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Ver la versión completa : Qué pasará en USA, del Dia sin Mexicanos?



Mónica Laura
26/04/2006, 20:19
Parece chiste o paradoja, pero la película de Arau, Un dia Sin Mexicanos, parece que será real, qué pasará, se preguntan?

Veremos quién necesita de Quién?

Estará bueno eso, porque a quién le irá mal? A México o a Estados Unidos, pensando en la Tercera Nación?

Veremos....

Saludos :wink:

Frs
27/04/2006, 02:31
no va a pasar nada..

si lo esperas de esa forma.. de vuelta te llamo Mediocre.


No creas lo que te dice la television laurita.. apaga el monitor un ratito.. que esto te tiene saturada.

Exotica
27/04/2006, 12:09
no va a pasar nada..

si lo esperas de esa forma.. de vuelta te llamo Mediocre.


No creas lo que te dice la television laurita.. apaga el monitor un ratito.. que esto te tiene saturada.

Y REAFIRMO A FORSEPILLO. :mrgreen:

Mónica Laura: no se trata de ganar. Por cierto, la película de Arau es una estupidez y ya te lleno la cabeza de borucas, hazle caso a forsepillo.

Define "ir mal" primero.

No es una guerra entre USA y Mexico.

Saludos a Neza! :mrgreen:

Pompilio Zigrino
27/04/2006, 17:13
Ahora salió un video juego en el que se simula ser un cuidador de frontera norteamericano que mata a los mexicanos que intentan cruzarla.

En dos noticieros de la TV argentina hace ver que "todos los yankees" son así de malos (como los creadores del juego). Olvidan que la mitad de los habitantes de EEUU votaron contra Bush y la mayoría, supongo, no simpatizan con el Ku-Klux-Klan.

Creo que está proliferando un "racismo anti yankee".

Mónica Laura
27/04/2006, 21:46
no va a pasar nada.. Forsepillo, pues no sé en que te basas, al menos será un momento histórico en el que nos daremos cabal cuenta de los interes reales del sr Bush en contra de los "ilegales", particularmente considero que no estás enterado de la política y economía exterior y no sólo de México y USA, verdad? No me dás puntos para definir tu idea o percepción, el decir, "NO PASARA NADA", me hace creer que no tienes Fundamentos para pensar en causas y consecuencias Reales de nuestros connacionales, en este caso, y de México como Nación, acuerdo que justamente este tipo de contraponer ideas sin bases y no identificarnos como Paisanos de una misma Nación, es lo que nos hace perder Identidad, como bien apuntó Emeric, al menos eso percibi de un post que él escribió.


si lo esperas de esa forma.. de vuelta te llamo Mediocre.
Vale, si así me defines, es tu opinión, yo de tí no tengo ninguna, ni te conozco, ni me interesa saber Quién eres. Así de sencillo, siendo claros y objetivos, hay en la vida personas que te merecen respeto y admiración, otras, tan sólo se les deja Ser.


No creas lo que te dice la television laurita.. apaga el monitor un ratito.. que esto te tiene saturada. Qué te hace suponer que eso lo veo por televisión y no por otros medios? Y que la TV, me tiene así? En fin, es tu percepción. Y no me llames Laurita, Forsepillincito?

Bien me parece que justamente lo que dice Pompilio Zigrino, es verdad, cuando se habla de USA, en mi caso, no lo hago por su población, lo hago por el gobierno, el pueblo es otra cosa y nada tengo contra los "yankees".

Si, también el juego al que haces mención, por cierto recordaba que en el "Freeway" o carretera de alta velocidad de San Isidro a San Diego (creo) una vez que fuí en auto, debes ir a una velocidad increible, y como los señalamientos que existen en las carreteras nacionales de México, donde te dice cuidado con los venados, por ejemplo, en una señal amarilla con el logo en negro haciendo referencia a dicho animal y que conduzcas con precaución, así, también lo hay en este "Freeway" donde aparecen varios anuncios que te señalan que hay gente pasando, amarillos igual con los logos de una señora, una niña me parece y otra persona en posición de correr. Y evidentemente debes bajar la velocidad, pero como es una autopista muy transitada no puedes bajar la velocidad y es horrible estar ante la situación de ver corriendo a personas mexicanas o latinas: mujeres, niños, ancianos y algunos jovenes, en grupos de 20 personas aproximadamente y tú dentro del auto, te sientes la persona mas impotente del mundo. En fin injusticias..... :(

Exotica
28/04/2006, 16:39
Monica
Forsepillo, pues no sé en que te basas, al menos será un momento histórico en el que nos daremos cabal cuenta de los interes reales del sr Bush en contra de los "ilegales", particularmente considero que no estás enterado de la política y economía exterior y no sólo de México y USA, verdad?

TU ERES QUIEN NO SABE:

1) Bush es quien promueve, apoya y sugirió la nueva amnistia. Informate, de nuevo equivocada.

2) No sabes NADA de la economía en USA ni de su política.

3) JAMAS HAS ESTADO EN USA. NUNCA HAS TENIDO VISA NI PASAPORTE. Deja de presumir lo que te gustaría ser. Tu realidad es la que ves en el espejo todos los dias. Par muestra un boton:

una vez que fuí en auto, debes ir a una velocidad increible, y como los señalamientos que existen en las carreteras nacionales de México, donde te dice cuidado con los venados, por ejemplo, en una señal amarilla con el logo en negro haciendo referencia a dicho animal y que conduzcas con precaución, así, también lo hay en este "Freeway" donde aparecen varios anuncios que te señalan que hay gente pasando, amarillos igual con los logos de una señora, una niña me parece y otra persona en posición de correr.
El limite de velocidad en las autopistas no es "increible" no seas bruta. La gente no pasa por el freeway!!! Jajjajaja esta es la burrada mas grande que has hecho! En CA implementaron esa senal que mencionas porque los ilegales cruzan asi los freeways y muchos son atropellados.

No manejas y nunca has manejado en USA, es mas, nunca has visitado USA, no tienes ese privilegio. Esa pesera que tomas todos los dias en el DF, ese es tu UNICO transporte.


y nada tengo contra los "yankees".
Claro que no, si te inventas el apellido gringo porque te sientes inferior, crees que si te inventas un padre gringo vales mas como ser humano. Abre los ojos manita, eres una chilanga.

Saludos mentirosa. :D

Mónica Laura
28/04/2006, 17:23
Supongo que habrá ilegales que dicen estar en otro estado, que no pasaron por California y no conocen siquiera Disneyland jajajajaja.... Pero que mundo tan pequeño vislumbran en un Pais como Estados Unidos, cada estado es distinto, puedo suponer que nunca han viajado a Las Vegas? Bingo!!!!! :lol:

Las autopistas que menciono son de San Isidro a San Diego no sé el número de Freeway, y nunca dije pasan inmigrantes, tampoco mencione cruzan, pero es evidente que cruzan entre los autos.

Y la velocidad es exagerada por la larga autopista que de noche es circulada por miles de autos, me parece que son 5 carriles no la recuerdo perfecto, desde esa vez sólo viajo por avión, además de mas ecónomico. $250 us viaje redondo. No tienes que presenciar actos de crueldad y de terror, consecuencia de un mal gobierno y de otro que les cobija.

Lo peor, el testimonio de una ilegal, que detesta México. Y a los mexicanos "educados, leidos y escribidos" Como entro de manera ilegal es evidente pues que su odio encarnecido es respuesta de que no concibe siquiera que exista alguien "normal" que habemos muchos mexicanos que viajamos con normalidad y vaya que eso no es "pecado".... Me parece que la Ignorancia pueda hasta matarnos!!!!

Y recordemos que para viajar desde México sólo se necesita pasaporte, después la visa del pais que eligas, algunos no te dán, solamente un permiso provisional, asi que tenemos que los mexicanos con pasaporte podemos viajar no sólo a usa, sino a muchos paises, evidentemente como turistas, no para trabajar. jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajaja :lol:

No repetiré basura, como usted comprenderá.

Mónica Laura
28/04/2006, 17:35
Volviendo al tema que nos ocupa, será este Lunes próximo, que en México es un dia feriado, porque se celebra el Dia del Trabajo, bajo esa postura, nuestros connacionales legales e ilegales todos inmigrantes no asistiran a sus puestos de trabajo.

Sin duda, algo que para algunos mexicanos que nos interesa nuestro Pais, esperamos que suceda algo que, deje marca, y que salga al Mundo lo que se vive en los suelos estadounidenses, la miseria y las vejaciones, aunada a cierto racismo por parte de algunos anglosájones para nuestros "paisanos". No en todos los estados, pero si en los que están más cerca de la Frontera y en ciudades grandes.

Saludos ;)

Frs
28/04/2006, 17:53
jajajajajaja

Cita:
una vez que fuí en auto, debes ir a una velocidad increible, y como los señalamientos que existen en las carreteras nacionales de México, donde te dice cuidado con los venados, por ejemplo, en una señal amarilla con el logo en negro haciendo referencia a dicho animal y que conduzcas con precaución, así, también lo hay en este "Freeway" donde aparecen varios anuncios que te señalan que hay gente pasando, amarillos igual con los logos de una señora, una niña me parece y otra persona en posición de correr.


que risa..

y eres arquitecta??

Los anuncios amarillos con logos de senoras..
Se llaman senaleticas.
y como eres arquitecta podras saber que en las senaleticas no se ponen sexo.

no hay tales senaleticas con imagenes de senoras.
no seas bruta.
Menos en estados unidos.. a ver de que forma son las senaleticas que dices??
si ibas a una velocidad increible, como es que alcanzaste a ver que eras especificamente una senora??

E igual como en todos los paises.. Cada estado es distinto hermana.
Y ya he visitado las Vegas.. Ademas para que pasar por san francisco para ir a la vegas si hay caminos mas cortos??

Y que tiene de malo estar del otro lado y no ir a Disneyland? yo nunca he ido a ese lugar..

Ademas por tu amplia cultura arquitectonica sabras sacar la medicion del maximo en millas convertido a kilometros.
alla el maximo es 110 kilometros por hora.. por si no sabes sacar la conversion a millas.

Ademas de mediocre tambien eres adivina, por que estas bien segura de esto:
"todos inmigrantes".
Yo conozco a un par de amigos que no asistiran a esa marcha, por que en verdad necesitan el dinero de ese dia. Y eso no signifique que no apoyen la marcha.

INFORMATE LINDA.
y este comentario fue copiado y pegado..
De mi word al foro.
un beso fea.

Exotica
28/04/2006, 18:12
Jajaja...Ay Monica,
Pero que mundo tan pequeño vislumbran en un Pais como Estados Unidos, cada estado es distinto, puedo suponer que nunca han viajado a Las Vegas?

No me digas? cada estado es distinto? jajaja...y porque supones que no lo se?

Nunca has estado las Vegas!!! jajaja.


Las autopistas que menciono son de San Isidro a San Diego no sé el número de Freeway, y nunca dije pasan inmigrantes, tampoco mencione cruzan, pero es evidente que cruzan entre los autos.De nuevo se NOTA QUE NUNCA HAS ESTADO EN USA.

Es un tanto comun que los inmigrantes cruzen los freeways en CA.


Y la velocidad es exagerada por la larga autopista que de noche es circulada por miles de autos, me parece que son 5 carriles no la recuerdo perfecto, desde esa vez sólo viajo por avión, además de mas ecónomico. $250 us viaje redondo.

EL LIMITE DE VELOCIDAD EN LAS AUTOPISTAS DE CALIFORNIA SON LOS MISMOS DE NOCHE Y DE DIA. NO LA RECUERDAS PORQUE NUNCA HAS ESTADO AHI. TAMPOCO HAS VIAJADO EN AVION. LAS TARIFAS SIEMPRE CAMBIAN. Acabo de comprar un boleto de avion para mi jefe(en mi compañía, es mi trabajo) por AA - St.Louis-Dallas-St. Louis por $180.00...

CHICA, NO MIENTAS MAS respecto a tus conocimientos de USA, porque no sabes NADA. Jajajaja....Trata por otro camino, que este tema lo domino.



Lo peor, el testimonio de una ilegal, que detesta México. Y...de quien hablas aqui?


Me parece que la Ignorancia pueda hasta matarnos!!!! No te preocupes, la ignorancia no va a matarte. Pero cada vez dices mas burradas.


que habemos muchos mexicanos que viajamos con normalidad
Jajaja, viajas de Nezahualtcoyolt a Tepito en el pesero! jajaja

PARA VIAJAR A USA NECESITAS US-VISA, Y NO LA TIENES. Sique haciendo tus viajes extrasensoriales al extranjero, porque son los unicos que puedes hacer.

Deja de opinar en un tema que desconoces, solo te pones en evidencia .

Saludos a La senadora. ;)

Mónica Laura
28/04/2006, 19:21
que risa..y eres arquitecta??

Los anuncios amarillos con logos de senoras..
Se llaman senaleticas.
y como eres arquitecta podras saber que en las senaleticas no se ponen sexo.


Señor, señora o señorita para no ofender: En México se le llaman "señalamientos de Tránsito" Por su falta de tilde, supongo que usted es inmigrante, legal o ilegal dá igual. Senaleticas? Me puede decir de que etimologia le resultó esa palabra? Del griego y latin? O quizás sea algo así como una castellanización de la Tercera Nación? Esa si, puedo decir que ignoro. o Desconozco.

Disculpe usted señor, pero en las "señales de tránsito o señalamientos" que afirmo y por supuesto que existen, vea usted que "Freeway" es el que cruza estas dos ciudades y lo comprobará, ya que veo que usted está allá. Y no sólo una persona de sexo femenino, incluso una niña, ya son dos femeninos y un masculino, los presentes en dicho señalamiento.


E igual como en todos los paises.. Cada estado es distinto hermana.Y ya he visitado las Vegas.. Ademas para que pasar por san francisco para ir a la vegas si hay caminos mas cortos?? jajajaja, perdonad que me ria Majestad jijijijiiiiiiiiii . No ya, en serio nunca dije San Francisco, dije San Diego, no creo que usted conozca la Jolla verdad? a San Francisco sólo lo visité una vez y fué en auto, así que desconozco dicha ciudad. A las Vegas, se puede ir además de auto, en avión, si usted está en Cal, debe saber que cuesta menos de $30 doláres la ida, digo de no tener para irse en avión y además les dan su "lonche" (entremés, aperitivo, o comida ligera) como dicen ustedes. Le digo dónde comprar dicho "ticket"? O boletito? En los Angeles, en la calle 1-a con Lorena, verifique si lo que digo me lo inventé.... por cierto ahi hay un Mc Donalds.

Por cierto, hablando de Las Vegas conoció ese pequeño lugar hermoso y chic, como el que atraviezas después de salir de la sala de juegos del Cesar´s Palace al Hollywood Planet? La arquitectura y la manera de realización es estupenda, espero que siendo usted diseñador sepa cuantás lámparas o focos han sido utilizados para la creación de dia y noche de dicho lugar,en tán sólo algunos minutos.... donde hacen su aparición las tiendas de Versace, Gucci y otros tantos diseñadores afamados. Le recomiendo ir. En buena lid.

Todos los paises? Están divididos en estados? Epaaaaaaa, en España, son provincias "hermano".... Intente viajar más y tener Conocimiento de Causa, no hable sin Referencias de Primera Mano: Vivencias!


Y que tiene de malo estar del otro lado y no ir a Disneyland? yo nunca he ido a ese lugar.. No, nunca dije que tuviera nada de malo, pero quizás su? no les conoce, y se enfade, a mi por lo menos me encanta tanto Disneyland como Magic Kingdom en Florida. Me falta Eurodisyney aún.


Ademas por tu amplia cultura arquitectonica sabras sacar la medicion del maximo en millas convertido a kilometros. No que nada sé de Arquitectura?
Bien, pues usted imagine dicha velocidad en una autopista con curvas, donde justamente es una velocidad constante y cuando aparecen estas señales, es tan improvisto que la velocidad de un auto, siendo constante es díficil detener si ya llevas más de 1/2 hora con ella, o es mentira? Y si lo haces detrás tuyo, como adelante llevas más autos, entonces, puedes detenerte? Si? Haciéndo una coalisión Múltiple? Hablamos en Física? Necesitariamos al menos 10 mts de distancia para poder frenar, y no atropellar a esas personas y eso si ponemos como suposición que no existen autos detrás tuyo ni adelante. Mas claridad?

Y por último no ponga palabras en mi boca, o mejor dicho en mi post que no he dicho, no Mienta.

Y no me tutee señor, señorita o señora.

Saludos, que pensé que usted era de "guanatos" al decir eso es en "buena onda" con los jalisquillos, es decir Jalisco, y Guadaljara, le decimos "guanatos" pero en buena onda, es decir como decir "costeño" cuando se es de alguna costa de la República. Así que lo dije en ese sentido vale? Pero, veo que usted radica allá en USA.

Saludos a Califas!!! Ya hasta nostálgica me puse, extraño ir a las playas de Redondo Beach y Santa Mónica, y al Hollywood Boulevard... ahhhhhh extraño Califas!!!! :(

Mónica Laura
28/04/2006, 19:26
Epale, me equivoque paisano, pues la 1a con Lorena está nada menos que el famoso "mercadito", no sé si sea aún tan célebre, igual que la placita olvera.
La dirección es: 1a con (ahhh la olvidé, es la calle grande que atravieza del centro de los Angeles hasta el Este)... Ya pregunto. ;)

perlavi
28/04/2006, 19:55
jajajajajajajajajajajajajajajjajajajaj


VIVA MEXICO .....!!!!!!!!


he andado en coche a velocidades de 170 km. por hora.... y nunca se me habia ocurrido llamarle "la velocidad increible"..... jajajajajajajajajaj aunque claro hace como 17 (yo tenia 13), manejaba una caribe vw, y no creo que haya podido manejarla a mas de 80 (jajjajaja), entonces como luego dicen.... lo increible para unos es cotidiano para otros, (creo que las peseras que dice exotica van a unos 60 por hora....mmmm ya lo entiendo) jajajajajajajajajjaaj fui muy cruel ????
lo siento no pude evitarlo es que monica eres increible, (ya se que ya lo sabes), de verdad... te pasas....cada una de tus lineas tiene un toque de fantasia maravilloso y muy divertido....

gracias por estar entre nosotros,.....

saludos

jajajajajajajajajajajajaja (esto sera uno de mis comentarios mas simpaticos para las "pachangas" (reuniones, fiestas, parrandas jajajajajaajajaj) de este fin de semana...

chaoooo

Mónica Laura
28/04/2006, 20:24
jajajajajajajajajajajajajajajjajajajaj VIVA MEXICO .....!!!!!!!!


he andado en coche a velocidades de 170 km. por hora.... y nunca se me habia ocurrido llamarle "la velocidad increible"..... jajajajajajajajajaj aunque claro hace como 17 (yo tenia 13), manejaba una caribe vw, y no creo que haya podido manejarla a mas de 80 (jajjajaja), entonces como luego dicen.... lo increible para unos es cotidiano para otros, (creo que las peseras que dice exotica van a unos 60 por hora....mmmm ya lo entiendo) jajajajajajajajajjaaj fui muy cruel ????
lo siento no pude evitarlo es que monica eres increible, (ya se que ya lo sabes), de verdad... te pasas....cada una de tus lineas tiene un toque de fantasia maravilloso y muy divertido....

gracias por estar entre nosotros,.....

saludos

jajajajajajajajajajajajaja (esto sera uno de mis comentarios mas simpaticos para las "pachangas" (reuniones, fiestas, parrandas jajajajajaajajaj) de este fin de semana...

chaoooo

ajuaaaaaaaa VIVA MEXICO SEÑORES!!!!!!

Rieeeeeeeeee, que justamente eso te dá el estar en el ciberespacio, conocer personas como Yo, que nunca en tu vida conoceras en Persona, jajajajaja NUNCA!!!!!

Sigo en lo dicho, Nosotros no nos reunimos con Ustedes, sin ofenderles, pero la carencia de intelecto, no es el mal, la PEREZA creo que es el pecado, dudo que alguna vez salgas de México.

Por qué pues las cosas normales, de una persona que es Distinta a ustedes ya se sabe por qué, les produce tanta ENVIDIA?

Me queda claro que si, prefiero que me llamen snob y muchas otras cosas a ser una masa inerte como la de su cerebro.

Contar cosas del Foro a otros? Epale, pensé que eso no pasaba, pensé que tenían temas de conversación propios, así que eres la clásica mexicana que dice: Fijate fulanito que perengano dijo esto, como ves? Ahhhhh que barbaridad!!!! Acerté? jajajajajajaja ahora yo me rió de tí.

Ups una caribito? jejeje se entiende la ENVIDIA, un WOLSWAGEN, clásico que ya no existen por cierto, que sólo la clase baja puede poseer en México aclaro, en doláres nada menos que unos $200 si hubiera.

AJUAAAAAAAA ARRIBA MEXICO Y EL DIA SIN MEXICANOS??????

p.d. Me debes, el evitarte ir a escuchar a tus vecinas para tener de que hablar ehhh???? No lo olvides!!!!! jajajajajajaja :smile:

perlavi
28/04/2006, 20:48
Rieeeeeeeeee, que justamente eso te dá el estar en el ciberespacio, conocer personas como Yo, que nunca en tu vida conoceras en Persona, jajajajaja NUNCA!!!!!

conozco algunas y debo aclarar que exotica esta en un error, no todas son del d.f......



Sigo en lo dicho, Nosotros no nos reunimos con Ustedes, sin ofenderles, pero la carencia de intelecto, no es el mal, la PEREZA creo que es el pecado, dudo que alguna vez salgas de México.

no se quienes sean Nosotros, ni se quienes sean ustedes..... no me den otra vez con eso de los grupos.... vale...



Por qué pues las cosas normales, de una persona que es Distinta a ustedes ya se sabe por qué, les produce tanta ENVIDIA?

pena corazon, es pena lo que produce es pena ajena.... sabes algo de eso


Me queda claro que si, prefiero que me llamen snob y muchas otras cosas a ser una masa inerte como la de su cerebro.

nadie te ha llamado snob ( ajajajajjaaj), quienes te han agredido (que no he sido yo) precisamente te llaman falta de cerebro


Contar cosas del Foro a otros? Epale, pensé que eso no pasaba, pensé que tenían temas de conversación propios, así que eres la clásica mexicana que dice: Fijate fulanito que perengano dijo esto, como ves? Ahhhhh que barbaridad!!!! Acerté? jajajajajajaja ahora yo me rió de tí.

Monica... en MI vida si existen "Otros" reales no virtuales, con quien converso, me divierto, salimos de juerga, etc. etc. etc. y bueno si alguien virtual es tan comico o tiene parecido con alguien real, pues sale el tema a colacion, no te confundas.... es el hecho de describir o contar sobre la magia de la virtualidad no es un ¿Como ves?.... no hay replica en el tema,,,, solo risas....


Ups una caribito? jejeje se entiende la ENVIDIA, un WOLSWAGEN, clásico que ya no existen por cierto, que sólo la clase baja puede poseer en México aclaro, en doláres nada menos que unos $200 si hubiera

Moni... hace 17 años... yo tenia 13 y tal vez tu no conociste las caribes, porque en tu medio todavia no habia, so, que pena pero yo ya tenia coche y era precisamente uno de esos....y bueno si las conociste ahora (que ya no existen) entiendo tu comentario... te has perdido de mucho reyna...


AJUAAAAAAAA ARRIBA MEXICO Y EL DIA SIN MEXICANOS??????

si señor y arriba el norte porque no... y tambien mcallen, que me queda a menos de 2 horas, k por cierto tuve que ir el miercoles para comprar los regalos del dia del niño, propios y de mi kinder, (ya sabes es mas barato y como buena regia ha ahorrar se ha dicho) y me dio pena darme cuenta que en algunas de las tiendas por temor a perder el trabajo muchos latinos si iran a trabajar y los comercios estaran abiertos....



p.d. Me debes, el evitarte ir a escuchar a tus vecinas para tener de que hablar ehhh???? No lo olvides!!!!! jajajajajajaja


aunque quisiera ir... no tengo mucho tiempo libre.... que pena por mi, me tengo que esperar a las reuniones nocturnas y los fines de semana....

BARTOLO x
28/04/2006, 21:46
Pues pasara que si son como tu, que vas de lista, estarán todos en la frontera. Pero si son luchadores, quizás tomen el poder, somos muchos hispanos.

VIVA EL 1º DE mayo, ABAJO LOS ABOGADOS LISTILLOS DE PACOTILLA SICARIOS DE LA PATRONAL.

Frs
28/04/2006, 22:21
WOLSWAGEN????

tambien eres alemana?


jajajajajajajajajajajaja


sabia exactamente que ibas a salir con una respuesta a si..
Todo esta totalmente justificado..

Recuerda.. nosotros no te seguimos el juego..
Tu no los sigues a nosotros..

(y a esto espero una muy muy larga y aburrida respuesta tuya)

Frs
28/04/2006, 22:22
Si eres de clase media alta.. como dices serlo.. por que sigues aqui chateando.. que no ustedes no tienen cosas mucho mas importantes e inteligentes que estar en la compu mucho tiempo. O sera que no tienes amigos?

Mónica Laura
29/04/2006, 01:09
Está claro que hay clases sociales, y si se trata de romperlas, no se puede, o se ofenden, parece ser que es mi forma de redactar, pero esa también es mi forma de hablar normal, así que quizás si la que es "extraña" seré yo. En fin.

Así que.... VIVA MEXICO!!!

Y unamonos como Nación, no decaiga el ánimo. Nunca he negado ser Mexicana!!!!!! Ajuaaaaaaaa!!!

No contesto a nadie, sólo ratifico mi postura para mis paisanos del "otro lado".

Saludos desde..... Aqui. ;)

Frs
29/04/2006, 03:52
pero dime es:

Es tu aleman, el que no entiendo.
Srta. Logotipo??

Aun no me haz respondido que forma tienen la senaleticas.

Mónica Laura
30/04/2006, 19:56
Esperemos que como algunos dicen, "No pase nada", al menos para los Mexicanos, y México como Nación Independiente, dentro de lo que se puede, evidentemente... pero no pues que vaya a suceder lo que ya estamos hartos todos los mexicanos que habitamos en esta Nación, rica en sus campos, biodiversidad, poco petróleo ya, pero otras riquezas... de las cuales sólo hace falta, algunas mentes adecuadas y organización para el desarrollo de México.

APOYO TOTAL A LA CAUSA DE LOS MEXICANOS, RADICADOS EN USA!!!!!!

Saludos, esperando con buena Voluntad y Fé! ;-)

Exotica
01/05/2006, 11:15
Hola Mónica Laura

Disculpe usted señor, pero en las "señales de tránsito o señalamientos" que afirmo y por supuesto que existen, vea usted que "Freeway" es el que cruza estas dos ciudades y lo comprobará, ESTA ES UNA VERDADERA ESTUPIDEZ QUE DEMUESTRA QUE JAMAS HAS ESTADO EN EEUU Dichos señalamientos no existen en el Freeway no seas palurda. Y ya que vas a venir a presumir lo que careces, como tus viajes al extranjero (pues es obvio que JAMAS has venido a USA) :mrgreen: Lee no seas bruta, aprende a mentir. Mañana le tomo una foto al señalamiento que mencionas, que tengo uno en la esquina de mi casa.

MONICA LAURA SCOTT
NO ERES ARQUITECTO, ERES UNA POBRE CHICA DE 34 ANOS SOLTERA Y SIN NOVIO; AMARGADA Y SOBERBIA, POR ESO NO TIENES AMIGOS. TRABAJAS EN UN CYBER-CAFE EN EL DF Y TE SIENTES LA SUPER CIBERNETICA, PERO NO LO ERES, AUNQUE LO FUERAS ESO NO TE HARIA MEJOR QUE NADIE. PERTENECES AL PROLETARIADO Y SUEñAS CON VENIR A USA.

Porque no nos muestras tus fotitos de tus viajes virtuales a Las Vegas y a Florida? Ah, es que jamas has ido. Sigue sonando amigui, que solo das pena.


Monica Laura dijo: Está claro que hay clases sociales Por supuesto, tu eres de la la CLASE PROLETARIA. por eso vienes a presumir lo que jamas tendrás, ay que risa causas, jaja,

Moniquita
Por qué pues las cosas normales, de una persona que es Distinta a ustedes ya se sabe por qué, les produce tanta ENVIDIA?
Ni Perlavi, ni forsepillo, ni Exotica y nadie de ninguna parte le tiene envidia a la estupidez=Monica Laura. Acaso alguien puede envidiar tu amargada realidad? tu soledad, falta de conocimiento y tu torpeza. jajaja No chica, nadie te envidia.

