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Pompilio Zigrino
30/04/2006, 11:23
Lo esencial del marxismo es la abolición de la propiedad privada, especialmente la de los medios de producción.

Estos medios de producción han de ser el vínculo que ha de unir a los seres humanos. Porque toda sociedad necesita un vínculo que una a sus integrantes. Por ello el símbolo del comunismo es la hoz y el martillo, los símbolos del trabajo.

El lema del marxismo podría ser: "De cada uno según su capacidad, a cada uno según su necesidad".

¿ Cómo se llega al comunismo ? A través de la revolución, la expropiación de los medios de producción, y del establecimiento de la "dictadura del proletariado".

Consecuencias: al abolirse la propiedad privada se produce lo que algunos llaman "el capitalismo estatal", es decir, la mayor concentración posible de poder que pueda existir. Luego, aparecen las clases privilegiadas y el resto de la población.

El total monopolio del poder produce serios riesgos para la población. Ya se vio en los casos de Stalin, Mao Tse Tung, etc.

Como en realidad no soluciona los problemas del capitalismo privado, incluso los empeora. se trata de una gran mentira. A menos que incluso el propio Marx haya creído en sus propias palabras.

La dictadura del proletariado es la dictadura del odio y de la venganza de la mayoría instigada por el ideólogo marxista. Se fomenta el odio entre ricos y pobres, se desconoce la existencia de la clase media, que no es ni rica ni pobre.

Se pretende que el más capaz trabaje más y mejor que los demás para, luego, recibir el mismo beneficio económico.

El comunismo ha sido el mayor absurdo y la mayor mentira en la historia de la humanidad. (Y la causa de la mayor cantidad de muertes).

Se dice que el hombre es el único animal capaz de tropezar más de una vez con la misma piedra.

marchello
02/05/2006, 13:46
Absolutamente de acuerdo contigo Pompilio ,pero creo que hay más.
Lo escencial (me atrevo a suponer) es el reduccionismo que hace del ser humano como tal.El monopolio economico y de poder me parecen consecuencia de esa visión degrada del hombre tantas veces denunciada por la iglesia.
Talvez como me resulta tan obvio la perversidad del marxismo o materialismo dialectico
me ocupan o distraen ciertos aspectos no menos pervesos y mas soterrados de la actualidad.La democracia de lo "políticamente correcto",la decadencia de valores (pobreza de lenguaje,estupidización masiva atraves de la TV ) y mas que nada,cierta orfandad creativa y constuctiva.Quizas estoy en las antipodas de tus preocupaciones Pompilio en el sentido que a ti te ocupa (aclarame si quieres) las perversiones de las dictaduras (politicas,economicas) y en cuanto a mi,me ocupa el vacio,el libertinaje,la soledad de una democracia que nos permite acaso, demasiado.Interesante a ese respecto,tu mención de Victor Frakl(?) y la felicidad.Pude que hacia el final,ambas preocupaciones se confundan y de extraño modo sean una sola.Saludos.

Mónica Laura
02/05/2006, 17:11
Lo esencial del marxismo es la abolición de la propiedad privada, especialmente la de los medios de producción.

Estos medios de producción han de ser el vínculo que ha de unir a los seres humanos. Porque toda sociedad necesita un vínculo que una a sus integrantes. Por ello el símbolo del comunismo es la hoz y el martillo, los símbolos del trabajo.

El lema del marxismo podría ser: "De cada uno según su capacidad, a cada uno según su necesidad".

¿ Cómo se llega al comunismo ? A través de la revolución, la expropiación de los medios de producción, y del establecimiento de la "dictadura del proletariado".

Consecuencias: al abolirse la propiedad privada se produce lo que algunos llaman "el capitalismo estatal", es decir, la mayor concentración posible de poder que pueda existir. Luego, aparecen las clases privilegiadas y el resto de la población.

El total monopolio del poder produce serios riesgos para la población. Ya se vio en los casos de Stalin, Mao Tse Tung, etc.

Como en realidad no soluciona los problemas del capitalismo privado, incluso los empeora. se trata de una gran mentira. A menos que incluso el propio Marx haya creído en sus propias palabras.

