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Ver la versión completa : PUERTO RICO : ¿ ESTADO 51 de los ESTADOS UNIDOS de NORTEAMéRICA ?



Emeric
07/04/2006, 18:31
Amigos :

Desde que los estadounidenses desembarcaron por la costa sur de la Isla de Puerto Rico en 1898, se viene hablando de una hipotética anexión total y "definitiva" (?) de dicho territorio, ex-colonia española, al cuerpo de los 50 estados de la unión norteamericana, llamada "United States of America" (capital Washington, D.C.), convirtiéndola, de esa manera, en el quincuagésimo primer estado de la Unión.

A continuación, permítanme darles algunos datos fundamentales acerca del caso "especial" de Puerto Rico :

En 1917, se concedió la ciudadanía estadounidense a los puertorriqueños.

En 1952, el Pueblo de Puerto Rico aprobó por plebiscito la Constitución del "Estado Libre Asociado de Puerto Rico", (nombre oficial y legal de la Insula), Constitución que todavía rige al país.

Así, pues, Puerto Rico flota en una especie de "limbo" entre una República independiente y un Estado de la Unión, pero sin el pleno goce de todos los poderes y libertades de una Répública; tampoco goza plenamente de todas las ventajas (y también cargas) que conlleva la anexión oficial como Estado 51.

Puerto Rico es, pues, un Estado "Libre", pero "Asociado" a los Estados Unidos de América. No puede tratar comercialmente con otros países sin la previa autorización del "Secretary of Commerce".

El plebiscito de 1967 confirmó la fórmula del ELA.

Los plebiscitos del 1993 y del 1998 también confirmaron al ELA, aunque los partidarios del anexionismo (llamado "estadoísmo" o " estadidad" en la Isla) registraron cierto incremento electoral.

Puerto Rico tiene Gobierno propio, con un Gobernador elegido cada cuatro años, el mismo día en que se elige al Presidente de los E.E.U.U.. Su sistema legislativo es bicameral : Senado y Cámara de Representantes.

Los senadores y los representantes (diputados), así como los alcaldes, asambleístas municipales y el Comisionado Residente de Puerto Rico en Washington, D.C. también son elegidos ese mismo día.

La moneda de Puerto Rico es el dólar U.S.A.

Población : 3 552 037 habitantes (Pequeño Laroussse Ilustrado, 2006).

Superficie : 8.897 kms.2

El español y el inglés son las dos lenguas oficiales.

(Para más detalles, ir a Puerto Rico, Gobierno, o Estado Libre Asociado de Puerto Rico).

Mis preguntas para todos ustedes son las siguientes :

1. ¿Qué percepción tienen, desde sus respectivos países, del caso de Puerto Rico?

2. ¿Debería Puerto Rico acabar con ese "amancebamiento" político, económico y cultural que tiene con el coloso norteamericano desde hace más de un siglo y "casarse" oficialmente con él?

3. ¿O debería buscar su Independencia?

Amigos puertorriqueños y no puertorriqueños, sus puntos de vista serán bienvenidos.

Mi cordial saludo para todos.:smile:

Emeric
10/04/2006, 07:02
Los puertorriqueñs se la pasan pesando los "pros" y los "contras" de las tres fórmulas políticas ante las cuales se ven confrontados desde hace décadas.

1. Pros y contras del status quo (Estado Libre Asociado).

2. Pros y contras de la Independencia. (Répública).

3. Pros y contras de la anexión (Estado 51).

De hecho, en Puerto Rico, no se habla de derechas ni de izquierdas, como suele ocurrir en España y en otros países de la hispanosfera o fuera de la misma. Sólo se habla de esas tres fórmulas.

El Partido Popular Democrático, del actual Gobernador, y fundado por Luis Muñoz Marín, es el principal defensor del ELA.

El Partido Nuevo Progresista, fundado por Luis A. Ferré, es el defensor de la anexión como Estado 51.

El Partido Independentista Puertorriqueño (su líder histórico lo es Rubén Berríos Martínez), defiende la Independencia bajo un régimen socialista NO marxista.

Los puertorriqueños superamericanizados prefieren irse a vivir a algún estado contiental (New York, Florida, California, etc.)

Emeric
10/04/2006, 14:44
Exótica :

Como mexicana naturalizada y residente en los EUA que eres, me gustaría preguntarte :

¿Cómo verías a Puerto Rico si se convierta en el Estado 51? ¿Como algo positivo o, más bien negativo para dicha Isla?

¿No sufres de discriminación por ser hispana?

Gracias anticipadas por tus aportes.

Saludos.:smile:

Exotica
10/04/2006, 14:56
Excelente presentacion amigo Emeric!

Ay de los puertorriquenos....Jamas han sido duenos de su propio pais.

Desconosco las controversias en cuanto a que sean el 51 estado, pero por estas tierras hay muchas bromas al respecto.

Se dice que USA no los quiere hacer Estado por los gastos de social security, madicare y walfare.

Personalmente, los pocos puertoriquenos que conozco no me han caido del todo bien. Para ellos es una ofensa que les digan "mexicans" jajaja, ya ves, los gringos le dicen mexican a todo morenito, asi como les decimos chinitos a todos los orientales...

Los puertorriquenos quieren ser un estado mas, por lo menos la gran mayoria esta en debate entre ser estado o quedarse como estan, pero definitivamente no quieren ser un pais independiente, es tan solo una minoria la que persigue este ultimo fin, y hasta han hecho ataques terroristas. Si, esos chicos pueden ser bravos.


saludos Emeric, y que tengas un excelente dia! :-D

Emeric
11/04/2006, 15:14
Si nuestro amigo Séneca desea darnos su opinión como puertorriqueño, pues, ¡ adelante, Sene !

Emeric
14/04/2006, 06:11
Una vez tuve una conversación con un "americuchi", quien me dijo :

"Ustedes los puertorriqueños tienen la ciudadanía americana, tienen el dólar USA, tienen pasaporte USA para viajar por todo el Mundo, tienen un Comisionado Residente en Washington, D.C., tienen la libertad de participar en los Juegos Olímpicos bajo la bandera puertorriqueña, reciben billones de dólares anualmente para el bienestar social, hospitales, cupones de alimentos, si quieren radicarse en los EUA continentales lo pueden hacer sin ningún problema administrativo, etc. ... Entonces, ¿por qué rayos quieren, TAMBIéN, convertirse en el Estado 51? Mejor es se queden con el Estado Libre Asociado, ya que así tienen otra ventaja más y es que NO tienen que pagar impuestos al Gobierno Federal".

Pero olvida esa "americuchi" que los puertorriqueños NO pueden votar para elegir al Presidente de los EUA, ni senadores, ni representantes, todos los cuales toman muchas decisiones que conciernen también a Puerto Rico ...

Esa es la gran contradicción del status colonial del ELA ... No es ni Estado oficial de los EUA, ni tampoco es República independiente.

Es lo que se llama una CO-LO-NIA. Puerto Rico fue colonia de España hasta 1898 y, desde entonces, sigue siendo una colonia, pero ahora de los EUA.

Mi padre por poco perdió la vida en la guerra de Corea en 1952, pero NUNCA pudo votar ni a favor ni en contra del Presidente que lo mandó a hacer la guerra en Corea.

Es CO-LO-NIA ...

Emeric
20/04/2006, 16:16
Por otro lado, la discriminación que sufren inevitablemente todos los grupos minoritarios en los EUA, (como en cualquier otro país) no da muchas ganas de entrar definitivamente en la Unión ...

Emeric
30/04/2006, 19:15
Si nuestro amigo Séneca desea darnos su opinión como puertorriqueño, pues, ¡ adelante, Sene !

Cuando quieras, Sene ...:smile:

MACHETERO
01/05/2006, 14:42
hola a todos, soy de Puerto Rico y vivo esto todos los dias. respondiendole a exotica....no me molestaria que me dijeran mejicano. tengo amistades mejicanas y son de las mejores.
cuando el ELA fue creado por Luis Muños Marin se proyecto que funcionaria por un aproximado de 45 años. este periodo ya acabo. Puerto Rico es un negocio para los EU. oviamente estados unidos saca mas dinero de nosotros de lo que recibimos en fondos federles. los que apoyan el ELA desean recibir todos los beneficios de fondos federales y al mismo tiempo tener ese sentido patriota(hipocritas). al momento nuestro pais esta sufriendo una crisis. la gran mayoria de las agencias gubernamentales estan cerradas ya que no hay fondos para pagar la nomina.
los estadistas al mando del ex-gobernador Pedro Rossello se han dedicado ha destruir nuestro pais y nuestro gobierno. Pedro rossello goberno por 8 años corridos a nuestro pais. hace un retorno para las elecciones pasadas pero no gano. su gobierno fue uno de los mas corruptos de nuesrtra historia. muchos de los jefes de agencia fueron convictos o estan en proceso por corrupcion. el unico que handa suelto y no lo han podido enjuiciar es a pedro rossello. al perder las elecciones juro hacerle la vida imposible al corriente gobernador,anibal acevedo. como perdio las elecciones tomo el puesto de representante del pueblo de arecibo. su plan macabro era que el presidente de la camara de representantes renunciara a su puesto y se lo cediera a el con el fin de sabotear el gobierno. esto no le sucedio. frustrado formulo un nuevo plan. el gobierno necesita un prestamo por parte del banco de fomento de pr para seguir en operaciones mientras se aprueba un "sales tax" para remediar el problema economico. Rossello y sus secuaces en la camara de representantes y legisladores no le aprueban este prestamo. por consecuencia la gran mayoria de los empleados publicos estan sin trabajos.
y esta el partido independentista. mucha gente en nuestro pais le tiene miedo a este proceso de independencia. el gobierno de los EU ha creado una masa dependiente en las ayudas federales. la gente en PR se dedica a parir muchachos que mientras mas hijos tengas mas ayudas federales tienes. tienes viviendas gratis, cupones de comida, subcidio de telefono, luz y agua...ect. viven como unos ricos sangrando al gobierno mientras la clase trabajadora no goza de estos beneficios porque ganas demasiado dinero(los suficientes para vivir). la gente apoya de donde le den mas dinero sin importar el potencial economico que tenemos. EU solo nos quiere como botin de guerra para sacar dinero y punto estrategico. si de verdad son ponemos a producir en ves de ser un pais vividor podemos lograr grandes cosas. y exotica aqui no existen terroristas....no se crean la informacion que los medios manipulan...a que en las noticias no dicen que el FBI asesino a nuestro lider socialista. que tipo de amenaza representa un anciano de 80 años? tengo tantas cosas que decir.....si desean mas informacion con mucho gusto les respondere y perdon por toda esta M@#%$! pero hay tanto que opinar que no se ni por donde empezar.

MACHETERO
01/05/2006, 19:16
Viva Puerto Rico Libre!!!!!!!!!!

