la luz del mundo" hacen un super show!!! Estos ultimos separan a las mujeres de los hombres, pues dicen que a las viejas en medio de la alabanza y oración se quitan la ropa, se alzan las faldas, se rompen la blusa....Me cago en un centavo :oops:
Los catolicos son quizas lo mas calladitos, pero los de la nueva generacion de la iglesia catolica, estos son igualitos a los pentecostales.
Saludos :mrgreen:
Jajajajajajaja...me anoto en esa !!!....
No-Nirvana
03/10/2006, 22:12
Más sobre la Oración. Actualizo por epígrafe que abrió SWD en la fecha de hoy.
Van Sword
04/10/2006, 01:46
Más sobre la Oración. Actualizo por epígrafe que abrió SWD en la fecha de hoy.
Got it.
Debo reconocer que no he buscado completamente, si ya existe un tema relacionado pero me gustaria compartieramos nuestra opinión acerca de la oración, algo tal vez edificante, mejor dicho, significativamente edificante...
Ajá.
¿Que pensamos d elos diferenets tipos de oración?
Hay MUCHOS tipos de oración, MUUCHISIMOS, pero todos son Ramas de un Estado principal Multifacetico, Repito: UN ESTADO.
¿como se hacen las oraciones en nuestras respectivas reuniones?
Lo ideal es estar en un mismo sentir, unidos en el Espiritu unos con otros por el vínculo perfecto.
¿que hay de la oracion personal?
Es la más poderosa, Todo lo demás es reflejo de la relación personal con Dios, cual no necesita ningun rito formal o algo asi, sino, Estar en un Estado Emitivo-Recetivo implicado en Fe en Él..
¿cuanto tiempo dedicamos a la oracion: comunitaria, personal?
24/7, Orad sin Cesar, Es imposible pasar de rodillas o con los ojos cerrados o las manos entrelazadas las 24 horas del dia, pero el espiritu en el Espiritu puede estar las 24 horas, 7 dias a la semana, en un Contacto de Unión con el Espiritu Santo.
¿que es Orar?
Comunicación con El Gran Yo Soy en cual Expressión sea en el momento que sea....
Aveces No necesitas ni una sola palabra. Muchas veces nisiquiera hay que hablar, No hay que limitarse a palabras dichas con boca humana, mas bien derramar nuestros corazones en un significado total... Sin ninguna limitación ante su prescencia, siendo concientes que Él mira todo y está ahi.
Hay MILES de tipos de oración, las posibilidades son MUCHISIMAS.. Por ello.. Lo mejor es Mantenerse en Él, pues el Espiritu Santo es quien nos dice que hay que hacer o decir... eso si estamos atentos en el Espiritu.
¿por que orar?
La forma de multiplicar el amor consiste en pasar tiempo con la persona que quieres....
De esa misma forma, cuando pasas tiempo con Dios, Más de Dios pasa a ser parte tuyo... es una comunión, donde el acto de compartir no necesita aveces ni una sola palabra, sino como Jesucristo cuando sano a un sordo: Un suspiro mirando hacia el cielo agrupando mil cosas de un solo...
Dios es Espiritu, Focalicen en sus espiritus a Dios en forma envolvente a sus alrededores, sus espiritus al ser sellados por el Espiritu, tienen la capacidad de Estar en SU sentir, por ende, Entrar en ese mismo estado donde ambos están compartiendo, evidentemente Él dándonos de su infinita densidad.
Nosotros los pámpanos y Él la vid verdadera.
Si bien no se puede estar como dije, orando arrodillado o leyendo o lo que sea... la Oración se resume en un COMPARTIR, sin limite fisico alguno.
Puedes estar trabajando o lo que sea, que en tu corazón, te Mantienes en SU Sentir, De esa forma puedes Rendir en TODO y llevar una vida de oración, Sin cesar.
La oración también es Descansar en El, estándo en su sentir NO intentando impresionarle con peticiones poderosas ni nada de nada.. Sino, simplemente, recostarse en su pecho como un niño, y descansar, reposar en Él
Saludos
No-Nirvana
04/10/2006, 09:32
Hola SWD:
Bueno, justamente diste los lineamientos básicos de lo que los grandes santos llamaron "estado de gracia", donde ya las frases hechas o las actitudes preestablecidas de la actividad orante no son necesarias, porque es tal la intimidad con Dios, que te movés y expresás en absoluta libertad. Es el "abandono" en Dios del que hablaron tantos místicos, en el sentido de una entrega total, sin reservas; porque sabés que en definitiva está todo expuesto y entrás en un estado de amor incondicional, pase lo que pase. Pero previo a esto, es fundamental el "salto de fe", la certeza de Su Presencia. Porque sabemos que el amor es "presencial"; es algo que te dirá cualquier psicólogo: "si no se siente la presencia del ser amado, es imposible establecer un vínculo afectivo adecuado".