Eres tan bruta que ni siquiera sabes lo que quiere decir snob
Me queda claro que si, prefiero que me llamen snob QUE TE PARECE UNA CHARLA EN INGLES....UPS....NO HABLAS INGLES!!!! Que tu papa el Texican no te enseno? AH....eres hija de madre soltera?

Esta claro que esta Monica es mas burra que un borrico. Pero solo te quedan palabras amigui, porque a la hora de demostrar, NO PUEDES.

DEBERIAS DE TENER UN POCO DE DIGNIDAD. Ya que has borrado todos tus post, por vergüenza deberías de aceptar tu pobre realidad.

Suerte con tu gordura y tu chambita de secre. Aprovecha el tiempo, educate y quizás así puedas conseguir visa para que vengas a visitarme :mrgreen:

Si sigues con tu bipolaridad amargada, jamas encontraras un hombre que te quiera, te estas secando amiga Monica; la soledad te esta secando.

Saludos y suerte, el dia que aceptes tu realidad ese dia saldras adelante y podras ser feliz. Saludame a tu hermano el Abogado y a la Senadora de Neza!!! jajajaja :mrgreen:

Exotica
01/05/2006, 16:54
Moniquita moniquita.....
Bien, pues usted imagine dicha velocidad en una autopista con curvas, donde justamente es una velocidad constante y cuando aparecen estas señales, es tan improvisto que la velocidad de un auto, siendo constante es díficil detener si ya llevas más de 1/2 hora con ella, o es mentira? Y si lo haces detrás tuyo, como adelante llevas más autos, entonces, puedes detenerte? Si? Haciéndo una coalisión Múltiple? Hablamos en Física? Necesitariamos al menos 10 mts de distancia para poder frenar, y no atropellar a esas personas y eso si ponemos como suposición que no existen autos detrás tuyo ni adelante. Mas claridad?
PERO QUE BRUTA....CON ESTO DEMUESTRAS QUE NO SABES MANEJAR TAMPOCO!!!! JAJAJAJA "es díficil detener si ya llevas más de 1/2 hora con ella, o es mentira?
ES MENTIRA. Puedes ir manejando un vehiculo a 80 MpH por 5 horas consecutivas y ser capaz de frenar y disminuir la velocidad en el momento es que lo requieras. Por supuesto que depende del vehiculo y de las condiciones del asfalto, y si llevas 10 minutos a 80 MpH tendras la misma dificultad. jajajaja que risa leer tus estupideces. Frenar de golpe cuando vas a alta velocidad es imposible.

Esas señales no existen en las autopistas. Ademas, las señales son para que tengas precuacion y estes mas atento al camino y a los posibles percances.

No sabes manejar. "la velocidad constante de un auto" jajajaja, nunca me has hecho reir mas!!!! Tomate unas clasesitas de manejo, te saldra caro pero luego quizas consigas una chambita de ruletera...jejejeje

Mi querida Gorda, chica, un link para que te "ayude a recordadar"...digo, TE AYUDE A MENTIR y tengas coherencia:
http://www.dmv.ca.gov/pubs/hdbk/pgs19thru22.htm

Oh perdon, NO SABES INGLES. Ok, te lo traduzco con mucho gusto:

Limite de Velocidad en CA, (no Cal, ni Califas como le llamas naca) es de 65 Millas por hora en las autopistas o lo que este posteado de acuerdo a las condiciones climatológicas. Ademas, es 55 MpH si la via es de solo 2 carriles. Existen zonas en la autopista, lejos de zonas urbanas, donde se es permitido viajar a 70 MpH. VES? EL LIMITE DE VELOCIDAD ESTA MUY LEJOS DE SER INCREIBLE. JAJAJAJA

Espero que navegues por ese link que amablemente te envio, asi la proxima vez que mientas con tus presunciones, por lo menos mientas con inteligencia.
De Nada amigui.

Amigui Monique, cuentame de tus viajes virtuales y extra-sensoriales a St. Monica y a la Vegas. Este pasado fin de semana fui al casino, y mira, aqui tengo unas fotitos que tome con mi celular. Para que te des una idea de como son los casinos. Ok? Besos nena. Pues no esta funcionando "Manejar Archivos Adjuntos", pero a la proxima te las posteo...OK....juar

Perlavi Monica cree que todos tenemos una vida pateticamente solitaria como ella. Pobrecita!!! :???:

Mónica Laura
01/05/2006, 22:22
Saludos a Oscar de Iapo, saludos a Francisco de la Soledad California (677) Abel? También andas por ahi? Y a mi querido y hermano del alma Sebitas.... Apoyando siempre a México, cual debe ser.


Saludos afectuosos!!!!!! :wink:


P.d. Mañana veremos el desenlace de este dia!!!!Sin Mexicanos, bueno peruanos, argentinos, uruguayos y todos aquellos inmigrantes... del otro lado.

Frs
02/05/2006, 01:24
La marcha de ahora..

Tiene por nombre..


Un dia sin inmigrantes.

Informate

X_CLAMP30
02/05/2006, 02:05
Hmmm

De lo que me he estado perdiendo ehhh... que bonita guerra la que nos une... porque si no fuera por cada uno de nuestros post... monografias no seria nada...

Saludos... a todos...

Pero creo que ya es hora de que dejen de estar de peleando no???

VIVA MEXICO!!!

Si que si!!!!!!!!!

Exotica
02/05/2006, 11:15
Monica jejeje....No puedes contestar? la brutalidad domina tu masa cerebral? jajaja


So, cuentame de tu viaje a California....antes de comenzar, fusilate un buen de paginas para que no vengas a causar risa con tu poco conocimiento de temas.

Cuando gustes, te traduzco documentos y te doy mas links...jejejeje

Ay Monica, no te cansas de demostrar tu tontez, y yo no me canso de senalartela, mira, ahora se que nisiquiera sabes manejar vehiculos. jajajaja :lol:

Exotica
04/05/2006, 12:46
Monica Laura

San Francisco sólo lo visité una vez y fué en auto, así que desconozco dicha ciudad Ay que bruta! solo porque fuiste en "auto" desconoces lo que visitaste....jajaja, es que tambien el "auto es un limitante para tus memorias de tus viajes extra-sensoriales"?


A las Vegas, se puede ir además de auto, en avión, Neta? y no se puede ir en tren? jajajaja, que tal un burro :twisted: como no tienes coche, quizas un burrito te sirva, asi le haces mejor fama a tu firma....Jesucristo. jajaja, Monica entrando a Las Vegas en Burro! jajaja


Le digo dónde comprar dicho "ticket"? O boletito? Si, dime bruta, como si fuera el unico lugar exclusivo...Metedera de patas!!! :twisted: una tras otra, en serio que no aprendes....


Por cierto, hablando de Las Vegas conoció ese pequeño lugar hermoso y chic, Me puedes por favor decir los requisitos para entrar y jugar en los casinos de las Vegas? :twisted: Por favor, postea fotos....Aqui ya pude subir unas....Te dejo que las uses en tus futuras mentiras. No son muy buenas, son tomadas con celular.


a mi por lo menos me encanta tanto Disneyland como Magic Kingdom en Florida. Me falta Eurodisyney aún. Y porque no posteas fotos con Miky Mouse? Anda, este fin de Mayo, vente conmigo y te llevo a Florida por una semana, para que de verdad conoscas. :-D En buena onda, buscate un buen coyote ;)


No que nada sé de Arquitectura?
Bien, pues usted imagine dicha velocidad en una autopista con curvas, donde justamente es una velocidad constante y cuando aparecen estas señales, es tan improvisto que la velocidad de un auto, siendo constante es díficil detener si ya llevas más de 1/2 hora con ella, o es mentira?

Jajaja, ahora los arquitectos tambien diseñan autopistas!!! WOW!!! y no saben frenar un coche..... :shock:


Y no me tutee señor, señorita o señora TU TU TU jejeje Chilanga Changa..

La lampara de Stainglass es muy bonita y muy grande!

Saludos Monique, anda, comprate una camarita desechable y tomale fotos a tus viajes virtuales ;)

perlavi
04/05/2006, 17:37
exotica, esto es una historia sin fin, hay quienes simplemente no reaccionan, en mis ratos de simpleza me divierto mucho, pero te confieso que algunas veces, hasta curiosidad me ha dado por saber las razones de tanta incongruencia.....

en fin un personaje mas......

saludos

Frs
05/05/2006, 10:25
oye exotica..

Tenes fotos de la playa, a la que donde vas?

Exotica
08/05/2006, 11:56
Si forse, las publique en el foro de vacaciones como "Florida Spring Brake".

Dos semanas mas, solo dos!!!! Y me voy por una semana completa a Sea Side FL. Pensamos llegar a Nashville y pasar ahi una noche. Nashville es la ciudad mas importante de la Musica Country en USA ;-)

Una vez que regrese, posteare muchas fotos mas :mrgreen: ;-)

Espero que mi suegro lleve el Velero esta vez ;-)

Saludos ;-)

Anaximander
12/12/2006, 16:06
Considero que es una verdadera lastima que los EEUU tengan un nivel tan alto de hipocresía junto a una soberbia errónea que se nutre de complejos de inferioridad y envidia. El muro entre los dos países me recuerda al muro de Berlin. Solo con una diferencia: Cuando necesitan trabajadores, que se pueden explotar con un sueldo humilde, menos que los US$ 5.15/h prescrito por la ley, pueden abrir las puertas para un momento, para dejar pasar más obreros que después se puede expulsar a voluntad.

Actualmente existe una economía marginal en los EEUU, que también prospera por el empeño de aquellos que han logrado pasar la frontera, y se quedan sin papeles en el país. Esa economía encapuchada ya tiene empresas de financiamento (aquellos sin papeles y sin tarjeta de seguridad social, no pueden abrir una cuenta bancaria), agencias de servicios de cualquier tipo incluso el alquiler y compra de casas, transferencias de dinero, y mucho más.

La población hispanohablante esta paulatinamente cambiando e influyendo a la cultura del país y especialmente en las partes occidentales existen más emisoras de radio en el idioma español que en ingles.

Los estados unidos también necesitan a los mexicanos y sudamericanos económicamente, aunque no quieren admitirlo. Los trabajadores que logran pasar la frontera son los mejores, los más fuertes y ágiles. Ellos hacen falta en su propio país, aunque el importe de transferencias del extranjero cuenta en el balance de México como cifra importante. Con las mujeres extranjeras, es un tema lamentable ya que también hay muchos casos de mujeres, sin profesión o visa que se casan para recibir un pasaporte de EEUU y legalizar la residencia.

Saludos

Exotica
14/12/2006, 19:11
Interesante tu opinion Anax, pero a quien segun tu le tiene envidia los norteamericanos?


El muro entre los dos países me recuerda al muro de Berlin A mi no me lo reduerda, porque este muro (que no estoy a favor del muro) solo es in intento de disminuir o eradicar la inmigracion ilegal, y no de separar economicamente-politicamenete-socialement a los dos paises.

Todo pais tiene el derecho de admitir o negar el ingreso de inmigrantes como se les de la gana, al fin de cuenta es su pais y son sus leyes. O acaso tu dejas entrar a tu casa a quien se le venga en gana entrar?

Es verdad, los inmigrantes ilegales contribuyen en manera inmensa a la economia de este pais, esto no se puede negar, solo los ignorantes y la mayoria de los conservadores lo niegan, y si, eso es hipocrecia.

La gran mayoria de imigrantes ilegales en USA, se vienen porque en sus paises no tienen oportunidades de empleos o no tienen salarios decentes, por muy indecentes y pobres que sean los salarios que obtienen trabajando como ilegales en EEUU, es mucho mas de lo que hacen en sus propios paise. No podemos culpar solamente a USA del problema de inmigracion ilegal, aqui el principal culpable es el pais de donde el imigrante viene.

Es una verdadera verguenza que Mexico tenga como uno de sus tres principales fuentes de ingreso nacional, el dinero que los imigrantes mexicanos en USA envian a sus familiares en Mexico. Estro es una verguenza. El gobierno mexicano no es capaz de producir fuentes de empleo suficientes para su poblacion, ni es capas de distribuir la riqueza del pais equitativamente. México es la decimotercera economía del mundo, es una lastima que no invierta en educacion, salud, bienestar y vivienda para su poblacion.

Aqui especialmente, no tiene sentido lo que dices, si pudieras ser tan amable de explicarlo:

Con las mujeres extranjeras, es un tema lamentable ya que también hay muchos casos de mujeres, sin profesión o visa que se casan para recibir un pasaporte de EEUU y legalizar la residencia.

Que tienen que ver las "mujeres extranjeras" con las chicas que se casan para conseguir visas o legalizar su recidencia? Por cierto, quiero corregirte algo aqui, no es necesario casarse en EEUU no con un ciudadano norteamericano para conseguir "pasaporte", supongo que quieres decir VISA. El Pasaporte Estadounidense en un derecho de ciudadanos solamente.

chauuu :grin:

Exotica
31/01/2007, 17:17
Me pregunto porque Anaximander no responde.....Se te acabaron las respuestas amiga?

X_CLAMP30
01/02/2007, 23:36
Sonara algo mediocre mis respuesta pero es mejor expresar la opinion que cada uno tiene acerca del caso de los inmigrantes que hay en EEUU...

Creoq ue tanto Anax como Exotica tienen razon...

1. Los tres coincidimos que EEUU en parte ha crecido por todas estas perosnas que migran hacia su pais.

2. EEUU como lo dice Exotica no tiene la culpa de todo lo que ocurre, pero aun asi, no se puede lavar las manos.

3. Las mujeres juegan un papel muy importante en cualquier amaspecto en el que hablemos debido a que muchas mujeres (por lo menos mexicanas) buscan lo que es la VISA no el PASAPORTE por medio de la union con un norteamericano.

4. Por supuesto que los paises de donde provienen tales inmigrantes son los culpables de tal acto.

Desde mi punto de vista, si tanto se pelea EEUU con los paises Hispanoamericano y segun si tanto son sus leyes y su casa (que es verdad), se pudiera evitar demasiado siemplemente si no da acceso a NINGUN habitante hispano...

El hecho de dejar pasar a quienes tienen el famoso papelito de acreditacion de acceso a tal pais (VISA), no es justificacion para no dar vida digna y humana a las personas...

O ustedes que piensan???

Exotica
05/02/2007, 16:30
Holas X_Clamp30


se pudiera evitar demasiado siemplemente si no da acceso a NINGUN habitante hispano... esto seria descriminacion racial, asi que jamas pasaria una ley como esta.



El hecho de dejar pasar a quienes tienen el famoso papelito de acreditacion de acceso a tal pais (VISA), no es justificacion para no dar vida digna y humana a las personas... Si los inmigrantes en usa no tuvieramos vida digna, simplemente no estuvieramos aqui. La verdad es que la gran mayoria, si no es que todos, legales e ilegales, gozamos de una vida muy digna, y en la mayoria de los casos es mas digna que la que se pudiera aspirar en nuestros paises de origen.

chauuuu

X_CLAMP30
08/02/2007, 16:35
Hola Exotica
esto seria descriminacion racial, asi que jamas pasaria una ley como esta.

A caso no es discriminacion (aunque no racial) la que EEUU esta haciendo al imponer leyes que en la mayoria de los paises desarrollados no llas imponen??

A caso solo por ser una ley de su pais... ya son justas???



Si los inmigrantes en usa no tuvieramos vida digna, simplemente no estuvieramos aqui. La verdad es que la gran mayoria, si no es que todos, legales e ilegales, gozamos de una vida muy digna, y en la mayoria de los casos es mas digna que la que se pudiera aspirar en nuestros paises de origen.

chauuuu

[b]Me puedes dar tu definicion de VIDA DIGNA???

Porque para mi... el estar con temor a algo... ya no es vivir en paz... el estar azorados es una forma de agresion pero psicologica que en ocasiones es mas dañina que la fisica....[b]

Exotica
22/02/2007, 16:47
A caso no es discriminacion (aunque no racial) la que EEUU esta haciendo al imponer leyes que en la mayoria de los paises desarrollados no llas imponen?? ????? por que no das un ejemplo? estas hablando de Irak? Afganistan? No, no es discriminacion, es imposicion.


Me puedes dar tu definicion de VIDA DIGNA??? Con mucho gusto.

Una vida digna es tener una casa con todo lo necesario, tener un trabajo digno con un sueldo digno, tener vehiculo o medio de transporte, poder ir a la universidad o estudiar lo que se te venga en gana, tener comida en tu mesa, gozar de servicios de salud, como seguro medico y medicamentos, poner viajar. etc etc....


Porque para mi... el estar con temor a algo... ya no es vivir en paz.
Pues yo le temo a las aranas y otros bichos, pero vivo muy en paz. Ah, tambien le temo a los ladrones, y por eso tengo cerraduras en casa, y duermo muy en paz.


.. el estar azorados es una forma de agresion pero psicologica que en ocasiones es mas dañina que la fisica No dudo que existan personas ilegales en USA que son victimas de abusos policiacos y de empleadores; pero no azotan a todos.

Sencillito, si no tuvieran mejor vida en USA, simplemente no se vendrian a vivir aca.


Por sierto, todas esas demostraciones en las calles, mitines, alborotos y demas que causaron todos los que participaron en esas actividades de inmigrantes, solo han conseguido que las leyes en cada estado sean mas rigidas que nunca. SOLO HAN PERJUDICADO A TODOS.

chauuu

chauuuu

Santiago bolso
22/02/2007, 17:19
Hola, me da pereza leer todo el tema desde el inicio, pero me interesó lo que se discute aquí al final.

Exótica, siempre tan elocuente, muy firmes tus argumentos, pero unas puntualizaciones. Los países no existen por mandato divino o por naturaleza, o por méritos propios de cada persona que nace, existen como una herencia que no tenemos más remedio que aceptar. Son construcciones políticas o histórico-políticas que obedecen a distintos intereses y no necesariamente los de la mayoría. Si consideramos que todas las personas del mundo deberían ser libres de ir a donde quieran y vivir en donde elijan, se debería dar a todas las personas la oportunidad y facilidades para legalizarse en el país donde quieran estar.

Existe la discriminación en las fronteras de la más baja calaña, fijate que Carlos Rohm, un banquero estafador, estaba en EEUU teniendo orden de captura acá en Uruguay y allí tenía residencia el hombre, lo más tranquilo. Si entrás dinero al país nadie se preocupa de si sos delincuente o no.

A Clapx, algo a favor de EEUU si se quiere, no es el único país que persigue a los ilegales salvajemente, a cada rato están volviendo uruguayos al país diciendo que no han podido entrar en España, muchos de ellos han hecho la denuncia en la prensa de haber sido mal tratados, encerrados en un cuarto todo el día, incluso cuando algunos viajaban con niños, o ancianos, poca cosa de comer, insultos, y hasta golpes. Ojo con eso de EEUU es malo malísimo y Europa es buenísima y civilizada, Europa deja mucho que desear úlimamente. A mí posiblemente me sacaran a patadas si intento entrar a España, mi abuelo paterno vino de España huyendo de Franco con una mano atrás y otra adelante, y acá se lo recibió con todo gusto, al poco tiempo ya tenía su pequeña fábrica de cajones de madera para las frutas, ¿qué diferencia no?

Chauchas.

Exotica
23/02/2007, 13:32
hola Santiago,

Son construcciones políticas o histórico-políticas que obedecen a distintos intereses y no necesariamente los de la mayoría.
Sobre todo es USA. Debido a hechos en el pasado, hoy dia las leyes son tal.


Si consideramos que todas las personas del mundo deberían ser libres de ir a donde quieran y vivir en donde elijan, se debería dar a todas las personas la oportunidad y facilidades para legalizarse en el país donde quieran estar. No lo quiero considerar; no me gustaria nada que asesinos, violadores, terroristas, ladrones, etc, tuvieran la oportunidad de asentarse en el pais que se les venga en gana. Ademas no creo en Utopia como ciudad, eso es una falasia.


Mexico es mas rigido en su politica interna de inmigracion que USA.

Me parece vergonzoso que el dinero que los Mexicanos en USA envian a Mexico a sus familiares, ocupe uno de los tres mayores PIB de Mexico. Solo una muestra mas del muy fallado y corrupto gobierno Mexicano.

Saludos y que tengas un fabuloso dia :wink:

Aqua
23/02/2007, 20:35
Me parece vergonzoso que el dinero que los Mexicanos en USA envian a Mexico a sus familiares, ocupe uno de los tres mayores PIB de Mexico. Solo una muestra mas del muy fallado y corrupto gobierno Mexicano.

No veo relacion entre la corrupcion del gobierno y el envio de remesas. Tampoco me parece un motivo de verguenza.

Lo que si es muy discutible es que una de las economias que se utilizan para mostrar las ventajas de los TLC's todavia tenga una emigracion tan alta de su poblacion.

Esto es una muestra que los indices Macroeconomicos no son suficientes para mostrar el progreso "real" de un pais. Entendiendo como progreso que se mejoren situaciones de los mas necesitados. Luego de 15 años de comercio abierto con USA y Canada se mantienen las remesas como fuente importante de divisas.

Es osado; pero seguramente cierto que solo unos pocos estan siendo beneficiados con el crecimiento mostrado en estos ultimos años en la economia Mexicana. No es un secreto que la economia de Mexico esta basada en monopolios y oligopolios.

Saludos.

Santiago bolso
24/02/2007, 10:07
Cierto Aqua, estoy de acuerdo, los beneficios no son para toda la población por lo general.

No conozco la dimensión de la corrupción en Méjico pero lo que dice Exótica también me suena razonable, simplemente en el sentido de que el envío de remesas de familiares sea tan significativo en cuanto a entrada de divisas a un país, es un signo de el gran creador de riquezas (el trabajo) siendo en gran parte ajeno a la industria nacional y a su vez un gran incentivo para que esto así sea. Encierra el peligro de la destrucción de la matriz industrial.

Chauchas.

Exotica
24/02/2007, 16:37
Aqua

No veo relacion entre la corrupcion del gobierno y el envio de remesas. Tampoco me parece un motivo de verguenza.

Mexico esta entre los primeros 13 países en PIB; Mexico es un país rico, desafortunadamente la administración política que MX ha tenido, ha sido tan incompetente y tan corrupta, que el 20% de la población tiene el 80% de la riqueza. Esto nos muestra pues, que el 80% restante (población) solo tienen el 20% de la riqueza del país. De ahí también parte, la necesidad de inmigrar "al Norte".

Ahora puedes ver la relación?

El gobierno MX incapaz de mantener cierta equidad en la distribución de la riqueza, es una muestra de la corrupción.


Tampoco me parece un motivo de verguenza. A mi SI me vergüenza, que los que dirigen mi país sean incompetentes y además corruptos; que sean incapaces de generar fuentes de trabajo e incapaces de propiciar una economía social en donde las familias puedan mantenerse en condiciones dignas.

Tan mal esta la economía a nivel social en Mexico, que millones de sus habitantes prefieren separarse de sus familias arriesgando sus vidas solo por ganarse unos cuantos pesos extra para alimentar a los de allá.

Aqua, esto no te parece vergonzoso? Que los ricos políticos corruptos se rasquen la panza bebiendo coñac importado y vistiéndose con corbatas de 5000 dolares, mientras miles de Mexicanos intentan cruzar la frontera ilegalmente solo para darles de comer a su familia? Y esto, no es vergonzoso?


Lo que si es muy discutible es que una de las economias que se utilizan para mostrar las ventajas de los TLC's todavia tenga una emigracion tan alta de su poblacion. El TLC esta también corrompido. Por eso aun hoy día, aun mercancías entran ilegalmente a Mexico, solo para evadir impuestos.


Come ves, soy un poco apasionada, besos :wink:

Santiago Bolso

No conozco la dimensión de la corrupción en Méjico A veces prefiero no saberlo yo misma. Es depresiva la impotencia de no poder cambiar nada. Aun me causan lágrimas si veo alguna fotografía de una X área en Mex, en donde este una anciana pidiendo limosna. El ver a los niños traga-fuegos toreando automoviles en extremadamente traficadas avenidas, solo para ganarse una limosna.

Saludos, que tengan ambos un espectacular fin de semana.

X_CLAMP30
24/02/2007, 16:48
Aqua


Mexico esta entre los primeros 13 países en PIB; Mexico es un país rico, desafortunadamente la administración política que MX ha tenido, ha sido tan incompetente y tan corrupta, que el 20% de la población tiene el 80% de la riqueza. Esto nos muestra pues, que el 80% restante (población) solo tienen el 20% de la riqueza del país. De ahí también parte, la necesidad de inmigrar "al Norte".

Ahora puedes ver la relación?

El gobierno MX incapaz de mantener cierta equidad en la distribución de la riqueza, es una muestra de la corrupción.

A mi SI me vergüenza, que los que dirigen mi país sean incompetentes y además corruptos; que sean incapaces de generar fuentes de trabajo e incapaces de propiciar una economía social en donde las familias puedan mantenerse en condiciones dignas.

Tan mal esta la economía a nivel social en Mexico, que millones de sus habitantes prefieren separarse de sus familias arriesgando sus vidas solo por ganarse unos cuantos pesos extra para alimentar a los de allá.

Aqua, esto no te parece vergonzoso? Que los ricos políticos corruptos se rasquen la panza bebiendo coñac importado y vistiéndose con corbatas de 5000 dolares, mientras miles de Mexicanos intentan cruzar la frontera ilegalmente solo para darles de comer a su familia? Y esto, no es vergonzoso?

El TLC esta también corrompido. Por eso aun hoy día, aun mercancías entran ilegalmente a Mexico, solo para evadir impuestos.


Come ves, soy un poco apasionada, besos :wink:

Santiago Bolso
A veces prefiero no saberlo yo misma. Es depresiva la impotencia de no poder cambiar nada. Aun me causan lágrimas si veo alguna fotografía de una X área en Mex, en donde este una anciana pidiendo limosna. El ver a los niños traga-fuegos toreando automoviles en extremadamente traficadas avenidas, solo para ganarse una limosna.

Saludos, que tengan ambos un espectacular fin de semana.

:wink: Me da risa Exotica y me da gusto al mismo tiempo... al parecer eres una chica analítica que si bien es cierto por lo apasionada que eres solo te la pasas en analizar y no en hacer las cosas :wink: lo digo con todo respeto porque uno mismo forja su Pais... a mi tampoco me avergüenza porque en realidad yo no puedo cambir todo... pero si puedo hacer que mi familia directa pueda cambiar la parte que nos corresponde... :wink: ánimo Exótica... y en lugar de que te de vergüenza... haz algo por ti y los tuyos... porque a lo que dices ni siquiera tu lo haces... :wink: saluditos y me gusta como te expresas...

Aqua
24/02/2007, 22:39
Mexico esta entre los primeros 13 países en PIB; Mexico es un país rico, desafortunadamente la administración política que MX ha tenido, ha sido tan incompetente y tan corrupta, que el 20% de la población tiene el 80% de la riqueza. Esto nos muestra pues, que el 80% restante (población) solo tienen el 20% de la riqueza del país. De ahí también parte, la necesidad de inmigrar "al Norte".

Ahora puedes ver la relación?

El gobierno MX incapaz de mantener cierta equidad en la distribución de la riqueza, es una muestra de la corrupción.

En un sistema capitalista no existe la finalidad de lograr equidad en la distribucion de la riqueza. Por lo tanto lo que ocurre en Mexco es una consecuencia del modelo economico, no asi del nivel de corrupcion.

Es conocido el nivel de corrupcion de Mexico y tambien es conocido y se realizo un estudio reciente de los riesgos de esa economia que esta basada en el monopolio de PEMEX y los oligopolios de la Flia Slim, Salinas y otros apellidos que significan poder y dinero en Mexico.


Aqua, esto no te parece vergonzoso? Que los ricos políticos corruptos se rasquen la panza bebiendo coñac importado y vistiéndose con corbatas de 5000 dolares, mientras miles de Mexicanos intentan cruzar la frontera ilegalmente solo para darles de comer a su familia? Y esto, no es vergonzoso?

Pues reitero que no me parece vergonzoso, si me da mucha pena por los que migran buscando USD 5 la hora, cosa que puede significar una fortuna en muchos paises de nuestra region.

Es cierto que los TLC's abren muchas puertas a emprendedores, lamentablemente el factor dinero limita las opciones a muy pocos y los menos preparados no gozan de igualdad de condiciones. El capitalismo te permite competir; pero para nada te ofrece igualdad en las condiciones de la competencia propuesta. En muchos casos se ven pesos ligeros compietiendo con verdaderos gigantes. Toca hacer de DAVID en muchos casos.

No estoy en contra de los TLC's; pero algo que si no me simpatiza de estos es que quedamos muy expuestos por nuestra historia de malos esquemas de educacion lo cual limita nuestras opciones al abrirse los mercados. Por eso considero que la idea de Chavez de lograr unidad, cooperacion y compensacion comercial entre los paises del Sur de America no es del todo descabellada y mucho menos utopica como los gigantes del Norte desean venderla.