Emeric
02/05/2006, 04:27
Si personas con opiniones opuestas a las anteriores desean expresarse, pues, ¡ bienvenidos !

Marea
02/05/2006, 10:42
Interesante tema Emeric, sobre todo al leer las posturas siguientes a post. Me llamó mucho la atención el que fuera algo en el aire el deseo de ser un estado dependiente, derriba uno de mis conceptos a cerca de el firme anhelo de cualquier pueblo a su individualidad y autodeterminación....o será que el miedo a tomar las riendas y convertirse en el reflejo de sus paises vecinos, es más fuerte???....Como sea las dos posturas deben manejarse allí, sin embargo,ambas sin mayor fuerza que la otra llegando al equilibrio y da como resultado el que esta dualidad permanezca en el tiempo, sin resolverse ni quitandole el sueño a nadie.

Estado 51
22/05/2006, 13:45
YO QUIERO RESPONDERLE A MACHETERO ENTIENDO TUS CONVICCIONES PERO EN MI OPINION EL GOBIERNO DE ROSSELLO SI FUE CORRUPTO PERO NUNCA LLEVO A LA QUIEBRA AL PAIS Y ADEMAS SI LLEGARAMOS A SER UN PAIS INDEPENDIENTE ME GUSTARIA SABER DE QUE VIVIRIAMOS POR QUE MUCHA AGRICULTURA QUE DIGAMOS NO TENEMOS Y TENDRIAMOS QUE INVENTAR NUESTRO PROPIO DINERO EL CUAL NO TENEMOS ADEMAS DEPENDEMOS DEMACIADO DEL GOVIERNO DE LOS ESTADOS UNIDOS COMO PARA SER INDEPENDIENTES Y TE APOLLO 100% CON LO DE SU LIDER NO ME PARECIO CORRECTO QUE MATARAN A UN ANCIANO

Séneca
23/05/2006, 14:34
Emeric, llevo gran parte de mi vida residiendo en Puerto Rico, soy puertorriqueño de ascendencias española, francesa y judía. Puedo decir a aquellos que no conocen a Puerto Rico que se recuerden de la proyección del vaso en el paciente con problemas de personalidad. Para el optimista el vaso está medio lleno. Para el pesimista, medio vacío. Así debemos comprender mejor a Puerto Rico. Si usted reside en un país de Latinoamérica, Africa y gran parte de Asia, Puerto Rico es un país privilegiado con buenos niveles de vida, buenos servicios de salud, abundantes bienes y servicios de fácil disposición para la población (Claro: con dinero). Pero si usted reside en Norteamérica (EEUU y Canada), la Unión Europea, Japón y algunos países asiáticos, Puerto Rico es un país caótico, donde el Gobierno tiene una cantidad de empleados ascendente a aprox. 130,000 sangrijuelas (en una población de casi 4,000,000 de habitantes), es decir, que desangran los bolsillos del puertorriqueño con elevadísimos impuestos más para darle buena vida a los burócratas que para los servicios gubernamentales (de pésima calidad: de gran lentitud en los procesos burocráticos, muchos privilegios a sus funcionarios, como vacaciones mejor remuneradas que la mayor parte del pueblo. Y el Gobierno busca más favorecer la supervivencia de su burocracia que el bienestar económico, político y social del pueblo puertorriqueño. El desempleo alcanza al 60% de la población puertorriqueña, el narcotráfico produce más muertes en Puerto Rico que en casi todo el territorio estadounidense. Puerto Rico tiene un nivel de vida superior a toda Latinoamérica pero inferior a la del estado más pobre de EEUU (Mississippi).En ese sentido, es un disparate decir que 'Puerto Rico es la isla del encanto'. No, señoras y señores, Puerto Rico es la isla del espanto, parece mucho más una versión laberíntica (ultraestancada) capitalista y americanizada (EEUU) de la Unión Soviética. Por tal razón no vacilo en denominar a Puerto Rico 'la Rusia del Caribe'.

Emeric
23/05/2006, 18:27
Gracias, Sene, por tus comentarios.

Pero lo que has descrito es lo que viven los puertorriqueños bajo el actual "Estado Libre Asociado".

¿ Crees que la "estadidad", es decir, la eventual anexión de la isla de Puerto Rico a los EUA como estado n° 51 mejoraría o, por el contrario, agravaría esa situación tal como la has expuesto ?

Saludos.:smile:

Séneca
24/05/2006, 10:05
Gracias, Sene, por tus comentarios.

Pero lo que has descrito es lo que viven los puertorriqueños bajo el actual "Estado Libre Asociado".

¿ Crees que la "estadidad", es decir, la eventual anexión de la isla de Puerto Rico a los EUA como estado n° 51 mejoraría o, por el contrario, agravaría esa situación tal como la has expuesto ?

Saludos.:smile: Las dos. Favorecería un mejoramiento económico, igualizaría las ayudas federales de la isla como estado con las que reciben otros estados. Pero implicaría una fuerte resistencia de la mayor parte de la población al bilinguismo (inglés idioma oficial junto al español compulsorio en la práctica de todo los ámbitos laborales, profesionales y comunicacionales), pues dicha población no domina el idioma inglés. Apenas domina bien el español culto (la mayoría de los puertorriqueños habla el español con un acento entre dominicano y cubano), apenas domina la ortografía hispánica, ¿podrá aceptar sin resistencias el aprendizaje y asimilación compulsorios del inglés? No, la mayoría podría entrar en conflicto con el nuevo régimen. Además, hay un sector diminuto pero influyente de ultrapuertorriqueñistas (o nacionalistas puertorriqueños) que encuentra muy buena resonancia en los principales medios de comunicación (TV, radio, tabloides, revistas, libros, e, incluso, internet). El asunto del status político, como puedes apreciar, es un asunto sumamente espinoso. Cualquier alternativa anticolonial ( el dilema político de Puerto Rico) implicaría cambios drásticos en la sociedad puertorriqueña. Pero mantener el status quo vigente es equivalente a dejar derretir lentamente el hielo, es decir, conllevaría continuar manteniendo la agonía política, económica y social de nuestro país. Saludos, Emeric.

Emeric
24/05/2006, 15:52
Gracias, Sene. Muy interesante.

¿ Cuántos puertorriqueños residen en los E.E.U.U. continentales ?

Séneca
24/05/2006, 16:44
Gracias, Sene. Muy interesante.

¿ Cuántos puertorriqueños residen en los E.E.U.U. continentales ? Respuesta: según censo de 2000 casi 4,000,000 de puertorriqueños en EEUU continental. Saludos.

Emeric
24/05/2006, 19:57
¿ Y no se sienten discriminados, como se sienten los chicanos, o los dominicanos ?

Emeric
25/05/2006, 05:18
Respuesta: según censo de 2000 casi 4,000,000 de puertorriqueños en EEUU continental. Saludos.
En otras palabras, ¡ hay prácticamente tantos puertorriqueños fuera de Puerto Rico como en Puerto Rico !

Séneca
26/05/2006, 09:40
¿ Y no se sienten discriminados, como se sienten los chicanos, o los dominicanos ? Sí, por supuesto, aunque todo depende también de la clase a la que perteneces (ya sea clase media, clase alta y clase baja o, como se dice acá en Puerto Rico, 'los muertos de hambre). Existe tanto la discriminación entre americanos y puertorriqueños, dominicanos y puertorriqueños y cubanos y puertorriqueños, que son las principales. En la misma línea, Puerto Rico es un país muy clasista (es fuertísima la discriminación social y es de múltiples maneras, p. eje. clase media vs. clase baja). Un ejemplo de lo marcado que es el clasismo en Puerto Rico reside en que las personas con alguna profesión destacada (graduados de Universidad o Colegios Técnicos) tienden a vivir en urbanizaciones (suburbios creados para familias y personas con alguna profesión muy remunerada y/o prestigiosa, con acceso controlado respecto a los no miembros de los mismo y a veces hasta cercados parcial o totalmente por muros de 3 metros o más y con alambre espinados). Como puedes ver, Puerto Rico se encuentra en un limbo identitario.

Séneca
26/05/2006, 09:41
En otras palabras, ¡ hay prácticamente tantos puertorriqueños fuera de Puerto Rico como en Puerto Rico ! Exactamente.

Emeric
26/05/2006, 14:23
Siempre he pensado que hay varias castas de puertorriqueños, ciudadanos de los EUA :

1ra. casta : los ciudadanos de primera categoría, a saber, los descendientes (hijos, nietos) de boricuas, pero nacidos en el continente y residentes allí.

Esos tienen derecho a votar por el Presidente (representantes, senadores, alcaldes). Se dice que ganan más que en P.R. Son, por lo general, perfectamente bilingües, excepto si hablan únicamente en inglés en sus hogares también, no sólo fuera de los mismos.

2da. casta : los ciudadanos de segunda categoría, a saber, los padres o abuelos de los anteriores, quienes también residen en el continente y, por tanto, votan por el Presidente (representantes, senadores, alcaldes). Obviamente, de ellos también se dice que ganan más que en P.R. por trabajar en el continente. Por lo general, NO son perfectamente bilingües. "Patean" tanto el inglés, como el español.

3ra. casta : los ciudadanos de tercera categoría, es decir, los nacidos en P.R., y que residen en la Isla.

Esos NO pueden votar ni por el Presidente, ni por nadie más que se presente en las elecciones continentales, ya que P.R. NO es un estado de la Unión. Leen el inglés, y hasta lo escriben, pero lo hablan con acento puertorriqueño. Sobre todo, si son independentistas o estadolibristas, como para recalcar que su primer idioma NO es el inglés, sino el español. En realidad, es un "Spanglish", lo que hablan; ciertamente más hispanizado, fonéticamente hablando, que el "Spanglish" de los que viven en el continente, pero "Spanglish" al fin ...:smile:

Seguiremos informando ... :bounce:

Séneca
26/05/2006, 14:38
Siempre he pensado que hay varias castas de puertorriqueños, ciudadanos de los EUA :

1ra. casta : los ciudadanos de primera categoría, a saber, los descendientes (hijos, nietos) de boricuas, pero nacidos en el continente y residentes allí.

Esos tienen derecho a votar por el Presidente (representantes, senadores, alcaldes). Se dice que ganan más que en P.R. Son, por lo general, perfectamente bilingües, excepto si hablan únicamente en inglés en sus hogares también, no sólo fuera de los mismos.

2da. casta : los ciudadanos de segunda categoría, a saber, los padres o abuelos de los anteriores, quienes también residen en el continente y, por tanto, votan por el Presidente (representantes, senadores, alcaldes). Obviamente, de ellos también se dice que ganan más que en P.R. por trabajar en el continente. Por lo general, NO son perfectamente bilingües. "Patean" tanto el inglés, como el español.

3ra. casta : los ciudadanos de tercera categoría, es decir, los nacidos en P.R., y que residen en la Isla.