La dictadura del proletariado es la dictadura del odio y de la venganza de la mayoría instigada por el ideólogo marxista. Se fomenta el odio entre ricos y pobres, se desconoce la existencia de la clase media, que no es ni rica ni pobre.

Se pretende que el más capaz trabaje más y mejor que los demás para, luego, recibir el mismo beneficio económico.

El comunismo ha sido el mayor absurdo y la mayor mentira en la historia de la humanidad. (Y la causa de la mayor cantidad de muertes).

Se dice que el hombre es el único animal capaz de tropezar más de una vez con la misma piedra.

Tenemos que de El Capital obra máxima de Karl Marx se escribieron no sólo una versión sino tres distintas, la última después de la muerte del Pensador, escrita por Engels: La tercera alemana (1883); la inglesa (1887).

En esta obra se habla practicamente del obrero como individuo "trabajador" y lo que le produce a la otra clase como resultante, pero también hace enfásis en la libertad de Pensamiento y de discernir sobre su vida misma.

Por lo que "todos sean iguales", como antes se ponia un tipo de mito sobre el socialismo, cuando este existia en la antigua URSS, que si tú eras doctor en arte y si tu vecino era solamente un obrero, poseian la misma comida, poseian el mismo auto y todo era igual para todos, eso creo que si es por supuesto una Dictadura, un fin de libertad, pero no es y fué así. Este tipo de mitos y suposiciones por otros individuos que no han o hemos vivido este tipo de "Sociedad"... es pues lejana a la Verdad.

Que si fué decadente, falto de perspectiva para crecimiento de Nación y de su Pueblo es cierto, que lejos de encontrar la respuesta para un mejor Desarrollo Nacional, lo hemos visto con la extinta URSS y otras tantas naciones que bajo este principio se mantuvieron no en los mejores términos, y viendo la contraparte: El capitalismo como una contraparte donde el Consumismo es la parte fundamental de dicho estado. Dónde todo es producción Industrial, donde dejan de existir casi por completo las Artes Menores y vemos ahora sólo una industrialización de cualquier objeto de consumo.

El Comunismo, tengo entendido que nunca se ha dado, no en las formas y proyeccciones de los pensadores que así lo creian.

Y concluyendo que el socialismo no era una mala idea como tal, era quizás una químera, nada práctica y sustentable para la Perfecta idea del Desarrollo de cualquier nación.

Totalmente de acuerdo en tu apreciación sobre el hombre visto como animal. Perfectamente de acuerdo.

Saludos ;-)

Mónica Laura
02/05/2006, 17:20
p.d. Me vino a la mente CUBA, que lejos de ser Libre como Fidel Castro pregona y "lucha", es algo en lo que yo persona no dentro de ese ambito de ideas y vivencias, me parece indigno y totalmente opresor y represor. Sin embargo dentro de sus mas negras (para mi) maquinaciones con otros paises... tiene como positivo que se les es dado a quienes tengan talento en Arte y Deporte, una forma de vida distinta (otra vez contrario a una equidad) donde éstos, son llevados a vivir de mejor manera (no lo entiendo).

Y por último, no se conocen (al menos para nosotros) algún número de personas análfabetas o sin alimentos como en la mayoría de nuestros paises latinoamericanos y otros de africa.

Y vemos que es distinta la manera de hablar y ver de los cubanos dentro de la Isla, a los cubanos que han salido de ella. Creo que su Verdad es relativa. Y por supuesto no estoy de acuerdo en que esas sean las condiciones mejores de vida, la Libertad sin libertad, una paradoja, una incongrencia o un crimen? :confused:

Frs
03/05/2006, 01:57
La Republica de Cuba tiene:

- Los mejores atletas del caribe y america latina
- Los mejores medicos y hospitales
- Los mejores especialistas en cuidados medicos.
- Gran amplitud de cultura musical, teatral, visual de america latina.
- Menor indice de Analfabetismo


Y ahora con el apoyo de Hugo Chavez a la isla. Tendran muchas mas oportunidades.
Quiza con la llegada de futuros tratados de China hacia Cuba, se puedan engendrar nuevos proyectos que la isla tiene, pero no logra hacer por falta de liquidez.

Pero esperemos que con el petroleo que le vende Venezuela a Cuba, estos puedan abrir nuevas fronteras.
A si como el Azafran que esta proximo a vender Cuba a China, se pueda tambien recuperar un poco.

