Ver la versión completa : ¿Qué lo detiene al anticristo??
José-1970
22/04/2006, 14:46
Me decidí a abrir este post ya que una cosa es definirlo al anticristo, y otra cosa es hacer una interpretación de las palabras de Pablo en Segunda a Tesalonicenses 2.3 al 12, especialmente los versículos 6 y 7
Los trnscribo a continuación para que tratemos de sacar alguna conclusión de estas encriptadas expresiones de Pablo:
"Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
¿No os acordais que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?
Y AHORA VOSOTROS SABEIS LO QUE LO DETIENE, a fin de que su debido tiempo se manifieste. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; solo que hay QUIEN AL PRESENTE LO DETIENE, HASTA QUE EL A SU VEZ SEA QUITADO DE EN MEDIO."
pREGUNTO DE NUEVO: ¿qué o "quién" lo detiene? ¿A qué se está refiriendo Pablo? Tratemos de deducir. ¿por qué dirá que "sabemos lo que lo detiene"? o quién lo detiene, pareciera una persona??
José-1970
22/04/2006, 15:22
Bueno, es una risa porque parece que me estoy contestando a mí mismo las preguntas que me hago. Como tengo tiempo largo y tendido en el día de hoy, me puse a buscar informacion.
Parece que para los protestante, lo que lo detiene es la Iglesia y el "mover" del Espiritu Santo. Cuando ya no haya Iglesia, nada lo detendrá. pero no hay un acuerdo en la cronologia de los hechos. Están por ejemplo los pretribulacionistas, los tribulacionistas y creo que los post.
Tengo un paste de un comparativo de un pastor que se llama Jorge Trujillo:
http://72.14.203.104/search?q=cache:Ub8kf6Npe54J:www.vidaeterna.org/esp/profecia/2tes2.htm+qu%C3%A9+detiene+al+anticristo&hl=es&gl=ar&ct=clnk&cd=4
Lo leí todo para poder enterarme bien de este tipo de interpretaciones protestantes. Si pueden léanlo completo. No lo resumo porque es todo un rollazo.
Por el otro lado vi que la opinión católica es que lo que lo detiene es la Santa Misa y la Eucaristía. Ellos se basan en lo de Daniel 9.27, cuando dice que "hará cesar el sacrificio y la ofrenda"
Por tanto pareciera ser que lo que lo detiene es el Espíritu Santo que mora en cada uno de los creyentes, hasta que ya no queden más creyentes. Y que es señal segura de proximidad de advenimiento de Cristo comprobable de manera masiva, ya no solamente en el corazón del creyente.
No sé si hay algún adventista del séptimo día por aquí.
José
Me enteré por un sitio que el pasaje de 2Tesal 6y 7 podría ser de traducción inexacta en la Reina Valera. Yo no sé nada de griego, pero los que sísaben, dicen que la palabra para ´lo que lo detiene´ , o "retiene" es "Katecon". Entonces la fueron buscando en otros pasajes del Nuevo testamento y siempre aparecía relacionada con ´poseer´o con "acumular".
Dicen estos estudiosos que el pasaje sería algo por el estilo a lo siguiente:
"Y ahora vosostros sabeis lo que lo posee (o lo ha poseido)". Creen que es una persona poseida por satanás, no que Pablo se refiriera a un poder que lo está deteniendo.
Peor yo no se griego y hay que verificar todo esto
José-1970
22/04/2006, 16:34
Gracias Ramallo. Ni idea de eso ,menos todavia de griego.
No queda claro si es una cosa, una fuerza, un poder, o una persona: Y si es una persona, si ésta es influenciada o poseída.Me enteré que ni Agustín de Hipona lo entendió al pasaje. Pero algo hay, algo hay.
Sea lo que sea, no me obsesiona.
iraoruguay
22/04/2006, 16:38
Fijensen que yo no soy muy dado a esto, pero la los estudiosos indican que esto si es desconocido como, quien y porque lo mantiene retenido...
Cito el texto para no apartarnos del tema y explico a continuación:
2Tes Cap 2
[3]Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición, [4]el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios. [5]¿No os acordáis que ya os dije esto cuando estuve entre vosotros? [6]Vosotros sabéis qué es lo que ahora le retiene, para que se manifieste en su momento oportuno. [7]Porque el ministerio de la impiedad ya está actuando. Tan sólo con que sea quitado de en medio el que ahora le retiene, [8]entonces se manifestará el Impío, a quien el Señor destruirá con el soplo de su boca, y aniquilará con la Manifestación de su Venida. [9]La venida del Impío estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros, señales, prodigios engañosos, [10]y todo tipo de maldades que seducirán a los que se han de condenar por no haber aceptado el amor de la verdad que les hubiera salvado. [11]Por eso Dios les envía un poder seductor que les hace creer en la mentira, [12]para que sean condenados todos cuantos no creyeron en la verdad y prefirieron la iniquidad.