Hay una imagen poderosa en el AT, la de David danzando apenas cubierto con un efod frente al Arca del Pacto (2 Samuel 6:14). Imagen poderosa y reveladora, porque de ella se deduce que frente a YHVH estamos como "desnudos", y David bien sabía de ello: todo un "íntimo" de YHVH. El danzaba con todas sus fuerzas, sin importarle el "ridículo" que según su esposa Mical, estaba haciendo frente al pueblo. (Relee el texto completo, 2 Sam 6:12 al 23)
La danza es una forma de actividad orante también, así como el canto o el arte en general cuando se consagra a Dios.
El Arca es el máximo símbolo de la intimidad con Dios (recordá que estaba ubicada en el Santísimo, y que el Sumo sacerdote sólo ingresaba a este compartimiento UNA vez al año, para el Yom Kipur). ¿Qué contenía el Arca? Fundamentalmente las Tablas de la Ley (aunque en un principio contuvo también una jarra de maná y la vara de Aarón). Eso es altamente simbólico:
"Escribiré la Ley en sus corazones" ¿te acordás? (Jeremías 31:33)
Además, partiendo de la "oración" llegamos a la "adoración".
Van Sword
04/10/2006, 13:22
Hola SWD:
Bueno, justamente diste los lineamientos básicos de lo que los grandes santos llamaron "estado de gracia", donde ya las frases hechas o las actitudes preestablecidas de la actividad orante no son necesarias, porque es tal la intimidad con Dios, que te movés y expresás en absoluta libertad. Es el "abandono" en Dios del que hablaron tantos místicos, en el sentido de una entrega total, sin reservas; porque sabés que en definitiva está todo expuesto y entrás en un estado de amor incondicional, pase lo que pase. Pero previo a esto, es fundamental el "salto de fe", la certeza de Su Presencia. Porque sabemos que el amor es "presencial"; es algo que te dirá cualquier psicólogo: "si no se siente la presencia del ser amado, es imposible establecer un vínculo afectivo adecuado".
Hay una imagen poderosa en el AT, la de David danzando apenas cubierto con un efod frente al Arca del Pacto (2 Samuel 6:14). Imagen poderosa y reveladora, porque de ella se deduce que frente a YHVH estamos como "desnudos", y David bien sabía de ello: todo un "íntimo" de YHVH. El danzaba con todas sus fuerzas, sin importarle el "ridículo" que según su esposa Mical, estaba haciendo frente al pueblo. (Relee el texto completo, 2 Sam 6:12 al 23)
La danza es una forma de actividad orante también, así como el canto o el arte en general cuando se consagra a Dios.
El Arca es el máximo símbolo de la intimidad con Dios (recordá que estaba ubicada en el Santísimo, y que el Sumo sacerdote sólo ingresaba a este compartimiento UNA vez al año, para el Yom Kipur). ¿Qué contenía el Arca? Fundamentalmente las Tablas de la Ley (aunque en un principio contuvo también una jarra de maná y la vara de Aarón). Eso es altamente simbólico:
"Escribiré la Ley en sus corazones" ¿te acordás? (Jeremías 31:33)
Además, partiendo de la "oración" llegamos a la "adoración".
Excelente Nonir, mucha razón en todo lo que decís.
Sería muy util también abrir un posteo en limpio sobre la Adoración.... Lo que se de la adoración o la alabanza no recuerdo es que significa "Mandar besos con la mano".
Saludos
:-P Hola espero responder a una de tus inquietudes. :razz:
La oración es una comunicación con Dios, cada persona ora de manera diferente según las necesidades que tenga.
Por lo general cuando oramos solamente se pidimos, pero muy pocas veces se agradecemos por el hecho de respirar y abrir los ojos al despertar, o el llevar un pedazo de pan a nuestra boca, muchas veces somo privilegiados y no sabemos agradecer el privilegio que Dios nos ha dado, por la sencilla razón de que no se le dedica el tiempo que se merece.