Se observan avances y mucha intencion, lamentablemente esto no es suficiente. Hace falta mucho para lograr union en nuestra region y mas aun con el nivel actual de dependencia que tienen nuestras economias con los grandes consumidores norteños.

Saludos

Exotica
25/02/2007, 15:23
X_Clamp30


uno mismo forja su Pais. Entonces te culpas a ti mismo de haber forjado la corrupcion en Mexico? Por favor, no me mezcles en esos albortos que nada tengo que ver.

Tu has entonces contribuido a que cientos de miles de personas intenten cruzar la frontera de USA en busca de ingresos monetarios para alimentar a sus familias, y cientos mueren en el intento, dejando viudas y huerfanos? Que bien das a conocer entonces, no solo la incompetencia de Mexico, si no tu propia incompetencia de forjar un pais democratico y justo, con justa reparticion de la riqueza. Que pena que todo lo que segun tu haces para forjar a Mexico, hoy dia aun el pais tenga el segundo lugar mundial en secuestros.

Bien has dicho, no puedes cambiarlo todo; si tu eres uno de los afortunados en Mexico que goza de un trabajo digno y salario decente, hay miles mas no tienen ese privilegio, y por eso arriesgan sus vidas al venirse ilegalmente a USA.


ánimo Exótica... y en lugar de que te de vergüenza... haz algo por ti y los tuyos... porque a lo que dices ni siquiera tu lo haces.

Yo no intento cambiar a Mexico, no vivo ahi. Me da verguenza el grado de corrupcion y criminalidad, me da ademas terror el grado de inseguridad. Fui asaltada en la Ciudad de Mexico.

saludos, que tengas un bonito dia
:wink:

Exotica
25/02/2007, 15:49
Aqua

Mexico es un pais rico, pero la economia a nivel familiar, en general, es pobre; y esto es una verdadera lastima, muestra de incompetencia y corrupcion del gobierno.

Creo que un gobierno inteligente y justo es aquel que ofrece a su poblacion una vida digna, con casa y comida, educacion y justicia, etc etc.


Pues reitero que no me parece vergonzoso, si me da mucha pena por los que migran buscando USD 5 la hora, Es una pena que mexicanos trabajadores no tengan oportunidades en su pais y que prefieran arriesgar sus vidas cruzando ilegalmente la frontera a padecer hambre y frio en su lugar de origen. La incompetencia y corrupcion politica en MX me averguenza. Que pena que para otra gente sea comun. Creo que la poblacio Mexicana se merece un gobierno competente y justo.

Mexico deberia seguir los ejemplos de China y India, despues de todo tiene la gran ventaja de estar al otro lado del pais, que ha contribuido en la mejora de estos dos.

Es probable que Mexico este cambiando para bien, no lo se, no vivo alla. Pero aun Mexico tiene el 2 lugar mundial en secuestros, y medio millon de personas anualmente intentan cruzar la frontera ilegalmente en busca de empleo.




que tengas un bonito dia :wink:

X_CLAMP30
26/02/2007, 02:54
X_Clamp30

Entonces te culpas a ti mismo de haber forjado la corrupcion en Mexico? Por favor, no me mezcles en esos albortos que nada tengo que ver.

A caso lo niegas como Judas nego a Jesus?? bueno que importa, al fin y al cabo gozas de vida digna no?? O ya te estas dando cuenta que estas cayendo en un ACTO DE DISCRIMINACION... solo porque segun tu no es lo mismo IMPOSICION QUE DISCRIMINACION.... solo porque la LEY es la LEY...


Tu has entonces contribuido a que cientos de miles de personas intenten cruzar la frontera de USA en busca de ingresos monetarios para alimentar a sus familias, y cientos mueren en el intento, dejando viudas y huerfanos?

Si he contribuido en mi familia y mucho... para que no se echen a perder en ese pais que no tiene nada de lindo...


Que bien das a conocer entonces, no solo la incompetencia de Mexico, si no tu propia incompetencia de forjar un pais democratico y justo, con justa reparticion de la riqueza. Que pena que todo lo que segun tu haces para forjar a Mexico, hoy dia aun el pais tenga el segundo lugar mundial en secuestros.

Si tuviera una vida de 1000 años seguro que lucharia por cambiarlo :wink: y sigo sin avergonzarme de mi pais, porque a pesar de que hay corrupción yo no contribuyo a ella aunque los analistas digan que si :wink: pues es su chamba no??? deben encontrar algo para mantenerse de pie y con vida :wink:


Bien has dicho, no puedes cambiarlo todo; si tu eres uno de los afortunados en Mexico que goza de un trabajo digno y salario decente, hay miles mas no tienen ese privilegio, y por eso arriesgan sus vidas al venirse ilegalmente a USA.
:wink:

Exotica... dejame presumirte mi vida de lo multimillonario que soy.. ok?? para empezar... tengo 21 años apenas egresado de una carrera profesional mi super salario decente del que hablas no rebasa los $4000.00 (400.00 Dlls) mensualmente... mi padre apenitas es obrero... vivo muy feliz... y no me da vergüenza vivir en Mexico... mas bien soy super afortunado vivir aqui y no echar a perder mi vida en ese "PAIS DE PRIMER MUNDO" jaja... ijole... ya me pase 5 min en el ciber... tengo que pagar $2.00 (dos pesos) mas... y ya no traigo dinero... jaja...


Yo no intento cambiar a Mexico, no vivo ahi. Me da verguenza el grado de corrupcion y criminalidad, me da ademas terror el grado de inseguridad. Fui asaltada en la Ciudad de Mexico.

Dicen que lo que no puedes ver... en tu casa lo has de tener...

No te puedo probar las cosas pero tu tampoco a mi... :wink: lo que si puedo decir es que no a todos les pasa eso ehh... y soy provinciano :wink:

perlavi
26/02/2007, 10:25
hola a todos

es absurdo negar que en mexico existen problemas y condiciones de pobreza. sin embargo no es general, cuando alguien esta dispuesto a salir adelante economicamente hablando no necesita salir corriendo a la frontera, puede hacerlo desde aqui, el problema va mas allla de la corrupcion, no toda la gente tiene acceso a la educacion y eso les limita las areas de crecimiento, en algunas zonas rurales siguen sin darle importancia a la educacion infantil y al desarrollo laboral de las mujeres y obviamente eso trae consecuencias a largo plazo, es un cheque en blanco...

secuestros, asaltos, violaciones,.... por favor no me digan que solo en el df. si las mentes creadoras y dadivosas de ideas provienen de usa.

VIDA DIGNA... exotica jamas te habia leido con algo tan absurdo.....

seguro medico, educacion escolar, buen trato..... QUIENES son los inmigrantes que lo reciben ???, esta por demas claro que quienes encabezaron la lucha de un dia sin inmigrantes carecian de todo este esquema y por eso se manifestaron, queda por demas claro que tu no pertences a este grupo (lo cual me alegra), que sabes tu entonces de persecuciones, de estar en una esquina esperando que llegue "un patron" y te ofrezca un trabajo, de trabajar un par de dias y luego el "patron" no te paqgue y amenace con llamarle a migracion....como le sucede a miles de mexicanos...de ser encarcelados con condenas injustas y excesivas por crimenes menores, la gran pregunta desde luego es "QUE CHING... VAN HACER AHI ?... muy facil, es el ******** "sueño americano" con el que comienzan y la cruel y triste realidad a la que se enfrentan.

Me gusta mi pais, hago lo mejor que puedo para mantenerme en la raya de la corrupcion (que es una inegable realidad con la que se convive diariamente), no me gustaria vivr en usa, ni me gustaria pensar como lo haces tu en este momento, has oido eso de que el peor reto al que se enfrentan los mexicanos en usa es al trato (maltrato) por parte de sus conacionales, me pareciste dentro de este grupo en los ultimos post que escribiste y eso mi estimada me parece una pena.

Una parte de la familia vive alla,( Houston, ORegon, Dallas, Washintong), se fueron hace muchisimos años y comenzaron de cero, imagino que con muchas dificultades y carencias y a lo largo del tiempo sus nietos y bisnietos tienen una "VIDA DIGNA" como la tuya, entonces sabes que pasa que los abuelos piensan que valio la pena ls dificultades iniciales, patetico no crees que ahora la gente que disfruta de una "vida digna" se lamente y reniege de lo que muy probablemente fue su origen, asi que bueno , Tengo la frontera a 1 hora y media lo cual me permite cruzar muy seguido y seguire cruzando para ir de "shopping" de "vacaciones" o "visitar a la family".... dudo mucho qe para cambiar de residencia..

saludos,

Santiago bolso
26/02/2007, 10:52
Me pregunto que hago yo en medio de una discución entre mejicanos, voy a salir con algún chichón o un ojo morado :wink:

No, ahora en serio, me parecen muy inteligentes y documentadas todas las opiniones, la última de Perlavi es muy buena, el sueño americano evidentemente es parte real y parte una imagen que a lo largo de la historia se utilizó y aún se utiliza como propaganda, sobre todo para instalar el "american way of life" en otros países, que es la nueva forma de colonialismo que existe.

Y también, el inmigrante que se cree que va a ser fácil el país donde va en general se equivoca.

Pero si una discrepancia y profunda, aún cuando yo no conozco Méjico y ustedes sí, estoy seguro que no todos los mejicanos van a EEUU encandilados por una vida de exuberancia sino estoy casi seguro que mayormente van a EEUU huyendo de la miseria que los agobia en su propio país, de modo que no creo que mucha gente pueda decir como Perlavi que eligen quedarse en su país a lucharla.

Mi opinión, no hay países malos ni "diabólicos", hay políticos malos, y hay sistemas perversos, y esos sistemas trascienden fronteras, te complica la vida acá y allá, porque la globalización de eso se ha encargado, frontera libre para los capitales, stop a los seres humanos.

Personalmente tengo una amiga que se fué a Nueva Jersey con su marido y dos hijos sin conocer a nadie allá, y ahora tienen casa propia y los niños estudian y tienen lo que jamás habrían conseguido acá en Uruguay. Ni blanco ni negro, ni a todos les va bien ni a todos les va mal.

Chauchas.

Exotica
27/02/2007, 01:11
X_CLAMP30
A caso lo niegas como Judas nego a Jesus?? bueno que importa, al fin y al cabo gozas de vida digna no?? O ya te estas dando cuenta que estas cayendo en un ACTO DE DISCRIMINACION... solo porque segun tu no es lo mismo IMPOSICION QUE DISCRIMINACION.... solo porque la LEY es la LEY...A Caramba, ahora segun X_Clamp30 hasta discrimino.....Por cierto, el que nego a Jesus fue Pedro, Judas lo traiciono. Insisto! yo no tengo nada que ver con la corrupcion Mexicana!




Si he contribuido en mi familia y mucho... para que no se echen a perder en ese pais que no tiene nada de lindo... Pues yo aun no me he "hechado a perder"...USA es un pais bellisimo, Mexico es tambien bellisimo. Los dos paises me gustan mucho. Mientras en Mexico me fascina la zona Maya en el sur; en USA me fascinan las montanas de Colorado y el Valle de Fuego en Arizona.



Si tuviera una vida de 1000 años seguro que lucharia por cambiarlo :wink: y sigo sin avergonzarme de mi pais, porque a pesar de que hay corrupción yo no contribuyo a ella aunque los analistas digan que si :wink: pues es su chamba no??? deben encontrar algo para mantenerse de pie y con vida :wink:
Primero tu dijiste que TU FORJABAS A MEXICO, bien lo vas forjando. Ahora dices que no pues....Ubicate mi chavo.



Exotica... dejame presumirte mi vida de lo multimillonario que soy.. ok?? para empezar... tengo 21 años apenas egresado de una carrera profesional mi super salario decente del que hablas no rebasa los $4000.00 (400.00 Dlls) mensualmente... mi padre apenitas es obrero... vivo muy feliz... y no me da vergüenza vivir en Mexico... mas bien soy super afortunado vivir aqui y no echar a perder mi vida en ese "PAIS DE PRIMER MUNDO" jaja... ijole... ya me pase 5 min en el ciber... tengo que pagar $2.00 (dos pesos) mas... y ya no traigo dinero... jaja...Me da gusto que tengas empleo y que la educacion profesional sea importante para ti. Me da mucho gusto que seas feliz. Pero quizas no me he dado a entender...No me refiero a que de verguenza vivir en Mexico, dije que me averguenza la corrupcion del gobierno mexicano. Me siento muy orgullosa de ser Mexicana y de mi cultura y sangre nahualt.




Dicen que lo que no puedes ver... en tu casa lo has de tener...

No te puedo probar las cosas pero tu tampoco a mi... :wink: lo que si puedo decir es que no a todos les pasa eso ehh... y soy provinciano :wink: No se a que te refieras con "en tu casa lo has de tener", pero no se que es lo que tratas de probar tu, que yo no intento probar nada. Solo estoy dando mi opinion.

Que tengas un bonito dia :wink:

Exotica
27/02/2007, 02:12
Hola Perlavi.



sin embargo no es general, cuando alguien esta dispuesto a salir adelante economicamente hablando no necesita salir corriendo a la frontera, puede hacerlo desde aqui,

Tu parrafo se contradice:


el problema va mas allla de la corrupcion, no toda la gente tiene acceso a la educacion y eso les limita las areas de crecimiento, en algunas zonas rurales siguen sin darle importancia a la educacion infantil y al desarrollo laboral de las mujeres y obviamente eso trae consecuencias a largo plazo, es un cheque en blanco... Entonces, si no hay educacion accesible para todos, aunado a las deficiencias de servicios de salud, transporte, y demas servicios urbanos y utilidades, NO TODOS pueden salir adelante en Mexico. Por eso medio millon de personas intentan cruzar la frontera de USA anualmente.

Millones de familias que viven en Mexico en condiciones de extrema pobreza, quieren salir adelante, y trabajan duro, y los nenes trabajan tambien abandonando la escuela, y aun asi, no disminuye su pobreza. Alla en las montanas donde viven miles de indigenas, que se alimentan de agua, cafe y maiz, esos nenes no tienen oportunidades en el futuro, pues nisiquiera tienen los nutrientes necesarion para desarrollar un cerebro sano, con por lo menos medianos grados de IQ.



secuestros, asaltos, violaciones,.... por favor no me digan que solo en el df. si las mentes creadoras y dadivosas de ideas provienen de usa.
Nadie ha mencionado en DF. Mexico tiene el segundo lugar de secuestros en el Mundo y esto lo puedes confirmar. Pero ya que lo mencionas, La ciudad de Mexico es una de las mas peligrosas del mundo, tanto o mas que Detroit en USA.



VIDA DIGNA... exotica jamas te habia leido con algo tan absurdo... Absurdo es que tu sola te contradices en el mismo parrafo. (ver arriba).

Hay inmigrantes Mexicanos en USA que gozan de vida digna, hay quienes no. Pero si tuvieran todos en Mexico la oportunidad de salir adelante, de DAR UNA VIDA DIGNA A SUS FAMILIAS, no tendrian que arriesgar sus vida cruzando ilegalmente a USA.



seguro medico, educacion escolar, buen trato..... QUIENES son los inmigrantes que lo reciben ???, Si reciben servicios medicos, no todos, no se en que porcentaje, pero si los reciben, y tambien van a la escuela los que quieren ir; que el ESL es GRATIS. Tambien muchos gozan de despensas gratis por semana.



esta por demas claro que quienes encabezaron la lucha de un dia sin inmigrantes carecian de todo este esquema y por eso se manifestaron, queda por demas claro que tu no pertences a este grupo (lo cual me alegra), Esta es solo tu suposicion, y ya sabemos que solo especulas de lo que en realidad no has vivido, aunado a la influencia que la mala prensa amarillenta mexicana.

Las protestas fueron por la ley H.R. 4437 que paso La Casa de Representantes pero el Senado no la acepto. NO PORQUE TUVIERAN CARENCIAS. Es la ley que intentaba convertir en criminales a los imigrantes ilegales. La ley no paso. Lo peor que vimos en estas protestas, es que los chicos inmigrantes se salieron de las escuelas para ir a protestar; miles de adolecenes abandonaron primarias, secundarias y preparatorias para salir a las calles a protestar..Bonito ejemplo de padres ignorantes y alboroteros politicos! Los ninos deben de ir a la escuela y no andar en las calles protestando.

Muchos Mexicanos ni sabian lo que protestaban; entrevistaron a muchos y nadie pudo dar una explicacion coherente, tipico alboroto Mexicano.



que sabes tu entonces de persecucionesNada. Jamas he sido perseguida.



, de estar en una esquina esperando que llegue "un patron" y te ofrezca un trabajo, de trabajar un par de dias y luego el "patron" no te paqgue y amenace con llamarle a migracion....como le sucede a miles de mexicanos. Tampoco me ha pasado esto. Muchos de los que extorcionan a los Mexicanos son los mismos Mexicanos...La mayoria de las companias que contratan ilegales Mex, los duenos son tambien Mex. Lastima, es una lastima, que mex a mex se jodan en ves de ayudarse.



..de ser encarcelados con condenas injustas y excesivas por crimenes menores, Creo que ves muchas novelas...No podemos generalizar.

Sin embargo sostengo, que si un mexicano, chino, uruguayo o marciano, quebranta las leyes de un pais ageno, se merece el castigo bajo las leyes del paise en el cual cometio el delito.


la gran pregunta desde luego es "QUE CHING... VAN HACER AHI ?... muy facil, es el ******** "sueño americano" con el que comienzan y la cruel y triste realidad a la que se enfrentan. No, es el HAMBRE y la POBREZA. El el deseo de ganar mas dinero para darles una vida digna a los que dejaron atras...


Perlavi y X-Clamp, solo muestran esa pasion juvenil patriota que cubre su falta de conocimiento y su opinion influenciada por la mala prensa amarilla mexicana.

Si Mexico ofreciera a sus habitantes, la oportunidad de tener un nivel de vida decente, medio millon de personas no intentaran cruzar la frontera ilegalmente en busca de trabajo.



eso mi estimada me parece una pena. A mi me parece una pena que no estes bien informada, a pesar de que visitas el pais vecino con cierta frecuencia.

No he negado que haya injusticias contra los ilegales, simplemente he dicho que se vienen porque en Mexico no tiene oportunidades.

Mis abuelos viven en Mexico, y mis padres tambien; mi mama despues de vivir en USA por 20 anos decidio retirarse en las playas Mexicanas. Tambien tengo mucha familia aca, primos y tios, y todos viven mejor en USA que en Mexico, y ninguno renegamos de nuestra sangre Nahualt.

Honestamente Perlavi, lo unico que han ocacionado las protestas de los inmigrantes ilegales, han sido mas restricciones para ellos mismos. Ahora como ya le han informado a los ciudadanos, cuantos ilegales viven en USA, cada Estado esta cambiando sus leyes haciendo mas dificil para ellos el conseguir empleo. Mas deportaciones hemos visto. La protestas solo alertaron a los gringos.

Siempre estuve en contra de la lay HR 4437. Estoy en contra de la construccion del muro en la frontera, pero creo que cada pais tiene el derecho de proponer sus leyes. Estoy a favor de los Mexicanos Ilegales, siempre y cuando no vengan a cometer crimenes y respeten la casa agena, como la mayoria lo hacemos.

Que tengas un bonito dia.

Exotica
27/02/2007, 02:21
Que tal Santiago,

Los Mexicanos somos apasionados, jejeje

Es verdad que quizas la mayoria crea que todo sera mas facil de lo que se encuentran. El simple hecho del gran impacto del cambio de culturas es ya dificil, aunado a aprender a guiarse bajo las leyes que se desconocen, y de paso el idioma!

estoy casi seguro que mayormente van a EEUU huyendo de la miseria que los agobia en su propio país, de modo que no creo que mucha gente pueda decir como Perlavi que eligen quedarse en su país a lucharla.
Puedes estar completamente seguro de eso.

Que linda la historia de tu amiga que prospero, que bonito y que gusto. Asi habemos muchos en USA que trabajamos duro y vivimos bien, mejor de lo que pudieramos obtener en nuestros pais de origen.

Que tengas un excelente dia :wink:

poblano
27/02/2007, 02:39
no niego que la corrupcion es un problema muy grave y que los que estamos en mexico debemos hacer lo posible por disminuirlo, y mira que soy muy critico con el sistma politico y economico que nos gobierna,pero tambien es muy comodo echarle toda la culpa a los gobernantes ,salir del pais y ahora si criticar todo y a todos ,aunque la corrupcion se terminara dudo mucho que por ese simple hecho la economia mejorara,eso va mas alla de el simple combate de la corrupcion es todo una serie de cambios a mediano plazo , en donde entran una mayor educacion de la poblacion y con servicios de salud de mayor calidad para la poblacion en general,sin esas herramientas por mas que lleguen gobernates de un partido o de otro, sean de derecha o de izquierda, la competitividad no se va a dar, por mas tratados de libre comercio que se firmen y que se den , seguira pasando como hasta ahora en que las cifras macroeconomicas no se vean traducidas en beneficios reales para la mayoria.

habemos quienes pensamos que vale la pena luchar por salir adelante en este pais y tratar de ir siepre adelante, creo que aun con los problema economicos que se puedan dar en mexico es mucho mejor la vida aqui, que en USA y no me refiero solo a la cuestion economica que puede ser mejor para algunos en el ''otro lado'' sino a el cambio que presentan algunas personas en que todo gira solo en la cuestion material,sin restarle importancia a el dinero, es algo en lo que no puedes basar toda tu existencia.


me da pena la forma en que se dio anteriormente la discucion con monica laura en el comienzo de este post, en que las descalificaciones se daban en funcion de quien tenia mas dinero y quien era tal o cual cosa o si era denigrante viajar en pesera o ser de neza, o llamar bruta y no se cuantas cosas mas, de verdad me parecieron muy desagradables.


pero como apuntaba perlavi es algo que a veces ocurre, que no todos, algunos conacionales se portan de la peor manera con los mismos mexicanos,pero esto es una condicion humana que se da y como decimos por aqui es cuando la persona saca a relucir el cobre con el que esta hecho.

ibservices
27/02/2007, 12:06
Parece chiste o paradoja, pero la película de Arau, Un dia Sin Mexicanos, parece que será real, qué pasará, se preguntan?

Veremos quién necesita de Quién?

Estará bueno eso, porque a quién le irá mal? A México o a Estados Unidos, pensando en la Tercera Nación?

Veremos....

Saludos :wink:

Estoy Totalmente Deacuerdo.... se volverian inutiles en muchas áreas.

Santiago bolso
27/02/2007, 12:08
Poblano, discrepo, ¿no hay que basar la vida en lo material?, ¿y en qué si no?, cuando las necesidades básicas no son satisfechas hasta el filósofo más profundo reniega de sus convicciones, (como plagio a Shakespeare cambiando las palabras pero no el significado :wink: ). ¿En la religión?, patética situación, como cuando en una región cercana al río habían unas casitas muy precarias y la sudestada hizo crecer el río y mientras todos trataban de poner sacos de arena una mujer rezaba a Yemanyá, la diosa del mar, para que hiciera bajar el río. Arrasó todos los ranchitos, se ve que la diosa estaba ocupada en otros asuntos. ¿En el amor?, permíteme una :-P . Cuando no tenemos carencias materiales es fácil hablar de que el dinero no es todo, para los desheredados de la tierra el dinero es vida, es todo. "El dinero no es todo", frase típicamente burguesa inventada para entretener a las masas explotadas en discuciones filosóficas estériles y que no reclamen lo que es suyo por derecho de nacimiento. ¿Qué lealtad le debes a tu país?, ¿qué ha hecho él por tí?, si eres un próspero comerciante importador o exportador seguramente el país ha hecho mucho por tí, cuando baja los aranceles, cuando firma acuerdos comerciales con otros países haciendo caras reuniones con el dinero de todos para beneficiar solo tus intereses y abrirte mercados, seguro que ha hecho mucho. Cuando eres un integrante de la clase baja, com trabajador te impone la flexibilización laboral y te quita derechos, como desocupado te da pocas y malas posibilidades de llevar el pan a tu familia, como delincuente de poca monta te mete preso.

Por otro lado, ¿hay que ser solidario solo con los connacionales?, ¿no hay que pelearse con los de tu mismo país?, no es el parámetro adecuado a mi entender para juzgar a una persona, cuántos réditos sigue brindándole a la clase dominante la mentira del nacionalismo, nosotros nos peleamos y ellos asisten a la pelea comiendo palomitas de maíz, o pop como se le dice acá.

Chau.

Exotica
27/02/2007, 16:28
poblano y ibservices son trolles. Acaban de entrar al foro y ya se leyeron 6 paginas de este topic solamente, funny. :grin: :grin:

Una gran ignorancia en ib:
Estoy Totalmente Deacuerdo.... se volverian inutiles en muchas áreas. Los imigrantes mexicanos ilegales no convirtieron USA en la primera potencia mundial.

poblano, no es si vale o no la pena; pero aun medio millon de personas anualmente intenta entrar ilegalmente a USA. Esto si que es una pena.


creo que aun con los problema economicos que se puedan dar en mexico es mucho mejor la vida aqui, que en USA Pues los 22 millones de Mexicanos ilegales en USA DIFIEREN contigo.


me da pena la forma en que se dio anteriormente la discucion con monica laura en el comienzo de este post, en que las descalificaciones se daban en funcion de quien tenia mas dinero y quien era tal o cual cosa o si era denigrante viajar en pesera o ser de neza, o llamar bruta y no se cuantas cosas mas, de verdad me parecieron muy desagradables. Bastante informadito para solo tener 15 post. ah trolles....

La opinion de Monica Laura, basada en su bajo conocimiento del tema, y tomando como base fundamental una estupida pelicula de CIENCIA FICCION, solo refleja su ignorancia y prepotencia proletaria y sonadora....y tu lo respaldas, dios los hace y solos se juntan...ah con los trolles. Si, pues, los mexicanos vamos a desaparecer subditamente de USA, tal que Arau lo predijo en su boba y mal hecha pelicula. jajaja


Pues estimados forero, por su parte pueden investigar que as protestas que los ilegales llevaron a cabo, solo han causado mas problemas para ellos mismos....Mala, muy mala movida politica.

chauuuu

Aqua
27/02/2007, 20:56
No conozco la pelicula de Arau; pero estudios realizados por las oficinas de ciertos estados de la union ratifican que la economia entraria en una situacion riesgoza si evitan el paso de Inmigrantes ilegales.

Los inmigrantes ilegales son los que mantienen costos moderados en varios sectores de la economia Norteña, Construccion, Agricultura estan dentor de los dos sectores que mas los requieren y son los que estan pujando para que se flexibilice la propuesta origuinal donde incluso se contemplaba deportaciones masivas como las anunciadas con Nicaraguences.

La economia gringa es muy fragil por sus dimensiones, paradojicamente en el esquema capitalista se debe cuidar mucho como se propician los crecimientos, ya que tan rapido como se sube se baja, ve el dia a dia de las bolsas de valores, cualquier movimiento en falso y zazzzz se descalabra y comienzan las transacciones nerviosas que hacen explotar el sistema y el mismo entra en caos. Mexico , Brasil, Argentina son muestras de lo complejo que es mantener con vida las bolsas de valores y lo nefasto que pueden ser sus consecuencias.

Creo que el tema da para mucho mas y si nos interesa deberiamos evitar el rumbo que esta tomando. No descalifiquemos las opiniones de otros solo por que no me parece.

Traigamos datos si deseamos rebatir alguna posicion y propongamos un analisis a esos datos y construyamos sobre las diferencias.