Como veremos el texto aunque asi lo señalemos algunos, no habla del anticristo, eso ya lo hemos tratado en quien es o que es el anticristo, pues las citas que cité alla son las que específicamente hablan de dicho personaje , en este caso se habla de la apostasía. Al respecto la Iglesia expresa en su Catecismo que el triunfo de la misma pasa por todos estos echos, por tanto la misma será perseguida, bilipendiada y muchas otras cosas no estoy citando el texto al pie d eletra si es necesario lo buscaré pero asi lo entiendo además de la apostasía, la venida del señor está pospuesta a la conversión de todo el pueblo Judio, los tiempos de apostasía tmabien son tiempos en los cuales vivimos así que efectivamente es el ahora o la hora. Esto visto desde un punto de vista profético sin embargo la audicencia de Pablo no miraba hacia el futuro y sabía de quien se trataba "El Impio" hacedor de iniquidades, puesto que el apostol señala :
[6]Vosotros sabéis qué es lo que ahora le retiene, para que se manifieste en su momento oportuno
Peor cuando hablo del ahor ame refiero a el siguiente versiculo:
[7]Porque el ministerio de la impiedad ya está actuando.
En conclusión, nada de anticristo, en este caso es claro el echo de la apostasía, aquellos que atentan contra los apostoles, y el impio hacedor de iniquidades, creo que tenemos muchos a nuestro lado, y ciertamente debemos estar claro que el triunfo de la Iglesia no es el triunfo esperado por los hombres, sino uno superior en la resurrección, sin embargo habrá que beber del Caliz...como no, eso si está claramente escrito !!!...Abajo el milenarismo que contradice la doctrina apostólica :lol: !!!...
Raquel_55
23/04/2006, 10:30
Gracias Ramallo. Ni idea de eso ,menos todavia de griego.
No queda claro si es una cosa, una fuerza, un poder, o una persona: Y si es una persona, si ésta es influenciada o poseída.Me enteré que ni Agustín de Hipona lo entendió al pasaje. Pero algo hay, algo hay.
Sea lo que sea, no me obsesiona.
Yo sé que hay problemas con ese pasaje, que se podría haber traducido de otra forma. Lo que vi está todo en inglés y yo no entiendo mucho.
dicen que la palabra griega no se referirá a una retención, sino a una posesión, tal vez alguien poseso, no sé. Lo que contó Ramallo, más o menos es lo que entendí
Miguel W
24/04/2006, 22:13
Creo que el pasaje no está del todo correcto en cuanto a traducción.
Miguel W
21/05/2006, 18:07
No pareciera estar tan detenido
Tony Rocco
21/05/2006, 18:59
José
Me enteré por un sitio que el pasaje de 2Tesal 6y 7 podría ser de traducción inexacta en la Reina Valera. Yo no sé nada de griego, pero los que sísaben, dicen que la palabra para ´lo que lo detiene´ , o "retiene" es "Katecon". Entonces la fueron buscando en otros pasajes del Nuevo testamento y siempre aparecía relacionada con ´poseer´o con "acumular".
Dicen estos estudiosos que el pasaje sería algo por el estilo a lo siguiente:
"Y ahora vosostros sabeis lo que lo posee (o lo ha poseido)". Creen que es una persona poseida por satanás, no que Pablo se refiriera a un poder que lo está deteniendo.
Peor yo no se griego y hay que verificar todo esto
¿Error de traducción?????
¿Error de traducción?????
No sé de griego, Tony. Ya les dije.
Saludos
Muy sencillo: que no existe.
Juan del Cerro
02/06/2006, 20:40
Muy sencillo: que no existe.
Pero nadie puede asegurar que no exista, mi estimado Séneca
Pero nadie puede asegurar que no exista, mi estimado Séneca Y usted, ¿puede asegurar la existencia del anticristo más allá de su fe?
Miguel W
26/08/2006, 12:38
¿Error de traducción?????
Afirmativamente: hay un error de traducción ahí; el pasaje de 2 Tesalonicenses 2: 6 refiere no a "algo", sino a "alguien". Tengo una tesis en preparación al respecto. Cuando la culmine, estaré dispuesto a exponerla en caso de persistir el interés.
Van Sword
27/08/2006, 23:19
El anticristo NO puede salir al mundo, mientras haya luz en el mismo(mundo)
EL anticristo tiene la habilidad de mirar espiritualmente (cosa q muchos de sus seguidores no tienen) pero el si.
El anticristo NO puede salir al publico, sino hasta cuando la luz de la tierra Sea quitada.
Quienes son la luz del mundo?
Cuando han de ser quitados??? Arrebatados de la casa? para no alumbrar más por un tiempo hasta cuando la oscuridad este lista para la batalla en el dia Megido.