Esos NO pueden votar ni por el Presidente, ni por nadie más que se presente en las elecciones continentales, ya que P.R. NO es un estado de la Unión. Leen el inglés, y hasta lo escriben, pero lo hablan con acento puertorriqueño. Sobre todo, si son independentistas o estadolibristas, como para recalcar que su primer idioma NO es el inglés, sino el español. En realidad, es un "Spanglish", lo que hablan; ciertamente más hispanizado, fonéticamente hablando, que el "Spanglish" de los que viven en el continente, pero "Spanglish" al fin ...:smile:

Seguiremos informando ... :bounce: Todo lo que has dicho, Emeric, es totalmente cierto. Sin embargo, mi previa intervención aludía en cuanto estratificación de la sociedad puertorriqueña (cómo se forman y desarrollan las clases sociales) en el archipiélago puertorriqueño, y no al ámbito todavía más amplio que se abre entre la isla de Puerto Rico y su metrópolis estadounidense. Saludos.

Emeric
26/05/2006, 14:43
Correcto, Sene.

Así lo había entendido. Fue que eso que escribiste me hizo pensar en la discriminación electoral que también existe entre los puertorriqueños insulares y los continentales, además de las discriminaciones interhispanas que mencionaste ...

Séneca
26/05/2006, 15:22
Correcto, Sene.

Así lo había entendido. Fue que eso que escribiste me hizo pensar en la discriminación electoral que también existe entre los puertorriqueños insulares y los continentales, además de las discriminaciones interhispanas que mencionaste ... Exacto, Emeric. La discriminación es una esfera que abarca, beneficia y perjudica a personas de todas las identidades nacionales. Acá en Puerto Rico reciben mucho rechazo los neuyorricans (nacidos en New York city pero de padres puertorriqueños), así como también los puertorriqueños tienden a discriminar contra los estadounidenses blancos (los puertorriqueños les denominan gringos) como contra los afroamericanos (considerados brutos acá). No deseo seguir abundando más, pero debo culminar señalando que en Puerto Rico son los nacidos de ascendencia europea los que mayores ventajas sociales, económicas y hasta políticas poseen. Saludos.

Emeric
26/05/2006, 15:31
Dividir, para reinar mejor...

Séneca
26/05/2006, 15:49
Dividir, para reinar mejor... Estoy convencido que es la discriminación dentro de la nación puertorriqueña la razón principal por la cual Puerto Rico no sale del limbo político en que se encuentra. El término que usaste ' casta' es bastante adecuado. Yo preferiría, en cambio, para referirme a la estratificación en Puerto Rico, clases castizas.

Emeric
09/06/2006, 04:47
De todos modos, el Congreso estadounidense no desea que Puerto Rico se convierta en el estado 51 de la Unión.

Frs
09/06/2006, 09:18
pues si. no junta el petroleo que requiere EU. Si puelto lico, tuviera mucho petroleo, seria otra cosa.
Pero sirve como base operativa militar de EU. estrategia geografica.

Séneca
12/06/2006, 09:31
De todos modos, el Congreso estadounidense no desea que Puerto Rico se convierta en el estado 51 de la Unión. No sólo el Congreso de EEUU, Emeric, sino EEUU misma no aceptaría a Puerto Rico como estado. Debemos recordar que aquí el discrimen es entre una sociedad de origen mediterráneo-africana (Puerto Rico) y otra de origen anglogermánico (EEUU). El puertorriqueño aseméjase más al europeo mediterráneo. Mientras, el estadounidense es bastante fiel calco del europeo nórdico. Todo esto, ¡claro!, en el aspecto sociocultural. Saludos.

Exotica
12/06/2006, 16:52
Mi fuente dice que son casi 4 millones de Puertorriqueños en La Isla Boricua, y aprox. 2 millones en USA. Mayormente en New York.
http://welcome.topuertorico.org/people.shtml


Seneca
El puertorriqueño aseméjase más al europeo mediterráneo. Mientras, el estadounidense es bastante fiel calco del europeo nórdico. Todo esto, ¡claro!, en el aspecto sociocultural. Saludos. No creo que sea ese el aspecto, de hecho de existir, es el menos importante. Mas que discriminación, en cuanto si USA aceptara a Puerto Rico convertirse o no en Estado, son lo factores económico-políticos los que El Congreso considera.

Seneca, el rostro de USA tiene actualmente mil colores. Ya no es el rostro del Americano el típico blanco ojo azul pelo rubio.


Estoy convencido que es la discriminación dentro de la nación puertorriqueña la razón principal por la cual Puerto Rico no sale del limbo político en que se encuentra. El término que usaste ' casta' es bastante adecuado. Yo preferiría, en cambio, para referirme a la estratificación en Puerto Rico, clases castizas. Pues, otras historias he escuchado. De hecho todo puertoriqueno que he conocido asegura, que en Puerto Rico no hay discriminación de razas-colores-sabores; puesto que todas las ramas genéricas de los Boricuas tienen sangre indígena, negra y anglo. Mas es solo lo que me han dicho mis amigos, jamas he vivido en la tierra Boricua.

Ni el Congreso de USA, ni la mayoría de los Puertorriquenos quieren ser Estado.

Si Puerto Rico llegara a convertirse en el 51 Estado, existirá un periodo de 10 años de adaptacion. Durante el cual, El gobierno Federal gastarías aprox 3 billones de dolares anuales en Puerto Rico, pagando los beneficios que como "common wealth" no tienen aun. Pero entonces los Puertorriqueños pagarian Impuestos Federales, que hasta hoy no pagan. Impuestos serian añadidos, y muchos negocios en Puerto Rico perderian su "privilegios" de no pagar ciertos impuestos. Ademas, seguramente se añadirían 6 nuevos miembros a la Casa de los Representantes y por supuesto, 2 Senadores mas. Esto definitivamente podría cambiar las elecciones presidenciales.



Saludos ;)

Séneca
13/06/2006, 09:55
Mi fuente dice que son casi 4 millones de Puertorriqueños en La Isla Boricua, y aprox. 2 millones en USA. Mayormente en New York.
http://welcome.topuertorico.org/people.shtml


Seneca No creo que sea ese el aspecto, de hecho de existir, es el menos importante. Mas que discriminación, en cuanto si USA aceptara a Puerto Rico convertirse o no en Estado, son lo factores económico-políticos los que El Congreso considera.

Seneca, el rostro de USA tiene actualmente mil colores. Ya no es el rostro del Americano el típico blanco ojo azul pelo rubio.

Pues, otras historias he escuchado. De hecho todo puertoriqueno que he conocido asegura, que en Puerto Rico no hay discriminación de razas-colores-sabores; puesto que todas las ramas genéricas de los Boricuas tienen sangre indígena, negra y anglo. Mas es solo lo que me han dicho mis amigos, jamas he vivido en la tierra Boricua.

Ni el Congreso de USA, ni la mayoría de los Puertorriquenos quieren ser Estado.

Si Puerto Rico llegara a convertirse en el 51 Estado, existirá un periodo de 10 años de adaptacion. Durante el cual, El gobierno Federal gastarías aprox 3 billones de dolares anuales en Puerto Rico, pagando los beneficios que como "common wealth" no tienen aun. Pero entonces los Puertorriqueños pagarian Impuestos Federales, que hasta hoy no pagan. Impuestos serian añadidos, y muchos negocios en Puerto Rico perderian su "privilegios" de no pagar ciertos impuestos. Ademas, seguramente se añadirían 6 nuevos miembros a la Casa de los Representantes y por supuesto, 2 Senadores mas. Esto definitivamente podría cambiar las elecciones presidenciales.



Saludos ;) Es cierto. Pero las consideraciones económicas sólo son prioritarias para el Congreso y, en plano más general, para la política estadounidense, además de los grandes intereses de las empresas multinacionales. A lo que me refiero es a la relación puertorriqueño-estadounidense en el plano microsociológico, de relaciones cercanas o cara a cara. Es totalmente falso atribuir origen anglosajón al pueblo puertorriqueño. El pueblo puertorriqueño es producto del cruce interétnico entre los indios taínos (nativos) sobrevivientes a la conquista y colonización española junto a los inmigrantes procedentes en su mayor parte de Europa Mediterránea, principalmente de España, y la población esclava africana. Los aportes nórdicos y especialmente estadounidenses a la sangre puertorriqueña son mínimos y poco relevantes. Es cierto que el rostro americano tiene muchos colores, pero eso se ve con mayor regularidad en las grandes megalopólis de EEUU como New York city, Los Angeles, Chicago, Philadelphia, entre otros, no tanto en los suburbios de la clase media estadounidense, donde predomina la influencia nórdica. Lo digo yo, residente tanto en EEUU como en Puerto Rico. Lo del proceso que usted menciona conllevaría convertir a Puerto Rico en estado es cierto. Saludos.

Exotica
13/06/2006, 10:52
Hola Seneca


Pero las consideraciones económicas sólo son prioritarias para el Congreso También son muy importantes para los contribuyentes, los que pagamos impuestos.


A lo que me refiero es a la relación puertorriqueño-estadounidense en el plano microsociológico, de relaciones cercanas o cara a cara
Porque "micro-sociológico" y no solo sociológico como un todo.


Es totalmente falso atribuir origen anglosajón al pueblo puertorriqueño. Y quien los atribuye anglosajones? que yo sepa nadie.


Es cierto que el rostro americano tiene muchos colores, pero eso se ve con mayor regularidad en las grandes megalopólis de EEUU como New York city, Los Angeles, Chicago, Philadelphia, entre otros, no tanto en los suburbios de la clase media estadounidense, donde predomina la influencia nórdica. En los suburbios de las grandes ciudades si existe la diversidad cultural. La clase media tiene mucha diversidad, mucho mas que la clase alta.
Mayormente anglo? en algunos lugares, o con menor diversidad.
La clase alta es la que menos, casi nula diversidad tiene.
En donde no se ve la diversidad cultural es en las villas pequeñas. Los granjeros son en mayoría blancos.

Algunos Estados tienen mayor diversidad que otros; esto se debe a la oferta de empleo que las ciudades mas grandes tienen y la oportunidad de vivienda.

Si hubiera otro plebiscito en Puerto Rico, y la mayoría de los puertorriqueños decidieran convertirse en Estado; antes de iniciar el proceso de adaptacion, habría que pasar dicha revolución por los votantes, y a estas alturas en plena guerra, y con Bush, no va a suceder; ignoro la reacción de los votantes, que por supuesto habrá un mar de razones en contra, principalmente por los fondos que por 10 años tendría que gastar el gobierno federal; lo que por consiguiente tardaria mas, años quizas en solo aceptarlo como Estado. Te imaginas las controversias? marchas, protestas, pancartas, bumper stickers, ja! esa estaría buena. Si ahora con lo de la reforma a la ley migratoria..... :cry:

Saludos!! Que tengas un espectacular dia :D

Emeric
31/08/2006, 21:59
No sólo el Congreso de EEUU, Emeric, sino EEUU misma no aceptaría a Puerto Rico como estado. Debemos recordar que aquí el discrimen es entre una sociedad de origen mediterráneo-africana (Puerto Rico) y otra de origen anglogermánico (EEUU). El puertorriqueño aseméjase más al europeo mediterráneo. Mientras, el estadounidense es bastante fiel calco del europeo nórdico. Todo esto, ¡claro!, en el aspecto sociocultural. Saludos.