Saludos

poblano
28/02/2007, 00:31
Poblano, discrepo, ¿no hay que basar la vida en lo material?, ¿y en qué si no?, cuando las necesidades básicas no son satisfechas hasta el filósofo más profundo reniega de sus convicciones, (como plagio a Shakespeare cambiando las palabras pero no el significado :wink: ).

hola santiago, tambien discrepo en cuanto a lo que escribiste en que la vida se basa en lo marterial, como lo dije anteriormente no niego la importancia del dinero pero para mi no lo es todo ni es la razon de mi existencia, es solo un medio para cosas que son muy importantes, la familia, la pareja, etc. si fuera lo mas importante seguramente desde hace tiempo estuviera tratando de enriquecerme de manera rapida en el narcotrafico, y ganando importancia en esa subcultura de poder , dinero, lujos, autos, etc.

no estoy de acuerdo con el adormilamiento de las personas para que acepten resignadamente la pobresa mientras esperan el paraiso en la siguiente vida,eso es inaceptable bajo ninguna circunstancia, todos tenemos el derecho legitimo de buscar una mejor forma de vida.pero pienso que el medio de como conseguir el bienestar material va unido a el fin.

mi patria chica es mexico y mi patria grande es latinoamerica, la forma en que te refieres a nacionalismo no la comparto ,pero creo que este es un tema muy interesante y que te propongo lo amplies, tal vez en otro post aparte porque en este se estaria saliendo ya de el tema original.

saludos

poblano
28/02/2007, 02:04
coincido contigo aqua en que, la mano de obra ilegal es muy importante para mantener bajos los costos en alguna areas, como la construccion la agricultura y otros, aunque los gringos no lo acepten y traten de menospreciar la importancia de la mano de obra ilegal, esta ahi presente dandole muchos beneficios a el patron en cuestion, me pregunto si habra gringos dispuestos a trabajar en levantar las cosechas de california,o limpiar jardines, o trabajar en los restaurant lavando platos, o sirviendo y levantando mesas, si existen muchos ilegales es porque hay patrones que se hacen de la vista gorda porque les conviene contratar a un ilegal aunque sospechen que los documentos que llevan son falsificados. si les dan el trabajo no es por una actitud generosa es porque siendo la mano de obra un elemento mas en la produccion de bienes y servicios, si este se reduce se incrementan las utilidades y esto a cualquier empresario le suena a musica en los oidos.

pues bien creo que el temor de algunos gringos anglos es infundado, le temen a lo que no conocen, les despierta temor la toma de conciencia de la comunidad, y si bien es cierto que estas marchas por si solas no van a conseguir todas las demandas no creo que haya sido un mal planteamiento, he sabido de participantes que aunque perdieron su empleo por asistir a las marchas, no se arrepienten.
no se como evolucione la comunidad latina como conjunto, pero con las tazas de crecimiento que tienen que son de las mas altas en USA cada vez iran teniendo mas fuerza.

me pregunto si a aquellos que dicen que la regaron, que no debieron de manifestarse que bla bla , tengan una mejor idea o piensen que es mejor bajar la cabeza y aceptar lo que les den, me pregunto si la comunidad afroamericana en su momento penso que la segregacion y la descriminacion era natural y debia ser aceptada y que todo se resolvia sin ningun tipo de movimiento.recordemos que en su momento los afros fueron tambien ''ilegales , esclavos, objetos'' luego personas non gratas o ciudadanos de segunda y asi paulatinamente logrando por supuesto que hay una marcada diferencia de su situacion en los años 40's a la actualidad


y haciendo caso a aqua no tomo parrafos anteriores que son discusiones esteriles y que mas bien son pleitos de lavaderos( asi les dicen en mexico a las discusiones vulgares) asi pues aportemos ideas y discutamos con pasion pero sin descalificaciones. :grin:

Exotica
28/02/2007, 02:45
Aqua

La economia gringa es muy fragil por sus dimensiones, Esto es sencillamente superficial, absurdo ademas de simple y erroneo. Por favor, se concreto y sobre todo especifico. Estas sopesando varias y muy importantes y complejas variantes y lo haces vagamente.

Creo que entre mas rico es un pais, es simplemente mas poderoso. Desde hace muuuucho que EEUU se ha mantenido como una potencia mundial y como uno de los paises mas ricos e influenciantes en el mundo. No creo que nos toque ver en nuestro periodo de vida, el fracaso economico de esta potencia mundial.



paradojicamente en el esquema capitalista se debe cuidar mucho como se propician los crecimientos, ya que tan rapido como se sube se baja, Cielos, creo que ademas de no conocer las leyes de EEUU como tu ya lo has dicho antes, tambien estas fallando en Economia. Que son esos terminos que usas, ademas de especulaciones sin fundamentos?


ve el dia a dia de las bolsas de valores, cualquier movimiento en falso y zazzzz se descalabra y comienzan las transacciones nerviosas que hacen explotar el sistema y el mismo entra en caos. Ahora hasta la bolsa de valores??? No se te olvide el tema principal: " Qué pasará en USA, del Dia sin Mexicanos?" ( la pelicula ficticia de Arau se llama "un dia sin mexicanos") Quien inicio el tema, inicio con un absurdo intento de fundir semejane ficcion novelesca con las protestas que se dieron en USA por la HR 4437.


Traigamos datos si deseamos rebatir alguna posicion y propongamos un analisis a esos datos y construyamos sobre las diferencias. Pero Aqua, si no has dado ningun dato ni analisis.

poblano Es verdad que la mano de obra ilegal mantiene los precios de los productos agricolas bajos. Pero los gringos no tienen miedo, deja de especular. Es una gran verdad, que los ilegales en USA existen porque son necesarios, y porque el gobierno lo ha permitido. Los ciudadanos que estan aferradamente en contra de una admistia, tambien tienen el derecho de estarlo, muxhos de estos estas desinformados tambien, e igualmente culpan al gobierno de incompetente.



recordemos que en su momento los afros fueron tambien ''ilegales , esclavos, objetos'' Esto no es solo una Mentira, si no tambien una muestra de la falta conocimiento de la historia de los Afro-americanos. Nunca fueron "ilegales", eran esclavos y no tenian derechos. Chico de que hablas? No puedes comparar a los ilegales Mexicanos actuales con los esclavos negros de antes...Por favor, se congruente.

De que hechos hablas de los 40's?

Para tu informacion, la sociedad norteamericana aun esta segregada, y son las minorias las que se segregan principalmente, y no los blancos los que los apartan.

Chicos, informemonos mejor para dar opiniones; las especulaciones y suposiciones que hacen muestran lo alejado que estan de lo que verdaderamente esta sucediendo.

que tengan un bonito dia :wink:

perlavi
28/02/2007, 10:01
exotica esto no es un analisis metodico de textos, abre tu paranoma y comprende que el hecho de que en algun tema se tenga un punto de vista distinto al tuyo no significa que alguien este equivocado son solo panoramas diferentes el que nos hace opinar cada cual de cierta manera.

y voy a repetir lo mismo, no es una contradiccion es una afirmacion, mexico tiene oportunidades de desarrollo para la mayoria de la gente que quiere desarrollarse, independientemente de la corrupcion y de los problemas de educacion, comprenderas como te dije en el parrafo anterior esto es lo que me dice mi entorno y los hechos que he vivido.

efectivamente, en las zonas marginadas las condiciones de extrema pobreza son grandes y los niveles de ignorancia inimaginables, sin embargo la migracion de esas comunidades hacia las ciudades es una oportunidad de desarrollo para ellos, esta en sus manos hacerlo, sigue siendo una decision de ellos crearse y buscar las oportunidades de desarrollo.



Esta es solo tu suposicion, y ya sabemos que solo especulas de lo que en realidad no has vivido, aunado a la influencia que la mala prensa amarillenta mexicana.

te voy a citar para darte una breve explicacion sobre lo que se y lo que especulo, el tema de la inmigacion no era de lo que me ocupara en profundidad y efectivamente la prensa local, hace enfasis en estadisticas y numeros de ilegales muertos, sin embargo alguien muy cercano a mi siguio la nota y evidencio publicamente muchos de los hechos de los que son victima la mayoria (sabemos que no es tu caso) de los inmigrantes, asi como situaciones que por tu pasion senil (consideraste mi opinion como pasion juvenil y paso de los 30, asi que imagino que eres mucho mayor..... mmmm:???:;-)) retomando esas situaciones que consideras influencias por una novela son hechos documentados, quien comente un castigo debe cumplir una condena independientemente de la nacionalidad, pero coincidiras conmigo en que debe hacerse con igualdad en trato y parametros para considerar la sentencia...

tu dices que los entrevistados no sabian ni poque estaban ahi, obviamente desde tu panorama en las entrevistas la gente no sabia por que protestaba ni a que fue.... o tal vez es solo que las entrevistas que se publicaron en tu entorno querian que eso viera la poblacion.....

se porque se generaron las protestas y tambien me quedo claro que solo tuvieron un fin individualista y no tuvo la funcionalidad que algunos esperaban,desde mi punto de vista la protesta fue un detonante de un sentimiento añejo en la poblacion.

creo que uno debe tener cuidado de juzgar lo que no ha vivido y si un padre de familia tiene la esperanza que por salir a manifestarse en la calle las condiciones de vida de sus hijos van ha cambiar, no lo hacen ignorantes ni "alboroteros" politicos.

exotica no creo estar desinformada mas bien tenemos diferentes panoramas de una misma nota, la cantidad de veces que cruzo la frontera no me da la informacion, ya que no lo hago como ilegal, mis visitas son mas bien placenteras. Ojala y abrieras tu un poco tu panorama y te dieras cuenta que no todos son tratados como tu y no ha todos se les ha dadola misma oportunidad.


saludos

Santiago bolso
28/02/2007, 10:01
Estoy en general de acuerdo con Exótica en la discución. Sin conocer los datos ni los pormenores del tema, digo simplemente que no confundamos al generalizar, mano de obra ilegal redituable para algunas empresas, no para el país necesariamente. Algunas empresas se favorecerán bajando los costos del único creeador de riquezas, el trabajo, y otras se perjudicarán por esa competencia desleal. Tampoco olvidemos que las grandes empresas transnacionales, muchas de ellas de capitales EEUU enses, instalan talleres (infrahumanos algunos) en otros países, van a buscar la mano de obra a su lugar de origen, no necesitan de la inmigración. Stop a la inmigración no tiene por qué significar catástrofe económica para EEUU o cualquier otro país, un país no es un ente de intereses homogéneos, hay muchos intereses encontrados, sinó qué, ¿extraditan a inmigrantes porque son idiotas?.

Desde otro ángulo, creo, exijo moralmente, que se de prioridad a los valores humanistas y libertarios y se permita a cualquier persona trasladarse y vivir donde mejor le parezca más allá de los intereses económicos.

Chau.

Aqua
28/02/2007, 10:11
Exotica,
Todo esto que menciono y que vos criticas por partes tienen mucho sentido, si no podemos atar el efecto del muro mexicano con la bolsa de valores debido al esqiema capitalista de esa economia pues no participo mas en la conversacion.
Aqua


Cita:
La economia gringa es muy fragil por sus dimensiones,

Esto es sencillamente superficial, absurdo ademas de simple y erroneo. Por favor, se concreto y sobre todo especifico. Estas sopesando varias y muy importantes y complejas variantes y lo haces vagamente.

Creo que entre mas rico es un pais, es simplemente mas poderoso. Desde hace muuuucho que EEUU se ha mantenido como una potencia mundial y como uno de los paises mas ricos e influenciantes en el mundo. No creo que nos toque ver en nuestro periodo de vida, el fracaso economico de esta potencia mundial.


Cita:
paradojicamente en el esquema capitalista se debe cuidar mucho como se propician los crecimientos, ya que tan rapido como se sube se baja,

Cielos, creo que ademas de no conocer las leyes de EEUU como tu ya lo has dicho antes, tambien estas fallando en Economia. Que son esos terminos que usas, ademas de especulaciones sin fundamentos?


Cita:
ve el dia a dia de las bolsas de valores, cualquier movimiento en falso y zazzzz se descalabra y comienzan las transacciones nerviosas que hacen explotar el sistema y el mismo entra en caos.

Ahora hasta la bolsa de valores??? No se te olvide el tema principal: " Qué pasará en USA, del Dia sin Mexicanos?" ( la pelicula ficticia de Arau se llama "un dia sin mexicanos") Quien inicio el tema, inicio con un absurdo intento de fundir semejane ficcion novelesca con las protestas que se dieron en USA por la HR 4437.

Solo trato de describir el efecto sobre la economia si alguno de los sectores se ve impactado. Ve como amanece el mundo hoy.


Miércoles 28 de febrero, 2007
Desplome chino provoca fuerte caída en bolsas regionales

(AméricaEconomía.com) Como un verdadero “martes negro” se vivió la jornada de ayer en la bolsa de valores de China. El índice Shanghai Stock Exchange (SSE) cayó un 9,3% y alcanzó su desplome más fuerte en 10 años por causa de fuertes bajas en los títulos de las minoristas Wal Mart y Target, y caídas en los títulos de las empresas tecnológicas Baidu.com, China Mobile, Sohu y Sina.

La tendencia a la baja en el gigante oriental tuvo efectos inmediatos en la bolsa estadounidense y los mercados latinoamericanos. Mientras el Dow Jones cerró en la jornada -0,12% y el tecnológico Nasdaq Composite perdió un -2,08%, los efectos en las bolsas latinoamericanas tampoco se hicieron esperar.

En São Paulo, el índice Bovespa cayó un -3,95%, en Chile el IPSA retrocedió un -3,77%, en Buenos Aires el Merval se hundió un -4,87% y en México, el IPC retrocedió un -3,40%.

"Todos los mercados emergentes están negativos por una fuerte baja (en los activos) de China”, dijo Mariano Tavelli, operador de Tavelli y Compañía Sociedad de Bolsa en Argentina, a la agencia de noticias Reuters.

Por su parte, el analista de Idea Global, Enrique Alvarez, advirtió a la misma agencia informativa que “cualquier bache en China que pueda ser interpretado como una desaceleración (de su economía) va a afectar a América Latina".

A pesar de ello, los números rojos en China no despertaron mayores temores entre analistas. La razón se debe a que semanas atrás, las autoridades chinas ya habían provocado un fuerte correctivo en los mercados de renta variable, al manifestar expresamente sus temores por la posibilidad de que existiera una especie de burbuja alrededor de los títulos de las bolsas chinas.

Por esta razón, algunos de ellos sostienen que una corrección de estas características "no es mala del todo, pues da la oportunidad de corregir supervaloraciones".

Y tu sigues creyendo que USA es super poderoso. No hay poder Exotica todo es una inmensa burbuja muy fragil.

Saludos

Santiago bolso
28/02/2007, 10:34
La fragilidad de la burbuja es relativa. El junco es frágil por eso resiste los huracanes. Las crisis del sistema capitalista son cíclicas, Marx ya había advertido sobre eso y pensaba que este tipo de crisis iban a acabar, o mejor dicho, a crear las condiciones necesarias para la caída del sistema, pero no es necesariamente así. Hoy los teóricos marxistas analizan variantes a esta crítica porque la historia económica es dinámica, y el sistema capitalista ha encontrado maneras de recomponer sus estructuras a pesar e incluso a partir de las crisis cíclicas. El sistema ha logrado convivir con las crisis. Derrumbe de las bolsas, es como si saltara la llave térmica, mecanismo de defensa para que no se quemen los tapones. La fortaleza de EEUU y también su debilidad está en el dólar, y su gran enemigo el euro, campo de batalla, el mercado internacional, objetivo, protagonizar las transacciones comerciales a nivel mundial.

Chau.

Aqua
28/02/2007, 11:09
Excelente, a esto trato de referirme. Ojala vos tengas mejor suerte que yo exponiendo el punto.

No me interesa si tienen razon o no los que marchan o si los gringos son buenos o malos. Lo que trato de manifestar es que de alguna manera todo afecta al esquema economico norteamericano ya que existe una relacion entre los inmigrantes ilegales y ciertos sectores de la economia.

Si esta modalidad de inmigrantes desaparece intespestivamente habra un impacto economico, no se si se acabe USA, tampoco lo creo; pero definitivamente habra un impacto en su economia que ya muestra signos de desaceleracion. Hoy tambien America Economia entrega una nota al respecto y cito:


Miércoles 28 de febrero, 2007
Greenspan advierte sobre síntomas de recesión en EE.UU.

(AméricaEconomía.com) Alan Greenspan, ex presidente de la Reserva Federal (Fed) de Estados Unidos, advirtió sobre los riesgos de una recesión en la economía estadounidense a fines de 2007, ya que según explicó se están empezando a presentar los primeros síntomas que pronostican el fin del ciclo alcista actual.

El economista señaló que “cuando uno se aleja tanto de una recesión, invariablemente crece el riesgo de una nueva y, en estos momentos, comenzamos a ver estas señales”.

Una de las principales señales para Greenspan, es el hecho de que los márgenes de ganancias en Estados Unidos hayan comenzado a estabilizarse.

“En Estados Unidos los márgenes de ganancias han comenzado a estabilizarse, lo que es una señal adelantada de que estamos en las últimas etapas de un ciclo”, explicó el ex presidente del Fed, en declaraciones publicadas por la agencia AP.

“Mientras que sí existe la posibilidad de que entremos en una recesión en los últimos meses de 2007. Muchos de los analistas no coinciden con esta apreciación y proyectan una cierta desaceleración para 2008”, sostuvo Greenspan, quien considera que conviene ser "muy cauteloso" al tratar de pronosticar con tanta anticipación.

Otra de las señales preocupantes, es el alto déficit fiscal de Estados Unidos, que en 2006 alcanzó los US$ 247.000 millones. “El déficit presupuestario estadounidense es claramente un verdadero problema para todos los que estamos tratando de evaluar el futuro inmediato de la economía, así como para el resto del mundo”, explicó Greenspan.

En el cuarto trimestre de 2006, la economía de Estados Unidos crecido a una tasa del 3,5%, casi dos puntos superior al tercer trimestre. Para 2007, expertos prevén un crecimiento del PIB del 2,7%, el más bajo desde 2002, según un estudio dado a conocer por la Asociación Nacional para los Negocios Económicos.

Como siempre digo, si tratamos de desvirtuar el aporte de alguien siempre podremos hacerlo, por eso es que este tipo de critica no me parece interesante.

En Venezuela decimos "No hay peor ciego que aquel que no quiere ver".

Saludos

Santiago bolso
28/02/2007, 12:55
Evidentemente, como dijo Poblano por allí, si accediera el gobierno EEUU a las demandas de los ilegales de legalizarse la economía de las empresas que los contratan tmbién se vería resentida en sus ganancias y habría más recesión. Más estancamiento de las ganancias.

Insisto en que estoy de acuerdo con que toda la gente sea considerada legal hasta que se demuestre que ha cometido un delito, y trasladarse a vivir donde le parece no debe ser considerado un delito. Apoyo la legalización de todos los inmigrantes en cualquier parte del mundo, pero creo que eso debe partir de una consideración humanista y racional, si lo analizamos desde el punto de vista economicista simplemente nos hacemos lío pues sigue habiendo muchos intereses encontrados.

Chau.

Exotica
28/02/2007, 15:45
Hola chicos,

Parece que no les gustan las criticas; si señalo los errores en la información que presentan, lo toman como ataque. Por favor, no lo es. Si yo doy datos erróneos por favor señalen dichos errores con fuentes verídicas, y no con especulaciones basadas en su lógica mal informada.

perlavi
Lamento decirte que estas desinformada. Existen 40 millones de personas en Mexico que viven en extrema pobreza:
http://www.pww.org/article/view/2008/1/110/
http://www.bancomundial.org/
http://resultados.org.mx/acciones/accion200207.html

Estos 40 millones de personas no tienen las oportunidades que afortunadamente tu tienes.

El periodico la Jornada de MX tambien publico esta cifra.

Y si aun lo dudas, un link del Banco Mundial:
http://globalis.gvu.unu.edu/indicator.cfm?IndicatorID=50&Year=2000&Country=MX

Por lo tanto, esta aseveraciones una gran mentira perlavi:

mexico tiene oportunidades de desarrollo para la mayoria de lagente que quiere desarrollarse Las estadisticas de Mexico y el Banco Mundial lo dicen; pero tu aseveras lo contrario. Me pregunto en que te basas para afirmar semejantes contrariedades.

El que tu tengas la fotuna de vivir bien, NO ES MEDIDA ESTADISTICA.

la migracion de los pobres a las grandes ciudades en Mexico, crea tambien mas crimen, desempleo, limosneros y ninos en las calles.


consideraste mi opinion como pasion juvenil y paso de los 30, asi que imagino que eres mucho mayor. Es mas preocupante que una persona madura este tan lejos de la realidad. Por la desinformacion que muestras, y tus aseveraciones tan fuera de la realidad, crei que eras un jovencita. No chica, no soy "mucho" mayor :wink:

Estoy de acuerdo, si un criminal es sentenciado en un pais ageno (en donde cometio el crimen) debera ser tratado como los demas criminales en la misma categoria-situacion. Este es otro tema; sabemos que los que pueden pagar abogados y no utilizaan los que el Edo provee, gozan de mejores sentencia. Pero si un ilegal comete un crime, debera pagar por el crimen que cometio y por el "civil wrong" por haber ingresado ilegalmente al pais. Asi son las leyes, justas o no, se debe de respetar la casa agena.

Y si tienes razon; obviamente la media utiliza la informacion que quieren que los usuarios veamos. Perlavi, vivo en USA, conozco a muchos imigrantes que participaron en mi ciudad en las marchas, y ellos no sabian especificamente lo que se protestaba. Mi Edo tiene 150,000 immigrantes hispanos, de los cuales 55,000 viven en mi ciudad. 75,000 viven en Kansas City y el resto esta disperso en los pueblos.


creo que uno debe tener cuidado de juzgar lo que no ha vividoTotalmente de acuerdo. La franqueza a veces molesta.


y si un padre de familia tiene la esperanza que por salir a manifestarse en la calle las condiciones de vida de sus hijos van ha cambiar, no lo hacen ignorantes ni "alboroteros" politicos. Un padre que saca a sus hijos de la escuela para llevarselos a protestar a las calles es un padre ignorante y alborotero politico. Los ninos no tienen madurez para opinar en cuestiones de politica. este movimiento, fue un movimiento politico para presionar al gobierno. Sabra dios cuales fueron los verdaderos motivos obscuros de los instigadores. Los ninos perteneces a la escuela, y no a las calles.

Por supuesto que muchos imigrantes han sufrido maltrados, muchos no han tenido ni mi dedicacion, fortuna, ni priviligios; pero si un gran deseo de salir adelante y mucho y buen trabajo.

El cruzar la frontera no es base para hacer conclusiones de los verdaderos conflictos sociales-economicos-politicos de todo un pais. Trabajar bajo estas leyes, vivir bajo este gbierno, o por lo menos conocer las leyes es definitivamente, una base para darse cuenta de lo que de verdad sucede, y no las arbitrariedades que la prensa presenta.

que tengas un bonito dia. :wink:

Exotica
28/02/2007, 15:56
HOla Santiago

No me sorprende que los Mexicanos se nieguen a comprender los derechos que USA como pais tiene, para regirse a si mismo. Despues de todo, soy Mexicana y creci bajo esa cultura-sociedad. Culpo al a gran desinformacion en Espanol que existe, y la prensa manipulada de Mexico.


Stop a la inmigración no tiene por qué significar catástrofe económica para EEUU o cualquier otro país, un país no es un ente de intereses homogéneos, hay muchos intereses encontrados, sinó qué, ¿extraditan a inmigrantes porque son idiotas?. I know, Aqua se pasa con sus conclusiones.


Desde otro ángulo, creo, exijo moralmente, que se de prioridad a los valores humanistas y libertarios y se permita a cualquier persona trasladarse y vivir donde mejor le parezca más alláde los intereses económicos.Esto seria un hermoso pais Utopico. Pero es eso, Utopia. Que pasa con los criminales que huyen a otros paise a cometer mas crimenes, estos tambien deberia gozar de este privilegio? ademas narcoticos, venta de humanos...Oh la humanidad no esta lista para paise Utopicos asi.


Evidentemente, como dijo Poblano por allí, si accediera el gobierno EEUU a las demandas de los ilegales de legalizarse la economía de las empresas que los contratan tmbién se vería resentida en sus ganancias y habría más recesión. Más estancamiento de las ganancias. Es verdad. Seria un gran impacto negativo principalmente en los productos agricolas. Hoy dia los tomates cuestan enre 1 a 1.50 la libra, si los trabajadores de estas areas ganaran mas, y gozaran de servicios medicos y todos los demas beneficios de los ciudadanos (y otras areas de trabajo), seria un enorme impacto en las familias de clase media...Esta es una de las razones por las que el gob de USA ha premitido la mano de obra ilegal.


Insisto en que estoy de acuerdo con que toda la gente sea considerada legal hasta que se demuestre que ha cometido un delito Asi era antes; despues de las machas de los ilegales, cada Edo esta cambiando sus leyes haciendo la situacion mas dificil para todos, no solo para los ilegales.


Apoyo la legalización de todos los inmigrantes en cualquier parte del mundo, Me uno a tu apoyo. Me daria mucho gusto que los ilegalesen uSA fueran legalizados.

que tengas un excelente dia.

Exotica
28/02/2007, 16:05
Exotica,
Todo esto que menciono y que vos criticas por partes tienen mucho sentido, si no podemos atar el efecto del muro mexicano con la bolsa de valores debido al esqiema capitalista de esa economia pues no participo mas en la conversacion.
Aqua ay no juego, jajaja, Aqua bajale....que me traes memorias de una amiga.....hey es chiste. Las criticas que te he hecho son productivas, erollas importantisimas variantes con palabritas de barrio. Gracias por los paste.



Y tu sigues creyendo que USA es super poderoso. No hay poder Exotica todo es una inmensa burbuja muy fragil

Cielos....Estas en un error fatal, NO CREO, SE que USA es un pais poderoso, rico, el de mas influencia mundial HOY DIA y la primera potencia mundial en el mundo. "burbuja fragil" .....Ay.....Necesitas mas pastes para probar 'la fragilidad' de una economia que desconoces.

Y tu insiste en ligar a la bolsa de valores de usa y mundial con la fallida ley HR 4437 y el muro....Y ahora hasta Choina....jajaja mira que si tienes gracia :wink: Hazle caso a Santiago Bolso, por lo menos el no se rie de tus comentarios...y disculpa, solo que me parece muy gracioso, no lo tomes a mal por favor.

Que tengas un bonito dia :wink:

Exotica
28/02/2007, 16:15
Excelente, a esto trato de referirme. Ojala vos tengas mejor suerte que yo exponiendo el punto. Deja de "tratar" de referirte, simplemente hazlo con la congruencia de Mr Bolso y ya. Se concreto y especifico, que te la has pasado cantinfleando.




Si esta modalidad de inmigrantes desaparece intespestivamente habra un impacto economico, Esto es lo que pasa en la peli de Arau....Y no es asi como va a suceder....Se REALISTA, no puedes argumentar con ficcion.



no se si se acabe USA, tampoco lo creo;Pues mira, aqui ya te estas contradiciendo solo...Pero que BUENO que has cambiado ya de parecer.



Como siempre digo, si tratamos de desvirtuar el aporte de alguien siempre podremos hacerlo, por eso es que este tipo de critica no me parece interesante. No "trato de desvirtuar "tus aseveraciones, senalo los errores de tus suposiciones especulativas ficticias, erroneas y desinformadas. Es una critica constructiva.


"No hay peor ciego que aquel que no quiere ver". Por eso Aqua, informate mejor para que "puedas ver".

Por cierto, te expresas como mexicana., aunque digas que estas en venezuela.

chauuu que tengas un sol venezolano placentero y un bonito dia :wink:

Aqua
28/02/2007, 20:48
Solo te digo que mi dia a dia es conversar sobre estos temas. No especulo ni lo que comento es ficticio. Ahi estan los articulos que comparti que espero ilustren mi punto de vista.

Soy Venezolano, es probable que al haber vivido en Mexico tenga algun par de modismos.

Chau.

poblano
28/02/2007, 23:39
exotica viendo como debates me acorde de una novia que tuve y que cuando le decia algo que estaba en contra de lo pensaba se ponia furibunda jajaja, :razz: el caso es que se andaba peleando con todo mundo.ojala abrieras tus horizontes y no pensaras que que el unico punto de vista valido es el tuyo y que debatieras con argumentos y no con descalificaciones. perdon pero no los he visto, solo he visto las apreciaciones delirantes desde tu entorno, solo desde tu optica.

no creo que a alguien le moleste que si hay un error lo corrijas, pero de eso a que a todos les digas desinformados, hay una distancia enorme, mas bien creo que te aferras a defender una posicion y a perder de vista todo el contexto de los post, como he visto que has hecho con quienes han presentado datos en pastes y que haces mofa de esos.


me pregunto que te hace sentir tan mal de tu estancia en mexico que solo lo recuerdas como un lugar en desolacion, de extrema pobresa, de robos, de personas malas, o es que asi fue tu vida cuando estuviste aqui, tu sabes que hay un dicho que dice que el perico en donde quiera es verde y el ******* donde quiera pierde.

para ti el hecho de vivir en mexico es vivir en el estado de la infelicidad, pues vieras que habemos personas que nos la pasamos a todas m.. aqui, si para ti es mejor en el otro lado que bien y me alegro por ti, porque me imagino que dejaste atras algo que te hacia daño.

aaahh y que bien por aqua que ya le diste la ciudadania mexicana, bienvenido aqua a mexico.

y tambien te dejo el post en partes para que lo pongas en citas, al fin que ya se que le vas a poner desinformado , de seguro lo viste en periodicos amarillistas, las noticias de otras partes son falsas , solo son verdaderas las que leo, bla bla bla. :grin:

Exotica
01/03/2007, 01:33
Lo unico que les he venido diciendo es que en Mexico existen 40 millones de personas que viven en extrema pobreza, gracias a la corrupcion gubernamental y a la inompetencia politica. Por esto existen 22 millones d eilegales en USA.