El anticristo entro en operacion en pleno despues de la muerte de los apostoles, mientras estos estaban vivos, por el espiritu de Jehová la congregacion cristiana se mantuvo libre de que la apostasia dominara a toda la congregacion del primer siglo. Cuando murio el ultimo apostol la congregacion cristiana se aparto del camino y se convirtio en apostata, aceptando doctrinas y enseñanzas paganas. A eso hacia referencia el apostol Pablo, ya van se van a cumplir 2000 años de dominacion o reinado del anticristo.
Van Sword
28/08/2006, 15:22
Deacuerdo a lo que veo, nisiquiera ha empezado... (el que me preocupa)
Pero esta pronto de empezar... y va a ser bastante impresionante y horrible.
Recuerden que las escrituras se cumplen en modo "inmediato" "local" y "Global"
Falta el Global.
Tic.. Toc... Tic... Toc :S
Entonces la venida de Jesus se debe cumplir de modo inmediato, local y global?
La Biblia habla de suscesos que sucederian en el futuro, algunos tuvieron un primer cumplimiento, como la destruccion de Jerusalen en el año 70 E.C. Esto prefiguro el fin del sitema de cosas actual. Respecto al anticristo el apostol Juan dijo que en su tiempo ya operaba, incluso hablo de anticristos. Esto es porque el anticristo no es un unico ente, es mas bien todos aquellos que aparentan seguir a Jesus, y hacen que otros los sigan a ellos. El cumpliento de la profecia del anticrsito se ha estado cumpliendo desde el primer siglo. Las referencias en el libro de Daniel y el libro de Apocalipsis con respecto a Bestias y cuernos hacen referencias a gobiernos humanos, no es un nacimiento de un personaje en particular.
Van Sword
28/08/2006, 16:05
Entonces la venida de Jesus se debe cumplir de modo inmediato, local y global?
La Biblia habla de suscesos que sucederian en el futuro, algunos tuvieron un primer cumplimiento, como la destruccion de Jerusalen en el año 70 E.C. Esto prefiguro el fin del sitema de cosas actual. Respecto al anticristo el apostol Juan dijo que en su tiempo ya operaba, incluso hablo de anticristos. Esto es porque el anticristo no es un unico ente, es mas bien todos aquellos que aparentan seguir a Jesus, y hacen que otros los sigan a ellos. El cumpliento de la profecia del anticrsito se ha estado cumpliendo desde el primer siglo. Las referencias en el libro de Daniel y el libro de Apocalipsis con respecto a Bestias y cuernos hacen referencias a gobiernos humanos, no es un nacimiento de un personaje en particular.
Jesus Volvio, en modo inmediato local cuando llego donde Juan a Dictarle el Apocalipsis.
Ahi se cumplio la parte Local de.. "y que si quiero que este no muera hasta que yo vuelva?"
Y falta la parte Global, para Cumplir Lo de Megido.
-----------
Lo de los cuernos, son Naciones, y también Personas, y luego, nacerá UNA, (quizá ya nació)
Una sola persona, con el espiritu del anticristo, o sea, Satanás...
Las escrituras se cumplen en MULTIPLES cosas, Espiritual, Social, Fisico, Es BASTANTE complejo la profundidad que contienen...
El Anticristo (con mayuscula), va a ser un tipo, quizá salido de Siria, Q llegará a Gobernar la Union Europea, tendrá potenciales mentales escondidos...
Y su poder de ENGAÑAR, es SUPERIOR.
Pero el anticristo no puede salir a la luz aun, porq los hijos de Dios, aun estamos en este planeta, pero cuando seamos Arrebatados...
El Anticristo saldrá, EXPLICANDO todo lo RARO q esta pasando, quizá metiendole a la gente algun cuento de Extraterrestres, cosa q le seria muy sencillo hacer, y engañará a CASI TODOS, habrá una tribulación, una persecución, porque no puede haber personas con otro modo de pensar, puesto que todos deben funcionar en un ritmo mental especifico que él trae.
Ahi entra la Bestia, que tiene "el programa", Cerebral, con el cual Hará a todas las personas estar unidas, para enfrentarse a Dios, el dia de la batalla en Megido.
Y la parte inmediata de la venida de Jesus?
Cuando sean sellados todas las personas que van para el cielo, comenzara la Gran Tribulacion que termina en Armagedon, y en Armagedo se va a destruir a todos los inicuos, ademas Satanas va a ser encerrado por mil años, el Anticrsito dejara de estra en escena por esos mil años, hasta que stanas vuelva aser soltado, finalmente Satanas y los que lo sigan seran destrudios para siempre. Las profecias Biblicas ya se han cumplido en casi su totalidad, solo falta la destruccion de la religion y el cmienzo de la Gran Tribulacion, y el anticrsito ha estado reinadno por casi 2000 años.
Las bestias son gobiernos como se muestra en el libro de Daniel, esa Bestia hoy esta reinando tambien, al igual que lo ha hecho desde milenios atras.
No-Nirvana
28/08/2006, 16:20
Jorhta, sería bueno abrir un epígrafe sobre el Armagedón.
¿Estás de acuerdo?
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.