Las oraciones que se hacen en las reuniones de grupos el hermano orar en voz alta y nosotros individualmente oramos dando gracias por permitirnos una vez mas estar en las reuniones de familia. asi le llamamos.
La oración personal es muy intima entre cada persona, ya que representa tu omunicación con Dios, el sabe lo que tienes en mente y mira tu corazón, asi que si le mientes el se dará cuenta y se entristecerá mucho. Cuando la persona no ora, se aparta de la comunicación y la protección de Dios.
Van Sword
04/10/2006, 21:44
:-P Hola espero responder a una de tus inquietudes. :razz:
La oración es una comunicación con Dios, cada persona ora de manera diferente según las necesidades que tenga.
Por lo general cuando oramos solamente se pidimos, pero muy pocas veces se agradecemos por el hecho de respirar y abrir los ojos al despertar, o el llevar un pedazo de pan a nuestra boca, muchas veces somo privilegiados y no sabemos agradecer el privilegio que Dios nos ha dado, por la sencilla razón de que no se le dedica el tiempo que se merece.
Las oraciones que se hacen en las reuniones de grupos el hermano orar en voz alta y nosotros individualmente oramos dando gracias por permitirnos una vez mas estar en las reuniones de familia. asi le llamamos.
La oración personal es muy intima entre cada persona, ya que representa tu omunicación con Dios, el sabe lo que tienes en mente y mira tu corazón, asi que si le mientes el se dará cuenta y se entristecerá mucho. Cuando la persona no ora, se aparta de la comunicación y la protección de Dios.
Interesante aporte, Bienvenido/a al foro Marsh.
Lo más preciado es alcanzar ese estado de gracia, ó sea el vinculo permanente con Dios, pero exige una preparación previa, estar abiertos a toda manifestación. Se trata de empezar estando más atentos a como Dios se comunica y a dedicarle tiempo.
Orar es diálogo con Dios. Y muchas veces no hace falta siquiera que digas nada, solamente una imagen en tu mente, un breve pedido de ayuda o decirle que lo amas como se lo dirías a cualquier ser querido. No es nada complicado
Ore y ore, con toda mi FE, con aquellas ganas de recibir el espiritu santo, y no me llego.
Ahora mis oraciones son cortas y concretas.
:wink:
Van Sword
05/10/2006, 15:34
Lo más preciado es alcanzar ese estado de gracia, ó sea el vinculo permanente con Dios, pero exige una preparación previa, estar abiertos a toda manifestación. Se trata de empezar estando más atentos a como Dios se comunica y a dedicarle tiempo.
Orar es diálogo con Dios. Y muchas veces no hace falta siquiera que digas nada, solamente una imagen en tu mente, un breve pedido de ayuda o decirle que lo amas como se lo dirías a cualquier ser querido. No es nada complicado
Así es.
Saludos
Jesus dijo:
Tod lo que le pidas al padre en mi nombre te sera dado.
PERO.....
Jesus pidio tres veces a su Padre Dios que no lo crucificaran. Jesus NO QUERIA MORIR ASI, sin embargo DIOS NO HIZO CASO NI ACCEDIO A LAS SUPLICAS DE SU PRIMOGENITO JESUS.
Entonces.....Que oracion llegara al Dios?
Porque Dios no responde a los gritos de auxilio de los cristianos Irakies? de los cristianos Palestinos? de los cristianos Etiopes? de los cristianos del mundo entero?
No creo que exista mayor FE, ni mayor suplica que la de aquellos inocentes en la desgracia de estar en medio de la guerra. Sin embargo, cientos y cientos de cristianos mueren en el mundo cada dia, en muertes violentas. Porque? :wink:
No-Nirvana
06/10/2006, 14:29
Jesus dijo:
Tod lo que le pidas al padre en mi nombre te sera dado.
PERO.....
Jesus pidio tres veces a su Padre Dios que no lo crucificaran. Jesus NO QUERIA MORIR ASI, sin embargo DIOS NO HIZO CASO NI ACCEDIO A LAS SUPLICAS DE SU PRIMOGENITO JESUS.
Es cierto que en su condición de "hombre", en naturaleza carnal, experimentó la desesperación ante la inminencia de la muerte, y el Padre sabía perfectamente bien acerca del stress que estaba sobrellevando en Getsemaní. Hasta lloró lágrimas de sangre, un extraño fenómeno que acontece en circunstancias límites en ciertas personas.