Sostengo que los imigrantes ilegales en USA vienen en busca de mejor vida, porque no tienen oportunidades en sus paises de origen. Huyen del hambre y la pobreza y arriesgan sus vidas por esto.

Es una verguenza la incapacidad y corrupcion de la administracion politica mexicana, que nisiquiera puede ofrecer a la mayoria de sus habitantes, una vida digna.

pero perlavi, poblano y Aqua dicen que no, que en Mexico quien tiene ganas de salir adelante solo tiene que trabajar duro. Solo me la he pasado entreteniendome con su desinformacion, ya Aqua acepto no SABER las leyes laborales mexicanas.

Solo les he informado lo que las manifestaciones de los ilegales en USA han ocacionado, que es presisamente mas problemas para ellos.

Todo esto es verificable, mas no las aseveraciones que uds hace; y de paso se molestan cuando se les demuestran sus errores.

El post se llama "que pasara en usa, del dia sin mexicanos?" y ya les he informado que lo que ha pasado des pues de la pelicula churro de Arau, y las manifestaciones cajelleras, solo se han ocacionado mas problemas los ilegales. ; has alertado al pais entero cuantos son, y cada Edo esta cambiando sus leyes para disminuir el numero de ilegales en sus territorios. No lo creen? INFORMENSE.

Por cierto poblano, vivi muy feliz en Mexico, y cada vez que lo visito igual felizmente.

Me averguenza el grado de corrupcion e incompetencia politica. De paso, me causa risa la sobrerbia gobernada por la ignorancia en los hechos que comentamos.

Aqua
Solo te digo que mi dia a dia es conversar sobre estos temas. No especulo ni lo que comento es ficticion amigui, pues de ser asi deberias ser un erudito, en vez de utilizar el vocabulario ambiguo y especulativo que utilizas. ya nos dijistes que no conoces las leyes laborales de usa, te pedi que las enumeraras y lo que mencionas muestra mas aun tu falta de informacion. Y esto te molesta...Bien, entonces informante.

Solo mencione que hablas como mexicana, las venezolanas no se expresan como tu.

que tengan una formidable noche.

Santiago bolso
01/03/2007, 12:13
Jaja, este tema es divertido, voy a poner dos nacinalidades en una frase, esta mejicana exótica es picante como el chile. :razz:

Evidentemente este tema levanta pasiones, pero no dejo de pensar que a mi se me agotó lo que para decir de él tengo, sino reafirmar, las movidas ilegales si o no no generarán catástrofes económicas, solo reacomodamientos económicos. La clave está en si son más importantes los libros de contabilidad o la gente, la economía al servicio de la gente o la gente al servicio de la economía.

Sobre el estilo de escribir de Exótica no me parece ofensivo, me parece frontal, y hay que tomar las cosas con humor y saber identificar las travesuras cuando leemos a alguien, no hay que calentarse.

Sobre la utopía Exótica, no me gusta la palabra, a Galeano sí, dice que la utopía es como el horizonte, por más que caminemos hacia él nunca lo alcanzaremos, entonces le preguntan para qué caminar hacia él, y Galeano responde, justamente para eso, para caminar. Allá él con sus contentos poético-burgueses, a mí no me gusta esa etiqueta, las palabras pueden ser perniciosas, si alguien elabora un proyecto razonable pero difícil de poner en funcionamiento nunca falta quien lo catalogue de utópico, y genera un hecho fundamental, mata el proyecto, porque por definición de la palabra está diciendo, eso es imposible. Pero una palabra es una palabra, no un hecho, y una etiqueta es una cárcel mental. ¿Vivimos en medio de la naturaleza?, nones, vivimos en un mundo artificial, ¿creado por Dios?, minga, creado por el hombre, ¿a través de qué método?, del trabajo, ¿cuál si no?, ¿el hombre es capaz de modificar su medio para adaptarlo a sus ideas de cómo deben ser las cosas?, sipi, a través del trabajo nuevamente, ¿se puede contruir una pirámide?, muchas, ¿se puede cultivar en zonas montañosas?, yes, ¿se puede ver lo que sucede en las antípodas sin trasladarme de mi asiento?, off course, ¿cuál es esa magia que logra tales prodigios?, el trabajo.

La pregunta más importante, ¿se puede lograr la sociedad ideal?, y el padre le contesta al hijo, ¿y qué te crees que son las sociedades donde la humanidad ha vivido a lo largo de su historia?, primero fueron ideas, luego realidades.

Otro mundo es posible, más acá de las utopías.

Chau.

perlavi
01/03/2007, 13:10
Es una verguenza la incapacidad y corrupcion de la administracion politica mexicana, que nisiquiera puede ofrecer a la mayoria de sus habitantes, una vida digna.


nadie ha abogado aqui por el gobierno y la politica mexicana o si ??


pero perlavi, poblano y Aqua dicen que no, que en Mexico quien tiene ganas de salir adelante solo tiene que trabajar duro. Solo me la he pasado entreteniendome con su desinformacion, ya Aqua acepto no SABER las leyes laborales mexicanas.


osease que los desinformados sobre nuesto pais somos los que vivimos aqui y la pseudomexicana es la informada jajajajajja(esto si me ha hecho gracia, al fin algo para disfrutar) y debido a que estas informada ?...:???: a la prensa que tu lees.... ahhh es verdad disculpa tus conocimientos basados en estadisticas y noticias son reales, los nuestros son erroneos, debido a que la prensa que nosotros leemos es amarillista , o mejor dicho esta lejos de la realidad.. mmmmm (crei que hablabamos de mexico, lugar donde vivo.)


Solo les he informado lo que las manifestaciones de los ilegales en USA han ocacionado, que es presisamente mas problemas para ellos.


no es discutible


Todo esto es verificable, mas no las aseveraciones que uds hace; y de paso se molestan cuando se les demuestran sus errores.

exotica, una vez mas voy a repetirte lo mismo (y ya resulta cansado ), cada quien habla sobre lo que de vivavoz conoce, de acuerdo a su entorno e intereses.. no me molesta que me corrijas si acaso estoy en un error, lo molesto es que tomes una actitud como alguien que tanto criticaste y te conviertas en exotica laura creyendo poseedora de una verdad absoluta.


Me averguenza el grado de corrupcion e incompetencia politica. De paso, me causa risa la sobrerbia gobernada por la ignorancia en los hechos que comentamos.


debo decir que siento mas soberbia en tus palabras que encualquier otro post escrito aqui, deberias de leerlos de nuevo.

saludos

perlavi
01/03/2007, 13:14
Hola chicos,

Parece que no les gustan las criticas; si señalo los errores en la información que presentan, lo toman como ataque. Por favor, no lo es. Si yo doy datos erróneos por favor señalen dichos errores con fuentes verídicas, y no con especulaciones basadas en su lógica mal informada.

perlavi
Lamento decirte que estas desinformada. Existen 40 millones de personas en Mexico que viven en extrema pobreza:
http://www.pww.org/article/view/2008/1/110/
http://www.bancomundial.org (http://www.bancomundial.org/)
http://resultados.org.mx/acciones/accion200207.html

Estos 40 millones de personas no tienen las oportunidades que afortunadamente tu tienes.




jajjajaajajajaajaaj exotica eres maravillosa... buscaste una nota del 2002 para contradecirme... jo..... jajjajajaajaj

esto a sido muy bueno....

saludos

Aqua
01/03/2007, 14:14
Esto parece una discusion de las que se dan en Teologia, cada quien "amaña" las cosas como le convienen e inician una campaña de descalificacion.

El estilo de citar trozos de algun texto, sin relacionarlo con el hilo de conversacion, tiene el riesgo de sacar de contexto al comentario o la cita y desde alli esto se presta para "amañar" o interpretar de la manera que nos parezca.

Nunca hable de leyes laborales Mexicanas y lo que mencione sobre la legislacion de trabajo en USA fue en otro epigrafe que de alguna manera se alineao con el tema que se esta tratando en este hilo. Solo invitaba a revisar la ley laboral de USA (Exotica vive y trabaja por lo tanto suponia que tiene mejor conocimiento de esta) y revisar si en la misma se le daba caracter contractual a la relacion Patrono-Obrero solo con demostrar que esta relacion se mantenia por algun periodo de tiempo. De nuevo lamento no haber podido hacerme entender y todo se desvirtuo como "mi desconocimiento de ley laboral". Esto me parece absurdo; pero acepto mi responsabilidad en no haber sido suficientemente claro e mi exposicion.

Volviendo a este epigrafe, mencione que desconozco la pelicula de Arau; pero si en ella se mostraba un escenario donde la economia norteamericana podia desplomarse si intespestivamente desaparecia la fuerza laboral ilegal (Inmigrantes ilegales), yo consideraba que es un escenario posible.

Fundamente mi comentario en el sistema capitalista de USA y la fragilidad del mismo ante cualqueir "remeson" en sus sectores economicos (Agricultur, vivienda, industrial, en fin....). Por este comentario tambien fue descalificado y tildado de ignorante. Realmente esto ni me preocupa ya que en estos ultimos tres dias esta sucediendo un hecho que muestro o ilustra lo que yo mencione.

Desde hace tres dias hay una crisis en las bolsas mundiales y personas como Tony Snow (Vocero CASA bLANCA), Alan Greenspam (Ex jefe la reseva federal Norteamericana) y Bernansky (Actual jefe de la reseva federal Norteamericana), comentaristas e invitados de Bloomberg channel (Canal especializado en temas de bolsas de inversion), entre muchos otros han expresado comentarios similares a los que he hecho en este hilo. Solo hay que ver algun canal especializado en noticias y escuchar los comentarios sobre como el sistema capitalista tiene una inmensa fragilidad a cualquier "remezon" de alguna de sus pilares economicos.

Alguien pudiera decir que esto no tiene nada que ver con el muro en la frontera Mexicana o con los inmigrantes ilegales. Yo no tengo la culpa si no somos capaces de hacer las analogias pertinentes para visualizar la relacion que existe. Por encima de esto creo que no existe la disposicion para debatir sana y abiertamente y entre todos encontrar los puntos de relacion y entre todos aprender via el metodo de inteligencia colectiva.

Como mencione al principio si adoptamos el esquema de discusion que se da en Teologia donde a ultranza se defienden posiciones y no se dan espacios para tratar de entender otros puntos de vista, creo que perdemos la razon de ser de los foros. O al menos, mis expectativas sobre lo que deseo del foro no se ven satisfechas.

Exotica creo que deberias ser un poco menos inflexible y antes de tratar de demostrar que otros estamos equivocados, seria mas interesante construir entre todos una conclusion sobre el tema propuesto. Creo que esto es mas constructivo que cortar la discusion y que cada quien se valla con su media verdad.

En Veezuela hay un decir que me gustaria compartir
"Lo cortez y educado no disminuye la valentia de una persona"

Saludos.

Exotica
01/03/2007, 15:48
Que tal Santiago, jeje ya me han calificado de "picosa" jeje. Los Mexicanos son soberbios, y aunque se les demuestre las fallas en sus suposiciones basadas en vaguedades, se molestan y no lo aceptara jamas. Tal cual lo dice Dale Carnegie: "A men convinced against his will, is of the same opinion still." Basicamente es "el hombre que en contra de su voluntad, es convencido de su error, aun asi no cambiara de opinion".....Y lo vemos con Aqua y perlavi.

A mi me parece esta una discusion sana, nadie se ha faltado al respeto, solo algunos se han enojado porque se les ha demostrado la vaguedad de sus aseveraciones.

perlavi chica, refutas evidencias del 2002? querida no sabes en que ano vivimos? no sabes que existe un gran hueco de informacion en la web en espanol, y sobre todo acerca de Mexico? acaso del 2002 al 2007 se acabaron los pobres en Mexico? vamos, ya nos dijiste que eres una mujer madura; no puedes negar que una de las consecuencias del gran porcentage de pobreza extrema en Mexico, es la migracion ilegal a USA. Esto es presisamente en donde te demuestro que estas equivocada. No solo se necesitan ganas de salir adelante y trabajo duro en Mexico para alimentar dignamente a una familia. No solo te he contradecido perlavi, es un hecho lo que asevero; solo tienes que darle una visitadita a las zonas de extrema pobreza en tu ciudad, o una paseadita en el centro y cuentas la cantidad de limosneros. Investiga por cuenta, y has me ver si es que estoy en un error. Acaso cree que los 22 millones de ilegales en USA pueden vivir economicamente mejor en Mexico?

Gracias por el cumplido, mi esposo esta convencido de que soy maravillosa.


osease que los desinformados sobre nuesto pais somos los que vivimos aqui lo estan demostrando. Mas que desinformados, viven en negacion.


y la pseudomexicana es la informada jajajajajja En este topico sobre los imigrantes ilegales en USA, SI.


lo molesto es que tomes una actitud como alguien que tanto criticaste y te conviertas en exotica laura creyendo poseedora de una verdad absoluta. No tengo la verdad absoluta. Definitivamente en este particular tema, hasto HOY dia, doy informacion veridica. Dime, segun tu, en que estoy equivocada.

Aqua


El estilo de citar trozos de algun texto, sin relacionarlo con el hilo de conversacion, tiene el riesgo de sacar de contexto al comentario o la cita y desde alli esto se presta para "amañar" o interpretar de la manera que nos parezca. No amigui, solo demuestra tu deficiencia en expresarte y/o tu falta de informacion. cantinfleas, mezclas otras variantes con vagueza, y andes con que el capitalismo y la bolsa de valores que disque estan ligados a los imigrantes ilegales en USA, y que china, y que todo lo que sube baja, y que usa dejara de ser una potencia si los ilegales desaparecen subditamente de la faz americana.....Asi cantadito lo vienes diciendo....Se concreto, especifico, y sin especulaciones. Veras como progresas en el arte de darte a entender. No hay malos receptores, hay malos emisores.


Nunca hable de leyes laborales Mexicanas y lo que mencione sobre la legislacion de trabajo en USA nunca has mencionado la legislacion de trabajo en USA, aceptaste NO conocerla cuando te pedi que enumeraras los derechos de los trabajadores ilegales en usa.


Exotica vive y trabaja por lo tanto suponia que tiene mejor conocimiento de esta) deja de suponer, dalo por hecho. es obvio.


De nuevo lamento no haber podido hacerme entender y todo se desvirtuo como "mi desconocimiento de ley laboral". Esto me parece absurdo; Por eso hay que investigar antes de dires y diretes vagos; lo que es en verdad mas absurdo.


el sistema capitalista de USA y la fragilidad del mismo hasta hoy dia, USA es el pais mas poderoso e influenciador en el mundo, y uno de los mas ricos. Dudo que en nuestro periodo de viva lo veamos derrumbarse. Donde esta la "fragilidad"?


Desde hace tres dias hay una crisis en las bolsas mundiales Y sigues con chorrito. Esto no tiene NADA que ver con las manifestaciones de ilegales, el muro en la frontera ni con la peli de Arau....Por que insistes en salirte de tema? abre un post especifico para esto.


Yo no tengo la culpa si no somos capaces de hacer las analogias pertinentes para visualizar la relacion que existe Tu eres el unico que intimamente los liga.


creo que no existe la disposicion para debatir sana y abiertamente Yo creo que existe. Vreo que NO te gusta que te den la contraria. sorry charly, (es una frase comun en usa)

Tambien te dieron duro en Teologia? Aqua deja de lloriquear....bueno, parecen lloriqueos. Ves como cantinfleas? que diablos tiene que ver teologia aqui? caray amiga.


Exotica creo que deberias ser un poco menos inflexible y antes de tratar de demostrar que otros estamos equivocados, seria mas interesante construir entre todos una conclusion sobre el tema propuesto estoy 100% de acuerdo. Soy flexible cuando tengan razon. Tu eres quien anda con todos los demas dimes y diretes que nada tienen que ver en el tema....(leer parrafo anterior)


Que tengas un bonito dia....

....que tengas un bonito dia

perlavi
01/03/2007, 17:57
definitivamente estamos fuera de contexto... jajjajajajjajaj.....

Mircko
01/03/2007, 19:27
..... disculpen la intromisión e ignorancia.
Tengo una duda al respecto.
¿Si USA es un país TAN rico, como pregonas por que no puede resolver sus problemas económicos internos?
¿Será que los recursos están asignados de manera incorrecta?

¿Por que resulta tan complejo resolver un tema de inmigración, si miramos como lo resuelve España podemos empezar a mejorar el sistema?

¿Podré tener una respuesta de igual a igual, o recibiré como siempre la de aquella malcriada que para hacerse escuchar gritonea y agita sus manos alocadamente?

Saludos.



hasta hoy dia, USA es el pais mas poderoso e influenciador en el mundo, y uno de los mas ricos. Dudo que en nuestro periodo de viva lo veamos derrumbarse. Donde esta la "fragilidad"?

Exotica
01/03/2007, 20:33
..... disculpen la intromisión e ignorancia.
Tengo una duda al respecto.
¿Si USA es un país TAN rico, como pregonas por que no puede resolver sus problemas económicos internos?Existen muchas varientes dentro del sistema economico politico norteamericano, tambien existen diversos intereses y grupos con opiniones distintas. USA es un pais rico, dudas eso? Tu ognorancia queda disculpada, en cuanto a la intromision, este es un foro libre, como tu mejor que nadie debe de saberlo.


¿Será que los recursos están asignados de manera incorrecta?
Probablemente.


¿Por que resulta tan complejo resolver un tema de inmigración, si miramos como lo resuelve España podemos empezar a mejorar el sistema? Porque existen muchos intereses sociales-politicos-economicos. Nada me daria mas gusto a que se resolvieran. Ya estan haciendo el intento, e ahi que han venido proponiendo distintas enmiendas; debido a la incapacidad de la Casa de los Representantes y los Senadores de ponerse de acuerdo para resolverlo, cada Edo esta pasando nueva leyes y enmiendas para minimizar la mano de obra ilegal en sus territorios.

Me da gusta que nos digas que Espana esta resolviendo sus probemas de inmigracion; me gustaria que se resolvieran en USA. segun el gob fed, el muro en la frontera de Mex disminuira el trafico ilegal de humanos y narcoticos.



¿Podré tener una respuesta de igual a igual, o recibiré como siempre la de aquella malcriada que para hacerse escuchar gritonea y agita sus manos alocadamente? Estas muy lejos de saber mi edo de animo, ademas no puedes escucharme ni verme...A que vienes nena con comentarios mirckolinos?, buscando mas nenas para jugar?

perlavi:

definitivamente estamos fuera de contexto... jajjajajajjaja No me incluyas, no estoy fuera de contexto, me la he pasado respondiendo sus preguntas.

Saludos.

Mircko
02/03/2007, 04:17
..... de toda la parafernalia que escribiste, solo me queda claro como aborreces tu origen latino, de solo leer tus expresiones a distancia, menospreciando a tu gente, construyendo un muro que los diferencie.
El dìa que conocí las Twins Tower, nunca pensé que hoy no estarían, no seas soberbia y pienses que tu vida no alcance para ver sucumbir a USA.
La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida.
:neutral:

(Per, tenías mucha razón)

perlavi
02/03/2007, 09:21
definitivamente estas fuera de contexto encuadras en la tipica gabacha que ilusamente se siente parte de un mundo en donde a pesar de tu "vida digna" eres inmigrante, legal o ilegal con residencia o ciudadania da lo mismo tus origenes son diferentes y es una pena como lo dije en otro post el peor trato que se le da a los mexicanos inmigrantes es por parte de conacionales o "pochos" que se sientes sabios e importantes, nuevamente te reafirmo es mi opinion que no es verdad absoluta y que no puedes rebatir porque es la impresion que tus comentarios han dejado en mi.

Y en vista de que no se puede aportar nada ha este tema debido a que todos excepto tu somos ignorantes (obviamente esto segun tu dicho), te sugiero lo cierres claro una vez que concluyas tus exposiciones, en lo personal ya te lo habia dicho antes es cansado repetir una y otra vez lo mismo y darme cuenta que tu no comprendes, pero bueno si esta es tu naturaleza se comprende y acepta..;-), debo confesarte, que me ha surgido una duda, que de pensarla me genera una gracia que no contengo la risa, pero me parece que tu misma fuiste quien abrio este post y muchos otros y has estado jugando todo el tiempo al gato y al raton con monica laura, es comico no, en fin lo que dejan los ratos de ocio.....

saludos y que tengas un excelente fin de semana.

Mircko
02/03/2007, 12:02
..... quizás sea lo del gato y el ratón, yo creo que juega a ser Hilary y puede que termine como Mónica (pero la Lewinsky).
Digo......:???:

perlavi
02/03/2007, 13:02
:lol::lol::lol::tape::amen: punto final.

Exotica
02/03/2007, 15:17
perlavi
definitivamente estas fuera de contexto encuadras en la tipica gabacha que ilusamente se siente parte de un mundo en donde a pesar de tu "vida digna" eres inmigrante, legal o ilegal con residencia o ciudadania da lo mismo tus origenes son diferentes y es una pena como lo dije en otro post el peor trato que se le da a los mexicanos inmigrantes es por parte de conacionales o "pochos" que se sientes sabios e importantes, nuevamente te reafirmo es mi opinion que no es verdad absoluta y que no puedes rebatir porque es la impresion que tus comentarios han dejado en mi. Tu opinion es solo tuya. Y de nuevo cito a Carnegie ""el hombre que en contra de su voluntad, es convencido de su error, aun asi no cambiara de opinion"....Tu puedes seguir negando la pobreza en mexico, es resto sabemos que existe y es la causa de que se vengan ilegalmente a USA en busca de comida y sustento para sus familias. Me enorgullece ser Mexicana, no soy "pocha", naci en Mexico. Lastima que seas incapaz de asimilarlo. No me siento importante ni sabia, pero ya te he demostrado que por lo menos si soy mas racional que tu, a pesar de ser menor que tu, y estoy siendo inparcial en este tema; he citado los efectos negativos de las marchas de ilegales en USA, y los motivos por los que estos ilegales se vienen a USA. solamente Santiago Bolso es racional, el y yo somos los unicos que es inparciales en este tema.


Pense que porque perlavi y mircko eran adultos y mayores que yo, serian mas sensatos y razonable. Lastima que Mexicanos como perlavi vivan en negacion. Como piensan que Mexico mejorara si niegan el problema? no no no; una vez encontrado el problema, se trabaja para disminuirlo o erradicarlo...tu estas oponiendote a la resolusion.

tengo unos interesantes links de las personas que estan en contra de la inmigracion ilegal en usa, espero que esto les ayude a ser inparciales y sobretodo razonables.

http://www.fairus.org/site/PageServer?pagename=research_researchf6ad

http://www.immigrationcounters.com/



Y en vista de que no se puede aportar nada ha este tema debido a que todos excepto tu somos ignorantes Aporta verdades perlavi, te la has pasado negando que la pobreza en Mexico es la causa de la inmigracion ilegal a USA..Refuta esto por favor con verdades, no con meras supociciones desinformadas.

Eres graciosa....ahora crees que yo abri el post....Si fueras un poquita mas lista sabrias que no fui yo (dicen que las canas traen sensatez...debes de ser la excepcion). Anaximander, que es un troll, es quien re-abrio el post, yo solo le respondi asi como te respondo a ti.


mircko
.... quizás sea lo del gato y el ratón, yo creo que juega a ser Hilary y puede que termine como Mónica (pero la Lewinsky).
Digo...
de nuevo a intentando pelear con mujeres lanzando insultos disfrazados de bromas...vas bien, como mujercita, ya eres una gracias a tu incompetencia de argumentar inteligentemente.

Deberias de saber, que no puedes comparar el avance positivo que Espana ha tenido en sus enmiendas a sus leyes migratorias, con la situacion de la migracion en USA. Es como comparar naranjas con calabazas.

Que tengan ambos un excelente dia...

Gracias por re-demostrar su inconpetencia de poder dialogar razonadamente con hechos veridicosy con inparcialidad.

chauuu

albg
02/03/2007, 18:12
perdera EEUU su mano de obra mas barata...

Mircko
02/03/2007, 23:51
..... gracias Hilary, cuando mas escribes "imparcialmente" más te conocemos.
Amén, Aménnnnnn....
;-)




mircko de nuevo a intentando pelear con mujeres lanzando insultos disfrazados de bromas...
chauuu

Exotica
05/03/2007, 14:27
..... gracias Hilary, cuando mas escribes "imparcialmente" más te conocemos.
Amén, Aménnnnnn....
;-)

como si nunca cometieras errores ortograficos. No se a que Hilary te refieras por cierto, si es a Clinton, ni creas que ofendes, esta mujer ademas de ser senadora, tiene un magnifico curriculo educativo y politico. Por lo menos hazle honor a tus canas comportandote.

albg

perdera EEUU su mano de obra mas barata... Es probable...Imaginate el impacto economico.

chauuuu

Mircko
05/03/2007, 14:36
..... no se trata de ofender Exótica, es una idea tuya: ¿Por qué será que el ladrón piensa que todos son de su condición? ahhhh?
Saludos.


como si nunca cometieras errores ortograficos. No se a que Hilary te refieras por cierto, si es a Clinton, ni creas que ofendes, esta mujer ademas de ser senadora, tiene un magnifico curriculo educativo y politico. Por lo menos hazle honor a tus canas comportandote.

chauuuu

Exotica
05/03/2007, 15:00
..... no se trata de ofender Exótica, es una idea tuya: ¿Por qué será que el ladrón piensa que todos son de su condición? ahhhh?
Saludos.

insistes nena? ahora hasta "ladron" con tus dichoitos...Jamas, considerarte a ti como yo, ah ese si es insulto! y por favor, concentrate en el topic del post.

__________________________________________________ _________________

Retomando el tema inicial, sobre los ilegales en EEUU. Hasta hoy solo he visto y leido resultados negativos como reaccion. Cada Estado ha venido cambiando sus leyes haciendo mas dificil para los residentes ilegales, el conseguir identificacion o licencias de manejo. Algunos Municipios en mi Edo han impuesto una nueva multa a los empleadores que contraten ilegales, son 500 dls por dia por trabajador sin documentacion. En Valley Park (MO) las cosas estan muy feas, ahi multan al dueno de propiedades a rentar como casa-habitacion, por 500 dls por dia por lote, si el rentador no tiene un numero social valido y no puede probar recidencia legal. Hay incluso ya una demanda a la ciudad, pues estas nuevas enmiendas son racistas, estan dirigidas a los residentes hispanos.

Espero que un futuro cercano, las cosas mejoren para quienes viven bajo el radar.

saludos.

Mircko
05/03/2007, 16:34
..... ay, Per!!! como te haces extrañar!
saludos.

X_CLAMP30
06/03/2007, 02:58
perlavi Tu opinion es solo tuya.

Y de nuevo cito a Carnegie ""el hombre que en contra de su voluntad, es convencido de su error, aun asi no cambiara de opinion"....Tu puedes seguir negando la pobreza en mexico, es resto sabemos que existe y es la causa de que se vengan ilegalmente a USA en busca de comida y sustento para sus familias. Me enorgullece ser Mexicana, no soy "pocha", naci en Mexico. Lastima que seas incapaz de asimilarlo. No me siento importante ni sabia, pero ya te he demostrado que por lo menos si soy mas racional que tu, a pesar de ser menor que tu, y estoy siendo inparcial en este tema; he citado los efectos negativos de las marchas de ilegales en USA, y los motivos por los que estos ilegales se vienen a USA. solamente Santiago Bolso es racional, el y yo somos los unicos que es inparciales en este tema.

Lo que dices aqui arriba... tambien es tan solo tu opinion... Miss Perfecta...



Aporta verdades perlavi, te la has pasado negando que la pobreza en Mexico es la causa de la inmigracion ilegal a USA..Refuta esto por favor con verdades, no con meras supociciones desinformadas.

Viva la pobreza con gente que de verdad es gente... y no con ricos que se creen perfectos... pero com dice Mircko... la vida cobrara cada centavo que nos ganemos con nuestras acciones y discriminaciones...[color]


Eres graciosa....


mircko[/B] de nuevo a intentando pelear con mujeres lanzando insultos disfrazados de bromas...vas bien, como mujercita, ya eres una gracias a tu incompetencia de argumentar inteligentemente.

Gracias por re-demostrar su inconpetencia de poder dialogar razonadamente con hechos veridicosy con inparcialidad.

[color=blue]Tu tambien eres graciosa Exotica... porque hablas de INCONPETENCIA... alguien puede traerme un diccionario y decirme que es eso??? ahh y tambien que es inparcialidad... porque la verdad no conozco eso a pesar de que Exotica argumenta inteligentemente y tambien lo escribe asi...