Oye, Sene, eso que dices ahí me recuerda aquel antiquísimo sueño de "Confederación Antillana" que acariciaba el Dr. Ramón Emeterio Betances, en el siglo XIX.

Una vez mantuve correspondencia con la escritora puertorriqueña, y amiga mía, la Dra. Ana Lydia Vega (fui discípulo suyo en sus cursos de "Littérature des Antilles francophones"), y recuerdo que ella todavía hablaba de dicha Confederación ... Como sabrás, ella es independentista.

Quizás sea más factible una Confederación Antillana que comprendería las Antillas Mayores y a las Menores, a pesar de la barrera lingüística (español, francés, créole haitiano, inglés, holandés, papiamento ...)

Ana Lydia me dijo que, según ella, cada esfera idiomática conservaría su identidad, lo cual, reconoció, representa un obstáculo, querámoslo o no.

Esos interesantes intercambios de opiniones, los tuvimos entre el 1975 y el 1989. En Puerto Rico y también por correo, estando yo acá en Francia.

Saludos, Sene. :yo:

Séneca
04/05/2007, 20:53
A ver, amigos ... :yo: Emeric, ¿por qué no das tu comentario, especialmente cuando estuviste durante algunos meses de este año en Puerto Rico? Sería bueno conocer tu impresión. Saludos. Respecto a mi identidad diré lo siguiente: nací en Puerto Rico, específicamente en la ciudad más elitista de Puerto Rico, Ponce, hijo de una familia de clase media, mi padre era como un quiropráctico aunque sin licencia, mi madre es enfermera graduada (de Universidad), mi padre es hijo de un criollo de familia latifundista (hacendada) arruinada y de una puertorriqueña de padres vascos y comerciantes, mi madre es hija de un judío ilegítimo y de una francesa. Gran parte de mi familia, en su mayoría profesionales (incluso tengo un tío abuelo presidente del Desfile Puertorriqueño en New York City [está muerto como todos mis abuelos, salvo mi abuela materna), se está yendo al precipicio económico y social por culpa del burocratismo enfermizo que está corroyendo toda la médula al país. Finalizo despidiéndome de Puerto Rico para establecerme en EEUU. Saludos.

Emeric
05/05/2007, 01:54
Lee mis mensajes 6 y 7, y verás que ya me expresé, pero te lo confirmo en éste : Puerto Rico nunca será el estado 51 de los E.E.U.U. :yo:

Séneca
05/05/2007, 09:29
Lee mis mensajes 6 y 7, y verás que ya me expresé, pero te lo confirmo en éste : Puerto Rico nunca será el estado 51 de los E.E.U.U. :yo: No comparto tu opinión, pues nunca se sabe qué nos devendrá el futuro, mas si siguen circunstancias políticas y económicas semejantes al presente, entonces me temo que, no tan sólo Puerto Rico no será estado de EEUU sino que con toda seguridad será un república (independiente).

rapipu
05/05/2007, 09:34
Lee mis mensajes 6 y 7, y verás que ya me expresé, pero te lo confirmo en éste : Puerto Rico nunca será el estado 51 de los E.E.U.U. :yo:

No te lo crees ni tu.

Emeric
05/05/2007, 15:05
nunca se sabe qué nos devendrá el futuro
Eso es cierto. Sin embargo, como los puertorriqueños se pronuncian constantemente a favor del ELA, y eso desde el 1952, dudo mucho que cambien de opinión, por lo menos en este primer cuarto de siglo ...

Séneca
07/05/2007, 19:24
Eso es cierto. Sin embargo, como los puertorriqueños se pronuncian constantemente a favor del ELA, y eso desde el 1952, dudo mucho que cambien de opinión, por lo menos en este primer cuarto de siglo ... Cierto, Emeric. Pero el poder económico de Estados Unidos sobre Puerto Rico está menguando a la par que los mismos EEUU pierden control de su propia economía. Ahora, los judíos, los españoles (tienen más poder económico que durante su época de dominación sobre Puerto Rico), pero, sobretodo, los árabes, gradualmente van desplazando gradualmente a los americanos en el comercio, y la economía, en general. Lo mismo ocurre en política, donde la oposición al ARMY alcanza a amplios sectores de los puertorriqueños desde lo de Vieques. Así que las cosas se inclinan al rechazo de EEUU a la anexión de Puerto Rico, y la independencia tarde o temprano llegará. Lo lamento por rapiru, pues yo no quiero la independencia de Puerto Rico. De hecho, es una de las razones por las que pienso abandonar Puerto Rico. Saludos cordiales, Emeric.

Emeric
07/05/2007, 19:26
Dudo que P.R. se independice de los EUA ... Por lo menos en este primer cuarto de siglo ... :yo:

Séneca
07/05/2007, 19:32
Dudo que P.R. se independice de los EUA ... Por lo menos en este primer cuarto de siglo ... :yo: Es muy posible.

Emeric
07/05/2007, 20:11
En este último viaje pude visitar, por vez primera, la hermosa bahía de Guánica, por donde los americuchis invadieron Puerto Rico en el 1898.

¿ La has visitado, Sene ?

Séneca
08/05/2007, 08:43
En este último viaje pude visitar, por vez primera, la hermosa bahía de Guánica, por donde los americuchis invadieron Puerto Rico en el 1898.

¿ La has visitado, Sene ? Sí, en esa bahía se halla una de las mejores playas de Puerto Rico: Caña Gorda. Me he bañado allí varias veces en mi vida. ¿Y tú? ¿Pudiste bañarte en Caña Gorda?

Emeric
08/05/2007, 08:53
Pasé por allí, y me bajé un ratito, pero no pude bañarme, ya que íbamos hacia Mayagüez, Aguadilla, etc. El Caribe es más tranquilo que el Atlántico. En eso se parece al Mediterráneo. :yo:

Séneca
08/05/2007, 09:14
Pasé por allí, y me bajé un ratito, pero no pude bañarme, ya que íbamos hacia Mayagüez, Aguadilla, etc. El Caribe es más tranquilo que el Atlántico. En eso se parece al Mediterráneo. :yo: Así es. Por eso el sur de Puerto Rico no es muy del agrado de los 'surfers'.

Emeric
08/05/2007, 09:16
Y el voto presidencial para los boricuas de la Insula, tal parece que nunca lo obtendrán, ¿ no es cierto ?

Séneca
08/05/2007, 09:21
Y el voto presidencial para los boricuas de la Insula, tal parece que nunca lo obtendrán, ¿ no es cierto ? No mientras Puerto Rico no sea estado de EEUU, algo muy improbable. Hoy lo digo con toda seguridad: si persisten las actuales condiciones sociales, económicas y políticas de EEUU y Puerto Rico, las autoridades del gobierno de EEUU en Puerto Rico colapsarán tarde o temprano y Puerto Rico será una república.

Emeric
08/05/2007, 09:33
República sin recursos propios = islote a la deriva ...

Séneca
08/05/2007, 18:23
República sin recursos propios = islote a la deriva ...
Exactamente, pues nuestro país importa casi todo, incluyendo los alimentos y las fuentes de combustible y electricidad.

Emeric
08/05/2007, 18:35
Por eso creo que el ELA es el destino de Puerto Rico.

Séneca
08/05/2007, 18:48
Por eso creo que el ELA es el destino de Puerto Rico. En eso difiero. El ELA es la etiqueta bonita creada y usada por EEUU para engañar a la ONU durante la década del 1950 y en adelante. El ELA respondía a una época donde EEUU tenía que conciliar su política internacional anticolonialista y sus intereses geopolíticos miltiares de la Guerra Fría frente a la superpotencia del comunismo: la Unión Soviética. Con la caída de esta superpotencia, el ELA perdió su sentido, su rumbo, su razón, y EEUU lo ve como una carga sumamente onerosa. En el mundo actual, EEUU sabe que no necesita al ELA para mantener sus intereses militares en Puerto Rico, así como tampoco lo necesitan las multinacionales. Es decir, Puerto Rico puede y seguramente será independencia a media, es decir, formalmente soberana de sí misma, pero bajo neocolonialismo. Además, ya EEUU no necesita el ELA, pues EEUU puede comerciar y manufacturar casi dondequiera, no como en gran parte de la Guerra Fría, cuando EEUU necesitaba un lugar seguro donde mantener sus inversiones y obtener mano de obra a menor costo que en EEUU. Ahora mucha de la mano de obra puertorriqueña es muy cara porque está profesionalizada o educada. En eso superamos a todas las naciones de América, incluyendo EEUU, excepto Cuba. La independencia llegará: el ELA no es necesario para EEUU.

Emeric
08/05/2007, 18:52
Bien sabes, Sene, que el pueblo rechaza la independencia cada 4 años ... El PPD y el PNP se suceden en el poder desde el 1952 ...

Séneca
08/05/2007, 19:05
Bien sabes, Sene, que el pueblo rechaza la independencia cada 4 años ... El PPD y el PNP se suceden en el poder desde el 1952 ... Cierto, Emeric. Pero recuerda que en el Tratado de París de 1898 firmado por España y EEUU, Puerto Rico pasa como botín de guerra a EEUU bajo la autoridad de la Legislatura Federal, es decir, el Congreso. Y esta cláusula se mantiene vigente, puesto que la Judicatura Federal considera que Puerto Rico no ha sobrepasado su condición colonial, o, en términos jurídicos, Puerto Rico es un territorio no incorporado bajo la jurisdicción plenaria del Congreso Federal. Además, el nacionalismo está haciendo revivir el apoyo gradual hacia la independencia entre los puertorriqueños, además de que con ella EEUU se libra de enviar billones de su presupuesto para sostener la economía puertorriqueña. Yo desearía que Puerto Rico no se independizará, pero me es difícil percibir lo contrario, no importa si es hoy, en 25 años o después.

Emeric
08/05/2007, 19:07
Si te entiendo bien, ¿ crees que los EUA podrían abrogar el ELA unilateralmente cuando les apetezca ?

Séneca
08/05/2007, 19:15
Si te entiendo bien, ¿ crees que los EUA podrían abrogar el ELA unilateralmente cuando les apetezca ? Exactamente, Emeric. Pero los americanos no tienden a ser precipitados, por lo cual el proceso lo podrían llevar con sutileza, es decir, cerrándole las puertas a la opción anexionista o estadista, aceptar la continuación del ELA pero bajo algún tipo de medida impositiva, ya sea exigir pagar contribuciones federales a los puertorriqueños de la isla o, como han hecho hasta ahora, bloqueando cualquier aumento de poderes políticos y económicos de Puerto Rico para su bienestar unilateral. En tanto, y una vez gracias a lo anterior se haya creado el clima para el apoyo de la independencia de Puerto Rico por los puertorriqueños, EEUU podría acordar dársela a cambio de cumplir determinados intereses económicos y militares a favor de EEUU.