Pero no te olvidés que cuando Pedro le manifestó a Cristo que no quería su muerte, Jesús lo llamó al mismísimo Pedro "Satanás", porque se oponía al Plan de YHVH (Satanás significa "Resistidor", ya sabemos). Fijáte en Marcos 8, Exótica, Reina -Valera 1909, porque la tenía a mano, pero puedes consultar otras traducciones para verificar el DESEO del Hijo de cumplir el PLAN del Padre:
31 Y comenzó á enseñarles, que convenía que el Hijo del hombre padeciese mucho, y ser reprobado de los ancianos, y de los príncipes de los sacerdotes, y de los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres días.
32 Y claramente decía esta palabra. Entonces Pedro le tomó, y le comenzó á reprender.
33 Y él, volviéndose y mirando á sus discípulos, riñó á Pedro, diciendo: Apártate de mí, Satanás; porque no sabes las cosas que son de Dios, sino las que son de los hombres.
Si es verdad N0_Niravana, , sin embargo, Dios no accedio a las peticiones de su Hijo, aun cuando el mismo Hijo Jesus, dice "todo lo que pidas en mi nombre mi Padre os dara"
TODO es una palabra muy significativa. TODO abarca: salud, dinero, bienestar, salvacion, felicidad, lo que sea...incluso nuestras vidas. Hay millones de personas en el mundo que tienen toda la FE necesaria para mover montanas, sin embargo, sus suplicas no son escuchadas, y si lo son, el Padre no les da lo que piden.
saludos :wink:
Es todo segun la voluntad de Jehová. Depende si lo qeu pedimos nos conviene, y si esta deacuerdo con el proposito d eJehová. Pore so es muy importante conocer a Jehová y sus propositos, porqeu de esa manera sabremosq eu pedir.
RABAMONE
06/10/2006, 14:43
Es cierto que en su condición de "hombre", en naturaleza carnal, experimentó la desesperación ante la inminencia de la muerte, y el Padre sabía perfectamente bien acerca del stress que estaba sobrellevando en Getsemaní. Hasta lloró lágrimas de sangre, un extraño fenómeno que acontece en circunstancias límites en ciertas personas.
33 Y él, volviéndose y mirando á sus discípulos, riñó á Pedro, diciendo: Apártate de mí, Satanás; porque no sabes las cosas que son de Dios, sino las que son de los hombres.
eres una persona falsa, se puede saber de que vas?.
RABAMONE
06/10/2006, 14:45
Es todo segun la voluntad de Jehová. Depende si lo qeu pedimos nos conviene, y si esta deacuerdo con el proposito d eJehová. Pore so es muy importante conocer a Jehová y sus propositos, porqeu de esa manera sabremosq eu pedir.
te olvidas aclarar que esa voluntad es para ti y los que son como tu, para mi si no hay jehova tampoco su voluntad, respeta a los que no creemos lo que no existe, teneis la fea costumbre de darlo por hecho, de esa forma engañais con mas facilidad.
No-Nirvana
06/10/2006, 14:57
eres una persona falsa, se puede saber de que vas?.
Eso es una acusación sin fundamento y creo no haberte dado motivos para que me agredas. De todos modos, ya lo dijiste, ya está.
No me conoces, no tienes ni la menor idea de quién soy, qué hago acá, ni de lo que hago en mi vida cotidiana, más que lo que puedas inferir de mis posteos y de mi perfil. Así que te comento que has efectuado un juicio sin fundamento, siendo que yo en ningún momento me referí a vos ni lo pienso seguir haciendo
RABAMONE
06/10/2006, 15:00
Eso es una acusación sin fundamento y creo no haberte dado motivos para que me agredas. De todos modos, ya lo dijiste, ya está.
No me conoces, no tienes ni la menor idea de quién soy, qué hago acá, ni de lo que hago en mi vida cotidiana, más que lo que puedas inferir de mis posteos y de mi perfil. Así que te comento que has efectuado un juicio sin fundamento, siendo que yo en ningún momento me referí a vos ni lo pienso seguir haciendo
acaso debes empezar tu?, y si tengo fundamentos para emiti ese juicio
Es todo segun la voluntad de Jehová. Depende si lo qeu pedimos nos conviene, y si esta deacuerdo con el proposito d eJehová. Pore so es muy importante conocer a Jehová y sus propositos, porqeu de esa manera sabremosq eu pedir.