Exotica
06/03/2007, 14:53
xclamp30,
Que se puede esperar de quienes no tienen argumentos sustentables, inteligentes, verídicos o reales? se puede esperar lo que tu y Mircko hacen, señalar mis faltas ortográficas...jajaja, como si el tema aquí fuera ortografía.....

Solo haciéndote saber, que me da flojera revisar mi ortografía, y por cuestión de tiempo también. Por si no lo sabes, Einstein jamas tuvo buena ortografía....No que me compare, por dios no; solo mencionando el hecho.

(Hoy si cheque la ortografía, nada mas para complacerte) Gracias por lo de miss perfecta....no lo soy, pero se hace el intento. :wink:

"Mircko... la vida cobrara cada centavo que nos ganemos con nuestras acciones y discriminaciones." seguro ya se lo ha cobrado a el, que ni oportunidad de tener una carrera universitaria tuvo. Por cierto...la vida, cobra dinero? jajaja chauuu

Cuando tengan argumentos inteligentes podemos debatir con coherencia, y no con que si tienes typos o no.
Retomando tema:
xclamp, de manera que tu también niegas que la extrema pobreza en Mexico es la principal causa de la inmigración ilegal a USA?

Cuales son pues tus argumentos?

que tengan un bonito día :grin:

Exotica
06/03/2007, 15:06
http://www.kmov.com/localnews/stories/kmov_localnews_070227_valleypark.33edfbc.html

Esta es tan solo una muestra de los recientes cambios en leyes migratorias. La mayoría de los Estados en USA han hecho mas estricto los procedimiento para obtener licencias de manejo y ID's. Las municipalidades por su cuenta, también están haciendo nuevas enmiendas y proponiendo mas. Esto es el resultado negativo al que me he venido refiriendo.

Los opositores a los inmigrantes ilegales y las protestas de estos dijeron:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1612432/posts



que tengan un bonito día :wink:

Mircko
06/03/2007, 15:15
xclamp30,
Que se puede esperar de quienes no tienen argumentos sustentables, inteligentes, verídicos o reales? se puede esperar lo que tu y Mircko hacen, señalar mis faltas ortográficas...jajaja, como si el tema aquí fuera ortografía.....

¿Podrías decirme donde apunté tus faltas de ortografía por favor?

Solo haciéndote saber, que me da flojera revisar mi ortografía, y por cuestión de tiempo también. Por si no lo sabes, Einstein jamas tuvo buena ortografía....No que me compare, por dios no; solo mencionando el hecho.

Nunca podría compararte con Albert, no porque tuviera mala ortografía, pero al menos él tenía algo adentro de la cabeza.


"Mircko... la vida cobrara cada centavo que nos ganemos con nuestras acciones y discriminaciones." seguro ya se lo ha cobrado a el, que ni oportunidad de tener una carrera universitaria tuvo. Por cierto...la vida, cobra dinero? jajaja chauuu

Claro niña, la vida es mas que justa, pero la justicia, el ser bueno o malo, el sentirse superior a los demás no pasa por tener un diploma o no. ¿acaso te ufanas de eso? jejejeje, honestamente pensé que alguien con un léxico tan burdo como el tuyo era precisamente alguien de la orilla, porque dudo que alguna universidad en el mundo pudiera tener entre los suyos, a alguien de tan baja calidad moral.

Cuando tengan argumentos inteligentes podemos debatir con coherencia, y no con que si tienes typos o no.

Ya saben chicos, estudien en universidades del norte pare poder tener peso en las respuestas, si resultan chilangos, por favor sigan su camino.
:neutral:

perlavi
06/03/2007, 18:34
ticko no tiene sentido debatir con quien no sabe hacerlo, defender tu verdad y caer en insultos y repetidas criticas personales hacia el resto no es debatir, mas bien es carecer de la intencion de hacerlo, y buscar atravez de la virtualidad lo que no se consigue en la realidad, "atención".... no caigas en el juego, en lo personal expuse mi punto de vista, "ignorante" para algunos y "con sentido" para algunos otros, da lo mismo es lo que pienso, es lo que siento y es mi OPINION PERSONAL.

asi si se tiene algo que aportar adelante , en este medio demostrar quienes somos esta fuera de lugar, recuerda que algunos imaginan lo que quisieran ser, y se proyectan virtualmente de esa manera (hay quienes incluso consiguen fotos...;-), para fundamentar su virtualidad), y habemos otros que nos divertimos siguiendo el juego, sin perder nuestra realidad dentro de esta comica virtualidad......

saludos ....

Mircko
06/03/2007, 18:53
..... no hay problema Per, si está claro que sólo intenta ensayar proselitismo barato y bajo rango. Eso sí, pensé en suicidarme porque mi madre no pudo mandarme a la Uni..... :neutral:
Que viva México y su gente de bien, y no aquellos que trasfrontera se olvidan de sus raíces.
Saludos
P
E
R

Gente del Foro:¿se dieron cuenta que soy un inculto?

poblano
06/03/2007, 20:44
definitivamente este tema daba para mas pero asi de plano con la forma de exotica no se puede, tengo poco tiempo en el foro y de lo poco que me he dado cuenta es que para exotica no existe mas verdad que la suya, y por supuesto que no todos los mexicanos somos asi, ni tampoco todos los que se van a el otro lado terminan siendo de esta froma de ser que les averguenza sus origenes y que hasta odio sienten por sus raices, pero en fin que se puede hacer, de todo hay en este mundo.


saludos :grin:

X_CLAMP30
07/03/2007, 03:04
PERLAVI... MIRCKO... POBLANO...

QUE VIVA MEXICO!!!

Y nuestra amiga...Alberta Einstein!!!

Por cierto... ya se definieron los grupos de futbol de la copa de oro verdad??

Ouch!!! esta en el otro foro... es que yo tampoco estudie en las universidades del norte... jaja... saludos...

Exotica
07/03/2007, 14:04
Perlavi, es una pena que te hayas sentido agredida con mis referencia a los inmigrantes ilegales en USA; si tanto tu como mirco, poblano y xclamp tuvieran la capacidad de asimilar los que se ha expresado, ya se habrían dado cuenta que no estoy en contra de los trabajadores ilegales, sino todo lo contrario. Hasta hoy he venido diciendo que la extrema pobreza en Mexico es la causa de la migracion ilegal de Mex a US; y que los rallys han causado mas problemas para ellos; hecho que niegas tu, poblano y xclamp. Mircko nada mas ha entrado aqui a derrochar bobadas, ni para que decir mas de semejante tipejo.

Este link habla de las horrendas tragedias que suceden en la frontera de ambos países, y la causa: LA EXTREMA POBREZA EN MEXICO.

http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,2027950,00.html

Ignoro si en un futuro digamos de 2 o tres anos mas la situación de los inmigrantes ilegales en USA mejorara, pero hasta el dia de hoy solo ha empeorado a raiz de los rallys del ano pasado. Mississippi ha implementado recientemente una ley con el propósito de disminuir la mano de obra ilegal en ese Edo, los empleadores perderán su licencia de hacer negocio en Mississipi si contratan ilegales.

En mi Edo, ayer mismo el gobernador Blunt dio conferencia de prensa en este tópica, y anunció que tienen a 26 Mexicanos bajo investigacion porque se presume que son ilegales; trabajaban para una empresa de limpieza de oficinas que tenían contrato para limpiar las oficinas Estatales. La compañía ya falleció con esto, se le vienen muchos problemas, sanciones, corte, gosh....esto es malo.
http://www.joplinindependent.com/display_article.php/hfoster1173284091

Siento mucho que cuando les doy información de la situación actual de los Mexicanos en USA, ustedes actúen de esta manera.

Que tengan un buen dia.

xclamp, me uno a tu canto de "VIVA MEXICO", que nada tengo en contra de mi pais ni de sus habitantes, solo estoy en contra de su politica corrupta y espero que cambie.

X_CLAMP30
07/03/2007, 14:57
Perlavi, es una pena que te hayas sentido agredida con mis referencia a los inmigrantes ilegales en USA; si tanto tu como mirco, poblano y xclamp tuvieran la capacidad de asimilar los que se ha expresado, ya se habrían dado cuenta que no estoy en contra de los trabajadores ilegales, sino todo lo contrario. Hasta hoy he venido diciendo que la extrema pobreza en Mexico es la causa de la migracion ilegal de Mex a US; y que los rallys han causado mas problemas para ellos; hecho que niegas tu, poblano y xclamp. Mircko nada mas ha entrado aqui a derrochar bobadas, ni para que decir mas de semejante tipejo.

Este link habla de las horrendas tragedias que suceden en la frontera de ambos países, y la causa: LA EXTREMA POBREZA EN MEXICO.

http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,2027950,00.html

Ignoro si en un futuro digamos de 2 o tres anos mas la situación de los inmigrantes ilegales en USA mejorara, pero hasta el dia de hoy solo ha empeorado a raiz de los rallys del ano pasado. Mississippi ha implementado recientemente una ley con el propósito de disminuir la mano de obra ilegal en ese Edo, los empleadores perderán su licencia de hacer negocio en Mississipi si contratan ilegales.

En mi Edo, ayer mismo el gobernador Blunt dio conferencia de prensa en este tópica, y anunció que tienen a 26 Mexicanos bajo investigacion porque se presume que son ilegales; trabajaban para una empresa de limpieza de oficinas que tenían contrato para limpiar las oficinas Estatales. La compañía ya falleció con esto, se le vienen muchos problemas, sanciones, corte, gosh....esto es malo.
http://www.joplinindependent.com/display_article.php/hfoster1173284091

Siento mucho que cuando les doy información de la situación actual de los Mexicanos en USA, ustedes actúen de esta manera.

Que tengan un buen dia.

xclamp, me uno a tu canto de "VIVA MEXICO", que nada tengo en contra de mi pais ni de sus habitantes, solo estoy en contra de su politica corrupta y espero que cambie.

creo que ya agarraste la onda... ya le bajaste el tono a tus comentarios... asi si se puede debatir..

A proposito en alguno de tus post mencionabas que no nos debemos manipular por la Tv, por el periodico, etc.

Ahora yo te digo... a caso esos links que pones... solo por ser de USA es lo que realmente esta sucediendo??? por que de ser asi... ps cada quien tendria verdad... como tu la tuya que en ningun momento nadie te la va a quitar de la cabeza, asi como la que tenemos cada uno de nosotros... no lo crees?? aunque tu verdad sea de que nosotros negamos nuestra pobreza....

Insisto... solo porque esos links los publico USA y que hablan de la pobreza en Mexico... son reales??? o tambien tratan de disfrasarlos asi como segun tu la prensa Mexicana lo ha hecho???

Saludos a todos los compas... ahh y a las comadres tambien ajaja

Mircko
07/03/2007, 17:05
..... gracias, muchas gracias: seguramente puedes reconocer un tipejo al toque, de tanto vivir en su ambiente.




Mircko nada mas ha entrado aqui a derrochar bobadas, ni para que decir mas de semejante tipejo.

Exotica
12/03/2007, 13:47
X_Clamp30 En verdad dudas de la extrema pobreza que millones de Mexicanos sufren?

Puedes buscar info por tu cuenta, en cualquier idioma, la pesima distribucion de la riqueza en Mexico, es conocido en TODO el mundo.


chauuu

creo que ya agarraste la onda... ya le bajaste el tono a tus comentarios... asi si se puede debatir..

A proposito en alguno de tus post mencionabas que no nos debemos manipular por la Tv, por el periodico, etc.

Ahora yo te digo... a caso esos links que pones... solo por ser de USA es lo que realmente esta sucediendo??? por que de ser asi... ps cada quien tendria verdad... como tu la tuya que en ningun momento nadie te la va a quitar de la cabeza, asi como la que tenemos cada uno de nosotros... no lo crees?? aunque tu verdad sea de que nosotros negamos nuestra pobreza....

Insisto... solo porque esos links los publico USA y que hablan de la pobreza en Mexico... son reales??? o tambien tratan de disfrasarlos asi como segun tu la prensa Mexicana lo ha hecho???

Saludos a todos los compas... ahh y a las comadres tambien ajaja

X_CLAMP30
12/03/2007, 23:46
Exotica... si dudo de la pobreza extrema que hay en Mexico... porque no es extrema... solo que comparada con en nivel de vida que tienes para despreciar el trabajo que hay en Mexico, pues claro que se vera como pobreza extrema.

Mira... has escuchado acerca de un pueblito en el Sur del estado de Jalisco que se llama Tuxpan?????

Pues ahi vivo yo, es un pueblo indigena donde la pobreza extrema de la que tu hablas no existe y como tu sabras si es que conoces a tu QUERIDO MEXICO (del que tambien hablas segun tu), en Jalisco existen muchos municipios considerados como pueblos indigenas y que tengo la fortuna de conocer a una parte de ellos y te puedo asegurar que la pobreza extrema no lo es como lo figuran tus periodicos, links, reporteros a lo que les crees...

Afortunadamente tambien conozco ciertas comunidades indigenas de Colima y algunas de Michoacan...

Asi que, no te dejes llevar por lo que dicen, mejor ven y conoce a TU PAIS.

Ah y creo que ya alguien te respondio que Mexico es un pais CAPITALISTA y no COMUNISTA...

Es por eso que no se reparten esas riquezas...

Saluditos amiwis!!!

Exotica
13/03/2007, 14:46
X-Clamp30
Ya veo, NIEGAS la extrema pobreza que aprox 40 de millones de Mexicanos sufren en Mexico. Ni hablar, al que no quiere admitir lo que el mundo entero sabe, que Mexico es un pais tercermundista. Si tan solo buscas en google y escribes "pobreza extrema en Mexico" te dara incontables links de informacion; parece que el gobierno mexicano ha hecho un buen trabajo en mantener engañados a personas inteligentes como tu.

Arzate Salgado, y Jorge Guadalupe de Universidad Autónoma del Estado de México, publicaron su investigacion llamada "Pobreza Extrema en México: Evaluación Microsociológica" en el 2005. Quizas te haga falta leer este libro para que te enteres de la realidad que ha motivado a millones de mexicanos a arriesgar sus vidas en busca de trabajo, para ofrecer mejor vida a sus familias.


Asi que, no te dejes llevar por lo que dicen, mejor ven y conoce a TU PAIS. No podrias estar mas equivocado aqui. No me dice nadie, no creo, LO SE.
Aqui tienes un link de wikipedia, que es muy poco lo mencionado y solo se dedican a decir lo "bueno".:
http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_M%C3%A9xico#Pobreza

Mas sobre la pobreza en MX que niegas:
http://www.eumed.net/cursecon/ecolat/mx/2005/lvm-pobreza.htm

Mas sobre la pobreza en Mexico:
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/photo_galleries/newsid_4775000/4775713.stm

Conozco "mi pais Mexico" un tanto mejor que la mayoria de los Mexicanos, he sido afortunada, he visitado 28 Estados y el DF; he visitado incontables ciudades, pueblos, villas, etc. He viajado mas por Mex que por EEUU. Sorry, no creo haber visitado tu ciudad Tuxpan, Jal.


Ah y creo que ya alguien te respondio que Mexico es un pais CAPITALISTA y no COMUNISTA. Solo derrochas tu falta de conocimientos de nuevo.....

Capitalismo y COmunismo no tiene que ver en lo que hemos venido plantenado la distribucion de la riqueza no significa comunismo....mejor ya que estes mas preparado podras conversar con coherencia.

Mexico en un pais rico, por lo tanto deberia su gob invertir en la salud y bienestar de sus habitantes, en la creacion de empleos, en la accecibilidad a las zonas marginadas con infraestructura, etc, etc.....

No te has preguntado nunca porque son los Mexicanos los que se viene de ilegales a USA y nos los gringos que se vayan a Mexico de Ilegales a buscar empleo????? Esto es mas que obvio!!

Que tengas un hermoso dia y sigue estudiando, aun hay mucho mas por aprender.

chauuu

Exotica
13/03/2007, 15:12
Ah, mira, otros interesantes links que habla de la pobreza que niegas en Mexico!

http://www.bilaterals.org/article.php3?id_article=2154

http://www.esmas.com/noticierostelevisa/mexico/511948.html

Hasta pronto....

poblano
14/03/2007, 01:33
hablas de algo que no conoces exotica, hablas de pobreza en mexico y te pregunto, has estado en alguna sierra de mexico?o solo se basa tu decir en lo que lees en tu entorno, aaahh pero se olvidaba que solo tu estas informada, ademas que si recuerdas este post tiene otro nombre, pero que puedes decir tu, que te averguenzas de tu origen y que sin saber de donde provienes,sospecho que eres del df y lo digo porque he visto la manera en que te refieres a los chilangos y todo lo que tenga que ver con tu pasado te hace sentir mal y lo menosprecias, que gacho por ti.

la verdad que gueva seguir con este tipo planteamientos, y ahora exotica-minuteman saque lo de la pobreza de mexico para justificar sus formas de expresarse y sus fobias.


un placer leer a x clamp30, perlavi, mircko, saludos a todos :grin:

Exotica
14/03/2007, 13:23
hablas de algo que no conoces exotica, hablas de pobreza en mexico y te pregunto, has estado en alguna sierra de mexico? Si he estado en la sierra y zonas marginadas.

aaahh pero se olvidaba que solo tu estas informada, Parece que si....O ustedes viven en negación o no están al tanto de lo que sucede en su entorno.


ademas que si recuerdas este post tiene otro nombre, pero que puedes decir tu, que te averguenzas de tu origen y que sin saber de donde provienes,sospecho que eres del df y lo digo porque he visto la manera en que te refieres a los chilangos y todo lo que tenga que ver con tu pasado te hace sentir mal y lo menosprecias, que gacho por ti.
Los poblanos son casi casi chilangos tambien, son sus primitos, no? jaja, es broma. Changos! yo no soy chilanga, jaja.(y no es prepotencia, es chiste) O no lees muy bien o tienes nuves en la cabeza. Tengo genes Nahualt que me enorgullecen, españoles e Italianos. Mi vida en Mexico fue muy feliz, he sido muy afortunada y trabadora, y no me averguenza para nada, me enorgullece. Entiende: EL SENALAR LA CORRUPCION EN MEXICO, Y LA EXTREMA POBREZA DE SU POBLACION, NO ME HACE MENOS MEXICANA, ME HACE UNA PERSONA CONCIENTE.

Y para aquellos Mexicanos que viven en NEGACION, aqui hay mas links sobre la EXTREMA POBREZA EN MEXICO, ES LA CAUSA PRINCIPAL DE LA INMIGRACION ILEGAL A EEUU; ahora si le ves el link al tema poblanito?

http://www.youtube.com/watch?v=vUCKrj8iFtg

http://www.youtube.com/watch?v=vUCKrj8iFtg

y aun asi van a continuar negándolo???!!! Como pues se puede mejorar la situación si se niegan a aceptar que existe???!!

Desgraciadamente la extrema pobreza en Mexico conduce a miles de personas a cruzar ilegalmente la frontera de EEUU, en busca de MEJOR VIDA Y EN BUSCA DE ALIMENTO PARA SUS FAMILIAS EN MEXICO, esto es lo que es vergonzoso, que un pais Rico como Mexico, tenga una admin politica tan corrupta que cause que su población carezca de lo mas básico para vivir, y que tengan que arriesgar sus vidas cruzando millas y millas del desierto en la frontera y sin agua, otros mueren ahogados cruzando el rio, otros mueren intoxicados en cajuales!!! ahora con el alza en el Maiz.....solo el hambre y la pobreza incrementara mas!

Desafortunadamente, despues de las demostraciones en las vias publicas por parte de los ilegales, cada Edo en EEUU esta modificando y/o proponiendo nueva y mas estrictas leyes que solo hasta hoy, han causado mas problemas para los inmigrantes ilegales.

La imagen que dejaron, después de las protestas, ha sido negativa; sacaron a los chicos de las escuelas para llevárselos a las calles a protestar, y dejaron un mar de basura después de las protestas . No se si estas acciones en un futuro ayudaran a los ilegales; lo que si se es que hasta hoy, solo les ha traído mas complicaciones. A la tierra que fueres, has lo que vieres, los niños deben estar en la escuela en horas de clases, y no en la calles gritando.

que tengan un bonito dia....y si aun dudan de la pobreza en Mexico, solo vayan al centro de su ciudad o al mercado y cuenten los niños que cantan en los camiones, los tragafuegos, los limpia parabrisas y los limosneros.

chauuu

X_CLAMP30
15/03/2007, 02:35
EXOTICA... Y despues de tanta crítica, de tanto derrame de conocimientos, de tanta aceptación de tus raices y de la corrupción de Mexico y habitar fuera del país....

¿QUE ESTAS DISPUESTA A HACER POR TU PATRIA DE LA QUE TANTO TE ENORGULLECES?

jesus super star
15/03/2007, 07:52
Parece chiste o paradoja, pero la película de Arau, Un dia Sin Mexicanos, parece que será real, qué pasará, se preguntan?

Veremos quién necesita de Quién?

Estará bueno eso, porque a quién le irá mal? A México o a Estados Unidos, pensando en la Tercera Nación?

Veremos....

Saludos :wink:
"CUANDO NO HAYA MEXICANOS SEGURAMENTE ESTARAN LOS NICARAGUENCES O LOS COLOMBIANOS ETC:ETC"
" EL DINERO MUEVE NACIONES"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER SAR

perlavi
15/03/2007, 10:35
un inmigrante en usa comenzo diciendo que la mayoria tenia "vida digna" en aquel pais, bajo el argumento de "Sencillito, si no tuvieran mejor vida en USA, simplemente no se vendrian a vivir aca" Ignorante completamente de la situacion real de los inmigrantes en estados unidos, apesar de vivir ahi y estar todo el dia conectada a fuentes de informacion fidedignas, (aquellas que se escriben en ingles).... mmmm


Comenzo hablando de millones de habitantes que dejaban su pais, despues dijo que eran miles y luego conluyo con cientos de miles..... afortunadamente su dicho esta fundamentado en "fuentes veridicas"


sin vivir en mexico se atreve ha afirmar que " la economia a nivel familiar, en general, es pobre; " ..... joder que afirmacion tan elocuente, haria falta conocer al 80% de la poblacion en mexico para realizarla...... mmmm


desde que di mi opinion he mantenido que existe la pobreza en mexico y la corrupcion tambien son inegables, al igual que lo son en TODOS los paises, incluyendo los estados unidos, sin embargo YO que VIVO EN MEXICO, se que existen oportunidades de desarrollo para QUIEN QUIERA desarrollarse, sin embargo la variante del SUEÑO AMERICANO, fomentada por quienes consideran una VIDA DIGNA el vivir en USA es un impedimento para quien quiere salir adelante, porque lo hace creer estupidamente que es mas facil trabajar alla y sufrir las inclemencias que el TITULO de inmigrante les traera que esforzarse por salir adelante en su patria. No es que no tengan oportunidades es que no las buscan y no luchan por obtenerlas, no es merecedor de lastima un limosnero en una esquina, es una persona con capacidades suficientes para trabajar en algo sin embargo prefiere no hacerlo.


exotica nadie niega la pobreza que existe en mexico, es solo que no es tan dramatica como te la han hecho ver tus fuentes de informacion, no es tan general como la escribes, y yo considero que la gente piensa que es facil irse a trabajar alla y sueñan con que al cabo de un año tendran mas dinero y se compraran una casa y llegaran a mexico como triunfadores y eso es el motivante principal para irse, desde mi punto de vista, no quieren batallar, estan deslumbrados por el sueño americano, no hace falta ver novelas para saber que son victimas de maltrato, hace un par de meses revise las entrevistas hechas a presos mexicanos en una carcel en san francisco, donde se evidenciaba que por delitos menores continuaban presos y cada que les hacian la revision encontraban un "pero" para que continuaran ahi, pareceria absurdo y "novelesco", hasta que te das cuenta que el estado paga a la prision por cada preso una determinada cantidad, y eso convierte en negocio redondo el encarcelamiento.. pero bueno, como ese hay muchos otros puntos que se pudieran tocar para hacerte ver que "la mayoria", no tiene una vida digna en usa ni siquiera un trato digno por parte de sus conacionales, dificilmente creo que las minorias se segregen como dijiste en algun post, en donde absurdamente llamaste al resto "los blancos"... en fin ese es tema de otra discusion asi que dejalo de ese tamaño...

deja de considerar que los que no piensan como tu son ignorantes, cada uno de nosotros tenemos nuestras propias razones para opinar de la manera en que lo hacemos y eso debes de respetarlo, nadie excepto tu ha considerado su verdad como "veridica" basada en tus fuentes de informacion, te atreviste a decir que habia un abismo en el web español y de mexico en cuanto la informacion , leelo de nuevo , pudiste haber sido objeto de muchos comentarios sarcasticos y ofensivos,sin embargo para fortuna tuya, no todos somos iguales y habemos algunos que no estamos carentes de seguridad virtual, es comico pensar que en mexico solo tenemos acceso a el web español y el mexicano no crees ? (lo siento solo de pensarlo me boto de risa, por respeto no agregare el jajja), asi que relajate y disfrutalo, es divertido imaginarte buscando en googlee paginas y paginas pretendiendo fundamentar tus dichos... es ilustrativo y se te agradece.....


saludos y que tengan un bonito fin de semana...

en mexico el lunes es asueto laboral y yo comenzare a disfrutar este largo y maravilloso fin de semana desde el mediodia de hoy.... asi que nos vemos el marteeesssss.......

Mircko
15/03/2007, 14:24
..... muy bueno tu escrito Perlavi, resulta elocuente, sencillo y fácil de entender.

Seguramente todos los que vivimos en países latinos sabemos que la corrupción es moneda corriente, que la pobreza deambula por las calles, que si bien no se vive crónicamente el hambre del Africa igualmente algunos recursos resultan escasos, etc. y la lista podría seguir y ser extensa a nuestro antojo, acomodada a cada uno sin que nada pudiera sorprendernos.

La controversia aquí nace del hecho que vemos esa realidad desde distintas ópticas, si bien como tu dices, el que no quiere no progresa, no olvides que esta generación es hija del facilismo, del no sacrificio, del sacar ventajas y un sinfín mas..... y del mismo modo que lo vemos diferente nosotros aparece alguien que por respirar una aire primermundista pretende abruptamente darnos lecciones de civismo, democracia, economía y hasta buenos modales.

Es de suponer que en la suficiencia que vive es imposible que baje al llano a entender nuestras razones, es mejor subestimar y sobreestimarse en demasía y maquillar un tema como bonito, para luego ir demaquillando.....
Saludos Per, ojalá pases un lindo finde en familia.
Un abrazo.

Exotica
15/03/2007, 18:13
EXOTICA... Y despues de tanta crítica, de tanto derrame de conocimientos, de tanta aceptación de tus raices y de la corrupción de Mexico y habitar fuera del país....

¿QUE ESTAS DISPUESTA A HACER POR TU PATRIA DE LA QUE TANTO TE ENORGULLECES?

Seguir educándome y aprendiendo mas día a día. Si en un futuro me mudo a Mexico, entonces podre hacer algo allá. Por el momento soy solo una Mexicana -Estadounidense esforzándome cada día en aprender mas. "La Patria" no ha hecho nada por mi, acaso ha hecho algo por ti?....Ya se que tu también estas estudiando allá para ser un mejor ser humano, eso es precisamente lo que yo hago.


"CUANDO NO HAYA MEXICANOS SEGURAMENTE ESTARAN LOS NICARAGUENCES O LOS COLOMBIANOS ETC:ETC"
" EL DINERO MUEVE NACIONES"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER SARBien dicho! JSS

perlavi,
Ignorante completamente de la situacion real de los inmigrantes en estados unidos, apesar de vivir ahi y estar todo el dia conectada a fuentes de informacion fidedignas, Me recuerdas el famoso dicho mexicano "el burro hablando de orejas".


Comenzo hablando de millones de habitantes que dejaban su pais, despues dijo que eran miles y luego conluyo con cientos de miles..... afortunadamente su dicho esta fundamentado en "fuentes veridicas"Perdón por sobre-estimar tu grado de entendimiento, quizás deba escribir a un nivel que alcances a comprender: CIENTOS DE MILES DE MEXICANOS INTENTAN CRUZAR LA FROTERA DE EEUU ILEGALMENTE EN BUSCA DE MEJOR VIDA. SE ESTIMA QUE 22 MILLONES DE INMIGRANTES ILEGALES VIVEN ACTUALMENTE EN EEUU, LA MAYORIA ES DE NACIONALIDAD MEXICANA.

Espero que esta vez SI COMPRENDAS LO QUE LEES. Creo que esta bastante claro.