Emeric
08/05/2007, 19:19
Te entiendo, pero hablas como si todos los Presidentes y todas las legislaturas de los EUA que han habido desde el 1898 y hasta el 2007 se hubieran confabulado con el propósito de sacarle jugo a P.R. para, al final, tirarlo a la basura.

Séneca
08/05/2007, 19:39
Te entiendo, pero hablas como si todos los Presidentes y todas las legislaturas de los EUA que han habido desde el 1898 y hasta el 2007 se hubieran confabulado con el propósito de sacarle jugo a P.R. para, al final, tirarlo a la basura. No me entiendes, Emeric. Debes recordar que no todos los americanos son iguales. Hay que verlo desde su perspectiva. Muchos americanos piensan que los puertorriqueños son oportunistas, parásitos de la beneficencia estatal, extremadamente problemáticos, poco inteligentes, entre otras, pero por otro, no acuerdan respecto a la importancia de unos sobre otros, además de que no faltan americanos que, gracias al contacto con puertorriqueños, son más solidarios con los puertorriqueños. Es decir, los americanos, a la hora de mirar a los puertorriqueños, oscilan entre el prejuicio y la simpatía, cuando no la admiración, entre el estereotipo y el realismo. Entre muchos de ellos tomar medidas drásticas respecto a Puerto Rico se justificaría porque ellos (los americanos) son justos y razonables. Pero en el aspecto político, la mirada no es la misma. No se iguala la perspectiva del Partido Republicano, conservador (que no ven con buenos ojos la existencia del ELA), que la del Partido Demócrata (que tiene tres puertorriqueños congresistas, es el partido que apoyan más los puertorriqueños, y donde algunos ven con buenos ojos la estadidad, pues piensan que Puerto Rico sería un estado demócrata, fanáticamente demócrata, y que serviría para mantener a los demócratas por mucho tiempo en la presidencia de EEUU). No obstante hay coincidencias entre ambos respecto a la política puertorriqueña: dependen de los cabilderos, especialmente de los del Gobierno de Puerto Rico (que fluctúan entre gobiernos proELA y los anexionistas) y, sobretodo, de la realidad económica estadounidense y la política internacional. En el aspecto internacional, EEUU tiene bases militares en todos los continentes, diferente al 1898. En el aspecto económico, EEUU depende de una masiva importación de bienes de consumo provenientes de países con mano de obra barata alrededor del mundo, no como en 1898. Es decir, Puerto Rico va perdiendo prioridad para los EEUU, porque ya EEUU no la necesita, salvo como una sucursal del Army, NAVY, y de proyectiles humanos.

Emeric
08/05/2007, 19:41
¿ Has leído algún libro o documento publicado por las autoridades estadounidenses que recojan la tesis que has expuesto ?

Séneca
08/05/2007, 19:55
¿ Has leído algún libro o documento publicado por las autoridades estadounidenses que recojan la tesis que has expuesto ? No, amigo, este análisis es en parte el del Lic. Juan Manuel García Pasalacqua, destacado analista político puertorriqueño, con algunos matices míos. Y no, no tengo libro de las autoridades estadounidenses, pero dudo que lo haya. Pero si quieres algunas referencias lee qué ha ocurrido en el debate sobre el status puertorriqueño en el actual Congreso demócrata, lee el informe de la Casa Blanca bajo la presidencia de George W. Bush (que creo es de 2005) sobre el status puertorriqueño y su negativa a aceptar el desarrollo del ELA. Acá en Puerto Rico hay muchos libros de referencia. Desafortunadamente, mi memoria bibliográfica no es muy lúcida. Pero yo te exhorto, Emeric, a que si desconfias de mí te tomes el tiempo de buscar fuentes referentes al asuntos del status, yo te lo recomiendo. A la larga saldríamos ganando los dos: tú, porque tendrías la oportunidad de tener tu propio criterio para examinar críticamente lo que he afirmado; y yo, porque tu crítica me ayudaría a las rectificaciones necesarias.

Emeric
08/05/2007, 19:57
con algunos matices míos.Esa es la clave. Gracias, Sene. :yo:

Séneca
08/05/2007, 20:03
Esa es la clave. Gracias, Sene. :yo: Bueno, Emeric, he tratado de no llegar a generalizaciones demográficas, además de tratar de analizar el asunto, a lo que me refiero con matices míos.

Emeric
08/05/2007, 20:08
Ya. Pero mientras hayan elecciones en P.R. cada 4 años, le será difícil a los EUA abandonar P.R., si la Isla sigue expresando, como hasta el presente, su deseo de seguir asociada al Tío Sam. Creo yo.

Séneca
08/05/2007, 20:18
Ya. Pero mientras hayan elecciones en P.R. cada 4 años, le será difícil a los EUA abandonar P.R., si la Isla sigue expresando, como hasta el presente, su deseo de seguir asociada al Tío Sam. Creo yo. Veremos. Lástima que se irrite con facilidad.

Emeric
08/05/2007, 20:20
Veremos. Lástima que se irrite con facilidad.¿ Quién ? ¿ El Tío Sam ?

Séneca
08/05/2007, 20:21
¿ Quién ? ¿ El Tío Sam ? No, tú mismo, Emeric. Saludos.

Emeric
08/05/2007, 20:22
¡ Qué va ! :nono:

Séneca
08/05/2007, 20:25
¡ Qué va ! :nono: Me equivoqué, como cantaba la cantante puertorriqueña de música suave Millie Corretjer.

Emeric
08/05/2007, 20:27
Podemos discrepar sin, por ello, tener que irritarnos. Saludos. :yo:

Séneca
08/05/2007, 20:36
Podemos discrepar sin, por ello, tener que irritarnos. Saludos. :yo: Exacto. Saludos.

Emeric
10/05/2007, 16:45
Creo que sería bueno tener la opinión de algún boricua residente en los E.E.U.U. continentales. A ver, amigos ... :yo:

Séneca
10/05/2007, 19:10
Creo que sería bueno tener la opinión de algún boricua residente en los E.E.U.U. continentales. A ver, amigos ... :yo: Si me establezco exitosamente en New York City, te daré mi opinión desde EEUU. Saludos.

Emeric
10/05/2007, 19:27
Sene : ¿ Conoces a algún "newyorican" a quien podrías invitar a debatir aquí con nosotros ?

Séneca
10/05/2007, 20:01
Sene : ¿ Conoces a algún "newyorican" a quien podrías invitar a debatir aquí con nosotros ? Tengo parientes newyorricans, pero se han mudado casi todos a Florida, especialmente a Kissimmee. Mis otros parientes están en Francia, y me han contado sobre el vandalismo antidemocrático de algunos jóvenes que quemaron 200 automóviles. Pero piensan que Sarkozy es un verdadero hombre fuerte en la política francesa. Saludos.

Emeric
10/05/2007, 20:15
Ese tema lo podemos abordar en "Elecciones en Francia", por ejemplo.

Armando_J
30/04/2008, 00:21
Yo Por Mi Parte, Como Puertorriqueño Que Soy, Creo Que A La Larga Puerto Rico Se Anexionará A La Nación Americana. Si Bien Es Cierto Que El Congreso Tiene Todos Sus Poderes Sobre Nosotros, Y Pueden Hacer Con Nosotros Lo Que Quieran, Como Anexionarnos, Independizarnos, E Incluso Vendernos A Otra Nación, Tambien Pienso Que El Voto De Los Puertorriqueños Vale Mucho Y Si Ustedes Se Han Dado De Cuenta, Cada Dia Que Pasa Va Creciendo El Apoyo De Nosotros A Convertirnos En Estado De La Nación Americana. Todo Esto Debido A Los Argumentos Aqui Expuestos, Como, Mas Ayudas Federales, Representación Con Voz Y Voto En El Congreso Estadounidense, Etc. Y Por Eso Pienso Que A La Larga Nosotros Mismos Decidiremos Que Preferimos La Unión Con USA, Y Asi Se Acabara El Centenario Dilema Del Status. "Lo Mejor De Los Dos Mundos Ya Llegó A Su Fin"!!!

PD: Como Datos Curiosos Les Traigo Lo Siguiente... #1 Puerto Rico Es La Colonia Mas Antigua De Todo El Planeta (Me Averguenza El Saberlo), Y #2 En Estados Unidos Viven Alrededor De 4.3 Millones De Puertorriqueños, Y En La Isla Vivimos 4.0 Millones!!!

Emeric
30/04/2008, 05:32
¡ Bienvenido, compatriota ! :wave:

El problema es que ese "a la larga" que evocas es más largo que el rosario de la aurora ... :nod: Dura desde el 1898 ... Son ya 110 años ... Y, a ese ritmo, creo que podría durar por lo menos 110 años más ... :faint:

Saludos, y sigue con nosotros. :yo:

P.D. : Yo soy de Guaynabo.

Armando_J
30/04/2008, 19:28
Entiendo Tu Punto, Y Es Valido. Si Nos Dejamos Llevar Por La Historia, Facilmente Se Podria Decir Que Habria Que Esperar 110 Años Mas, Pero Tambien Hay Que Observar Lo Que A Ocurrido Desde El 1898 Hacia Aca. Puntos Que Tu Tocaste En La Introduccion Al Topico, Como, Ciudadania Americana, Gobierno Propio, Aumento Sustancial De Estadistas En La Isla, Etc... Y Finalizando Con El Informe De Casa Blanca Del 2006, Que Dice Que Puerto Es Un COLONIA Y Esta Sujeta A Los Poderes Plenos Del Congreso. Por Eso, En Mi Opinion, Creo Que El Momento De Decidir Se Acerca, Y Nos Tocara Decidira Entre Estadidad O Independencia!!!

Saludos!!!

Emeric
30/04/2008, 19:31
Ferré murió sin ver su sueño realizado. :drama: Igualito que Barbosa.

¿ Crees que Roselló, o Romero Barceló, tendrán más suerte que ellos ?

Armando_J
01/05/2008, 12:35
Pienso Que Si Tendran Mas Suerte!!! Acuerdate Que Nada Se Hace De La Noche A La Mañana. Todo Es Por Procesos, Y Cada Uno De Esos Lideres Que Has Mencionado Han Hecho Su Parte, Lo Cual Facilita A Los Lideres De Turno Lograr Dicha Meta. Por Eso Digo Que Le Toca A La Generación Del Presente Seguir Por El Camino Que Ellos Trazaron Y Lograr La Estadidad.