Entonces Jortha, y de acuerdo a lo que has dicho....Crees que los inocentes ninos en medio de la guerra de Irak, y todos los cristianos de alla que bajo fuego y balas suplican, ruegan, lloran, en nombre de Jesus le pide a Dios que salve sus vidas, crees que "no les conviene, de acuerdo a Jehova, el vivir mas tiempo"???
Crees que Jehova prefiere que se mueran asi de violento?
Saludos :wink:
Entonces Jortha, y de acuerdo a lo que has dicho....Crees que los inocentes ninos en medio de la guerra de Irak, y todos los cristianos de alla que bajo fuego y balas suplican, ruegan, lloran, en nombre de Jesus le pide a Dios que salve sus vidas, crees que "no les conviene, de acuerdo a Jehova, el vivir mas tiempo"???
Crees que Jehova prefiere que se mueran asi de violento?
Saludos :wink:
Jehová no interviene pro nadie en este moemnto. Todoas podemos morir en cualqueir momento, creyentes o no creyentes. Por eso es importnat concoer su voluntad. Si Jehová existe posee voluntad, si no existe no posee voluntad. El tiempo mostrara si existe o no.
Jehová no interviene pro nadie en este moemnto. Todoas podemos morir en cualqueir momento, creyentes o no creyentes. Por eso es importnat concoer su voluntad. Si Jehová existe posee voluntad, si no existe no posee voluntad. El tiempo mostrara si existe o no.
Como Jortha? entonces lo que dijo Jesus no es cierto?
Quien esta fallando en lo prometido, Jesus prometio en vano o Dios no cumple su palabra, porque los dos son uno mismo, que no?
chauuu que tengas un super fin de semana! :grin:
Primero lo que yo entiendo es que no son la misma persona. Hay que conocer la voluntad de Dios porque es TODO conforme a la voluntad de Dios. Las cosas se dicen dentro de determinado contexto, es en ese contexto donde son ciertas, uno no debe generalizar.
RABAMONE
06/10/2006, 19:32
Primero lo que yo entiendo es que no son la msima persoan. Hay que conocer la voluntad de Dios porque es TODO conforme a la voluntad de Dios. LAs cosas s edicen dentro de detrminado contexto, es en ese contexto dodnde son ciertas, uno debe genralizar.
por no ser no son ni personas.
Primero lo que yo entiendo es que no son la misma persona. Hay que conocer la voluntad de Dios porque es TODO conforme a la voluntad de Dios. Las cosas se dicen dentro de determinado contexto, es en ese contexto donde son ciertas, uno no debe generalizar.
Pero Jorhta, que hay con la trinidad entonces? :wink:
Que tnegas un bonito dia :wink:
La pocision de los testigos de Jehová en cuanto a la Trinidad es bien conocida, de nuestro estudio de la Biblia entendemos que esta no apoya tal idea.
La pocision de los testigos de Jehová en cuanto a la Trinidad es bien conocida, de nuestro estudio de la Biblia entendemos que esta no apoya tal idea.
Jorhta, ya no les contestes que lo hace para provocarte. ya sabemos que eres testigo de Jehová y ya no corresponde que se te moleste. Tu postura estuvo clara de entrada
Van Sword
11/10/2006, 22:53
Jorhta, ya no les contestes que lo hace para provocarte. ya sabemos que eres testigo de Jehová y ya no corresponde que se te moleste. Tu postura estuvo clara de entrada
Me molesta bastante cuando esos se ponen a molestar a gente tranquila.
Aunque una vez defendí a Jortha (él ni cuenta se dió), y al rato más bien se puso a pelear conmigo, que irnias de la vida, ¿no?.
En fin, Releeré todo este tema y postearé algún comentario constructivo que saque de todo.
Saludos
Van Sword
12/10/2006, 11:45
Me molesta bastante cuando esos se ponen a molestar a gente tranquila.
Aunque una vez defendí a Jortha (él ni cuenta se dió), y al rato más bien se puso a pelear conmigo, que irnias de la vida, ¿no?.
En fin, Releeré todo este tema y postearé algún comentario constructivo que saque de todo.
Saludos
Que va, Ya lo hice. (http://foros.monografias.com/showpost.php?p=186442&postcount=13)
Saludos
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