YO que VIVO EN MEXICO, se que existen oportunidades de desarrollo para QUIEN QUIERA desarrollarse, Es una verdadera PENA que aun vivas en NEGACION, a pesar de tanta información que existe. Si dichas oportunidades existieran, NO HABRIA MILLONES DE MEXICANOS VIVIENDO ILEGALMENTE EN USA. Se han venido movidos por el hambre.....Como cambiara Mexico para bien, si los mismos Mexicanos NO ACEPTAN que tienen un problema que TODO el resto del mundo sabe???.


porque lo hace creer estupidamente que es mas facil trabajar alla y sufrir las inclemencias que el TITULO de inmigrante les traera que esforzarse por salir adelante en su patria. Estúpido es negar que millones de Mexicanos se vienen a USA huyendo del HAMBRE....Acaso no leíste los post de Santiago Bolso???


. No es que no tengan oportunidades es que no las buscan y no luchan por obtenerlas, ESTA ES LA MENTIRA MAS GRANDE QUE HAS DICHO. Que lastima, jamas las clases sin privilegios podrán tener las oportunidades que tu tienes, principalmente porque los Mexicanos viven en una negación absurda. Estos millones de ilegales Mex, no son limosneros en USA. No dudo que haya algunos, la gran mayoría tiene techo, comida y trabajo, TANTO ASI QUE EL ANO PASADO ENVIARON A MEXICO 23 BILLONES DE DOLARES. Tienes algo inteligente que argumentar a este hecho especifico?


nadie niega la pobreza que existe en mexico, es solo que no es tan dramatica como te la han hecho ver tus fuentes de informacion, Este debe de ser un chiste....Mis fuentes de informacion incluyen TODA la info disponible en la web.
Aqui tienes otro link:
http://video.google.com/videosearch?q=pobreza+en+mexico

Por favor, repite de nuevo que mis links y mi informacion esta equivocada, y que en Mexico TODOS pueden vivir muy bien....porque me causa risa que niegues que 40 millones de Mexicanos viven en EXTREMA POBREZA. Acaso tambien vas a negar que el indice de analfabetismo en Mex es el 9 %??? Analfabetismo, crimen, hambre, ignorancia, falta de educacion, todo esto esta ligado ala pobreza extrema. Por favor, niegalo de nuevo que me divierte.

Por cierto, no estoy escribiendo precisamente en "general" ESTOY DANDO números, datos aproximados y específicos, hasta links para respaldarlos.


estan deslumbrados por el sueño americanoEstan artos del HAMBRE Y LA POBREZA QUE VIVEN EN MEXICO.


no hace falta ver novelas para saber que son victimas de maltrato, hace un par de meses revise las entrevistas hechas a presos mexicanos en una carcel en san francisco, donde se evidenciaba que por delitos menores continuaban presos y cada que les hacian la revision encontraban un "pero" para que continuaran ahi, pareceria absurdo y "novelesco", hasta que te das cuenta que el estado paga a la prision por cada preso una determinada cantidad, y eso convierte en negocio redondo el encarcelamiento.Primero las novelas NO INFORMAN. Segundo, son los impuestos de los contribuyentes (como yo) los que sostienen las prisiones. Tercero: Si un Mexicano, Austriaco, o Marciano comete un crimen en otro pais que no es el propio, deben de ser ajusticiados con todas las de la ley! Y mas severo quizas PORQUE ESTAN EN CASA AJENA, y la casa ajena se debe de respetar. Que no te has dado cuento como tratan en las prisiones a los no Mexicanos encarcelados en prisiones en Mexico??? parece que no lo sabes....tampoco.


para hacerte ver que "la mayoria", no tiene una vida digna en usa ni siquiera un trato digno
Por un lado tengo a TODA la info de la WEB, TV-Noticias, incluso fuentes mexicanas, que hablan de las pesimas condiciones de vida que sufren millones de Mexicanos, y por esto huyen de la pobreza en busca de mejor vida como ilegales en EEUU, muchos mueren en su transcurso, otro mas envian anualmente 23 billones de dolares a Mexico. Por otro lado esta perlavi NEGANDO LA EXTREMA POBREZA EN MEXICO, como causa principal de la inmigracion ilegal a USA. VES LA DIFERENCIA???


deja de considerar que los que no piensan como tu son ignorantes,No no no, esto esta mal. No los que no piensan como yo, no; SON IGNORANTES LOS QUE NIEGAN LAS CONDICIONES DE EXTREMA POBREZA EN MEXICO. Nada mas...

E insisto, la web en español es limitada en comparacion con la informacion en Ingles. Acaso vas a negar eso? oh por favor, niegalo, has mas graciosos tus comentarios.

No me cuesta ningun "trabajo" buscar links en la web para sustentar mis aseveraciones, me da risa que a pesar de darte la informacion en cucharadas, aun asi insistas en vivir en negacion. Ademas disfruto mucho leer e informarme , que lastima que te cause risa eso....No me extrana.

Mircko

el que no quiere no progresa, no olvides que esta generación es hija del facilismo, del no sacrificio,
No se de donde eres ni donde vives, pero si se que esto que aseveras aqui no sucede en Mexico. Si es asi en tu pais, es una buena noticia; lastima que Mexico no este en este grupo, con mas de 100 millones de habitantes, 9 % de analfabetismo, 40 millones de personas que viven en extrema pobreza; la media expectativa de vida es 10 anos menos que un norteamericano, y eso que Mexico es un pais rico, entre los 15 paises mas ricos del mundo en proporcion.....Y aun asi, la pobreza y el hambre motiva anualmente a cientos de Mexicanos menos privilegiados a arriesgar sus vidas en busca de mejor vida para sus familias.



Que tengan un hermoso fin de semana.



chauuuuu :grin: :grin: :grin:

Mircko
15/03/2007, 18:32
..... que importa de que país sea, no me dejo asombrar por tus números porque pienso que América Latina vive una situación económica-social similar, por eso 40 millones no me dicen nada, porque quizás en mi país sean 10 millones y la relación porcentual sea la misma.
El éxodo masivo en todos nuestros países en busca de un futuro mejor o más acomodado no es nada nuevo, los mexicanos no son los únicos, tampoco serán los últimos..... sin embargo estoy convencido que quien quiere salir adelante y forjarse un porvenir lo puede hacer en cualquier parte del mundo, tu misma tuviste esa posibilidad y la estás aprovechando, claro que noto la influencia del país que ahora habitas con la clara intención de querer olvidar tus raíces.
Buen finde, bueno si no tienes la suerte de Perlavi de hacer puente, ya sabes la frontera está abierta ;-)


Mircko
No se de donde eres ni donde vives, pero si se que esto que aseveras aqui no sucede en Mexico. Si es asi en tu pais, es una buena noticia; lastima que Mexico no este en este grupo, con mas de 100 millones de habitantes, 9 % de analfabetismo, 40 millones de personas que viven en extrema pobreza; la media expectativa de vida es 10 anos menos que un norteamericano, y eso que Mexico es un pais rico, entre los 15 paises mas ricos del mundo en proporcion.....Y aun asi, la pobreza y el hambre motiva anualmente a cientos de Mexicanos menos privilegiados a arriesgar sus vidas en busca de mejor vida para sus familias.



Que tengan un hermoso fin de semana.



chauuuuu :grin: :grin: :grin:

Exotica
15/03/2007, 18:46
Mircko, no importa de donde seas...Solo asevere no saber la situacion de donde vives.

Claro, los 40 millones de Mexicanos en extrema pobreza no te estan hablando, por eso " no te dicen nada" (sarcasmo) :wink: jeje

La poblacion menos privilegiada en Mexico no tiene oportunidades. Si las tuvieran, cientos de miles de personas no intentarian cruzar la frontera ilegalmente, arriesgando sus vidas ano tras ano; creo que ademas de ser obvio existe demasiada info en todos los medios de comunicacion mundial; que los mismos Mexicanos lo nieguen en base a su entorno privilegiado no cambia la realidad de la pobre pauperrima vida que sufren 40 millones de personas en Mexico.

Si intentara olvidar mis raices como dices, no estaria en un foro en Espanol, ni informandome de la situacion socio-economica de la poblacion de mi pais de origen....

Desafortunadamente no tengo la suerte de hacer puente :? . Pero disfrutare el Lunes en la ofi de mi flamante esposo :grin: .

Que tengas un fabuloso fin de semana.

chauu :wink:


..... que importa de que país sea, no me dejo asombrar por tus números porque pienso que América Latina vive una situación económica-social similar, por eso 40 millones no me dicen nada, porque quizás en mi país sean 10 millones y la relación porcentual sea la misma.
El éxodo masivo en todos nuestros países en busca de un futuro mejor o más acomodado no es nada nuevo, los mexicanos no son los únicos, tampoco serán los últimos..... sin embargo estoy convencido que quien quiere salir adelante y forjarse un porvenir lo puede hacer en cualquier parte del mundo, tu misma tuviste esa posibilidad y la estás aprovechando, claro que noto la influencia del país que ahora habitas con la clara intención de querer olvidar tus raíces.
Buen finde, bueno si no tienes la suerte de Perlavi de hacer puente, ya sabes la frontera está abierta ;-)

Mircko
15/03/2007, 19:01
..... honestamente creo que subestimas a esos 40 millones, te escudas en ese número para finalmente pretender sellarles el futuro.

El mundo gira Exótica, no te bajes del carrousell antes que deje de dar vueltas.

Saludos.




Mircko, no importa de donde seas...Solo asevere no saber la situacion de donde vives.

Claro, los 40 millones de Mexicanos en extrema pobreza no te estan hablando, por eso " no te dicen nada" (sarcasmo) :wink: jeje

La poblacion menos privilegiada en Mexico no tiene oportunidades. Si las tuvieran, cientos de miles de personas no intentarian cruzar la frontera ilegalmente, arriesgando sus vidas ano tras ano; creo que ademas de ser obvio existe demasiada info en todos los medios de comunicacion mundial; que los mismos Mexicanos lo nieguen en base a su entorno privilegiado no cambia la realidad de la pobre pauperrima vida que sufren 40 millones de personas en Mexico.

Si intentara olvidar mis raices como dices, no estaria en un foro en Espanol, ni informandome de la situacion socio-economica de la poblacion de mi pais de origen....

Desafortunadamente no tengo la suerte de hacer puente :? . Pero disfrutare el Lunes en la ofi de mi flamante esposo :grin: .

Que tengas un fabuloso fin de semana.

chauu :wink:

Exotica
15/03/2007, 19:42
Me daria mucho gusto que de verdad las cosas cambiaran para la gran poblacion pauperrima de Mexico...Me daria mucha felicidad que la gente no tuviera que arriesgar sus vidas cruzando la frontera ilegalmente. Me daria mucho guato que todos los Mexicanos gozaran de un salario digno, que no tuvieran que sacar a los niños de la escuela para que vendan chicles, anden de tragafuegos o pidan limosna, que no hubiera analfabetos....

Para que esta horrible realidad cambie en Mexico, es necesario disminuir la corrupcion politica, y para conseguir eso van a pasar muchas decadas mas...es probable que nunca suceda.

Por cierto, no subestimo las capacidades de los 40 millones en extrema pobreza, subestimo lo que el gobierno Mexicano intente hacer o se proponga a hacer, que se puede esperar de un gob corrupto. Hoy dia hay manifestaciones en Mex debido a la alza en el precio del Maiz.!!!! El maiz es uno de los principales alimentos de los Mexicanos! Esto solo traera mas pobreza y mas hambre. El precio del maiz aumento en Mex como consecuencia al incremento en el uso de combustibles alternativos.


Que tengas un hermoso dia :wink:

Mircko
15/03/2007, 19:45
..... es probable Exótica, pero no resulta imposible.
Que no sea nuestra generación la que viva dichos cambios no quita el "sueño latinoamericano".
Hasta siempre.

Exotica
15/03/2007, 19:49
..... es probable Exótica, pero no resulta imposible.
Que no sea nuestra generación la que viva dichos cambios no quita el "sueño latinoamericano".
Hasta siempre.

Tienes razon....

Mircko
16/03/2007, 12:33
..... comparando datos con la realidad, encuentro que México tiene 105 millones de habitantes, entonces 40 millones de pobres serían un 38% de esa población.

Entonces comparo ese porciento con la realidad de mi país, y lo superamos, tenemos más pobres en Argentina que en México.

No conforme con ello, pienso quién califica o determina si una persona es o no pobre, y veo que para nosotros los argentinos el piso de pobreza se considera a partir de un salario de 200 dólares por persona..... entonces le pregunto a Exótica cuál es el piso de pobreza para esos 40 millones a los que alude.....

Y en medio de todo éste pensamiento casi racional, alguien detrás mío me sopla y me reconforta diciendo que "si no aspiramos a salir del hoyo, viviremos siempre respirando el mismo aire y encogidos de hombros"..... y eso me alivia, resulta que no soy el único soñador, que si bien no se puede ser profeta en su tierra, intentar estar mejor y aspirar a más siempre será una posibilidad que nadie podrá quitarnos.
Saludos.

Exotica
16/03/2007, 15:36
En Mexico se considera extrema pobreza a aquellos que ganan 1 dolar por dia. Se considera pobreza a los que ganan 2 dolares por dia.

"Las cuestiones relacionadas con la pobreza en los países en desarrollo incluyen el hambre, el analfabetismo, las epidemias y la falta de servicios de salud o de agua potable"
http://resultados.org.mx/acciones/accion200207.html

Encontre este interesante documento, investigacion del 2005.

http://www.columbia.edu/~jc2062/Remesas%20Limites%20al%20Optimismo.pdf

La mayoria de los 22 millones (estimado) de inmigrantes ilegales en EEUU son de nacionalidad Mexicana; no porque Mexico sea mas "pobre que otros paises tercermundistas, si no por su localizacion geografica. Si fuera Argentina el pais vecino a EEUU, probablemente mas argentinos inmigrarían ilegalmente a este pais.

Otro link interesante del 2002.
http://resultados.org.mx/acciones/accion200207.html

Tomemos en cuenta, como ya lo he mencionado antes, que los censos y estadisticas socio-economicas por lo general se realizan cada diez anos. Perlavi ya habia descartado información que reforce con info del 2002. Desde el 2002 a Marzo del 2007, cuanto puede haber cambiado la situación, si aun medio millón de personas ( en mayoria Mexicanos) intento cruzar la frontera ilegalmente a USA??? He leído artículos Mexicanos de este ano de publicaciones gubernamentales y prensa, en donde aseveran que la pobreza en Mex ha reducido en X%, y aun asi el ano pasado cientos de miles de Mex intentaron entrar a USA ilegalmente; es probable que el hecho de que la gran barda esta siendo construida en la frontera US-MX haya fomentado la inmigracion ilegal.



Mas datos: (banco Mundial)
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/BANCOMUNDIAL/EXTSPPAISES/LACINSPANISHEXT/MEXICOINSPANISHEXT/0,,contentMDK:20835462~menuPK:500896~pagePK:149761 8~piPK:217854~theSitePK:500870,00.html

Otro:

"La migración internacional y las remesas asumen en la actualidad una gran
importancia para el funcionamiento de la economía y la sociedad mexicana." (UAZ, Rodolfo Zamora, Doctorado en Estudios del Desarrollo)
http://www.inafi-la.org/espanol/docu/RODOLFOZAMORA.pdf


Y aun van a insistir que la pobreza extrema en Mexico no tiene la severidad a la que me refiero???? y que solo se van a USA en busca del "sueno americano??? :grin:

Mircko
16/03/2007, 15:44
..... Exótica.
¿Cuántos pobres viven en USA?
¿Tiene algún tipo de similud para ti ser pobre en USA y ser pobre en México?

Quiero tu opinión al respecto no un copy & paste de artículos varios, imagino que tienes la capacidad de razonar sin ellos ;-)

¿Tienes algún título de grado?

Exotica
16/03/2007, 18:23
Tambien son millones.

Los paises ricos utilizan diferentes variantes para medir la pobreza y la extreama pobreza que los paises en vias de desarrollo o tercermundistas.

En America Latina es comun que midan la pobreza con variantes como las que ya mencione, hambre, desnutricion, (alimentacion), analfabetismo, falta de salud; mientras que en paises ricos, utilizan las variantes de ingreso anual por familia, desempleo, vivienda, etc; porque estos paises ricos no padecen de "hambre" presisamente. Cuentan ademas con programas y organizaciones publicas y privadas de ayuda en alimentos, salud y vivienda. Los mas conocidos y comunes son Welfare y Madicare en EEUU.

La diferencia entre los pobres en Mexico y los Pobres en USA es que en USA tienen techo, cama, comida, medicinas, serv. medicos, y si califican para el "seguro de desempleo" (cuando han perdido suempleo) el gob les otorga 1000 dls al mes por persona, esta cifra varia dependiendo de otras circunstancias indiviales. Aun los innigrantes illegales disfrutan de muchos de estos beneficion, no todos, pero es por esto que los ciudadanos opocitores a la Admistia alegan. EL gob otorga cupones para comprar alimentos a las familias e individuos necesitados; dependiendo del ingreso por fam, del numero de hijos, del Edo donde vivan entre otros; conozco a una chica soltera con 4 hijos de difernetes padres, y su novio vive con ella, y aun asi reciben 700 dls al mes en estampilla para alimentos. Esta es la diferencia...los pobres en Mexico no tienen NINGUNA ayuda, mas que su propia fe en Dios. Aun en Mexico hay areas marginada sin agua apotable, sin electricidad, sin un medico o clinica, sin escuela,es mas sin nisiquiera acceso por tierra en algunas remotas zonas en la sierra.

Esa es la gran diferencia.

Gracias por imaginar que tengo la capacidad de razonar...puedes dejar de imaginar y estar convencido. No creo lo que digo, LO SE.

que tengas un excelente dia...y ya me voy al gym....chauuu


..... Exótica.
¿Cuántos pobres viven en USA?
¿Tiene algún tipo de similud para ti ser pobre en USA y ser pobre en México?

Quiero tu opinión al respecto no un copy & paste de artículos varios, imagino que tienes la capacidad de razonar sin ellos ;-)

¿Tienes algún título de grado?

Mircko
16/03/2007, 19:21
..... no me digas.
En los países primermundistas no hay hambre.
¿Los que revuelven basura, lo hacen por deporte?

Con la diferencia que haces, estás justificando que millones de mexicanos emigren trasfrontera a sabiendas que entre una pobreza y la otra es mejor estar del otro lado.

Soy un convencido que en los países latinos, las ayudas del gobierno solo generan vagancia y generan una sociedad ociosa sin ánimos de progresar.

En mi país también existen zonas marginadas, hasta en algunas para llegar a ellos debes pisar suelo boliviano, sin embargo ellos mismos fueron generando un mecanismo para no ser el último orejón del tarro: por lo tanto, cuando se quiere se puede.

A diferencia de tí, yo si creo en lo que digo, obviamente porque también lo sé, y al igual que tú tampoco tengo título de grado.....

Saludos.

poblano
17/03/2007, 21:46
pues dejame dudar de tu capacidad para razonar, he visto los links que has puesto y en ninguno de ellos menciona los 40 millones en extrema pobreza, creo que solo los pones y no los lees completos, en este link que pusiste

http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_M%C3%A9xico#Pobreza

habla de que la pobreza extrema se redujo a 17.6% en el 2004.

en este otro

http://www.inafi-la.org/espanol/docu/RODOLFOZAMORA.pdf

habla entre otras cosas de que en terminos relativos como absolutos los estados con menores niveles de ingreso,educativo y de salud, no son los que necesariamente reciben la mayor cantidad de remesas.
y como ejemplo da el caso de el df comparado con el de chiapas en el que con un idice de desarrollo humano diferente, recibieron un monto similar de remesas per capita, y aqui tenemos que la supuesta relacion de remesas y pobresa no se cumple.

y por supuesto que es muy dificil que alguien que viva en extrema pobreza tenga para pagar unos 3000 dlls o aun mas , que cuesta pagar a el pollero( pollero se le dice a el traficante de personas que se encarga de pasar a los ilegales a el otro lado de la frontera) para que los pase de manera ilegal a el otro lado de la frontera.



:

poblano
17/03/2007, 22:40
Si he estado en la sierra y zonas marginadas.
Parece que si....O ustedes viven en negación o no están al tanto de lo que sucede en su entorno.

pues dejame dudarlo, seguramente llegaste hasta donde hay pavimento, si tuvieras que caminar mas de dos hora te mueres y lo digo porque para llegar a los municipios de alta marginacion hay que caminar porque por eso son de alta marginacion, no hay camino




Los poblanos son casi casi chilangos tambien, son sus primitos,



no son mis primitos, son mis hermanos, asi como los jarochos, los yucatecos , los oaxacos, los chiapanecos, los del bajio, los costeños, he tenido la suerte de conocer y cultivar muchas y muy buenas amistades a lo largo del pais, los regionalismos no van conmigo.



saludos a todos y a disfrutar el dia de asueto, los rapidos de veracruz son una buena opcion para un poblano jejeje


:grin:

Exotica
18/03/2007, 00:30
Mircko
..... no me digas.
En los países primermundistas no hay hambre.Nop, no he dicho eso.


¿Los que revuelven basura, lo hacen por deporte? No entiendo


Con la diferencia que haces, estás justificando que millones de mexicanos emigren trasfrontera a sabiendas que entre una pobreza y la otra es mejor estar del otro lado. No creo justificar, entiendo su motivacion, huyen del hambre.


Soy un convencido que en los países latinos, las ayudas del gobierno solo generan vagancia y generan una sociedad ociosa sin ánimos de progresar. Tambien en EEUU, estoy 100% de acuerdo contigo! La diferencia es que en paises como Mexico, las zonas marginadas no tiene ni agua potable, hay gente que vive en cuevas y casas de carton, que no hay escuelas, que no hay empleo, etc...Como estos nenes desnutridos van a desarrollar sus cerebros para ser adultos productivos?


En mi país también existen zonas marginadas, hasta en algunas para llegar a ellos debes pisar suelo boliviano, sin embargo ellos mismos fueron generando un mecanismo para no ser el último orejón del tarro: por lo tanto, cuando se quiere se puede. Desafortunadamente no es asi en Mexico.


A diferencia de tí, yo si creo en lo que digo, obviamente porque también lo sé, y al igual que tú tampoco tengo título de grado..... Yo se lo que digo, no lo creo...es solo un juego de palabras Mircko.

Que es un tittulo de "grado"???


Poblano

pues dejame dudar de tu capacidad para razonar,No problema, yo dudo que tu tengas esa capacidad tambien.


he visto los links que has puesto y en ninguno de ellos menciona los 40 millones en extrema pobreza, creo que solo los pones y no los lees completos, No recuerdo donde lei de la cifra 40 millones, de hecho es 60 millones de pobres en Mexico, 40 millones de estos en extrema pobreza.

De acuerdo a Wikipedia Mexico tienen 40% de pobreza:
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_porcentajes_de_poblaci%C3 %B3n_debajo_de_la_l%C3%ADnea_de_pobreza

La pagina del INEGI no funciona, esta caida.

SI no so 40 millones, cuantos son entonces poblano?


y por supuesto que es muy dificil que alguien que viva en extrema pobreza tenga para pagar unos 3000 dlls o aun mas , que cuesta pagar a el pollero
que intentas decir aqui?que los que pagan polleros no son pobres??...Desafortunadamente muchos de los ilegales que se vienen a USA, venden sus parcelitas, sus casas, piden prestado, o se vienen con la promesa de que le pagaran con trabajo al pollero una vez en USA. Los traficantes de humanos son tambien Mexicanos, y he conocido personalmente a algunos chicos y chicas que viven con el pollero y este les quita la mayoria de sus salarios...Es comun en EEUU que Mexicano, joda al Mexicano. No lo sabias?


pues dejame dudarlo, seguramente llegaste hasta donde hay pavimento, si tuvieras que caminar mas de dos hora te mueres y lo digo porque para llegar a los municipios de alta marginacion hay que caminar porque por eso son de alta marginacion, no hay camino De nuevo hablas de lo que NO SABES. jajaja...me muero de caminar 2 horas? jajaja....este es un buen chiste...chico, troto a diario una hora-6 millas, esto es aprox 9 kilometros por hora; solo eso porque no me quiero lastimar mis joints. Lo mas que he hecho es 8 millas en una hora y 20 minutos. Tengo muy buena condicion fisica.

Viaje en avioneta a la sierra del Nayar a visitar un pueblo huichol, solo se accesa por aire, no tienian escuela ni agua potable, esto fue en 1992.

Mira que no he tenido el placer de visitar lo rapidos de Veracruz, espero hacerlo en un futuro sercano. Me da mucho gusto poblano sentir tu patriotismo y el amor por los Mexicanos, de verdad que si, a mi me gusta bromear y les llamo chilangos a lo del DF, que no es diminutivo ni ofensivo, solo que a la mayoria no le gusta.

Que tengas un maravilloso finde :wink:

Mircko
18/03/2007, 13:42
..... llego a la conclusión que los pobres mexicanos, aún en extrema pobreza viven mejor que los pobres de nuestro país (ganan menos de 1 dólar por día).

Aquí también hay poblados que no tienen agua potable, sin embargo subsisten, viven en su mundo alejado del nuestro, como no saben lo que es vivir con ciertos lujos, siguen esperanzados en su suerte.

No creo que los gobiernos corruptos se olviden de los pobres, muy por el contrario, aún en actitudes mezquinas son a los primeros que se dirigen cuando necesitan catapultarse políticamente, el problema es que nunca los que viven mas alejados son quienes reciben ayudas esporádicas, tampoco se puede llegar a todos, existe una clara selección natural, es algo innato en el ser humano, si nos miramos a nosotros mismos nos daremos cuenta que no somos solidarios con todos por igual ¿por que señalar con un dedo a los demás si los otros 4 nos señalan a nosotros mismos?

¿Que hacemos por el bien común?
Nada.
¿Participamos de los proyectos comunitarios?
No.

Nosotros somos responsables de los gobernantes que tenemos.
:neutral:

Exotica
18/03/2007, 17:12
Mircko
..... llego a la conclusión que los pobres mexicanos, aún en extrema pobreza viven mejor que los pobres de nuestro país (ganan menos de 1 dólar por día). Los que viven en extrema pobreza en Mexico son los que ganan 1 dollar o menos al dia.


Aquí también hay poblados que no tienen agua potable, sin embargo subsisten, viven en su mundo alejado del nuestro, como no saben lo que es vivir con ciertos lujos, siguen esperanzados en su suerte.Si, asi hay muchas personas en Mexico, que como no saben, no conocen, no tienen nociones de lo que es tener agua potable, calentadores de agua, gas, estufas, etc. En Mexico, comuninades con estas carencias no estan "alejadas" de "nosotros", son colonias que pertenecen a las cidades en donde vivimos (cuando vivia en Mex). Las zonas indigenas marginadas son las que sufren mas, porque estas ademas no tienen escuelas o clinicas cerca.


No creo que los gobiernos corruptos se olviden de los pobres, muy por el contrario, aún en actitudes mezquinas son a los primeros que se dirigen cuando necesitan catapultarse políticamente, el problema es que nunca los que viven mas alejados son quienes reciben ayudas esporádicas, Debes estar bromeando.....No solo se "olvidan" de ellos una vez que han conseguifo sus votos, sino que no les importa. Los gobiernos corruptos son duenos de la prensa, ademas. La falta de educacion, la ignorancia, estan ligados a la pobreza; por eso es mas facil manipular a los pobres y enganarlos.


tampoco se puede llegar a todos, Estoy en desacuerdo y creo que es una contradiccion ademas, porque llegan a ellos para conseguir votos y luego ya no pueden llegar a ellos con la ayuda prometida?


existe una clara selección natural, es algo innato en el ser humano, si nos miramos a nosotros mismos nos daremos cuenta que no somos solidarios con todos por igual ¿por que señalar con un dedo a los demás si los otros 4 nos señalan a nosotros mismos? Pues no me incluyas aqui...por favor, cuando puedo ayudar no 'selecciono' a quien.


¿Que hacemos por el bien común?
Nada. No se tu que hagas, yo respeto los espacios de cada quien, y ayudo a quienes pueda si tengo esa oportunidad.


¿Participamos de los proyectos comunitarios?
No. No lo hago, y no lo he hecho tampoco; pero siempre he cumplido con mis pagos de impuestos. :neutral:


Nosotros somos responsables de los gobernantes que tenemos. No vivo en Mexico. Pero el problema en Mexico viene de muchos anos atras, cada gobieno nuevo ha venido "heredando" la corrupcion vieja. Me han dicho que este nuevo presidente en Mex ha iniciado una caceria de Narcos, cosa que cada nuevo gobierno hace al inicio, agarran un pez gordo para dar una buena impresion. De cualquier manera, es la segunda vez que la oposicion tiene el poder, y creo que eso es bueno, mas de nuevo, no vivo ahi.

que tengas un bello domigo

Mircko
18/03/2007, 19:50
..... en todo el mundo hay personas viviendo en las situación que describes, en USA hay mendicantes, pero claro trasfrontera las circunstancias.
Resulta curioso que digas que personas cercanas a las ciudades desconozcan de ciertos privilegios citadinos como los servicios que mencionas ¿acaso viven detrás de una muralla?