PD: Soy Natural De Cayey, Y Estoy Estudiando En El Colegio De Mayaguez!!!

Emeric
02/05/2008, 18:01
Pienso Que Si Tendran Mas Suerte!!!Yo estoy casi convencido de que ellos tampoco verán a Puerto Rico convertido en el estado 51 de la Unión. :noidea:

Armando_J
02/05/2008, 19:22
Yo estoy casi convencido de que ellos tampoco verán a Puerto Rico convertido en el estado 51 de la Unión. :noidea:

Bueno Esa Es Tu Opinión Y La Respeto, Ya Yo Di Mi Opinión Al Respecto!!!

Saludos!!!

Emeric
03/05/2008, 07:51
Ya verás que si gana el PNP en noviembre del 2008, tampoco se logrará. El Congreso de los EUA no quiere que P.R. sea un estado de la Unión. Me extraña que no lo sepas. Cuando Ferré era Gobernador (1968-1972), se la pasaba viajando a Washington D.C., y diciendo que "mi amigo Nixon" respaldaba el estadoísmo para la Insula. Lo respaldaba de boca para afuera, para complacer a Ferré. Pero esa decisión no dependía de Nixon, como de ningún Presidente. Si el Congreso dice : "No", es "No".

Armando_J
04/05/2008, 23:49
Ya verás que si gana el PNP en noviembre del 2008, tampoco se logrará. El Congreso de los EUA no quiere que P.R. sea un estado de la Unión. Me extraña que no lo sepas. Cuando Ferré era Gobernador (1968-1972), se la pasaba viajando a Washington D.C., y diciendo que "mi amigo Nixon" respaldaba el estadoísmo para la Insula. Lo respaldaba de boca para afuera, para complacer a Ferré. Pero esa decisión no dependía de Nixon, como de ningún Presidente. Si el Congreso dice : "No", es "No".

Yo Pienso Que Mas Bien El Asunto Se Resolverá Debido A La Opinión Mundial Que Cae Sobre Estados Unidos!!! Ya Que En Estos Ultimos Meses Y Años, A La ONU Se Ha Ido En VBastantes Ocasiones, Para Denunciar El Problema!!! Pero Tu, Por Que Piensas Que El Congreso No Resolverá El Problema??? Ademas De La Guerra Y La Recesión Economica, Que Otro Escollo Puede Haber En El Congreso, Para Que No Se Toque El Problema Del Status De La Isla???

Emeric
05/05/2008, 04:53
No les interesa. Si les interesara, ya habrían concedido el estadoísmo a P.R. Consideran que con las bases militares que ya tienen en la isla es suficiente. Y ahora que el comunismo desapareció como amenaza proveniente de Cuba, pues, con más razón. ¿ Para qué dañar su bandera con una estrella adicional e impar ??

Armando_J
05/05/2008, 20:47
No les interesa. Si les interesara, ya habrían concedido el estadoísmo a P.R. Consideran que con las bases militares que ya tienen en la isla es suficiente. Y ahora que el comunismo desapareció como amenaza proveniente de Cuba, pues, con más razón. ¿ Para qué dañar su bandera con una estrella adicional e impar ??


Entiendo Tus Puntos, Pero Lo Que No Cae En El Contexto Es Lo De La Bandera. La Bandera Norteamericana Está A Punto De Cambiar Con Eso Del Acuerdo Canada-USA-Mexico!!!

Emeric
06/05/2008, 05:30
Entiendo Tus Puntos, Pero Lo Que No Cae En El Contexto Es Lo De La Bandera. La Bandera Norteamericana Está A Punto De Cambiar Con Eso Del Acuerdo Canada-USA-Mexico!!!¿ Quieres decir que Canadá y Mexico se van a convertir en estados de los EUA ??? :confused:

Armando_J
06/05/2008, 11:53
¿ Quieres decir que Canadá y Mexico se van a convertir en estados de los EUA ??? :confused:

Ummm, Me Extraña Que No Lo Sepas, Pero Para Que Te Informes, Aqui Tienes Varios Links De Información.

http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Union

http://www.humanevents.com/article.php?id=14965

Aqui Tienes Un Video:

http://www.youtube.com/watch?v=T74VA3xU0EA

PD: Busca "North American Union" En Google Y Aparecen Mil Paginas Mas!!! Tambien Hay Muchos Videos En YouTube. Cualquier Cosa Me Dejas Saber.

Emeric
06/05/2008, 13:05
Según ese proyecto, México y Canadá no ingresarían a la Unión de los 50 estados, sino que serían socios con una moneda única.

Armando_J
06/05/2008, 16:37
Según ese proyecto, México y Canadá no ingresarían a la Unión de los 50 estados, sino que serían socios con una moneda única.

Eso Es Lo Que Van A Querer Hacerle Creer A La Gente. Pero Ese Acuerdo Ultra-Secreto Incluye, Tumbar Las Fronteras, O Sea, Que Los Mexicanos Pueden Entrar Libremente A USA Y Canada, Y Viceversa. Y Crear Un Solo Gobierno Entre Las Tres Naciones, Ademas De Una Bandera Unica, Y Una Moneda Unica. Esta Union Se Añadiría A La Europea (Que Ya Existe), A La Africana (Que Está En Proceso) Y A La Del Pacifico (Que Tambien Está En Proceso), Que Incluye China, Japon, Etc. Con El Fin De Entre Esas Cuatro Uniones Hacer Un Solo Gobierno Mundial, O Sea, Un Presidente Que Diriga Al Mundo. Pero Creo Que Ya Nos Desviamos Del Tema, Asi Que Aqui Lo Dejo, Cualquier Cosita Me Dejas Saber.

Emeric
06/05/2008, 18:19
Eso Es Lo Que Van A Querer Hacerle Creer A La Gente. Pero Ese Acuerdo Ultra-Secreto Incluye, Tumbar Las Fronteras, O Sea, Que Los Mexicanos Pueden Entrar Libremente A USA Y Canada, Y Viceversa. Y Crear Un Solo Gobierno Entre Las Tres Naciones, Ademas De Una Bandera Unica, Y Una Moneda Unica. Esta Union Se Añadiría A La Europea (Que Ya Existe), A La Africana (Que Está En Proceso) Y A La Del Pacifico (Que Tambien Está En Proceso), Que Incluye China, Japon, Etc. Con El Fin De Entre Esas Cuatro Uniones Hacer Un Solo Gobierno Mundial, O Sea, Un Presidente Que Diriga Al Mundo. Pero Creo Que Ya Nos Desviamos Del Tema, Asi Que Aqui Lo Dejo, Cualquier Cosita Me Dejas Saber.¡ No me digas que tú te tragas esas pamplinas de fundamentalistas religiosos ! Te espero en el Foro de Teología, pues lo que has escrito son las tonterías que creen muchos pentecostales sobre el Gobierno mundial del Anticristo. Nada que ver con el tema de aquí, efectivamente. :yo:

poblano
07/05/2008, 17:32
O Sea, Que Los Mexicanos Pueden Entrar Libremente A USA Y Canada, Y Viceversa. Y Crear Un Solo Gobierno Entre Las Tres Naciones, Ademas De Una Bandera Unica, Y Una Moneda Unica. .


mexico es tan pero tan diferente de USA que ni lejanamente anhelamos ser una estrella mas de USA,eso es un insulto para la mayoria de los mexicanos, una cosa es que la gente migre por razones economicas y otra que haya un proceso de integracion, ni el congreso de USA le intereza ni a la mayoria de los mexicanos lo permitiriamos, una cosa es que el TLC de america del norte integre economias y otra muy distinta que queramos ser parte de USA.


una pregunta para los amigos de puerto rico: si la isla fuera autosuficiente economicamente para mantener el mismo nivel de vida sin los subsidios , les interesaria seguir unidos a USA? o solo es una cuestion pragmatica la busqueda de la estadidad?


.

Emeric
07/05/2008, 17:42
una pregunta para los amigos de puerto rico: si la isla fuera autosuficiente economicamente para mantener el mismo nivel de vida sin los subsidios , les interesaria seguir unidos a USA? o solo es una cuestion pragmatica la busqueda de la estadidad?Buena pregunta, Pobla : te voy a dar mi opinión personal. Si esa fuera la realidad, me parece que los puertorriqueños entonces sí que se plantearían seriamente la posibilidad de separarse definitivamente de los EUA. Pero como ésa no es la realidad, y creo que nunca lo será, ya que la Isla carece de grandes recursos naturales que le permitan independizarse, pues, entonces, seguirán, por lo menos, asociados a los EUA con el actual status de Estado Libre Asociado. :yo:

Armando_J
08/05/2008, 17:53
mexico es tan pero tan diferente de USA que ni lejanamente anhelamos ser una estrella mas de USA,eso es un insulto para la mayoria de los mexicanos, una cosa es que la gente migre por razones economicas y otra que haya un proceso de integracion, ni el congreso de USA le intereza ni a la mayoria de los mexicanos lo permitiriamos, una cosa es que el TLC de america del norte integre economias y otra muy distinta que queramos ser parte de USA.


una pregunta para los amigos de puerto rico: si la isla fuera autosuficiente economicamente para mantener el mismo nivel de vida sin los subsidios , les interesaria seguir unidos a USA? o solo es una cuestion pragmatica la busqueda de la estadidad?


.

#1 En Cuanto A Dicho Acuerdo, Ni Le Consultaron, Ni Le Van A Consultar A Las Poblaciones De Dichas Naciones. El Acuerdo Fue Entre Líderes De Dicho Paises, No Con El Pueblo. Y #2 En Cuanto A La Situación De Puerto Rico Te Puedo Decir Que Sí Me Interesa Ser Estado Debido A Los Beneficios Que Le Traerá A Mi Isla. Por Lo Menos Yo Quiero Un Mejor Futuro, Un Futuro Próspero Y Como Unico Se Logra Es Con La Estadidad.

Armando_J
08/05/2008, 17:59
Yo Por Mi Parte Me Retiro Del Tema, Ya Que Veo Que No Se Puede Debatir Con Personas Como Emeric, PQ Una Cosa Es Que Se Difiera En Los Puntos De Vista, Pero Se Puede Debatir Con Respeto Y Sobretodo Con Inteligencia, Lo Cual Implica Que Si Alguien Trae Un Tema A Colación Se Busque Sobre Ese Tema, Se Investigue Y Entonces Se Pueda Opinar Dentro Del Margen Del Respeto. Pero Para Nada Me Gusto La Forma En Que Emeric Se Expresó Sobre El Tema De La Union Norteamericana, Ya Que No Pasaron Ni Dos Horas Desde Que Traje El Tema, Y Ya El Salió Con Que Eso Eran Pamplinas De Fundamentalistas Religiosos, Que De Hecho, Nada Tienen Que Ver Los Religiosos Aqui, Y Situaciones Como Esta No Son De Mi Agrado. Cualquier Cosa Estaré Por Ahí Aportando En Lo Que Pueda, Siempre Y Cuando Se Pueda Debatir Dentro De Lo Cortés. Saludos A Todos.

Emeric
09/05/2008, 17:13
Eso Es Lo Que Van A Querer Hacerle Creer A La Gente. Pero Ese Acuerdo Ultra-Secreto Incluye, Tumbar Las Fronteras, O Sea, Que Los Mexicanos Pueden Entrar Libremente A USA Y Canada, Y Viceversa. Y Crear Un Solo Gobierno Entre Las Tres Naciones, Ademas De Una Bandera Unica, Y Una Moneda Unica. Esta Union Se Añadiría A La Europea (Que Ya Existe), A La Africana (Que Está En Proceso) Y A La Del Pacifico (Que Tambien Está En Proceso), Que Incluye China, Japon, Etc. Con El Fin De Entre Esas Cuatro Uniones Hacer Un Solo Gobierno Mundial, O Sea, Un Presidente Que Diriga Al Mundo. Pero Creo Que Ya Nos Desviamos Del Tema, Asi Que Aqui Lo Dejo, Cualquier Cosita Me Dejas Saber.¡ Claro que nos desviamos del tema de aquí : Puerto Rico, estado 51 de los EUA ! La utopía del llamado "Gobierno Mundial" nunca se realizará, Armando. Nunca. Para más información, ver mi tema :

"¿ Un Gobierno Mundial ?" :


http://foros.monografias.com/showthread.php?t=33553&highlight=Gobierno+Mundial

Saludos. http://foros.monografias.com//images/smilies/yo.gif

Exotica
09/05/2008, 18:18
Curioso es que en Puerto Rico si votan por el representa a candidato de un partido, pero no votan por el candidato a presidente, amenos que tengan residencia en alguno de los edos de EEUU. :wink:

Emeric
09/05/2008, 18:22
Y aguántate bien, Exo, pues eso no es todo ... Resulta que en Puerto Rico se organizan primarias para la candidatura demócrata, aunque los puertorriqueños residentes en la Isla no voten por el Presidente en noviembre próximo. :doh:

Aunque con la ya casi victoria de Obama frente a Hillary, no creo que se lleguen a celebrar. Normalmente, estaban previstas para junio, según me enteré.

Para que vean a la colonia de Puerto Rico en todo su "esplendor" ... :rolleyes:

Exotica
12/05/2008, 15:48
Lo peor es Emeric, que los puertoriqueno no tienen ni la mas minima idea de como suceden las caucuses y primaries, ni que son los super delegates...Es mas, ni conocieron a todos los candidatos.

chauuu

Emeric
12/05/2008, 17:22
Lo peor es Emeric, que los puertoriqueno no tienen ni la mas minima idea de como suceden las caucuses y primaries, ni que son los super delegates...Es mas, ni conocieron a todos los candidatos.

chauuuLos que viven en Puerto Rico no, claro. Pero los que residen en los EUA, sí.

RGM
13/05/2008, 18:27
Y se podrán llamar hijos de Puerto Rico o ciudadanos de esa tierra, cuando no son capaces de luchar por ella e independizarce, de dejar de ser otra cosa que unos gusanos que no ven más allá del engañito de economía y gran vida social en el que viven, permitiendo que le chupen hasta el último pedacito de la tierra que los vio nacer y se inmuten frente a esto, todo porque le dan la comidita en la boca... Y no son capaces de ver la sangre de los que luchan por ver independiente a su patria, esa que es la misma sangre de pueblo que corre por sus venas... antes de leer este foro no tenía ni idea de que fuera ese el nivel de dependencia que tenía esa isla con EU y más aún las ganas de serguir viviendo así... realmente siento pena por los que piensan de eso modo, prefiero morir podre antes que lamer botas...

Emeric
13/05/2008, 18:29
Y se podrán llamar hijos de Puerto Rico o ciudadanos de esa tierra, cuando no son capaces de luchar por ella e independizarce, de dejar de ser otra cosa que unos gusanos que no ven más allá del engañito de economía y gran vida social en el que viven, permitiendo que le chupen hasta el último pedacito de la tierra que los vio nacer y se inmuten frente a esto, todo porque le dan la comidita en la boca... Y no son capaces de ver la sangre de los que luchan por ver independiente a su patria, esa que es la misma sangre de pueblo que corre por sus venas... antes de leer este foro no tenía ni idea de que fuera ese el nivel de dependencia que tenía esa isla con EU y más aún las ganas de serguir viviendo así... realmente siento pena por los que piensan de eso modo, prefiero morir podre antes que lamer botas...Hablas como cubano, ¿ verdad ?

RGM
13/05/2008, 18:40
Tienes razón los cubanos somos fáciles de identificar cuando se tratan estos temas

Emeric
13/05/2008, 18:43
Tienes razón los cubanos somos fáciles de identificar cuando se tratan estos temasNo. Fue porque leí lo que pusiste antes sobre Cuba.

Emeric
21/05/2008, 05:52
Y no son capaces de ver la sangre de los que luchan por ver independiente a su patria, Estás bromeando, RGM ... ¿ Qué sangre, ni qué ocho cuartos ? :loco:

josell
21/05/2008, 15:51
Puerto Rico sigue siendo Puerto Rico, ya sea colonia, independencia, etc.

Lo bueno de los puertorriqueños respecto a otras partes de latinoamérica, es que nosotros no quemamos perros, como hacen los mexicanos... ni necesitamos inmigrar para tener una vida mejor.

La diferencia es mínima: Unos latinos van a USA, y USA va hacia algunos latinos.

Puerto Rico es un gran país, y aunque es una colonia, ¿que importa?, sigue siendo la misma isla con los mismos recursos naturales, el mismo idioma, etc.

Ojalá y se convierta en estado 51, como ya lo hicieron 50 estados, incluyendo agunas partes de méxico, como california del norte.

De hecho, a Puerto Rico vienen de EEUU a buscar ingenieros, científicos, etc. a la universidad de Mayaguez, la cual es muy prestigiosa, quizá la más prestigiosa del Caribe y una de las más prestigiosas de Latinuamerica.

Aveces no me importa que algunos envidiosos no nos consideren parte de latinoamérica; después de todo, gracias a nosotros Latinoamérica no se llama "el club de los pobres". Y lo digo con realidad completa, ya que es una realidad.

Puesto Rico es lo máximo: no me imagino viviendo en una país frío, sin flores tropicales. No me imagino viviendo en un país donde la playa es griz o se usa solo para extraer petrolio.

No me imagino viviendo en un país donde los ciudadanos sueñan por ir a EEUU, en vez de superarse en su propio país.

Y aunque aveces me da ganas de no considerame puertorriqueño, ¿que importa no serlo? lo importante es que vivo en una tierra bien bonita, no en desierto, ni frío, ni pobresa; y eso me hace sentir privilegiado.

EEUU nos quitó la pobreza, y no por ser parte de EEUU la geografía de PR cambiará. Seguirá igual; la tierra es tierra, sea independiente o no. Eso son solo cuestiones sociales.

LO BUENO DE PR ES QUE LA GENTE NO S EMPLESTA POR CUALQUIER ESTUPIDEZ. A NADIE LE IMPORTA QUE NOS CRITIQUEN POR NO SER POBRES E INDEPENDIENTES. DEPUÉS DE TODO, ESTAMOS FELICES COMO ESTAMOS. AÚN RODEADOS DE ALGUNOS ENVIDIOSOS (NO GENERALIZO países) QUE NOS CRITICAN MUCHO, PERO LES ENCANTA VISITARNOS COMO INMIGRANTES ILEGALES.

saludos.

Serg
05/06/2008, 01:11
Pues ya se celebraron, y gano Hillary con el 68% de los votos. Yo claro, no participe en semejante carnaval de asimilacion politica.

Pero dejeme decirles, que si bien aca ustedes solo acentuan el caracter idiotico, ignorante de los votantes de P.R.(porque no conocian a todos los candidatos, porque es ******** votar por candidatos y no porpresidentes, etc...-con lo que estoy deacuerdo), no les fue asi de mkal por cuenta de ellos:
lastima de la despiadada, embustera y maliciosa manera de hacer politica de los estadounidenses: hillary vino aca prometiendo (inconstitucionalmente) proveerles a los puertorriquen~os el voto presidencial para noviembre!(que estupidez!) y lo smismos democratas solo hacen esto por procedimiento, nada mas! Lo hicieron en los 80's con barcelo, y lo vuelven a hacer.

lo triste es que el GOBIERNO(con MIS contribuciones) financio esta debacle(2.5 millones) perpetrada por los grigos so expensas de la ignorancia boricua que ellos mismos han fomentado.

a ver, si los delincuentes estadounidenses esos(obama o hilary) ahora van a proponer alguno de los proyectos que tanto vendieron aca!

Serg
05/06/2008, 01:17
Josell;

yo si soy de los que me molesto con el estancamiento absurdo de nuestro pais; issues como el de la gasolina, cobran su realidad inmutables para nosotros, por meros hechos como las restricciones federales al libre comercio autonomo.

P.R. es muy dificil que se haga estado: es hora de que por fin lo reconozcan. Es, historica, y procesalmente, dificilisimo, y hasta poco empirico: es una mala hipotesis que solo sirve para la paz mental de los que no se quieren aun suicidar o mudarse ante la inminente separacion (aunque no total) qu enos aguarda.

Hay muchos mitos politicos acerca de P.R. y lo que es la estadidad.
aca, la gente(incluso los PNP) no saben ni cual es el proceso de estadizacion; algo que da gracia, puesto que si lo supieran, verian cuan imposible es).

josell
05/06/2008, 02:30
¿estados 51? DIOS TE OIGA...

PR no dejará su cultura por ser parte de la unión... simplemente, tendrá los mismos derechos que no tiene como colonia.

Es mejor que ahogarse en una repúbliga, en medio del caribe... por favor, Puerto Rico no está para ser independiente... quizá en 10 años, pero no hoy.

Queda mejor siendo parte de EEUU.

Serg
05/06/2008, 02:41
aun si hoy se decidiera ser ndependiente, josell, es OBVIO que no seria HOY, sino un proceso que probablmente tome 5-10 an`os.

preparado no esta ni para ser independiente, ni mucho menos para ser estado!

Emeric
07/06/2008, 06:54
Me contó mi familia ayer acerca de la visita que Hillary Clinton le hizo a la Isla, para tratar de ganar delegados. Bueno, ya sabemos que Obama ganó la carrera, pero Hillary ganó ampliamente las primarias demócratas celebradas en Puerto Rico.

Como ya se dijo más arriba, los puertorriqueños residentes en Puerto Rico nunca votan por el Presidente de los EUA, ya que el voto presidencial nunca ha sido concedido a los insulares que residen en la Isla. Los puertoriqueños que residen en los EUA continentales sí que pueden votar por el Presidente. Conclusión lógica : las primarias en P.R. tienen como verdadero fin atraer el voto hispano de los boricuas que votan en los EUA.

Y los pobres penepeístas se ilusionan tanto pensando que las primarias son las primicias del tan soñado voto presidencial, y del estadoísmo ... http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif

vimelendez
11/04/2009, 01:39
[QUOTE=Emeric;376870]Me contó mi familia ayer acerca de la visita que Hillary Clinton le hizo a la Isla, para tratar de ganar delegados. Bueno, ya sabemos que Obama ganó la carrera, pero Hillary ganó ampliamente las primarias demócratas celebradas en Puerto Rico.

Como ya se dijo más arriba, los puertorriqueños residentes en Puerto Rico nunca votan por el Presidente de los EUA, ya que el voto presidencial nunca ha sido concedido a los insulares que residen en la Isla. Los puertoriqueños que residen en los EUA continentales sí que pueden votar por el Presidente. Conclusión lógica : las primarias en P.R. tienen como verdadero fin atraer el voto hispano de los boricuas que votan en los EUA.

Y los pobres penepeístas se ilusionan tanto pensando que las primarias son las primicias del tan soñado voto presidencial, y del estadoísmo ... http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gif[/QUOTE

SALUDOS A TODOS

Hablare en general sobre todos los comnetarios que he leido

LE INFORMO SOBRE PUERTO RICO Y EL ESTADO 51

COMO SIEMPRE DIGO TENEMOS QUE SABER SOBRE LA HISTORIA PARA PODER OPINAR SOBRE ESTE PUNTO, NOSOTROS LO PUERTORRIQUENO HEMOS LUCHADOS SOBRE LA ESTADIDAD HACE TIEMPO Y TODAVIA NO LO HAN CONSEGUIDO POR MUCHAS RAZONES:

1. LA POBLACION
2. POR NUESTRO IDIOMA ( POR SI NO LO SABEN PARA SER ESTADO DEBEN SABER Y ENTENDER EL INGLES Y DEBE SER IDIOMA OFICIAL).

PARA SER ESTADO ESO TARDARA MUCHO, YA QUE ESO NO ES DE LA NOCHE A LA MANANA. NOSOTROS MISMO SOMOS LOS QUE TENEMOS QUE DECIDIR POR NUESTRO FUTURO Y LA DE NUESTROS HIJOS NO MEXICO, NI CUBA NI NINGUN PAIS QUERIA AYUDAR A PUERTO RICO COMO VENEZUELA SOMOS NOSOTROS QUE TENEMOS QUE DECIDIR

RECUERDEN NO TODOS LOS PUERTORRIQUENOSNO QUERIA QUE USA LLEGARA A NUESTRA TIERRA(1898) SOLO ERA AYUDARNOS A SACAR AL REGIMEN ESPANOL QUE LOS TENIAN COMO ESCLAVOS.

NUESTROS HERMANOS CUBANOS NO SE VE TODAVIA EL FUTURO COM ESTADO 51.

sOBRE EL COMENTARIO SOBRE LOS GUSANOS, NOSOTROS NO LE INDICAMOS A LOS USA VENGAN Y QUEDENSEN CON NOSTROS ELLOS LOS INVADIERON DESDE 1898 HASTA LA ACTUALIDAD, LOS PUERORRIQUENOS SON LUCHADORES Y TRABAJADORES, GRACIAS A ESO NOS BUSCAN PARA TRABAJAR CON NUSTRO PADRASTRO EN SU TERRITORIO. NOSOSROS TENEMOS DIGNIDAD.

ANALICEN Y SEAN USTEDES LOS PUERTORRIQUENOS EN DECIDIR SOBRE NUESTRO FUTURO.

EXITO

dragonfly
11/04/2009, 03:57
Hola vimelendez, bienvenid@...
te sugiero leas las normas de convivencia de los foros de monografías.com (http://foros.monografias.com/announcement.php?f=37), las cuales especifican entre otras, que no se debe escribir en mayúsculas, dado que de acuerdo con la netiquette (uso de reglas de comportamiento y escritura en internet) escribir un texto en mayúsculas, indica que la persona está levantando la voz.;)

Saludos
Dragonfly - Moderadora.




LE INFORMO SOBRE PUERTO RICO Y EL ESTADO 51

COMO SIEMPRE DIGO TENEMOS QUE SABER SOBRE LA HISTORIA PARA PODER OPINAR SOBRE ESTE PUNTO, NOSOTROS LO PUERTORRIQUENO HEMOS LUCHADOS SOBRE LA ESTADIDAD HACE TIEMPO Y TODAVIA NO LO HAN CONSEGUIDO POR MUCHAS RAZONES:

1. LA POBLACION
2. POR NUESTRO IDIOMA ( POR SI NO LO SABEN PARA SER ESTADO DEBEN SABER Y ENTENDER EL INGLES Y DEBE SER IDIOMA OFICIAL).

PARA SER ESTADO ESO TARDARA MUCHO, YA QUE ESO NO ES DE LA NOCHE A LA MANANA. NOSOTROS MISMO SOMOS LOS QUE TENEMOS QUE DECIDIR POR NUESTRO FUTURO Y LA DE NUESTROS HIJOS NO MEXICO, NI CUBA NI NINGUN PAIS QUERIA AYUDAR A PUERTO RICO COMO VENEZUELA SOMOS NOSOTROS QUE TENEMOS QUE DECIDIR

RECUERDEN NO TODOS LOS PUERTORRIQUENOSNO QUERIA QUE USA LLEGARA A NUESTRA TIERRA(1898) SOLO ERA AYUDARNOS A SACAR AL REGIMEN ESPANOL QUE LOS TENIAN COMO ESCLAVOS.

NUESTROS HERMANOS CUBANOS NO SE VE TODAVIA EL FUTURO COM ESTADO 51.

sOBRE EL COMENTARIO SOBRE LOS GUSANOS, NOSOTROS NO LE INDICAMOS A LOS USA VENGAN Y QUEDENSEN CON NOSTROS ELLOS LOS INVADIERON DESDE 1898 HASTA LA ACTUALIDAD, LOS PUERORRIQUENOS SON LUCHADORES Y TRABAJADORES, GRACIAS A ESO NOS BUSCAN PARA TRABAJAR CON NUSTRO PADRASTRO EN SU TERRITORIO. NOSOSROS TENEMOS DIGNIDAD.

ANALICEN Y SEAN USTEDES LOS PUERTORRIQUENOS EN DECIDIR SOBRE NUESTRO FUTURO.

EXITO

Emeric
11/04/2009, 08:59
PARA SER ESTADO ESO TARDARA MUCHO, YA QUE ESO NO ES DE LA NOCHE A LA MANANA.Hola, compa y bienvendio por estos lares ... Nunca vendrá eso. No olvides que si el Tío Sam hubiera querido que P.R. fuera el estado 51, ya lo habría conseguido desde hace mucho tiempo ... Saludos. :yo:

Platon
11/04/2009, 09:17
Hola, compa y bienvendio por estos lares ... Nunca vendrá eso. No olvides que si el Tío Sam hubiera querido que P.R. fuera el estado 51, ya lo habría conseguido desde hace mucho tiempo ... Saludos. :yo:
al menos que en vez de sugarcane and coffee, encontraran petroleo. Les aseguro que ya andarían hablando ingles y mascando chicle hace ratito.

Emeric
11/04/2009, 09:31
al menos que en vez de sugarcane and coffee, encontraran petroleo. Les aseguro que ya andarían hablando ingles y mascando chicle hace ratito.You got it good ! :thumb:

Emeric
03/09/2011, 07:58
Hay muchos mitos politicos acerca de P.R. y lo que es la estadidad.
aca, la gente(incluso los PNP) no saben ni cual es el proceso de estadizacion; algo que da gracia, puesto que si lo supieran, verian cuan imposible es).Y el pobre Don Luis A. Ferré se murió en el 2003, y no pudo ver lo que Romero Barceló, Roselló, y hasta Fortuño, por joven que éste sea, tampoco verán.

rebelderenegado
04/09/2011, 06:29
En la absorción de Las Filipinas, a las que cínicamente los gringos les "concedieron" la independencia luego de la Segunda Guerra Mundial, incluyó un despiadado bombardeo de los barrios de Manila donde se hallaba la mayor parte de la intelectualidad burguesa de aquella nación destruida por la guerra y a la que los supuestos "aliados" norteamericanos abandonaron para que los japoneses la destrozaran , como no les pareció suficiente el daño hecho por el Imperio del Sol Naciente Prolongaron el bombardeo de Manila hasta casi un mes después de la rendición y el abandono de las tropas japonesas de esa capital, de esa forma atroz se logró que dejaran los filipinos de hablar el castellano y adoptaran el barbárico inglés como lengua oficiosa, y asi desapareció completamente una de las fuentes mas ricas de la literatura mundial a manos de esos sucios invasores genocidas, que parece que no hubieran tenido suficienre con haber castigado a Las Filipinas con una guerra anterior que durara 7 años y en la que las tropas gringas usaban los montones de cadáveres de filipinos para hacer trincheras con su carne, ¿dejarían de usar a Viequez como polígono de tiro radiactivo si formara parte de la "union" la isla de Puerto Rico?, lo dudo.

Emeric
04/09/2011, 07:09
¿dejarían de usar a Viequez como polígono de tiro radiactivo si formara parte de la "union" la isla de Puerto Rico?, lo dudo.Vieques, con "s".

La Marina ya salió de Vieques, en el 2003.

http://es.wikipedia.org/wiki/Vieques

Emeric
04/12/2011, 06:16
los pobres penepeístas se ilusionan tanto pensando que las primarias son las primicias del tan soñado voto presidencial, y del estadoísmo ... http://foros.monografias.com//images/smilies/crazy.gifPobre Don Luis A. Ferré ... Murió con esa ilusión jamás realizada ...


http://www.youtube.com/watch?v=oQby6PEURq0

Emeric
08/02/2012, 19:20
Y 4 años después de esas declaraciones, nada concreto. Una vez más ...


http://www.youtube.com/watch?v=GM4hvitkcxo&feature=related

Emeric
09/02/2012, 19:23
El actual Gobernador de Puerto Rico, Luis Fortuño, sigue soñando con la "estadidad" para la Isla ... :sleep:


http://www.youtube.com/watch?v=Eg2u7ItyH0k&feature=related

Emeric
10/02/2012, 15:58
Hillary Clinton también con su :blah::blah::blah: , y 4 años después, nada concreto.


http://www.youtube.com/watch?v=pQIMDVr4BJE

Emeric
11/02/2012, 08:14
Romney es otro candidato más, esta vez republicano, que promete algo que sabe de antemano que el Congreso NO querrá darle a Puerto Rico :


http://www.vocero.com/puerto-rico-es/politica-es/romney-se-comprometio-con-voto-a-favor-de-la-estadidad