Amoz a ver que sucede.


En lo que se refiere al marxismo. Eso ya no existe. Se ha perdido en el espacio y tiempo pasado.
En esta epoca esta comprobado que no se puede tener un gobierno "rojo", sin ayuda del capitalismo.
China es como una fusion de los dos, y ahora es el Fenix!.

Frs
03/05/2006, 01:58
Y en verdad no se puede hablar de la Republica de Cuba, sin antes haberla visitado, por un par de meses..

Espero algun dia les toque esa hermosa oportunidad.

Compruebenmelo asistiendo a la isla. Y veran que los que les digo no es mentira.

Pompilio Zigrino
03/05/2006, 20:37
Cuba es un paraiso, pareciera. Pero hace poco, Castro le negó la salida a una médica para visitar sus nietos en Buenos Aires.

Hay cárceles que tienen de todo, pero la gente se quiere escapar.

Se acuerdan del muro de Berlín ?. Debido a la laboriosidad alemana, con comunismo y todo, Alemania Oriental tenía mejor nivel de vida (económicamente hablando) que algunos países europeos no comunistas. Pero estaban encarcelados, y muchos murieron tratando de salir.

Cuba es un Estado feudal, con un amo absoluto. Si eso está bien ?

En la Argentina murieron muchos gracias a Fidel Castro que promovía la guerrilla y el terrorismo, aunque ahora se sienten víctimas de la represión.
Querían hacer más grande al Imperio Soviético (de puro humildes y sencillos..)

Emeric
21/08/2006, 20:35
¿ Tiene Cuba los mejores médicos y hospitales con material y equipo de qué época ?

¿ Tiene Cuba los mejores periodistas y periódicos LIBRES, independientes, no sumisos al Partido Comunista Cubano, el único legal ?

¿ Tiene Cuba las mejores universidades de Latinoamérica y del Mundo ?

¿ Tiene Cuba los mejores empresarios y filántropos del Mundo ?

¿ Es Cuba el país a donde más extranjeros quisieran ir para vivir y trabajar ?

¿ Son los salarios en Cuba superiores a los de los turistas que van allí sólo por placer momentáneo, sabiendo que van a tener la suerte de poder salir de esa Isla prisión para sus nativos y volver a sus trabajos mucho mejor pagados ?

¿ Son los cubanos que todavía quedan en Cuba gente que no sabe nadar ???

Pompilio Zigrino
22/08/2006, 17:47
Cuando los guerrilleros e ideólogos pro soviéticos huían de la Argentina, en la década de los setenta (para proteger sus vidas de la represión, algo aceptable) no iban a Cuba, ni a Rusia, ni a China, sino a EEUU y a Europa.

El comunismo es bueno si uno lo contempla desde una posición gubernamental. De lo contrario, a pocos les gusta.

No hay que creer que el marxismo estuvo mal aplicado, o que nunca se ha logrado establecer una sociedad comunista, lo que pasa es que tiene malas intenciones y esas intenciones están escondidas bajo un manto de Humanismo.

No se acepta la dictadura de la burguesía, pero sí la del proletariado. Se instiga a la violencia y a la revolución (guerra civil), en la cual unos quieren robar (expropiación) y los otros tratan de que no les roben. Consecuencia inevitable: guerra civil.

Por algo la URSS y China dejaron de lado tal capitalismo estatal (tiene los mismos defectos que el capitalismo privado, pero acentuados).

Emeric
22/08/2006, 17:54
Y en verdad no se puede hablar de la Republica de Cuba, sin antes haberla visitado, por un par de meses..

Espero algun dia les toque esa hermosa oportunidad.

Compruebenmelo asistiendo a la isla. Y veran que los que les digo no es mentira.
Y tú, Frs :¿ has salido alguna vez de Cuba a conocer mundo ?

Pompilio Zigrino
22/08/2006, 18:30
Yo también voy a decir que la Argentina es el mejor país del mundo y de sus alrededores.

Pero los que no conozcan a la Argentina no tienen derecho a opinar lo contrario.

Esto es una estupidez, porque aunque no puedan venir a la Argentina, puede que esté uno diciendo una mentira (que en realidad lo es).