Reitero, los responsables de los gobiernos corruptos somos nosotros, tú y yo votamos a gente así porque la corrupción no sabe de geografías.....

Dices que no participas de ningún plan de ayuda social, o sea no colaboras con el que te necesite, y tu actitud de "siempre pagar tus impuestos" lo único que me hace pensar es que te alivias moralmente frente a los pobres sentada cómodamente en su sillón disfrutando de tu lonche diario (así cualquiera che...)

Si, sabemos que no vives en México, pero en un tiempo viviste allá, y seguramente comparando pasado y presente y proyectándote al futuro no te imaginas de vuelta en tus pagos..... ¿verdad?

Exotica
18/03/2007, 20:55
Pues he retomado en quote mi post:
Si, asi hay muchas personas en Mexico, que como no saben, no conocen, no tienen nociones de lo que es tener agua potable, calentadores de agua, gas, estufas, etc. En Mexico, comuninades con estas carencias no estan "alejadas" de "nosotros", son colonias que pertenecen a las ciudades en donde vivimos (cuando vivía en Mex). Las zonas indígenas marginadas son las que sufren mas, porque estas además no tienen escuelas o clínicas cerca. al que respondes con tus "curiosidades"
Resulta curioso que digas que personas cercanas a las ciudades desconozcan de ciertos privilegios citadinos como los servicios que mencionas ¿acaso viven detrás de una muralla? Y si muchos viven detras de las murallas de la ignorancia. Como van a saber lo que es tener agua potable todos los dias, si nunca lo han tenido? saben que hay quienes lo tienen, pero ellos no lo han experimentado. Que no es obvio? Me llama la atencion Australia, y me gusta mucho su territorio y sus ciudades, se donde esta, las oportunidades que podria tener, entre otras cosas, pero no se como es vivir alla porque nunca he vivido ahi!


Dices que no participas de ningún plan de ayuda social, o sea no colaboras con el que te necesite, y tu actitud de "siempre pagar tus impuestos" lo único que me hace pensar es que te alivias moralmente frente a los pobres sentada cómodamente en su sillón disfrutando de tu lonche diarioNi me "alivio" ni me me siento inmoral no seas bobo, los pobres en mi ciudad no necesitan mi ayuda, necesitan ponerse a trabajar; la problematica en mi ciudad es totalmente diferente a la problematica de Mexico; eso YA deberias de saberlo. Colaboro umpliendo con mis obligaciones, son MIS impuestos los que sostienen los programas de unemployed, Welfare y Madicare.

Que haces tu por los pobres? Tu participas en estas ayudas??? si no lo haces este parrafo viene de ti para ti mismo. Y si, disfruto mi lonche dia a dia que bien merecido me lo tengo.


Si, sabemos que no vives en México, pero en un tiempo viviste allá, y seguramente comparando pasado y presente y proyectándote al futuro no te imaginas de vuelta en tus pagos..... ¿verdad? No entiendo lo que dices aqui....

En Mexico vivi muy bien y afortunadamente jamas careci de nada. Si viviera hoy dia en Mexico supongo que viviria bien, eso si, no tendria tanto tiempo libre como el que disfruto en USA, y por supuesto que el poder adquisitivo es mucho mejor en usa que en Mexico, asi que defintivamente vivo mejor en donde estoy, por eso no me he regresado. Ademas estoy ya muy acostumbrada a las comodidades que mi ciudad y que el pais entero me ofrece.

Pero no se porque lo tomas personal con mis opiniones en cuanto a este foro, que te has salido tanto del tema solo atacando a mi persona; si tu te sientes como te sientas por tu capacidad o incapacidad de cambiar el mundo no tienes por que culparme a mi que no me conoces, por lo que tu mismo te culpas.

HE venido diciendo que los inmigrantes ilegales en USA (los Mex) se vienen huyendo del hambre, arriesgan sus vidas en el trancurso y los que los logran envian dinero a sus familiares en Mex, es tanto que es el segundo ingreso de dinero mas grande en el pais, el primero es el petroleo; y que despues de las manifestaciones que hicieron hace meses, hasta el dia de hoy he experimentado, leido y me he enterado de que solo han logrado consecuencias negativas; cada Edo esta cambiando sus leyes para disminuir la mano de obra ilegal en sus territorios, ademas ha habido muchas deportaciones masivas en todo el pais. Que tiene esto que ver con que si disfruto o no mi lonche? que barbaro eres....

por cierto, ya me voy a disfrutar mi bien merecida cena, con una deliciosa copa de vino que mi flamante esposo hizo, que tengas un excelente noche.

Mircko
18/03/2007, 21:11
..... claro que participo de actividades sociales, no con la dedicación y el tiempo que quisiera, pero lo hago.
Tú dijiste que no, ya.

NO tomo ésto como un asunto personal, te confundes conmigo niña, nunca te ataqué, ya quiero pensar que olvidaste tu lengua madre por eso no podemos entendernos, y no es sólo lo que yo digo, importa también la opinión de los mexicanos del foro, a los cuales tú si menosprecias, maltratas y piensas que ellos te atacan.
Creo que eres una perseguida, y lo digo con todo respeto.
Que disfrutes de tu copa.
Salud.


Que haces tu por los pobres? Tu participas en estas ayudas??? si no lo haces este parrafo viene de ti para ti mismo. Y si, disfruto mi lonche dia a dia que bien merecido me lo tengo.

Pero no se porque lo tomas personal con mis opiniones en cuanto a este foro, que te has salido tanto del tema solo atacando a mi persona; si tu te sientes como te sientas por tu capacidad o incapacidad de cambiar el mundo no tienes por que culparme a mi que no me conoces, por lo que tu mismo te culpas.


por cierto, ya me voy a disfrutar mi bien merecida cena, con una deliciosa copa de vino que mi flamante esposo hizo, que tengas un excelente noche.

Exotica
18/03/2007, 22:14
..... claro que participo de actividades sociales, no con la dedicación y el tiempo que quisiera, pero lo hago.
Tú dijiste que no, ya.

NO tomo ésto como un asunto personal, te confundes conmigo niña, nunca te ataqué, ya quiero pensar que olvidaste tu lengua madre por eso no podemos entendernos, y no es sólo lo que yo digo, importa también la opinión de los mexicanos del foro, a los cuales tú si menosprecias, maltratas y piensas que ellos te atacan.
Creo que eres una perseguida, y lo digo con todo respeto.
Que disfrutes de tu copa.
Salud.

Pero si ya nos has dicho como eres en tu post # 81:
disculpen la intromisión e ignorancia. Por eso tu ignorancia es disculpada,
sigue con tus creencias y tus pensares que ya sabemos que las origina, tu mismo lo dijiste..

jaja, yo perseguida....de quien/ a menos que seas tu quien me persiga, no se de que hablas...estas muy gracioso hoy.

Yo menosprecio y maltrato?, jajaja, que intentas esta vez mirckito? estas aburrido y buscas enredos con mujeres? jajaja....ya estas grandecito.


Yo tambien participo de "actividades sociales" mircko, que no son lo mismo que "actividades de ayuda para los menos beneficiados".....Y eso que es a mi a quien se me olvida el idioma... :grin:

chauuuu.....so aqui estas, opinando sobre lo que ya nos has dicho que ignoras....buenas noches.

Mircko
19/03/2007, 09:27
..... claro, soy un ignorante, nunca me cansé de repetirlo, no tengo título de grado, por lo tanto no puedo estar a tu altura.
Sin embargo lo que aún no entiendo es como insistes en "cantinflear" con éstos temas, cuando tus connacionales han salido de inmediato a rebatir tus escritos, ésto no se trata de tú y yo, se trata de hablar la verdad, de entablar una discusión (si vale el término), pero contigo sólo logramos desvirtuarlo, te crees dueña de la verdad absoluta y no permites que los demás opinen distinto..... porque ¿está permitido verdad?

Y si buscara enredos con mujeres, pues..... no lo sé, en ningún momento de ésta charla he sentido que hablaba con una.
Bonita semana, chaucito.

Exotica
19/03/2007, 15:24
Mircko: Te pasas pero ni hablar, que no me voy a poner a tu bajo nivel humano si es que tenes algo de cordura.


Y retomo el tema aqui:


Qué pasará en USA, del Dia sin Mexicanos? Despues meses de las manifestaciones, nada malo ha sucedido para EEUU, pero si se han venido sucitando actitudes negativas en repuesta a las manifestaciones de los inmigrantes ilegales en EEUU. Cada Edo en el pais esta cambiando sus leyes con el proposito de disminuir la mano de obra ilegal; situacion que solo difilculta mas que consigan empleo y/o vivienda. Es triste e injusto, pero la imagen que dichas demostraciones dejaron no ha sido positiva.

Admistia no vamos en ver por el resto del periodo del actual gobierno, es probable que si veamos enmiendas positivas en las leyes migratorias de USA, me daria mucho gusto que la situacion mejorara para todos los paisanos y hermanos hispanos en EEUU.

Que tengan un bello dia.

Mircko
19/03/2007, 15:38
..... arrugaste, como siempre.
Saludos, foro.
Buenas tardes.

(Per, volvéee!!)


Mircko: Te pasas pero ni hablar, que no me voy a poner a tu bajo nivel humano si es que tenes algo de cordura.

.

perlavi
20/03/2007, 14:02
es absurdo y son completamente ********s la mayoria de tus comentarios...... nunca he negado la pobreza en mexico ((cuantas veces lo he escrito???))), ya no veas novelas exotica... gente que no tiene nociones de calentadores de gas, de estufas.... suponqo que taampoco concoce la energia electrica .... y el fuego ?? oo oo cielos conoceran el fuego...... :???: jajajajaja pues en donde viviste cuando estabas en mexico????, o tal vez nunca has dejado de estar aqui, y estas reprimida porque tuviste que pasar condiciones de pobreza en tu barrio.. mmmm so que pena, siempre hay un terapeuta dispuesto a ayudar... ojala y buscaras alguno...

existe la pobreza en mexico, y en argentina y en peru y en estados unidos no importa que tan primer mundista sea, una persona sin energia electrica y sin servicios... mmmm como se entero que puede ir a usa ????? ups... no hay caminos para llegar a su pueblo,,,,son ignorantes e incultos, no tienen escuelas y probablemente padezcan epidemias.... mmm.. estan en extrema pobreza no es asi segun todos tus comentarios ??? upss pero viajan desde el sur, cruuzan la republica mexicana, llegan a la frontera y nadan sin parar... glupp que fuerza sin comer por no se cuantos dias...... y luego llegan al paraiso estadounidense y su vida se arregla........ jajajaajajajaajajajajajajaajajajajajajajajajaja deberia ser yo escritora..... jajjaajajajajajaja pero de comics.. jajajajjaajajajaj con superheroes.....

a que da risa.... ya cortale exotica no tienes ni pu... idea de lo que estas escribiendo copias links y supones que los entiendes esto no es una disputa por ganar, vive tu realidad y aceptala..... que cada vez esta mas clara.... ya sabes "dime de que pregonas y ......hazte wey al creerlo......." jajajajajaajajajaj

saludos y que tengan un maravilloso dia....

Exotica
20/03/2007, 16:02
querida perlavi, eres bien correspondida, a mi me parecen totalmente ********s e ignorantes tus comentarios negando la motivacion que tienen quienes sufren de extrema pobreza en mexicanos, por eso prefieren arriesgar sus vidas cruzando ilegalmente la frontera. Lo peor en tu caso es que todas las fuentes informativas aseveran y respaldan lo que digo.....

Una pequeña muestra de tu estupidez: (solo para que mejores en un futuro)


una persona sin energia electrica y sin servicios... mmmm como se entero que puede ir a usa ????? ACASO LA ENERGIA ELECTRICA INFORMA? please, jeje no has escuchado jamas el termino de "de boca en boca" "word of mouth".......

Satiago Bolso me ha dado la razón en cada post....EL es un hombre inteligente que a pesar de ser ajeno al conflicto, sus opiniones han sido coherentes y acertadas, lastima que tu no tengas esta capacidad de raciocinio...

Una pequeña muestra (de nuevo) de las carencias que sufren los pobres en Mexico:
http://www.youtube.com/watch?v=aJtqw8M3gUA

Pobreza y hambre que los orilla a arriesgar sus vidas en busca de una mejoria para sus familias:

http://www.youtube.com/results?search_query=pobreza+en+mexico&search=Search

Anda, insiste con tus absurdas aseveraciones que quienes se vienen a USA de ilegales son solo por seguir el sueno Americano, porque en Mex segun tu, el que quiere puede salir adelante....triste situación la tuya, sigue mintiendote a ti misma.


no hay caminos para llegar a su pueblo,,,,son ignorantes e incultos, no tienen escuelas y probablemente padezcan epidemias.... mmm.. estan en extrema pobreza no es asi segun todos tus comentarios ??? upss pero viajan desde el sur, cruuzan la republica mexicana, llegan a la frontera y nadan sin parar... glupp que fuerza sin comer por no se cuantos dias...... y luego llegan al paraiso estadounidense y su vida se arregla........ jajajaajajajaajajajajajajaajajajajajajajajajaja deberia ser yo escritora..... jajjaajajajajajaja pero de comics.. jajajajjaajajajaj con superheroes..... Asi es, asi de grave esta la situacion para millones de personas en Mexico. Ha mejorado sin duda al paso de los años, pero jamas erradicara si gente como tu lo sigue negando.

Que deberias ser escritora? lo que deberias hacer es informarte, no creo que los escritores ignorantes ganen mucho dinero....


Una muestrita de lo vulgarcita que eres...Y eso que ya estas treintona, bien dicen que "rama que nace torcida, jamas su tronco endereza"....:PLOP!

ya cortale exotica no tienes ni pu... idea de lo que estas escribiendo

hazte wey al creerlo

Anda, isiste refutando todos los link informativos y veridicos, continua viviendo en tu mar de negacion e ignorancia....no me sorprende, suerte.

que tengas un fabuloso dia.

Mircko
20/03/2007, 17:03
...... Exótica.
¿En lo personal crees que USA implementó una política adecuada en contra de la inmigración masiva?

¿Votaste como ciudadana extranjera en los últimos comicios mexicanos?

¿Podemos saber porque te fuiste a vivir a USA?

Si quieres responder.
Saludos.

perlavi
20/03/2007, 17:19
Una pequeña muestra de tu estupidez: (solo para que mejores en un futuro)
ACASO LA ENERGIA ELECTRICA INFORMA? please, jeje no has escuchado jamas el termino de "de boca en boca" "word of mouth".......
crei que habias dicho que estaban aislados.... mmmmm :???:;-)


Una muestrita de lo vulgarcita que eres...Y eso que ya estas treintona, bien dicen que "rama que nace torcida, jamas su tronco endereza"....:PLOP!


exotica tu mejor que yo conoces el termino de vulgar y me da flojera recurrir a parrafos completos de tus escritos en donde abundan las vulgaridades, obscenidades y demas agresiones verbales de las que sueles hacer uso.... yo en lo personal escribi...

"no tienes ni pu.... idea...... osease no tienes ni "puritana" idea de lo que escribes..... una expresion coloquial no es obscena o que es lo que tu retorcida mente te hizo pensar.... jajajajajajajaaj:-) relajate guapa no es personal.... no te puse ningun adjetivo que imagino usualmente escuchas... jajajaajaj.... y en relacion a "wey", es un termino utilizado en general por la poblacion (al menos la regia) en todos los niveles economicos e intelectuales.... es una pena que no interpretaras asi, claro si te proyectaste en el dicho, entonces te parecio que decia algo asi como "pend....iente"..... como veras todo depende del cristal con que se mira..... y el mio siempre ha sido transparente y divertido, espero que lo estes disfutando al igual que yo.....

saludos y gracias por tus deseos, debes tener boca de profeta porque esto esta siendo fabuloso

;-);-);-)

Exotica
20/03/2007, 17:51
...... Exótica.
¿En lo personal crees que USA implementó una política adecuada en contra de la inmigración masiva?
Claro que no! La inmigracion ilegal en USA existe porque el gobierno lo ha permitido, EEUU ha necesitado la mano de obra barata-ilegal, y si pones una barda mas grande, del otro lado traeran un escalera mas grande, por asi decirlo, o haran tuneles mas largos, etc....Hasta hoy lo unico que el gob fed ha hecho es incrementar la policia que patrola la frontera y pasar el bill de la famosa barda. Es necesaria una enmienda justa en las leyes migratorias. La ultima admistia fue en el periodo de Reagan, grave el asunto estaba entonces, y mira, comprobado esta, la adminstia por si sola no resulelve el problema.


¿Votaste como ciudadana extranjera en los últimos comicios mexicanos? Jamas he votado en Mexico.


¿Podemos saber porque te fuiste a vivir a USA? Cai en un depresion fuerte, necesitaba a mi mama y mi mama se habia mudado a EEUU.

chauuu, me voy al gym... :wink:

Exotica
20/03/2007, 18:12
perlavi
Me da mucho gusto tener boca de profeta, y que a pesar de que vivas en negacion seas muy feliz. No estoy estresada, los ignorantes insenzatos no me estresan, no te creas tan importante, ya dijiste lo vulgarcito que hablan en tu comunidad, y eso que ya estas madurita.

:wink:

...Ya te demostre con aseveraciones de otros en yutube, y google video, y todas la fuentes que coloque, que estas equivocada y que eres tu quien no tienes ni idea de lo mal que estan los millones de pobres en Mexico.


gente que no tiene nociones de calentadores de gas, de estufas.... suponqo que taampoco concoce la energia electrica .... y el fuego ?? oo oo cielos conoceran el fuego...... ??: jajajajaja
Que insencible e ignorante te muestras al reirte de las desgracias que muchas familias Mexicanas pauperrimas sufren, cuando alguno de sus familiares cae en una horrenda y lenta muerte cruzando la frontera ilegalmente; dejando viudas y huerfanos atras. Que pena que tengas la osadia de decir que estas personas pierdan sus vidas por el sueno americano, cuando en verdad lo hacen por la desesperacion de no poder alimentar a sus familias en Mexico. que insulto para sus muertos. Asi querida, que la de retorcida cabeza eres tu querida perlavi....

que pena, la ignorancia se te acentúa con los anos, vas pa'tras querida....


exotica tu mejor que yo conoces el termino de vulgar y me da flojera recurrir a parrafos completos de tus escritos en donde abundan las vulgaridades, obscenidades y demas agresiones verbales de las que sueles hacer uso.... yo en lo personal escribi...

"no tienes ni pu.... idea...... osease no tienes ni "puritana" idea de lo que escribes..... una expresion coloquial no es obscena o que es lo que tu retorcida mente te hizo pensar.... jajajajajajajaaj:-) relajate guapa no es personal.... no te puse ningun adjetivo que imagino usualmente escuchas... jajajaajaj.... y en relacion a "wey", es un termino utilizado en general por la poblacion (al menos la regia) en todos los niveles economicos e intelectuales.... es una pena que no interpretaras asi, claro si te proyectaste en el dicho, entonces te parecio que decia algo asi como "pend....iente"..... como veras todo depende del cristal con que se mira..... y el mio siempre ha sido transparente y divertido, espero que lo estes disfutando al igual que yo.....

saludos y gracias por tus deseos, debes tener boca de profeta porque esto esta siendo fabuloso

;-);-);-)

por eso mexico esta como esta :?

chauuu

X_CLAMP30
20/03/2007, 22:44
Exotica...

Me podrias decir en que delegacion, municipio y Estado fue donde alguna vez estuviste o te criaste??? (concretamente, no solo pongas el Estado).

En verdad te puedo asegurar que todas tus afirmaciones no son reales, pues conozco a personas que su sueño americano no es porque no puedan alimentar a sus familias, se tiene para eso, de alimentos no carecen, lo que es verdad es que no tienen lujos y muchas personas sobretodo jovenes son los que se exponen al peligro...

Creer en tu lo que dices, ps la verdad yo dudo de muchas cosas y de otras por supuesto que dices la verdad, pero habra que ser mas certera en lo que escribes...

Que lastima que con toda tu sabiduria, inteligencia, experiencia y tus conociimientos de profeta, no seas capaz de venir a Mexico a poner la muestra a todos los ignorantes y que sufrimos (segun tu)

Ojala y nunca necesites de ninguna persona tan inocente como la que existe en Mexico, porque muchas veces por mas elevado que sea tu nivel puedes caer muy bajo.. Que Dios Te Bendiga (si eres catolica, sino disculpame)

Amigos Foristas, yo con esto me retiro de este post, nos seguiremos leyendo y escribiendo en otros, saludos...

perlavi
21/03/2007, 09:37
xclamp, eres muy sensato,:thumb: y seguire tu linea, me retiro despues de haberme divertido mucho.

Exotica gracias por tu tiempo y tus intentos conseguir atencion, ha sido muy agradable dartela,es solo que ya me diverti lo sufiente,

entiendo tu comentario es dificil virtualmente que no te des cuenta de lo importante que SOY, mi estimada, no solamente me lo creo.... para tu desafortuna no tengo intenciones de demostrartelo ...

una ultima observacion, me llama la atencion que insistas tanto con mi edad, .. tengo maravillosos 31 años, nunca los he negado, cuando cruce los 30 pensaba que me iba a dar una crisis o algo asi,:behindsof tu ya debes saberlo en tu foto aparentas entre 35 o 37 (por ser cordial) sin embargo brinque la linea de los 20´ts de una manera genial :plane: , no me hace falta ir al gym para tener todo en mi lugar y bastante firme despues de 3 preciosos bebes :preggers::preggers::preggers:,(quienes me leen y me conocen en este momento podrian desmentirme.....) asi que reyna estoy en uno de los mejores momentos de mi vida ... uuppss con todo y mis 31 años..... jajajajajjaajaja so.... be happy exotica y :nono:no te claves esto es virtualidad y mi opinion no tendria por porque ser como la tuya, mucho menos afectarte.... solo soy un exponente mas al igual que tu....


saludos y tengan todos un maravilloso dia..;)

Exotica
21/03/2007, 14:55
X-Clamp30, el tema no es personal, aunque algunos hayamos caído en cuestiones personales, así que no tengo porque darte datos personales, que tu tampoco los has dado....Por cierto, acaso dios no bendice a los que no son catolicos??? hay cristianos de muchas dominaciones....No tengo ninguna intención de ponerme de ejemplo de nadie.

Después de tantos links de personas importantes en Mexico, de personas de renombre, de links del banco mundial, de fuentes informativas en ingles y en español, y aun dudas...ni hablar, cada quien puede creer en lo que quiera, y esta la diferencia, otros preferimos "saber" informándonos, que creer solamente.

perlavi que gusto que te hayas divertido tanto como yo con tus graciosos comentarios: "en tu foto aparentas entre 35 o 37 (por ser cordial) " jaja, te pasas....la foto tiene 103.02 KB..y tu hasta edad calculas..jajaja.....nena no seas payasa, envidia o coraje? dirás lo que quieras, demuestras lo contrario con tu comportamiento...whatever...aqui puedes decir lo que quieras, la verdad te la dice tu espejo a diario......Y si que has estado interesada en mi, que andas tras mis posts...


es dificil virtualmente que no te des cuenta de lo importante que SOY jajaja......jajajaja.....supongo que eres "importantísima" para tu familia, ni como negarlo! todos lo somos....jajaja bueno, ya aclaraste lo "importante" que ERES. jejeje UY! era para infundir miedo? porque ya me das meyo!......."perlavi la importante" uy uy uy! Se retira la importante: perlavi...jajaja

que bueno que te retiras, ya que no has aportado nada inteligente, ni importante, lastima, la importancia nomas no da inteligencia :mrgreen:

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Retomando tema:


Qué pasará en USA, del Dia sin Mexicanos?

Nada bueno hasta hoy.....

Glen Beck en su programa de tv y en su webpage mostró su poll del 14 de marzo del presente:

"Deberia el congreso pasar el bill que prohibe a los ilegales tener tarjetas de credito?"

91.2%
YES
8.5%
NO

http://www.glennbeck.com/archives/03-14-07.shtml

Además muestra su mini historia de la inmigración ilegal de Mexico hacia USA, es una parodia pero tiene datos verídicos, es un video divertido:

http://www.youtube.com/watch?v=aAaBgMmSrJo&search=glenn%20beck

En 1988 Reagan dio la ultima amnistia y legalizo a 2.7 millones de inmigrantes ilegales. Hoy dia, despues de las marchas de dichos ilegales en EEUU se ha estimado que son 22 millones de ilegales, mayoría hispanos y de estos, la gran mayoría son de Mexico.

El ano pasado nada mas, aprox medio millon de personas intento a cruzar la frontera a EEUU ilegalmente, cientos fallecieron en el intento, la mayoria son Mexicanos.

23 BILLONES de dolares recibió Mexico el ano pasado en envíos hechos por los trabajadores ilegales en USA, esto es el SEGUNDO MAYOR INGRESO en Mexico, el primero es el Petroleo.

Se dice que la mayoria de los ciudadanos norteamericanos quieren que los ilegales sean deportados, solo he visto polls de medios informativos y no precisamente nacionales.

Todos los Estados de EEUU estan proponiendo y esforzando nuevas y mas rigurosas leyes para hacer mas difícil que los trabajadores ilegales se queden en sus territorios, las cuales van desde no dar licencias de manejo, negar vivienda, etc a quienes no pueden demostrar su residencia legal, y grandes sumas de multas por dia a quienes contraten ilegales.

Hasta hoy dia, las marchas no han traído nada malo para los ciudadanos, y han ocasionado un estado de alerta en los ciudadanos; los cuales en respuesta (aquellos que no simpatizan con los ilegales) son los que están promoviendo y empujando a sus dirigentes a imponer las mencionadas nuevas leyes.


No habrá amnistia pronto, ya lo ha anunciado el presidente. Espero que el congreso y el senado se pongan de acuerdo con una propuesta humana y justa para todos.

que tengan un bello dia....Es gusto ver que imiten mi saludo.... :grin:

Exotica
22/03/2007, 14:53
Poblano, aqui esta una de las fuentes que da el dato del 40% de la poblacion Mexicana que esta en pobreza extrema (2003)...y se estima que la poblacion total en Mexico en este ano es de alrededor de 107 millones....so, es solo cuestion de numeros.

https://cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2046.html

https://cia.gov/cia/publications/factbook/geos/mx.html

saludos

poblano
22/03/2007, 23:51
exotica si te calificaran un trabajo de investigacion de escuela secundaria ( secundaria en mexico es la escuela que sigue a los 6 primeros años de enseñanza) ya hubieras reprobado: los links que pones no los lees

https://cia.gov/cia/publications/fa...ields/2046.html


en este habla de un 40% de pobreza , NO DE EXTREMA POBREZA que son cosas diferentes.


tu dijiste en un post anterior que la espectativa de vida en USA es 10 años mayor que la de mexico y me encontre en el link que diste como referencia que la espectativa de mexico es de 75.41 años y la de USA es de 77.85 años, a pues que habra pasado con esas cuentas? :? aqui el post a que me refiero:


https://cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2102.html



mirko tienes razon en cuanto a que los programas de ayuda a la poblacion en marginacion ; deben de ser temporales y bien dirigidos, en mexico existen programas de ayuda que si bien no son suficientes , existen. como son el oportunidades, el procampo y otros que no recuerdo. tengo mi opinion de estos programas pero ya sera en otra ocasion en que se platique lo positivo y lo negativo de estos programas.

saludos a todos y nos vemos en otro post


saludos a todos :grin:

Exotica
23/03/2007, 14:12
poblano

Afortunadamente no estoy haciendo ninguna investigacion, por supuesto que me reprobarian, incluso en el kinder...OJO : Esta es mi opinion no es una investigacion.

Estos dos links, los lei de principio a fin; me tomo la confianza de corregirte, "Below poverty level" en español se interpreta como "Extrema Pobreza", porque significa "debajo del nivel de pobreza", acaso no esta pobreza extrema debajo del nivel de pobreza???. Es un error comun en traduccion-interpretacion.

https://cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2046.html


tu dijiste en un post anterior que la espectativa de vida en USA es 10 años mayor que la de mexico y me encontre en el link que diste como referencia que la espectativa de mexico es de 75.41 años y la de USA es de 77.85 años, a pues que habra pasado con esas cuentas? Y tienes razon! gracias por hacérmelo saber! No recuerdo el link en donde lo lei, pero esta fuente de la CIA es una fuente confiable.

Si, Mexico ha impulsado muchos programas de ayuda para los marginados, y han resultado positivos algunos, la pobreza extrema en Mexico se ha venido reduciendo década por decada. Aun falta mucho por hacer, aun en el 2003 se estimo el 40% de la población estaba "Debajo del nivel de Pobreza" mejor conocido como Pobreza extrema.

Que tengas un bonito dia :wink: